La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: marufrant en 14 de Junio de 2014, 13:25:58
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Hola Jugones, en busca de los sabios consejos.
Por lo general juego con mi hijo, tiene 14 años y le gustan los juegos sesudos, por ejemplo sus gustos van por el twilight struggle (me da unas palizas), la guerra del anillo, Midle Earth Quest, Arkham Horror, archipelago, agricola, Conquest of the empire.... Acabo de conseguir el Venetia, pero lamentablemente no le convenció (lastima a mi me encanta), no se que otros juegos que escalen bien a 2 sean buenos y sesudos. La duración le da igual, tampoco le importa el tema.
Gracias
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Has probado el Caylus?
El Le Havre tb es sesudo.
El Vinhos a dos no lo he probado pero me parece que funciona bien
El Brass con la variante a dos funciona muy bien
y a mi me gusta mucho el De Vulgari Eloquentia que tiene una variante a dos con la que tb funciona aunque no tan bien como a 4.
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Senderos de Gloria y Polis son dos posibilidades a tener en cuenta. Eso sí, no escalan bien, son exclusivos para dos jugadores.
Ferran.
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Earth Reborn, Mage Wars, Dorn, Pixel Tactics, BattleCon, Dungeon Twister, High Frontier...
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Pasa de Twilight Struggle a Hannibal: Rome vs. Carthage. Después de ello tendrás un nuevo mundo de wargames para explorar que seguro os van a encantar.
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+1 a Hannibal y Le Havre.
También hablan bien del Polis como juego sesudo.
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Caylus a 2 es un juego completamente distinto, un toma y daca constante. Otro pepinazo de juego a 2 es Stronghold, bastante mas tematico que Caylus ;)
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Caylus es una caña de juego y a dos va de perlas, teneis para que os salga humo de la cabeza para un rato, juegazo.
Le havre 3/4 de lo mismo otro juegazo que funciona de perlas a 2.
De los mejores euros para 2
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+1 a hannibal y dungeon twister
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Aton bueno bonito y barato, myrmes me encanta a 2, y si quieres que el cerebro eche humo, neuland. Por huir de los de siempre
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Otro voto para HANNIBAL vs ROMA
Y también, si le gusta el twilight, puedes probar el LABYRINTH. No son iguales ni mucho menos, y también es divertido y muy temático ( y sesudo también).
Ya la bomba sería el GUERRA DEL ANILLO... :P
Y el POLIS también está bien, y además es aspañol...
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yo te recomiendo el SAMURAI de Knizia , sesudisimo a dos que escala muy bien a 3 y 4
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Sesudos que sean buenos para dos, te recomiendo Earth Reborn y Romolo o Remo?. Si quieres una experiencia corta pero con profundidad, explora el Island Siege
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+1 Al Hannibal: Rome vs Carthage, es como el padre del Twilight Struggle. Eso si, requiere un poco más de esfuerzo para aprender, pero vale la pena, de verdad que lo vale.
También el Samurai de Knizia esta muy bien, se juega de 2 a 4, pero a dos jugadores es un quema-cerebro de los mejores.
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La Guerra del Anillo o el Twilight Struggle.
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Through the Ages, juegazo.
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Juego para dos que dé la sensación de estar continuamente comiéndote la cabeza y librando un duelo mental, Sombras sobre Londres.
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Ojo, que algunos de los sesudos que mencionáis no funcionan a 2, véase High Frontier o Vinhos. Bueno, no es que no funcionen, sino que 2 no es el mejor número para que la experiencia de juego sea buena. Yo, en este caso, seguiría la recomendación de TS o Through the Ages. El primero porque es complejo y está diseñado para 2 específicamente. El segundo por lo mismo y porque a dos escala bien. Yo probaría con algún wargame de iniciación.
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Una pregunta Marufrant,
de los que actualmente tienes y juegas ¿cuál es el mejor o con el que disfrutas más?
Gracias
Como dice Betote, Sombras sobre Londres es un juego inmenso. Totalmente diferente a los euros al uso. Mi mejor compra en años.
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Yo voto por dos que han mencionado Stronghold y Earth Reborn, y ademas aniado un tercero Mage Knight, simplemente el juego mas sesudo que tengo.
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Una pregunta Marufrant,
de los que actualmente tienes y juegas ¿cuál es el mejor o con el que disfrutas más?
Gracias
Como dice Betote, Sombras sobre Londres es un juego inmenso. Totalmente diferente a los euros al uso. Mi mejor compra en años.
Gracias por todas esas recomendaciones. De los juegos que tengo el que más disfrutamos es La Guerra del Anillo, y después el Arkham Horror de lo que me han recomendado tengo estas en consideración.
El Stronghold tengo el hype alto... me llama mucho la atención. Que tal la rejugabilidad?
El Mage Knigth también me llama la atención, pero me tira atrás un poco la dependencia del idioma.
Earth Reborn me parece interesante, pero el setup es tan terrible como lo pintan?. Es como el Arkham, porque el Arkham no me parece tan grave.
Romolo y Remo, me intriga
El Hanibal me parece muy interesante, pero no se si a mi hijo le guste los wargames... Para iniciar a los wargames creo que he leido que el 1775 es una buena opción.
Caylus lo jugamos una vez por el boardgamearena y no le gusto mucho... lastima porque me parece muy interesante
Sombra sobre londres... lo voy a investigar
Los otros tendré que investigar más.
Gracias por sus aportaciones
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Me voy un poco por la tangente, pero poco juegos he visto más sesudos que el Hanabi, a 2 a 3 o a los que sean. Eso sí, es cooperativo, no competitivo.
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Me voy un poco por la tangente, pero poco juegos he visto más sesudos que el Hanabi, a 2 a 3 o a los que sean. Eso sí, es cooperativo, no competitivo.
El Hanabi sesudo? Pues pocos juegos has visto tu :o
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Una pregunta Marufrant,
de los que actualmente tienes y juegas ¿cuál es el mejor o con el que disfrutas más?
Gracias
Como dice Betote, Sombras sobre Londres es un juego inmenso. Totalmente diferente a los euros al uso. Mi mejor compra en años.
Gracias por todas esas recomendaciones. De los juegos que tengo el que más disfrutamos es La Guerra del Anillo, y después el Arkham Horror de lo que me han recomendado tengo estas en consideración.
El Stronghold tengo el hype alto... me llama mucho la atención. Que tal la rejugabilidad?
El Mage Knigth también me llama la atención, pero me tira atrás un poco la dependencia del idioma.
Earth Reborn me parece interesante, pero el setup es tan terrible como lo pintan?. Es como el Arkham, porque el Arkham no me parece tan grave.
Romolo y Remo, me intriga
El Hanibal me parece muy interesante, pero no se si a mi hijo le guste los wargames... Para iniciar a los wargames creo que he leido que el 1775 es una buena opción.
Caylus lo jugamos una vez por el boardgamearena y no le gusto mucho... lastima porque me parece muy interesante
Sombra sobre londres... lo voy a investigar
Los otros tendré que investigar más.
Gracias por sus aportaciones
A ver, si os gusta el TS os va a encantar el Hannibal. Es otro juego con motor de cartas, el segundo que salió al mercado después del We the People si no me equivoco. ¿Qué cambia respecto al TS? No solo tendréis que estar pendientes del control político, sino que también tendréis que intentar atacar a los ejércitos enemigos donde los veais más débiles y mantener cierta dispersión de fuerzas para evitar que os arrebaten el control de las zonas a la vez que fortalecéis suficiente cada una. El sistema de combate además es divertidísimo y muy tenso y permite que entren en juego tanto un azar controlable como la habilidad de faroleo y deducción de los jugadores.
Hay muchos wargames que comparten este sistema de gestión de cartas, como el archiconocido Senderos de Gloria, pero para mí Hannibal es el mejor sin ninguna duda.
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Una pregunta Marufrant,
de los que actualmente tienes y juegas ¿cuál es el mejor o con el que disfrutas más?
Gracias
Como dice Betote, Sombras sobre Londres es un juego inmenso. Totalmente diferente a los euros al uso. Mi mejor compra en años.
Gracias por todas esas recomendaciones. De los juegos que tengo el que más disfrutamos es La Guerra del Anillo, y después el Arkham Horror de lo que me han recomendado tengo estas en consideración.
El Stronghold tengo el hype alto... me llama mucho la atención. Que tal la rejugabilidad?
El Mage Knigth también me llama la atención, pero me tira atrás un poco la dependencia del idioma.
Earth Reborn me parece interesante, pero el setup es tan terrible como lo pintan?. Es como el Arkham, porque el Arkham no me parece tan grave.
Romolo y Remo, me intriga
El Hanibal me parece muy interesante, pero no se si a mi hijo le guste los wargames... Para iniciar a los wargames creo que he leido que el 1775 es una buena opción.
Caylus lo jugamos una vez por el boardgamearena y no le gusto mucho... lastima porque me parece muy interesante
Sombra sobre londres... lo voy a investigar
Los otros tendré que investigar más.
Gracias por sus aportaciones
A ver, si os gusta el TS os va a encantar el Hannibal. Es otro juego con motor de cartas, el segundo que salió al mercado después del We the People si no me equivoco. ¿Qué cambia respecto al TS? No solo tendréis que estar pendientes del control político, sino que también tendréis que intentar atacar a los ejércitos enemigos donde los veais más débiles y mantener cierta dispersión de fuerzas para evitar que os arrebaten el control de las zonas a la vez que fortalecéis suficiente cada una. El sistema de combate además es divertidísimo y muy tenso y permite que entren en juego tanto un azar controlable como la habilidad de faroleo y deducción de los jugadores.
Hay muchos wargames que comparten este sistema de gestión de cartas, como el archiconocido Senderos de Gloria, pero para mí Hannibal es el mejor sin ninguna duda.
Pregunta suelta: el juego me llama la atención pero según la BGG, 5 horazas de juego!
En serio dura tanto? Es que me fío muy poco de los tiempos de juego estipulados, lo mismo se pasan que no llegan.
Cuál es tu experiencia?
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TTA, Labyrinth, 1960, Hannibal, Polis; van en la línea de lo que comentas. (Sólo he jugado de estos al TTA y soy malo, pero malo! Para nosotros el problema suele ser que necesitamos juegos a más de dos, así que a estos les tengo ganas!).
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Una pregunta Marufrant,
de los que actualmente tienes y juegas ¿cuál es el mejor o con el que disfrutas más?
Gracias
Como dice Betote, Sombras sobre Londres es un juego inmenso. Totalmente diferente a los euros al uso. Mi mejor compra en años.
Gracias por todas esas recomendaciones. De los juegos que tengo el que más disfrutamos es La Guerra del Anillo, y después el Arkham Horror de lo que me han recomendado tengo estas en consideración.
El Stronghold tengo el hype alto... me llama mucho la atención. Que tal la rejugabilidad?
El Mage Knigth también me llama la atención, pero me tira atrás un poco la dependencia del idioma.
Earth Reborn me parece interesante, pero el setup es tan terrible como lo pintan?. Es como el Arkham, porque el Arkham no me parece tan grave.
Romolo y Remo, me intriga
El Hanibal me parece muy interesante, pero no se si a mi hijo le guste los wargames... Para iniciar a los wargames creo que he leido que el 1775 es una buena opción.
Caylus lo jugamos una vez por el boardgamearena y no le gusto mucho... lastima porque me parece muy interesante
Sombra sobre londres... lo voy a investigar
Los otros tendré que investigar más.
Gracias por sus aportaciones
A ver, si os gusta el TS os va a encantar el Hannibal. Es otro juego con motor de cartas, el segundo que salió al mercado después del We the People si no me equivoco. ¿Qué cambia respecto al TS? No solo tendréis que estar pendientes del control político, sino que también tendréis que intentar atacar a los ejércitos enemigos donde los veais más débiles y mantener cierta dispersión de fuerzas para evitar que os arrebaten el control de las zonas a la vez que fortalecéis suficiente cada una. El sistema de combate además es divertidísimo y muy tenso y permite que entren en juego tanto un azar controlable como la habilidad de faroleo y deducción de los jugadores.
Hay muchos wargames que comparten este sistema de gestión de cartas, como el archiconocido Senderos de Gloria, pero para mí Hannibal es el mejor sin ninguna duda.
Pregunta suelta: el juego me llama la atención pero según la BGG, 5 horazas de juego!
En serio dura tanto? Es que me fío muy poco de los tiempos de juego estipulados, lo mismo se pasan que no llegan.
Cuál es tu experiencia?
Hola, PaVoLo:
Sí, 5 horas o más dura el juego completo cuando lo dominas. Aún puede durar algunas horas más si no. Cabe una enorme posibilidad de que se termine aun con varios turnos y horas por delante si hay victoria automática (caída de Roma, Cartago o de toda Italia excepto el Lacio) o la partida se desequilibra a favor de alguno de los bandos (en este último caso siempre que el adversario no sea tozudo y reconozca su derrota). Muy rara es la partida en la que se llega al último turno porque el cartaginés tiene que intentar someter al romano antes de que llegue Escipión el Africano y cuando llega todo se pone en favor del romano, que puede conseguir la hegemonía absoluta e indiscutible en pocos movimientos.
Los wargames normalmente están elaborados para dosificarlos. Juegas, haces fotografías y/o anotaciones del punto actual de juego, los guardas (o los dejas como están si te sobra una mesa) y luego los vuelves a sacar. Yo estoy acostumbrado a jugar en periodos máximos de 3 horas, interrumpiendo las partidas para continuarlas después si hace falta. También te digo que de 5 partidas que he jugado al Hannibal me he negado a interrumpir el juego hasta terminarlo las 5 veces. Mi adversario también, por supuesto. Y es que se ha convertido en mi juego favorito y el tiempo se me pasa volando con él. Un compañero del grupo al que le gustan los juegos de corta duración dice sentir de la misma forma cómo se acelera el tiempo cuando juega a esta joya. Mi última partida y la única que he ganado fue de 7 horas, almorzando y comiendo en casa de mi apreciadísimo, experto wargamero y testarudo colega, que se negó a rendirse incluso cuando envié al Africano con Caronte. De ese tiempo hay que descontar el utilizado para comer y el que nos pasamos hablando. Ni que decir tiene que esta vez, que fue la partida más larga, el tiempo se pasó volando como de costumbre.
Un saludo.
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Con respecto a la longitud del Hannibal, yo nunca he pasado las 3 horas y media con gente que domina las reglas. O sea un juego que lo puedo jugar en una tarde. Por lo general en mis partidas se llega al punto que uno de los bandos se rinde ya que reconoce que no es posible ganar, pero claro si os empeñáis jugar hasta el ultimo hombre en una batalla perdida puede alargarse mas. El juego se puede alargar también por desconocimiento de reglas ya que tardas tiempo consultando, revisando o por no saber como usar las cartas.
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El Hanabi sesudo? Pues pocos juegos has visto tu :o
¿Comparado con el Arkham Horror, o el La Guerra del Anillo, que están de ejemplo? Sí. Y al menos tanto como el Twilight Struggle. Que se acabe en media horita no quiere decir que uno no tenga que meditar muy mucho lo que hace.
Podría recomendar el Virgin Queen, o esta monstruosidad (http://boardgamegeek.com/boardgame/4815/the-campaign-for-north-africa) que sugiere tener 5 jugadores por bando para encargarse de todos los aspectos de logísitica, aviación, suministro de tropas desde la retaguardia, etc... pero la interpretación de sesudo no va por ahí, vistos los ejemplos de marufrant.
Pero bien, ya he dicho que era salirse un poco por la tangente. Es una opción más.
Por cierto marufrant, si te gusta el Arkham, el nuevo Eldritch Horror es una versión infinitamente superior.
Y si lo que te llamaba era el tema de los wargames, la serie Command&Colors es bastante accesible. Visto que a tú hijo le gusta La Guerra del Anillo, te recomiendo el Battle Lore, que es basicamente la guerra de los cien años con orcos. Eso sí, inglés, aunque creo que hay alguna conversión pululando por la red.
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El Hanabi sesudo? Pues pocos juegos has visto tu :o
¿Comparado con el Arkham Horror, o el La Guerra del Anillo, que están de ejemplo? Sí. Y al menos tanto como el Twilight Struggle. Que se acabe en media horita no quiere decir que uno no tenga que meditar muy mucho lo que hace.
Podría recomendar el Virgin Queen, o esta monstruosidad (http://boardgamegeek.com/boardgame/4815/the-campaign-for-north-africa) que sugiere tener 5 jugadores por bando para encargarse de todos los aspectos de logísitica, aviación, suministro de tropas desde la retaguardia, etc... pero la interpretación de sesudo no va por ahí, vistos los ejemplos de marufrant.
Pero bien, ya he dicho que era salirse un poco por la tangente. Es una opción más.
Por cierto marufrant, si te gusta el Arkham, el nuevo Eldritch Horror es una versión infinitamente superior.
Y si lo que te llamaba era el tema de los wargames, la serie Command&Colors es bastante accesible. Visto que a tú hijo le gusta La Guerra del Anillo, te recomiendo el Battle Lore, que es basicamente la guerra de los cien años con orcos. Eso sí, inglés, aunque creo que hay alguna conversión pululando por la red.
Hanabi más sesudo que TS y GdA.
Y Saboteur tiene más desarrollo que Through de Ages. ::)
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El Hanabi sesudo? Pues pocos juegos has visto tu :o
¿Comparado con el Arkham Horror, o el La Guerra del Anillo, que están de ejemplo? Sí. Y al menos tanto como el Twilight Struggle. Que se acabe en media horita no quiere decir que uno no tenga que meditar muy mucho lo que hace.
Podría recomendar el Virgin Queen, o esta monstruosidad (http://boardgamegeek.com/boardgame/4815/the-campaign-for-north-africa) que sugiere tener 5 jugadores por bando para encargarse de todos los aspectos de logísitica, aviación, suministro de tropas desde la retaguardia, etc... pero la interpretación de sesudo no va por ahí, vistos los ejemplos de marufrant.
Pero bien, ya he dicho que era salirse un poco por la tangente. Es una opción más.
Por cierto marufrant, si te gusta el Arkham, el nuevo Eldritch Horror es una versión infinitamente superior.
Y si lo que te llamaba era el tema de los wargames, la serie Command&Colors es bastante accesible. Visto que a tú hijo le gusta La Guerra del Anillo, te recomiendo el Battle Lore, que es basicamente la guerra de los cien años con orcos. Eso sí, inglés, aunque creo que hay alguna conversión pululando por la red.
:o estoy flipando...
Pues nada, la oca es mas sesudo que el ejedrez xD
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No es por darle la razon a mi gemelo malvado (gran nick ;D ;D ;D ) pero el Hanabi si quieres jugarlo bien puedes sudarlo para hacer los 25 puntos. Si puedes echarle mano barato, muy recomendable ;)
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Me uno a la recomendación general del TTA (EL JUEGO), el Polis y el Earth Reborn. Tres señores juegazos para devanarse los sesos. El Hanibal si os gusta el TS os va a gustar casi seguro.
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No es por darle la razon a mi gemelo malvado (gran nick ;D ;D ;D ) pero el Hanabi si quieres jugarlo bien puedes sudarlo para hacer los 25 puntos. Si puedes echarle mano barato, muy recomendable ;)
Sí, tardas como 4-5 partidas en hacerlo. Toda una vida :P
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Creo que tal vez esto de "sesudo" tiene también una parte que depende de como uno se enfrente a los juegos y de la experiencia que tenga en ellos. Me explico:
Existen juegos con más o menos opciones en la toma de decisiones (p.e. poder hacer A o B, o poder hacer de A, B, C ...Z) y juegos en los que hay más o menos elementos que poder "controlar".
Por ejemplo, los juegos de Wallace se caracterizan por tenes muchas acciones posibles (Study in Emerald creo que tiene 11 acciones y una de ellas es una "acción de carta", teniendo en cuenta que cada carta tiene una acción diferente).
Por contra, en catán tus decisiones son más limitadas: negocias cartas, construyes/compras.
Por la otra parte, en Arkham horror no hay demasiados elementos qué "contar": monstruos, pistas, portales, marcador de perdición.
En carson city es imposible "contar" la repercusión "económica" de dos acciones consecutivas por la gran cantidad de posibilidades, sobre todos en los turnos 3 y 4.
A estas dos variables, la cantidad de acciones y la cantidad de "información-elementos", podemso enfrentarnos de distintas maneras:
1) Jugar "de forma intuitiva" sin darle muchas vueltas, lo que no será muy "sesudo".
2) Buscar la jugada óptima sin tener mucha experiencia (p.e. típica situación de AP del jugón que se enfrenta por primera vez a un nuevo Feld)
3) Jugar en "piloto automático" en juegos que uno ya conoce (p.e. primer turno en caylus = coger piedra/colocar castillo; primer turno en TS = golpe de estado en Italia/Iran)
4) Buscar la jugada óptima cuando uno ya tiene una cierta experiencia en el juego (contar en El Grande las mayorías que tiene cada cual y pensar en si podrías quedarte tú con alguna o con el castillo).
Hay juegos que favorecen más o menos estas formas de enfrentarte al juego: los euros duros por lo general propician el "modo 4", con momentos de "modo 3" cuando tienes cierta experiencia, y algunos juegos más narrativos, como Arkham, tendrán mucho "modo 1" con momentos de "modo 4".
Pero, pese a que el juego favorezca o no un "modo de juego", al final todo dependerá de la implicación del jugador y de su forma de enfrentarse al juego.
Por ejemplo, en mi caso suelo jugar los euros en "modo 1" porque no me veo capaz de contar de verdad todas las opciones posibles y me genera sensación de pérdida de tiempo calcular para nada (salvo Caylus, donde sí me entero de las posibilidades que tengo y juego "modo 3 -4"), sin embargo en algunos juegos como Neuroshima Hex, que sí me genera sensación de "control" y de poder contar todo, puedo entrar en modo 4- AP mortal.
Creo que más o menos a esto es a lo que se refieren los que dicen que Arkham Horror o Hanabi puede resultarles más "sesudo" que TS o tzolkin. Efectivamente, si en TS o Tzolkin juegas en "piloto automático" o sin darle muchas vueltas, pero en Arkham o Hanabi sí buscas la "jugada óptima", para ese jugador esos juegos serán más "sesudos".
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No es por darle la razon a mi gemelo malvado (gran nick ;D ;D ;D ) pero el Hanabi si quieres jugarlo bien puedes sudarlo para hacer los 25 puntos. Si puedes echarle mano barato, muy recomendable ;)
Sí, tardas como 4-5 partidas en hacerlo. Toda una vida :P
Si consigues 25 jugando con Gelete en las 4-5 primeras partida te invito a una Kwak de esas.
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Si consigues 25 jugando con Gelete en las 4-5 primeras partida te invito a una Kwak de esas.
Lo difícil de esa apuesta es conseguir que Gelete juegue a algo que no sea Magic ni Netrunner :P
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Si consigues 25 jugando con Gelete en las 4-5 primeras partida te invito a una Kwak de esas.
Lo difícil de esa apuesta es conseguir que Gelete juegue a algo que no sea Magic ni Netrunner :P
No había terminado: si pierdes le haces las ingles brasileñas a tu cuñada.
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+1 a earth reborn, a partir del cuarto escenario es bastante sesudo por la cantidad de posibilidades que ofrece y además permite crear escenarios, eso creo que le puede gustar muchísimo.
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Adquirido el Polis, ya lo estrenaré y comentaré. Queda pendiente las otras recomendaciones. Gracias
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Sin pasarnos mucho más de una hora el dungeon twister es muy buen juego a 2, de lo mejor sin duda también. Se monta rápido y da mucho juego.