La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Seiyuro en 18 de Agosto de 2013, 19:58:23
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Hola a todos! Bueno, abro el post para ver si me podéis echar una manilla los que tengáis más experiencia para valorar la compra de estos dos juegos. El caso es que somos un grupo de unas 5 personas (con posibilidad de ser 4 o 6 según el caso) y estamos pensando en hacernos con un nuevo juego de mesa. No estamos muy metidos todavía en el mundillo, hemos picado un poco de allí y de allá, entre algunas partidas de rol, Ciudadelas y Middle Earth Quest (sobre todo estos) y queremos probar alguno nuevo.
Me he estado mirando sobre todo temáticos, de momento creo que descartaremos los eurogames, ya que nos metemos bastante en la partida y eso nos gusta. De todos los que he visto destacaría como compra el Arkham Horror y el BG, y estamos dudosos entre estos dos principalmente (aunque se aceptan sugerencias). Del Arkham nos gusta la temática bastante aunque no tengo tan claro que la mecánica del juego nos termine de convencer del todo. En cambio con BG la temática no es tan potente, pero nos da más posibilidades (por poder jugar 4,5 o 6 jugadores) y creo que la mecánica podría funcionar bien dentro del grupo, pero no estoy seguro en esto.
Me he mirado alguno más como el Cosmic Encounter y The tales of the arabian nights, pero creo que para siguientes compras irían mejor. Lo ideal sería que tuvieramos un juego puro de 5 jugadores (con el Middle Earth si somos 5 lo que hacemos es que Sauron lo controlan dos jugadores). Bueno, cualquier comentario será bien recibido :)
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Arkham es un juego largo y que, a pesar de ser muy inmersivo, puede dar lugar a ratos de stand by de otros jugadores mientras uno hace su jugada y eso puede hacer perder un poco el hilo. Cuantos más seáis más largo es. Eso sí; es un juego épico y, por esto, no sé si es un juego para jugar muy a menudo. Aquí hay gente con mucha experiencia en AH que te podrá orientar con mayor precisión.
Galáctica es más rápido y muy divertido. Destaco lo de muy divertido porque a mí fue, en principio, un juego que no me atraía nada, y tuve que rendirme a la evidencia. Lo bueno que tiene es que es muy interactivo entre jugadores. Creo que es un juego para poder jugar más a menudo.
Esto es lo que yo puedo aportar.
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Battlestar Galactica!!!
Salud :) s
manolovila
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El Galactica os pega mucho más, sin duda.
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Lo más importante es que Arkham Horror es un juego cooperativo mientra que Galáctica es un juego semi-cooperativo.
Esto significa que en Arkham horror todos jugais "en equipo", siendo lo más destacable del juego la experiencia narrativa que se te genera y la sensación de "agobio" grupal de si vais a conseguir ganar la partida o no, mientras que Galáctica es un juego en el que hay jugadores que juegan como "traidores" en secreto, siendo la parte nuclear del juego intentar ocultar-descubrir quienes son esos traidores.
En mi opinion galáctica es más "juego", más divertido y mucho más interactivo, que son los elementos que busco especialmente en un juego.
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Bueno, antes de nada gracias a todos por compartir vuestra opinión :D. En cuanto a que sean largos o no, no hay problema ya que creo que BG pasa de sobra las 3 horas y ya estamos a costumbrados a partidas de 4 horas o más con Middle Earth.
Entiendo que BG es un juego más "interactivo" y que Arkham es más inmersivo? De BG me da miedo sobre todo la temática, que al ser espacial quizás no atraiga tanto de primeras (en el grupo).
Se me ha olvidado comentar antes que también pensé en Mansiones de la locura, pero no me he mirado nada de cómo funciona la mecánica.
Editado: y qué opináis del Descent 2?
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Lo primero, tengo y he jugado a todos los juegos que comentas.
Tanto Descent 2 como Mansiones de la Locura están muy bien, pero BSG, si se juega con el grupo adecuado, es épico, la partidas suelen ser memorables, cosa que los otros no.
Piensa que Descent 2 y Mansiones (sobre todo este último) es rol hecho juego de mesa, prescindiendo de todo lo interpretativo.
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Hay otro punto que no sé si está a favor o en contra de Arkham Horror o de Mansiones de la locura, y es que les estoy preparando una Campaña de La llamada de Cthulhu (la primera en serio) y no sé si sería quemar demasiado la temática.
Otra cosa, tengo mis dudas sobre esto entonces, ¿qué es lo que deberían tener o cómo debe ser un grupo para que se disfrute al máximo de BG? Somos un grupo bastante variado, pero supongo que el tema de traidor escondido debería motivarles. :)
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Cualquiera de los cuatro es una buena eleccion,totalmente distintos unos de otros y con un caracter muy marcado todos ellos.
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Creo que deberias cambiar el título del hilo a "Recomendadme un temático para 5 jugadores" :D
No sé si recomendarte alguno, ¿servirá de algo? Si al final te los acabarás pillando todos ;D
Para 5 jugadores que conozca y recomendaria a 5 jugadores pues Battlestar Galactica, Cosmic Encounter, Spartacus + expansión, Catacombs, ... El Arkham Horror lo tengo pero aún no lo he jugado :(, ¿a 5 jugadores no se hacia un poco pesado los entreturnos? ¿El número óptimo no eran 2-4 jugadores? El Tales of the Arabian Nights y el Battlestations no los he jugado tampoco pero creo que también podrian cajar perfectamente con lo que buscas.
Por cierto, ¿qué tal está el Middle Earth Quest? También lo tengo y aún no lo he estrenado :(
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Hay otro punto que no sé si está a favor o en contra de Arkham Horror o de Mansiones de la locura, y es que les estoy preparando una Campaña de La llamada de Cthulhu (la primera en serio) y no sé si sería quemar demasiado la temática.
Otra cosa, tengo mis dudas sobre esto entonces, ¿qué es lo que deberían tener o cómo debe ser un grupo para que se disfrute al máximo de BG? Somos un grupo bastante variado, pero supongo que el tema de traidor escondido debería motivarles. :)
Si estás preparando una campaña de la Llamada de Chtulu olvida al Mansiones de la Locura, el Arkham Horror se aleja un poco más del juego de rol porque la acción es más abstracta al jugarse en el mapa de Arkham, pero en Mansiones se juega rollo juego de exploración de mazmorras con losetas de habitaciones y demás, no hay color, una buena campaña la vais a disfrutar muchísimo más y las mecánicas del MoM dejan mucho que desear, tiene muchas pegas...
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Creo que deberias cambiar el título del hilo a "Recomendadme un temático para 5 jugadores" :D
No sé si recomendarte alguno, ¿servirá de algo? Si al final te los acabarás pillando todos ;D
Para 5 jugadores que conozca y recomendaria a 5 jugadores pues Battlestar Galactica, Cosmic Encounter, Spartacus + expansión, Catacombs, ... El Arkham Horror lo tengo pero aún no lo he jugado :(, ¿a 5 jugadores no se hacia un poco pesado los entreturnos? ¿El número óptimo no eran 2-4 jugadores? El Tales of the Arabian Nights y el Battlestations no los he jugado tampoco pero creo que también podrian cajar perfectamente con lo que buscas.
Por cierto, ¿qué tal está el Middle Earth Quest? También lo tengo y aún no lo he estrenado :(
Jaja cualquier recomendación será bien recibida claro. El Cosmic Encounter lo he mirado, pero es demasiado putear y negociación de momento, Spartacus y Catacombs, me los apunto para mirarlos. De Arkham he leído que funciona perfecto con 4 y con 5 es jugable (no creo que hubiera problemas con esto). El Tales ya me lo he mirado (y lo he visto baratísimo) y me ha encantado la mecánica aunque creo que es menos competitivo, lo comentaré al grupo pero al ser en inglés y tan especial quizás deberíamos guardarlo para más adelante.
Del Middle Earth decir que si te gusta Tolkien el juego está genial, el mapa es una maravilla. Es bastante complicado de ganar como Héroe, las reglas tienen lo suyo también (muchas dudas, la edición aquí le falta algo de claridad), es bastante estratégico en cuanto a grupo. Cuando llevas tres o cuatro partidas ya le vas cogiendo el tranquillo a las reglas, a veces es mejor "dejarte" morir o no matar a un servidor de Sauron, y disfrutas bastante de la partida. Al final se vuelve el tablero lleno de peligros y muchas veces no puedes ni mover al personaje para no perjudicar al equipo, otras todos los jugadores se unen contra un mismo servidor u objetivo.
En general es un buen juego, nos ha encantado. Tiene algunos peros como los objetivos finales de los dos bandos podrían ser algo mejores (hay dos en los héroes muy complicados y los de Sauron son algo básicos). Los personajes a elegir están medianamente equilibrados pero les falta algo más. En nuestro caos el turno de Sauron se vuelve eterno y el turno de los héroes se pasa bastante rápido. Pero creo que son cosas menores si te gusta la temática, nosotros lo jugamos con las bandas sonoras de las películas y leemos la parte literaria de las cartas poniendo voces y tal xD.
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Si estás preparando una campaña de la Llamada de Chtulu olvida al Mansiones de la Locura, el Arkham Horror se aleja un poco más del juego de rol porque la acción es más abstracta al jugarse en el mapa de Arkham, pero en Mansiones se juega rollo juego de exploración de mazmorras con losetas de habitaciones y demás, no hay color, una buena campaña la vais a disfrutar muchísimo más y las mecánicas del MoM dejan mucho que desear, tiene muchas pegas...
Si, me preocupaba sobre todo Arkham que lo veo más temática abierta al público, así que seguramente te haga caso. De Mansiones admito que no he visto la mecánica pero dicen que es más fiel a Lovecraft (aunque no es que eso sea decisivo). Gracias por tu respuesta!
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De entre esos dos, te recomiendo el Galáctica, tanto si habeis visto la serie como si no.
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Soy un gran admirador de Lovecraft y Arkham Horror está entre mis juegos favoritos, es el juego que más he quemado.
Pero aún así, te voy a recomendar que optes por BSG (u otro), y eso que ni lo he jugado ni sé de qué va.
¿Por qué? Porque en Arkham Horror el número ideal de investigadores para una partida en el básico son 3, si hablamos del juego con una expansión de tablero son 4.
Nunca recomendaría jugar a Arkham Horror con más de 4 investigadores. De hecho para mí lo mejor es que jueguen dos personas y que cada uno maneje 2 investigadores para hacer el total máximo de 4, así hay menos tiempos muertos y más diversión.
Si fuérais 4 personas como mucho, te diría que te cogieras AH a pesar de que juegas a La llamada, porque es una forma diferente y complementaria de jugar con los mitos y disfrutarlo y ciértamente al menos AH merece la pena. Pero viendo que sois 5 prefiero que elijas otra cosa y así no te lleves una decepción con el juego. Al menos la dosis lúdica lovecraftiana la tenéis cubierta con La llamada mientras tanto.
BSG tiene buenas puntuaciones y críticas como para fiarse de estar adquiriendo algo de calidad, mira en reseñas que se adapte a tu número de jugadores y estilo y listo.
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Soy un gran admirador de Lovecraft y Arkham Horror está entre mis juegos favoritos, es el juego que más he quemado.
Pero aún así, te voy a recomendar que optes por BSG (o otro), y eso que ni lo he jugado ni sé de qué va.
¿Por qué? Porque en Arkham Horror el número ideal de investigadores para una partida en el básico son 3, si hablamos del juego con una expansión de tablero son 4.
Nunca recomendaría jugar a Arkham Horror con más de 4 investigadores. De hecho para mí lo mejor es que jueguen dos personas y que cada uno maneje 2 investigadores para hacer el total máximo de 4, así hay menos tiempos muertos y más diversión.
Si fuérais 4 personas como mucho, te diría que te cogieras AH a pesar de que juegas a La llamada, porque es una forma diferente y complementaria de jugar con los mitos y disfrutarlo y ciértamente al menos AH merece la pena. Pero viendo que sois 5 prefiero que elijas otra cosa y así no te lleves una decepción con el juego. Al menos la dosis lúdica lovecraftiana la tenéis cubierta con La llamada mientras tanto.
BSG tiene buenas puntuaciones y críticas como para fiarse de estar adquiriendo algo de calidad, mira en reseñas que se adapte a tu número de jugadores y estilo y listo.
Antes de nada muchas gracias por tu respuesta :). He leído bastante sobre arkham, he visto bien la mecánica del juego y demás y sé que (dicen) que es preferible a 4 jugadores, y a 5 sigue siendo jugable. Así que me sorprende esto que me dices. Si lo de los 5 jugadores es por el tema de los tiempos muertos, puedo llegar a entenderlo, aunque no me parece algo que limite taaaaanto la capacidad de un juego. Al middle earth hemos llegado a jugar varias veces 5 jugadores y eso que es para 4.
Lo que quiero decir, es que si es simplemente por los tiempos muertos, no creo que sea para tanto, si es por que cambia mucho la mecánica entonces sería planteable.
De todas maneras, sí es cierto que BG de momento tiene las de ganar, aunque sigo buscando posibilidades.
Edito: para reforzar lo que estoy diciendo, en otro post sobre "¿qué os parece el Middle Earth" (http://www.labsk.net/index.php?topic=113990.msg1135816#msg1135816) hay un forero que dice que a 4 es muy lento, incluso que a 3!! que lo mejor es jugar con 2!! tiempos de espera largos. Sin entrar en debates, creo que nuestro grupo tiene bastante paciencia en este tipo de cosas, los tiempos no son un problema tan "grave" para nosotros.
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Si planteas como opcion Arkham Horror para 5 jugadores yo meteria una expansion , el horror de dunwich por ejwmplo, ya que el basico a partir de 4 , teniendo un poco de experiencia se hace facil.Con la expansion y 5 investigadores creo que es perfecto.
Es un juego que seguro que no os defrauda en absoluto. Lo que puede llegar a "Putear" un tablero y unas cartas, y como pone a prueba acada investigador hace Epica cada partida.
MI recomendacion para Arkham horror + horror de dunwich para 5 jugones !! :B
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Pues yo de esos el Galactica sin duda alguna. El arkham puede dar partidas aburridas y es demasiado largo para que te toque una de esas (creeme , es muy muy largo). Arkham es un juego que mola, pero solo apra gente que le sobre el tiempo.
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Si no eres fiel seguidor de Lovecraft comprate el Galactica sin ninguna duda.
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Gracias a todos por las respuestas, hay bastante consenso jajaja.
De todas formas, conocéis algún otro juego a 5 jugadores que pueda funcionar a 4 también?
PD: me lo preguntaron por privado pero lo digo aquí igual, el Tales of the arabian nights lo he visto barato desde el buscador de muevecubos http://muevecubos.com/juego/886/tales-of-the-arabian-nights . La web está genial para buscar precios.
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Gracias a todos por las respuestas, hay bastante consenso jajaja.
De todas formas, conocéis algún otro juego a 5 jugadores que pueda funcionar a 4 también?
PD: me lo preguntaron por privado pero lo digo aquí igual, el Tales of the arabian nights lo he visto barato desde el buscador de muevecubos http://muevecubos.com/juego/886/tales-of-the-arabian-nights . La web está genial para buscar precios.
Starcraft y descent 2ª edición diría que también.
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PD: me lo preguntaron por privado pero lo digo aquí igual, el Tales of the arabian nights lo he visto barato desde el buscador de muevecubos http://muevecubos.com/juego/886/tales-of-the-arabian-nights . La web está genial para buscar precios.
Esta bien que lo pongas porque te iba a hacer la misma pregunta :).
Volviendo al tema, si en tu caso no hay problema con los entretiempos cógete el AH, es bastante diferente al juego de rol aunque yo también soy de la opinión de 4 cómo mucho :).
Si os gusta rolear, el BSG es mejor opción. El juego incita a hablar constantemente entre los jugadores.
Por si no lo has visto, comento muchos juegos mencionados por aquí y otros te sorprenderán:
http://www.labsk.net/index.php?topic=70697.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=70697.0)
Saludos.
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Acabo de ver un vídeo de una partida del BG y la verdad es que parece muy interesante el tema "rolero" del traidor.
Creo que ví tu post ya salpikaespuma, aunque no leí todos los juegos, ya me pasaré.
Del Descent 2, veo opiniones muy diversas (son respecto a la primera versión y tal). Me gusta mucho la idea de que haya modo campaña, pero no sé cómo será la experiencia de juego. Alguna aclaración sobre el Descent?? :)
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-No se si llego tarde, pero...
Vamos a ver porque recientemente me he hecho con varios juegos de los que comentas y te digo.
+GALACTICA: Juegazo como la copa de un pino. No me explico cómo no lo he comprado antes ???. Llevo un mes y medio con él y ya han caído 5 partidas, todas partidacas, todas emocionantes. Buena señal es que cuando termines una partida te tires una hora hablando de la partida... de lo emocionante que ha estado.
+DESCENT 2: Lo compré hace un par de semanas, y jamás pensé que pegara este pelotazo. La semana pasada nos hicimos 5 escenarios de campaña seguidos. Es rápido, dinámico, emocionante... he tenido una regresión a la adolescencia con el Heroquest. Una pasada.
+ARKHAM HORROR: Lo tenemos en el grupo, y no me parece mal juego. Peeeeeeeeeeeeeeeeero, a más de 4 lo veo bastante insufrible. Este juego empiezas muy motivado, pero hay un momento en la partida en la que todo se vuelve más espeso y la mecánica de cerrar portales empieza a ser pesada. No me malinterpretes, es un juego que con el grupo adecuado puede dar grandes partidas. Pero, en mi opinión, los otros dos me gustan más.
+MANSIONES DE LA LOCURA: También me gusta mucho, el problema es la rejugabilidad con un grupo establecido. Lo tengo en mi grupo, pero el dueño juega con distintos grupos y entonces le saca más jugo. Ten en cuenta que el juego base trae 5 escenarios (aunque por aquí ya pululan varios escenarios hechos por fans traducidos al español). Es muy inmersivo, y a mi, personalmente, me apetece siempre más jugar un Mansiones que un Arkham.
En resumen: Galactica o Descent son una buena compra SEGURA. Ya tienes que mirar el detalle:
Galactica va bien a 4, pero brilla a 5 (o 6), mejor 5.
Descent va bien a 3-4-5, los escenarios están compensados y no hay desequilibrios. (El problema es que con 6 no vais a poder jugar)
Si te llama mucho el tema Lovecraft tanto Arkaham como Mansiones son muy buenas opciones. Pero ya te digo que el Arkham a 5 puede ser durete...
Saludos y suerten :D
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Depnde de lo que quieras.
AH:
Pros: es un juego tematico muy bueno. Yo me meto mucho en las partidas y realmente creo que es todo cierto, asi lo disfruto mas. A mi si que me parece que hasta cierto punto recrea una partida de rol.
Contra: necesitas gente que se meta muy bien en la partida. Puede ser largo. Es cooperativo, por lo que todos los jugadores sois aliados, y puede no ser lo que quieres.
BSG
Pros: Es un juego tematico muy bueno tb. Fomenta muchisimo la paranoia, y la verdad es que se ::) disfruta mucho haciendo acusaciones gratuitas...o puteando a algunos jugadores (si eres cylon). Para mi tiene un poco mas de conflico que el AH, que en ese sentido es un poco mas plano.
Contra: creo que es un juego que se disfruta mucho mas si te has visto la serie. Para mi gusto funciona mejor con un minimo de 5 personas...y cuantos mas mejor.
Como ves los dos juegos funcionan bastante bien, son muy buenos y te los terminaras comprnado, si te gustan los cooperativos. Ademas para mi gusto se parecen mucho los dos. Por cual empieces depende de ti. Y casi seguro que no te equivocas. ;)
Por cierto, otro juego cooperativo es el pandemic.
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Gracias Darkmaikegh, creo que has hecho un muy buen resumen de los juegos que aquí planteo. Creo que Descent y BG son juegazos y encajarían bien en el grupo, los de Lovecraft tengo mis dudas (aunque siempre pueden caer más adelante).
Y con Rorscharch estoy bastante de acuerdo (mirado desde fuera) con los puntos que dices, pros y contras.
En general creo que todos son bastante buenos así que es difícil que fallemos así que ahora ver qué opina el grupo, por mi parte creo que el BG nos propone algo distinto de lo que tenemos y nos abre la puerta a más juegos de negociación y diplomáticos (a ver como funciona en el grupo).
Del pandemic que dices ni idea, miraré!
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Retomo el hilo para decir que al final, compramos el Battlestar (por 36 euros en tienda física, ni me lo creo). Aún no hemos podido probarlo cómo se merece, solo hemos leído las reglas y abierto la cajita. Pero tiene una pintaza, espero que la primera partida se de bien :).
Gracias a todos por ayudarnos a elegir!.
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Te recomieno el Battlestar Galactica. Es muy divertido acusar a alguien sobre todo cuando eres el cylon 8)
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Aunque con Arkham Horror he jugado partidas memorables e increibles, te recomiendo tambien B Galactiaca. El ahkham es increible pero opino que como mucho a 3, a más se puede hacer pesado para algunos jugadores.
Bgalactica es más fácil de jugar, arhkam tienes un monton de reglas que hasta que no juegues varias partidas fijo que te saltas alguna.
Los dos son juegazos pero creo que te funcionará mejor BG, es verdad que si no has visto la serie puedes jugar sin problemas, pero si la has visto el juego mejora 100%, no hay color.
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Gracias por contestar jaja como ya he dicho, al final nos hemos comprado BG para probar algo distinto a lo que ya tenemos. Aún así, nos gustó mucho la idea del Descent 2 asi que quizá sea la siguiente compra, aunque también nos gustaría probar el República de Roma, aunque nos da bastante más respeto por cantidad de horas y reglas.
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BG es un buen juego de roles ocultos. Pero como buen temático el conocer la historia tras el juego hace que la emoción del mismo sea superior.