La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: General_Norris en 18 de Octubre de 2013, 18:32:20
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He aquí la pregunta del millón. Juego largo, duro y complejo. ¿Quién lo ha jugado y qué pensáis de él?
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Es un juegazo que pide un lavado de cara (aunque hay buenos arreglos por ahí, mirad a neodroid http://labsk.net/index.php?topic=27539.0 (http://labsk.net/index.php?topic=27539.0)). Pero es una chulada, puedes manejarte con la fuerza o la màgia, tiene mucho de colaborativo, porque si no hay hordas de goblins que se te meriendan si vas por libre.
Podéis probarlo con el PC con el RealmSpeak.
En el tablero la gran pega que le veo es su largo setup
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Es el juego con el reglamento más duro que me he encontrado con grandísima diferencia. Más que un reglamento parece un tratado de derecho... ( abuuurrido ;D ).
He intentado hincarle el diente un par de ocasiones sin éxito. Espero que a la tercera vaya la vencida... ::)
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Muuuuuuy duro. No se me ocurre otra cosa que decir de él.
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Ja ja... verdaderamente es duro, pero es mi juego favorito... igual porque fue el primero que me compré en aquella tienda que había en la calle Mariano Cubí de Barcelona (alguién recuerda¿?¿?¿)
Es un juegazo y de lo más realista que he visto a nivel combates. El equilibrio entre fuerza, agilidad, cansancio.... las características físicas del personaje, etc en muy logrado y las batallas verdaderamente las vives porqué responden a una lógica muy evidente, así como el descansar y recuperarse de las heridas recibidas, etc...
Es cierto que podría mejorar la presentación (los eurogames de hoy en dia son una virguería), pero verdaderamente te da la sensación de entrar en un reino desconocido y mágico con tesoros, montañas, cuevas y luchar contra temibles monstruos (o contra otros personajes)
Para mi tiene dos problemas:
1.- La reglas, como habeis dicho. Son largas y duras, por el detalle que tienen. Realment, hasta que llegas a dominarlas con magia... pasa tiempo y partidas. (la 2 edición del juego las ordenó y mejoró)
Soluciones, pues estas tres (a la vez):
Leerselas: Las tenemos traducidas al castellano. Se colgaron aquí y estan en el foro que usamos paro jugar partidas. Fue un trabajo lento y queda por traducir la lista de tesoros y hechizos (de vez en cuando avanzo un poco, pero no lo cuelgo)... pero son hojas y hojas
Jugar: es díficil encontrar gente (y hablo a nivel internet, ya que presencialmente...) , pero como dicen, el realmspeak te permiti probar y aprender más... aunque requiere un mínimo de conocimiento
Tutorial: Alguién que te enseñe... pues yo mismo pero creo que hay muchos más, ya que a la gente que lo disfruta también le gusta enseñarlo, pues hay que obtener jugadores (el juego admite hasta 16 personajes!!!!, pero con 4... ya hace una partidita divertida)... ahora estamos en una con el realmspeak, que la ultima versión admite jugar "en red" y te lo hace todo
2.- Toda la partida te dependa de NO sacar un 6. A veces si no te escondes (si sacas un 6 no te escondes) quedas a merced de ciertos monstruos sin ninguna posibilidad de sobrevivir. Es cierto que puedes volver a empezar... pero siempre toca la moral
Soluciones para bajar este riesgo:
Escoger adecuadamente el personaje: Hay personajes que este hecho lo evitan más facilmente, por su rapidez de huir o sus hechizos o ciertas habilidades. Además, las habilidades suelen ir aumentando durante la partida gracias a los tesoros, que además de oro otorgan habilidades, o la contratación de nativos de la zona (una buena tropa a tu servicio) o compra de caballos.
Ir en grupo: suele ser una practica habitual: se forma un grupo de 2 o 3 personajes que se apoyan mutuamente, especialmente en el inicio, ya que, como he comentado, en el desarrollo de la partida tus habilidades pueden mejorar.
Practica y prudencia: Normalmente suelen saber que tipo de monstruos te van a aparecer y si son letales para tu personaje o tienes probabilidades de sobrevivir... pues tu mismo: o ser prudente o arriesgarte (la avaricia rompe el saco)
Y, es cierto, una partida presencial puedes tardar 3/4 o 1 hora en montar el setup (ya que se asegura que la aparición de tesoros, monstruos, el tablero, etc sea diferente cada vez) y luego tener sólo 1 hora de partida... a mi me compensa o compensaba (últimamente solo juego por internet) pues paciencia y si ya está preparado... pues hacer otra partidilla más... que una vez que se es gente!!!!! o augmentar las condiciones de victoria
Bueno, ya direis
Un saludo
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...(últimamente solo juego por internet) ...
Últimamente solo juegas con el Rey brujo ;D
Lo demás lo suscribo todo ;)
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Yo lo tengo y me gustaría jugar (siempre me gustó) pero creo que ya estoy muy mayor para meterme con semejante monstruo... jajaja
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¡Nunca es tarde si la dicha llega! Yo le veo muchísimas posibilidades, ¡¡a ver si estreno el mío!! :)
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Lo dicho..... yo me ofrezco para cualquir duda
Si estuvieseis por BCN la ayuda podria ser presencial ...
Y si os bajais el realmspeak, si que podemos hacer una partidita , es mejor q el Cyberboard
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Reglamento durisimo,sobre todo el combate. Quizas la mejor forma de aprender es con el realmspeak
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No se que tal funcionará el realmspeak en MAC, yo si que lo probé hace tiempo para el PC e iba bien, pero claro, como no sabía jugar no me enteré de nada... jejeje
Hay otros programas java muy buenos por ahí, uno para jugar al TITAN, otro para el WIZARD,S QUEST y otro para jugar al WIZARDS todos de Avalón Hill.
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¡Nunca es tarde si la dicha es buena! Yo le veo muchísimas posibilidades, ¡¡a ver si estreno el mío!! :)
Nunca es tarde si la dicha llega
(Perdón la corrección, pero es que siempre oigo/leo a toda la gente diciéndolo así en todas partes y..... diosssh no me puedo contenerrrrrrr -cosas de profe de lengua y literatura ;D ;D)
La dicha, por definición, siempre es buena. La cosa es que, tarde más o menos, llegue.
(Un saludote, Xai, qué grande... uno de mis héroes de la BSK)
Y volviendo al tema:
Es un juegazo al que me gustaría jugar al menos una vez en la vida, pero ya me cuesta aprender y leerme reglamentos medianamente costosos.... supongo que a muchos les pasa igual. Yo, si me prometéis que es más fácil y/o comprensible que el reglamento de Fields of Fire o de Band of Brothers (creo que el de Fields of Fire acabó en su momento con todas las neeuronas que tenía de más y ahora ando justito justito... :'( :'( ) prometo intentar chaparlo, si no... creo que no tendré ni tiempo ni capacidad intelectual o resistencia mental. Qué triste ver que los años no pasan en balde...
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off-topic *** ¡Tienes toda la razón! Es como dices :D Supongo que, con las frases hechas, se está de acuerdo siempre en la semántica que implican y no siempre nos paramos a ver cómo la expresan exactamente. Vamos, que quizá pensamos más en que se nos está entendiendo al otro lado por emplear dichos habituales y no prestamos más atención... ¡pero hay que hacerlo! ¡Gracias Wend1g0 por la correción! *** off-topic
Sobre el Magic Realm en sí, yo creo que todo acaba siendo muy lógico, aunque el turno sean muchos pasos, o es lo que me parece al leer el reglamento y ver ejemplos, etc. Es decir, que al entrar tanto en detalle, hay mucha regla pero poca abstracción y todo encaja. Leyendo ASL me pasa igual... dices, vaya tocho, pero es genial, porque no estar limitado por el espacio da para explicar las cosas mucho mejor. Así que... con entenderlos y jugarlos al menos 1 vez, ¡estos juegos ya merecen la pena! ¡Aprenderlos es un juego en sí mismo jaja!
¡Un abrazo, magicrealmeros!
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De nada por la corrección, no quisiera parecer tiquismiquis ni snob ;D ;D ;)
En cuanto a lodel reglamento-tocho, no me importa si es amplio y complejo porque cubriría con más detalle todos los aspectos del juego. Lo que me da miedo es que sea tocho y encima no complejo, si no complicado y confuso. Si es un manual lógico y bien escrito... entonces ya puede tener 200 páginas, que eso no me importa.
Pedazo de juego debe ser, qué envidia de los que lo habéis catado 8)
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No lo he visto en profundidad, pero la 3ª edición de las reglas parece estar mejor ordenada
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Yo no sé si cambiaron el juego o las reglas; pero tenia un amiguete que se compró el juego hace muchooooos años y no consiguió nunca jugar a él. Se le dormia la gente antes denque acabase de explicar el juego. ;D
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Respecto a las reglas, para mí, la mejor para empezar es la 2 edición.
Las reglas de la 1a edición son un poco desastre. primero la traducción que corre (escaneada de aquellas traducciones hechas con màquina de escribir... snifff) no es buena y poco clara. La ventaja que tiene es que te enseña a jugar poco a poco, por niveles. primero a moverte (sin emoción), luego a pelearte entre personajes (algo de jugo pero poco), luego a pelearte con monstruos, luego tesoros, luego nativos y caballos, luego magia y luego campañas (o al reves estas dos últimas)
La 2º edición se hace un esfuerzo por ordenar los conceptos y por clarificar las reglas, y resuelve algunas incongruencias o dudas y cambia algunas mecánicas (como en la batalla, las cabezas de los dragones...) para hacerlas más coherentes y equilibradas (es decir, algunas reglas de la 1ª edición dejan de ser válidas y cambian). Es de agradecer, de manera que, por así decirlo, es más fácil resolver dudas porque sabes dónde ir a buscar. Eso sí, pierde parte del escalado de aprendizaje de las primeras. Y tenemos la traducción que hicimos en word, por lo que, con paciencia, la podemos ir revisando y mejorando.
La 3ª edición es no oficial (nunca ha habido una tercera edición del juego). Añade aclaraciones al juego y lo reordena mucho más por conceptos: acciones, lucha, etc...), por lo que es una buena referéncia para resolver dudas... (ya añade enlaces de webs, etc... vamos, empezaban a abrirse almundo actual)
Y luego hay por el mundo circulando algunas reglas y variaciones, algunas de las cuales valen la pena, como la del enano (diría la única interesante) que en lugar de tener 2 fases, tiene las normales pero el movimiento fuera de cuevas lo apunta doble de lo normal (4 al descubierto y 2 en cuevas), que es más coherente.
Y evidentemente... la parte de SET UP... pues es "saltable" si vas a jugar con alguien que sabe o con el realmspeak
Por si sirve de ayuda, en el foro desde donde jugamos (o me las pediis) http://es.groups.yahoo.com/group/magicreal_cet/ (http://es.groups.yahoo.com/group/magicreal_cet/) colgamos en la sección de archivos todas las reglas y más información: un pequeño resumen de las reglas (más bien conceptual), otro de lo que has de saber de la mágia para jugar sin magia (por si tus oponentes o aliados pueden hacer uso de ella) y un resumen en ingles de estratégia de personajes.
Es este foro hay que pedir permiso para ingresar porque cuando no se pedía nos infectaban de spams...por eso es un trámite y siempre lo damos
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Por cierto, estamos preparando una nueva partida con el realmspeak
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Gracias por el hilo, lo primero.
Un amigo y yo estamos empezando a aprender a jugar a este monstruo. Mi amiguete esta terminando ya de preparar el juego , tenemos la primera edición pero estamos fabricando el rediseño fantastico que hay en BGG y esta quedando genial.
Ahora nos toca aprender poco a poco, así que me viene genial saber que es mejor empezar con las regals segunda edicion. También tengo un archivo en ingles que es muy útil y que se llama:
the least you need to play Magic Realm.
Buscandolo en google sale facilmente y es un compendio de las reglas y consejos mas importantes. Viene muy bien.
Supongo que empezaré jugando solo con realmspeak que va a ser lo más cómodo y luego sacaremos el carton. Me muero de ganas, siempre he querido darle un tiento a este juego y me encantan los retos.
Saludos a todos y gracias otra vez
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Gracias por el hilo, lo primero.
Un amigo y yo estamos empezando a aprender a jugar a este monstruo. Mi amiguete esta terminando ya de preparar el juego , tenemos la primera edición pero estamos fabricando el rediseño fantastico que hay en BGG y esta quedando genial.
Ahora nos toca aprender poco a poco, así que me viene genial saber que es mejor empezar con las regals segunda edicion. También tengo un archivo en ingles que es muy útil y que se llama:
the least you need to play Magic Realm.
Buscandolo en google sale facilmente y es un compendio de las reglas y consejos mas importantes. Viene muy bien.
Supongo que empezaré jugando solo con realmspeak que va a ser lo más cómodo y luego sacaremos el carton. Me muero de ganas, siempre he querido darle un tiento a este juego y me encantan los retos.
Saludos a todos y gracias otra vez
¡me apunto a esa partida por realmspeak, Kalisto!
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Pues como hemos dicho... estmos montando una con realmspeak, si te apuntas al foro, tendras las intrucciones de como añadirte (supongo que en breve empezaremos)
http://es.groups.yahoo.com/group/magicreal_cet/ (http://es.groups.yahoo.com/group/magicreal_cet/)