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LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Greene en 05 de Abril de 2014, 13:53:18

Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: Greene en 05 de Abril de 2014, 13:53:18
Hola, una pequeña duda antes de jugar mi primera partida:

Según el reglamento, en las losetas con dos caminos independientes el jardinero se coloca en uno o en el otro. Las reglas también dicen que "los jardineros de otros jugadores bloquean los caminos de las losetas donde están situados."

La duda es si este bloqueo afecta a:

A) todos los caminos de la loseta, o

B) sólo al caminio que ocupa el jardinero.

Yo pienso que la interpretación correcta es la B), pero como la redacción es ambigua (ya que el "donde estan situados" puede referirse tanto a "los caminos" como a "las losetas"), me gustaría tener confirmación.

Muchas gracias por vuestra ayuda y un saludo !!
Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: hence en 05 de Abril de 2014, 20:21:27
Yo lo jugué el otro día y entiendo que los jardineros, al estar en el cruce, cortan los dos caminos que se cruzan ahí, pero no el resto de la loseta. A veces incluso dábamos un rodeo si de esa manera evitábamos el cruce ocupado. No sé si me he explicado.
Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: Pedro Soto en 05 de Abril de 2014, 21:14:35
Hence, no habla de las losetas de cruce (donde, efectivamente, un jardinero se coloca en el centro y bloquea los 4 caminos). Greene habla de la loseta con doble curva separada. Y en ese caso, la opción B que plantea es la correcta.

Si os fijais en cada loseta hay un punto central, un azulejo que es más grande y que es donde se coloca el jardinero. Pues en la loseta con 2 curvas independientes hay 2 caminos y 2 azulejos. Y creo que había otras losetas que tenían un camino cortado y los otros 3 en cruce en T. Aunque no estoy seguro, de existir, esas losetas se comportan igual que la de la doble curva. Hay 2 caminos diferentes.

En todos estos casos, si el jardinero se ha colocado desplazando uno del tablero, se coloca en el camino que puede alcanzar por desplazamiento. Si se coloca desde la reserva se decide en que camino quiere colocarse.

Los únicos sitios donde no puse ese azulejo, ese punto central es en los puentes, pero es que no se me ocurrió como hacerlo y que quedara bien así que apelo a que el jugador imagine que el jardinero se coloca en medio del puente.
Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: Greene en 05 de Abril de 2014, 21:24:34
Duda resuelta. Muchas gracias a los dos por vuestras respuestas :)
Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: Greene en 05 de Abril de 2014, 22:07:30
La respuesta de Pedro me plantea otra duda:

¿Puede haber dos jardineros en una misma loseta?

Supongamos el siguiente caso:

Un jugador A ha puesto una loseta de doble curva separada y por tanto tiene un jardinero en uno de los caminos en curva.
Otro jugador B, en un turno posterior, después de la acción 2 "Jugar Loseta", hace la acción opcional 3 "Mover el otro Jardinero" y siguiendo un camino válido lleva su otro jardinero al otro tramo de curva de la loseta que anteriormente había puesto el jugador A y que aun tiene su jardinero, con lo que habría dos jardineros en la misma loseta.

No se si tiene mucho sentido o no ya que aun no he jugado, pero ¿sería esta una jugada válida?


Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: kokorin (Perepau) en 05 de Abril de 2014, 22:35:58
Sí, en las losetas que tienen dos caminos independientes. La de doble curva y la de T + uno
Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: Greene en 05 de Abril de 2014, 22:39:04
Ok, muchas gracias.
Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: Greene en 06 de Abril de 2014, 09:43:28
Otra duda:

En partidas a 3 jugadores, a la hora de calcular las mayorías en un parterre, ¿el cuarto color (que no es de ningún jugador) se tiene en cuenta o sólo se comparan los colores que llevan los jugadores?

Es decir, en caso de que al completar un parterre sólo haya flores de mi color y del cuarto color, ¿he de tener igualmente más flores de mi color que del otro para poder ganarlo o como soy el único jugador que tiene flores en ese parterre lo gano automáticamente?
Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: kokorin (Perepau) en 06 de Abril de 2014, 11:26:20
Si qué cuentan las del 4º jugador.  :)
Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: Greene en 06 de Abril de 2014, 13:01:50
Ok, muchas gracias otra vez :)
Título: Gardens (Dudas)
Publicado por: turlusiflu en 21 de Septiembre de 2014, 12:33:14
Por cierto, aunque no es duda lo posteo aquí, en el link de descarga del reglamento en DEVIR solo aparece la variante en solitario, no el reglamento completo
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: sergyct en 25 de Diciembre de 2016, 18:52:08
Hola. ahí va una duda por si lo leeis alguno. Estando los dos jardineros sobre el tablero. Si pongo una loseta y muevo a uno de ellos hasta esa loseta teniendo el camino libre. Podría moverl al segundo puesto que no lo he utilizado y está en el tablero para bloquear a otro jugador? Es que esta opcion no la veo entre las tres que pone como ejemplo para poder desplazar al segundo jardinero.Gracias
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: sergyct en 26 de Diciembre de 2016, 01:12:44
Otra duda. A ver si responde alguien.Se pueden tener en la reserva 2 jardineros del mismo color o siempre tiene q haber 1 de cada color en el tablero?gracias
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: Pedro Soto en 26 de Diciembre de 2016, 09:11:06
Buenas,
Hola. ahí va una duda por si lo leeis alguno. Estando los dos jardineros sobre el tablero. Si pongo una loseta y muevo a uno de ellos hasta esa loseta teniendo el camino libre. Podría moverl al segundo puesto que no lo he utilizado y está en el tablero para bloquear a otro jugador? Es que esta opcion no la veo entre las tres que pone como ejemplo para poder desplazar al segundo jardinero.Gracias
Claro que puedes. Las reglas lo dicen. Primero te explican las 3 formas básicas de actuar con la loseta:
- Colocarla con un jardinero que camine hasta ella.
- Colocarla en cualquier sitio con un jardinero que saques de la reserva.
- Descartarla para recuperar un jardinero a tu reserva.

Y después, te dicen claramente que, si tenías el otro jardinero en el tablero, el que no has usado con la loseta, puedes moverlo por el tablero por caminos libres para colocarlo en otra zona, ya sea para proteger un sitio en el que quieres construir después o para bloquear fichas de otros jugadores.

Otra duda. A ver si responde alguien.Se pueden tener en la reserva 2 jardineros del mismo color o siempre tiene q haber 1 de cada color en el tablero?gracias

Claro que puedes, si tenías uno y has robado una loseta que no quieres o puedes colocar con ninguno de los 2 jardineros (caminando con el que está en el tablero o en cualquier sitio metiendo el de tu reserva), puedes retirar el del tablero. Eso sí, no me parece una cosa especialmente útil el quedarte sin granjeros.

¡Saludete!
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: ardacho en 26 de Diciembre de 2016, 09:16:01
Cuando pones loseta, tienes que poder llevar siempre a un jardinero hasta esa loseta, ya sea con un jardinero que tengas colocado o con el de la reserva. Y luego, como movimiento opcional, puedes mover al otro jardinero (si lo tienes en el tablero) a dónde quieras.

Sobre la segunda cuestión, podría darse el caso de que en dos turnos seguidos descartarses la loseta y por lo tanto, devolverías  a los dos jardineros, pero en tu siguiente turno no tendrías más narices que colocar a uno de los dos jardineros en la loseta que robes.
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: sergyct en 26 de Diciembre de 2016, 12:56:49
Gracias chicos. Pedro, ahora me surge otra duda. ¿Puedo colocar una loseta con el segundo jardinero en cualquier sitio aunque el jardinero que tenga en el tablero pueda llegar hasta ella, o si el k hay puesto en el tablero puede llegar hasta ella está obligado ese a ir y no usar el otro?
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: ardacho en 26 de Diciembre de 2016, 13:31:26
Cuando juegas loseta, o bien lo haces con un jardinero que tengas en el tablero y que, por lo tanto, pueda llegar o la colocas directamente con el jardinero que tengas en la reserva.

Y luego, opcionalmente, puedes mover al segundo jardinero dónde quieras.

En la duda que planteas tú: colocas la loseta con el jardinero de la reserva y el otro lo mueves (si quieres) dónde te apetezca, no tiene por qué llegar a la loseta que acabas de poner (loseta que,por cierto, ya estará ocupada por el jardinero de la reserva)
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: sergyct en 26 de Diciembre de 2016, 22:59:43
Ahí van más dudas. Si poniendo una loseta completo 2 parterres con mayoría ( uno mayoría roja y otro azul).puntuo los dos si los 2 jardineros ( uno rojo y otro azul) pueden llegar los 2 a la loseta ( aunque solo tenga un cuadrito) y además puedo mover a los 2 restantes ( el otro jardinero rojo y el otro azul)  a otros sitios para hacer bloqueos  si las q he completado son de dos colores diferentes.? Y otra creo k l estoy haciendo bien no pudiendo haber 2 jardineros de distintos jugadores en la misma loseta para q existan los bloqueos pero si pudiendo haber 2 del mismo color no? Siempre hablo del modo 2 jugadores
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: Pedro Soto en 26 de Diciembre de 2016, 23:48:44
El modo de dos jugadores no lo he probado pero la puntuación es lo más sencillo del mundo.
Si cierras un parterre o varios con la misma loseta, se puntuan cada uno según la mayoría del color que tengan (o no se puntuan en caso de empate) y punto. No tiene nada que ver que haya vía libre para que lleguen jardineros ni nada de eso. Los parterres siempre puntuan cuando se cierran sea en tu turno o en el del rival.

Sobre la otra pregunta no estoy seguro porque no he jugado a 2 jugadores pero creo que nunca se pueden tener 2 jardineros en la misma loseta a excepción de las losetas que presentan 2 puntos de colocación diferentes porque tienen más de un camino.
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: sergyct en 26 de Diciembre de 2016, 23:59:14
Pero no se supone que para poder puntuar el parterre tiene que llegar el jardinero? Si cierras  2 con una misma loseta y no pueden llegar los jardineros como lo haces?
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: Pedro Soto en 27 de Diciembre de 2016, 02:40:49
A ver, puntuar es la fase posterior a la de colocar loseta. Obviamente si una loseta colocada por ti cierra un parterre es porque tienes sobre ella un granjero, pero no es relevante, que, si ese parterre lo gana otro jugador, tenga que llegar un granjero suyo hasta tu loseta.
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: sergyct en 27 de Diciembre de 2016, 16:52:19
No sé si me explique.Entonces jugando a 2 jugadores se puede puntuar un parterre de un color con un jardinero k no sea de ese color? ( en el caso k con una loseta consigas cerrar 2 parterres)
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: Pedro Soto en 28 de Diciembre de 2016, 01:17:59
Las reglas dicen claramente que, en partidas de 2 jugadores, donde cada uno llevan 2 colores, que si al final del turno de un jugador se forma un parterre con mayoría de su otro color, este no puntúa.
La victoria se logra cuando consigues crear 5 parterres en cada uno de tus 2 colores.
Título: Re:Gardens (Dudas)
Publicado por: sergyct en 28 de Diciembre de 2016, 21:52:45
Joder ya entiendo. La q estaba liando. Es q no jugaba con los colores alternos si no moviendo el k yo quería de los 2 cada vez. Ahora cuadra todo mejor. Gracias y perdonad