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SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: eykhon en 23 de Abril de 2014, 12:14:41

Título: Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: eykhon en 23 de Abril de 2014, 12:14:41
Pues lo dicho, hemos probado nuestro primer Feld, Castle of Burgundy, a 2 jugadores, y nos ha encantado. Se monta rápido teniendo todo bien separadito y usando los insertos, se juega rapido después de las primeras partidas, te notas con control de la situación a pesar del asar de losetas y dados, haces buenos combos, divertido  y se recoge en un plis.

Que otro feld, para jugar exclusivamente a 2 jugadores y poder sacarle el 100% del jugo me recomendáis del tito Feld?¿ Las sensaciones que busco son las de arriba, pero que el juego en si sea lo bastante diferente obviamente.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: MIKI1980 en 23 de Abril de 2014, 12:19:36
Seguramente Bora Bora, me gusta mucho el Macao, pero a más jugadores, igual que el In the Year o el Strasbourg. En breve probaré el Brugges, a ver qué tal...
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: condemor en 23 de Abril de 2014, 12:37:57
Para dos, y que de sensaciones parecidas te recomendaría el bora bora. A mi me gusta más que el Burgundy, aunque aviso que no es lo que piensa la mayoría. LLevo unas cuantas partidas a dos y una a tres.
Estéticamente es más bonito, pero es bastante más farragoso de montar.

 Usa un  sistema de acciones  parecido con los dados, pero no exactamente igual. En Burgundy sacar un 6 o 1 es igual en el sentido que no es ni mejor ni peor, te podrá interesar un resultado más que otro en función de lo que quieras conseguir.  En Bora Bora las tiradas más altas dan mayores beneficios, pero son más difíciles de ejecutar, porque sólo se pueden realizar colocando un dado mas bajo que el que ya esté situado en una acción concreta, dando pie al bloqueo de la acción. hay más interacción.

Vamos que si te ha gustado burgundy este te tiene que gustar. El año del dragón para dos no lo recomiendo. se puede jugar, pero a mi no me gusto mucho a dos. Y no le veo ningún parecido a Burgundy

Otro del que hablan bien es de Trajan, que no usa dados. usa un sistema mancala. no te puedo decir de él porque no lo he probado pero dicen que es muy parecido al bora bora
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: ThoR en 23 de Abril de 2014, 13:04:18
Mirate el trajan
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: eykhon en 23 de Abril de 2014, 13:05:18
El bora bora como decis es el q esta en cabeza digamos segun lo que habia yo leido y ahora me lo confirmais, lo unico asi es q veo opiniones dispares de si funciona al 100% a 2, otros que dicen que a 4 es mucho mejor, otros que a 2, otros q igual...es lo unico q me da miedo, el burgundy es best 2, pero en el bora bora no quiero jugar una partida a 4 y luego al jugar de 2 vea como q le falta algo, en ese aspecto que tal?

Voy a echar un vistazo al trajan tb.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: condemor en 23 de Abril de 2014, 13:23:12
Pues a dos el bora bora igual que el burgundy no le falta absolutamente nada. Si te soy sincero, lo prefiero a dos que a tres.
A mi me recuerda mucho lo que le pasa al burgundy, al caylus y al agrícola. Con dos jugadores los jugadores tienen más control, cosa que yo prefiero.

http://labsk.net/index.php?topic=104395.0  aquí hablan sobre el juego, y sale el tema jugarlo a dos.

http://labsk.net/index.php?topic=107374.0 Aquí comparan el bora bora y el trajan
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: Irenita en 23 de Abril de 2014, 14:03:00
Personalmente te recomendaría Bora Bora. Yo siempre lo juego con mi pareja y a los dos nos gusta mucho.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: MIKI1980 en 23 de Abril de 2014, 14:20:38
El Bora Bora tiene un sistema de elección de acciones, donde hay más o menos disponibles según el número de jugadores. Eso está muy bien. El tablero es muy bonico, y si lo quieres jugar a tope, licuadora de celebro!
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: eykhon en 23 de Abril de 2014, 15:00:29
Parece que el Bora Bora encaja mejor en lo que busco, hay opiniones dispares en el juego a 2 jugadores, pero las negativas suelo ver que son de gente q no lo ha jugado, mas bien leido instrucciones y tal, pero luego los q lo juegan dicen q va de lujo a 2.

Lo unico asi ahora de dudas es...es compatible con el burgundy?¿ a nivel de probar el Bora Bora y luego otros dias pensar si sacar un juego u otro, o ya dices "bah para jugar a este, saco este otro que se parece pero es un poco mejor" o se diferencian bastante como para querer sacar hoy uno  y mañana el otro sin mayor problema?
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: miguelon77 en 23 de Abril de 2014, 15:16:09
brugge es un juego muy facil y divertido y va genial a dos. a mi y a mi mujer nos encanta
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: condemor en 23 de Abril de 2014, 15:24:36
Pues que sea compatible con burgundy dependerá de la cantidad de juegos que tengas.
Reconozco que cuando compré bora bora, burgundy no salía.... pasada la novedad pues juego  a cualquiera.
Las sensaciones son parecidas pero preguntabas por otro feld que te gustara tanto como burgundy no?

Si tienes ocasión pruébalo antes. En mi caso ninguno a enterrado al otro, cosa que si ha hecho caverna con agrícola, por ejemplo.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: eykhon en 23 de Abril de 2014, 15:30:59
Las sensaciones son parecidas pero preguntabas por otro feld que te gustara tanto como burgundy no?

Si claro, en cuanto a que funcione como un reloj para 2 jugadores, estilo puzzle-combos con toque no desequilibrante de azar. Pero que el juego en si se sienta lo bastante distinto.

En mi caso ninguno a enterrado al otro, cosa que si ha hecho caverna con agrícola, por ejemplo.

Esto es lo que preguntaba, que no pasara algo de ese estilo caverna-agrícola. Si no pasa esto pues genial.

brugge es un juego muy facil y divertido y va genial a dos. a mi y a mi mujer nos encanta

Investigare el Brugge, aunque leo que es algo ligth, e igual buscaba algo mas hardcore (aunque manteniendo un tiempo de juego + setup tirando a corto, aqui el brugge entiendo que gana al Bora Bora).
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: jbsiena en 23 de Abril de 2014, 15:53:46
Voto para el Trajan.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: Qai en 23 de Abril de 2014, 17:07:16
A mi a dos jugadores me gusta mucho el año del dragón e incluso tengo algunas amistades que a dos jugadores prefieren este ultimo antes que el Borgoña.
El Trajan en cambio no me gustó nada y en mi grupo causo una impresión similar.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: eykhon en 23 de Abril de 2014, 17:09:43
A mi a dos jugadores me gusta mucho el año del dragón e incluso tengo algunas amistades que a dos jugadores prefieren este ultimo antes que el Borgoña.

Esto si que no lo habia leido nunca, pero para gustos colores logicamente ;)

Yo este si lo he jugado y no es lo que ando buscando, a mi ITYOTD me gusta con 4-5.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: rober331 en 24 de Abril de 2014, 08:42:05
En el último podcast de Mecatol Rex, han hecho un especial de Feld, échale un ojo para averiguar algo más del resto de sus juegos.

Si tengo que elegir me quedo con el Año del Dragón, pero como el Castillos de Borgoña ningunodXD XD
Título: Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: OisinoiD en 24 de Abril de 2014, 09:59:37
De los que he probado y juego mucho a dos jugadores, funcionan muy bien trajan, borabora, brügge.

Para jugar con la parienta el brügge gusta mucho.

Edito para decir que se me había pasado el Macao. Impresionante este juego. Con las cartitas en español, las tienes en PS. Euro fácil de explicar, funciona muy bien a dos. Profundidad importante. Y rejugable dad toda la que quieras.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: tigrevasco en 24 de Abril de 2014, 10:07:05
Un tema que me interesa a mí tambien ;). De lo que he investigado hasta ahora (creedme que le he dedicado muchas horas por la bgg leyendo encuestas y opiniones), en cuanto a juegos de Feld (he puesto los más conocidos, seguro que me dejo alguno) para 2 jugadores yo los clasificaría así:

'Funciona óptimo a 2': Castles of Burgundy, Roma I/II (éstos son sólo para 2)

'Funciona bien a 2, aunque pierde un poco / es óptimo para más de 2':  Macao, Luna, Trajan, Bora Bora, Notre Dame, Brugge, Amerigo (éste dudo entre ponerlo aquí o abajo)

'Funciona a 2, pero pierde bastante / no es recomendable': In the Year of the Dragon, Rialto

'No funciona / pierde mucho a 2': Strasbourg, The Speichstadt

Pero la cosa no es tan sencilla. Esto es simplemente orientativo, es una opinión de 'la mayoría'. Los gustos/preferencias de cada uno influyen mucho a la hora de decir 'este juego es excelente a 2' o bien decir 'funciona a 2 pero pierde algo'. Hay gente, por ejemplo, que le gusta tener mucho control sobre el juego, que no tolera demasiado caos, que disfruta planificando sus movimientos a largo plazo. Este tipo de gente tiende a valorar mejor un mismo juego a 2 jugadores que a 4. A otros jugadores les gusta más que el juego les 'obligue' a tener que adaptarse continuamente, que el juego sea muy táctico y, generalmente, valorarán mejor ese mismo juego con 4. A más jugadores, normalmente (ojo no siempre!) suele haber más interacción en un juego, hay gente que le gusta mucho que sus decisiones tengan un impacto importante sobre sus rivales, y valorarán, normalmente, mejor un mismo juego con 4 que con 2, y otros en cambio disfrutan más con una experiencia más relajada o del tipo 'multi-solitario'. Algo parecido pasa con las sensación de tensión o 'agobio'. En la mayoría de euros multijugador, a más jugadores, suele haber mayor escasez de recursos o de acciones 'interesantes', suele ser mayor la sensación de 'me han quitado lo que quería coger/hacer'. Hay gente que no tolera demasiado esto y preferirá, normalmente, pocos jugadores.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: eykhon en 24 de Abril de 2014, 14:47:28
tremendo resumen/explicacion, ayuda mucho ;)

Es una pena no ver ningún juego, obviando los Roma, acompañando al burgundy en la zona de óptimos a 2!!!

Yo tb tenia claro por lo que he ido leyendo el tema :

-Funciona a 2 estupendisimamente!!!   =  Me mola el control casi total, no me mola el azar/caos.
-Funciona muuucho mejor a 4  = Prefiero algo de caos y azar, no pasa nada si me joden la estrategia por el camino.

Lo bueno que hace el burgundy es como una mezcla de ambos planteamientos, lo juegas a 2, notas q tienes control pero a la vez hay un bonito y medianamente controlable caos y azar. Eso quiero encontrar en otro xD.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: tigrevasco en 24 de Abril de 2014, 16:36:07
Tambien influye, por supuesto, que te guste más un juego u otro. Por muy 'óptimo a 2' que sea un juego, no quiere decir que te vaya a gustar más que otro juego que no lo sea, aunque lo juegues a 2 jugadores. Pongo un ejemplo:

En casi todas la recomendaciones que he visto (por aquí y en la bgg) del tipo:
 '¿Qué nuevo juego me aconsejáis para mi colección: Castillos de Borgoña o Trajan?' La respuesta 'típica' suele ser:

'Para partidas a 2 jugadores Borgoña, si sois 4 Trajan'

A mí ese consejo no me habría valido ;). Simplemente porque he comprobado que Trajan me gusta bastante más que el Borgoña, incluso a 2 jugadores (opinión subjetiva ojo!). Ejemplos similares podría poner con Loyang / Agricola de Rosenberg (por mucho que el Loyang sea 'optimo a 2', disfruto mucho más con el Agricola) o Samurai / Tigris y Eufrates (prefiero el Tigris) de Knizia.

Ya con esto creo que te acabo de liar del todo ;)
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: davarimar en 24 de Abril de 2014, 16:57:10
Mi voto también por el Bora Bora.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: eykhon en 24 de Abril de 2014, 17:00:13
Tambien influye, por supuesto, que te guste más un juego u otro. Por muy 'óptimo a 2' que sea un juego, no quiere decir que te vaya a gustar más que otro juego que no lo sea, aunque lo juegues a 2 jugadores.

Totally true.

Creo que me va a tocar leerme los reglamentos del Bora Bora, trajan y bruges para poder decantar mejor la balanza, aunque dicen que el reglamento del Bora Bora es espesito(aunque luego no es para tanto)
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: Solinete en 25 de Abril de 2014, 06:49:26
Yo me pille el Bora Bora como segundo juego de Feld, más por estetica y por lo que habia leido por alli, lo tengo pendiente de estrenarlo ya que es reciente. (el primero es el Burgundy, uno de sus favoritos)
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: tigrevasco en 25 de Abril de 2014, 09:23:24
Y ya por liarte aún más ;), si te ha gustado del Borgoña la mecánica de manipulación de dados para realizar acciones, a parte del Bora Bora (que no he probado), yo te recomendaría el Troyes. En mi experiencia funciona muy bien a 2 (casi tan bien como a 3;)) y a diferencia de los euros de Feld, tiene bastante más interacción (si es eso lo que te gusta).

Otro euro del 'estilo Feld' (pero que no es de Feld), con muchas formas de puntuar, fácil de aprender pero con mucha miga y de peso medio que te recomendaría es Bruxelles 1893. Yo llevo unas 10 partidas con mi pareja y nos encanta. Para mí funciona muy bien a 2.
Título: Re:Nos encanta el Burgundy...a por otro Feld?¿ (2 jugadores)
Publicado por: condemor en 25 de Abril de 2014, 11:37:39
El troyes, funciona relativamente bien a dos , pero creo que pierde un poco, porque la gracia del juego es un poco el puteo de quitar dados, y a dos es muy de confrontación directa. Osea que el rollo guay de ir a tu bola como en enl borgoña  no lo tiene.
Además está el tema de las puntuaciones ocultas de las cartas que dan un poco pie al faroleo.
 . Me cuesta mucho explicarlo y no es muy intuitivo. A la condemora no le gusta mucho

Tiene un aire a feld, pero es muy distinto, y mas complejo, más cálculos. Con respecto a los combos que puedas a hacer no son siempre los mismos porque en cada partida entran cartas diferentes, lo cual le daría mucha rejugabilidad.

Graias por la recomendacion de Bruxeles, le llevo siguiendo la pista y, por lo que comentas, pinta bien.