La BSK
TALLERES => Talleres => Temas Legales => Mensaje iniciado por: Hideto en 24 de Septiembre de 2014, 09:54:53
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Buenas,
Me acaba de surgir una importante duda con respecto a los accesorios para juegos, como por ejemplo el siguiente maletín:
https://www.kickstarter.com/projects/1423575262/dominion-storage-case
Una caja para guardar las miniaturas del krosmaster como las que ya existen, o cualquier cosa parecida.
Si lo que creas esta hecho a medida para un juego concreto, pero no contiene partes o imágenes del juego en concreto, o incluso te da por incluir el juego o partes del mismo en tu edición Cogiendo el ejemplo del mismo, Dominion y todas sus expansiones en la caja, o Krosmaster arena con todas las figuras de la primera tirada en la caja.
Estas infringiendo la legalidad, o al no usar componentes de la misma creados por ti, no la infringes?
Vease todas las opciones que valorar sobre el tema, caja especial para mantener ordenado el Agricola, como las hechas con cartón pluma pero en formato maletín de madera, caja para carcassonne y todas sus expansiones como las hechas para si mismos por foreros.
El delito como tal aparece al incluir el logo del producto original en la caja, o ni así?
Un saludo.
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Sin ser un experto en leyes.
Depende mucho de las leyes de cada país. Y sobre todo si no haces uso de la marca.
No podrás decir que es un producto "Dominion" o "Krosmaster" pero si podrás indicar que es "compatible con". Si el diseño es original, no esta registrado ni ha violado ninguna patente, y no "hace un mal uso" de la marca original, no suele haber problemas.
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El es mismo caso de las capsulas de café compatibles con la nesspreso.
No puedes vender con la marca comercial y el logo de otro pero si indicar que es compatible y para ahorrate lios asegurar que no tienes nada que ver con la empresa original y que el producto no tiene nada que ver con ellos.
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Fíjate en el caso del link que he puesto, lo que venden es "Dominion Storage Case" y en la siguiente imagen se ve que han grabado el logo original del juego:
(https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/000/658/076/90fa1d8cb337f03e08d6dda77ac8df7b_large.jpg?1370743891)
Supongo que lo que estas diciendo es que como no hacen nada malo para el juego, la editorial o el creador no se meten, pero en caso de que ellos quisieran vender un maletín, denuncian al que lo vende para retirarlo del mercado y listo, no? Mientras eso no pase no deja de ser publicidad.
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Fíjate en el caso del link que he puesto, lo que venden es "Dominion Storage Case" y en la siguiente imagen se ve que han grabado el logo original del juego:
(https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/000/658/076/90fa1d8cb337f03e08d6dda77ac8df7b_large.jpg?1370743891)
A mi este caso sí que me parece bastante claro. Están vendiendo un "molinillo de café Nespresso" con el logo original de la marca impreso en la cubierta exterior. Otra cosa es que la empresa no les diga nada pero están haciendo uso fraudulento de una marca comercial registrada.
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Si es eso. Luego la compañía puede no decirte nada y feliz. Pero en principio no puedes apropiarte de una marca comercial, por que estas usando un logo reconocible para el cliente para potenciar las ventas de otro producto.
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Incluir el logo de una marca ajena en un producto que no tiene ningún vínculo contractual basado en esa circunstancia SI infringe las leyes de patentes y marcas, puesto que induce a confusión. Otra cosa es que pasen por caja y le cedan parte de sus beneficios (algo que no sabemos) a cambio de poder utilizar el logo como reclamo.
Este caso no tiene nada que ver con el innombrable hilo de cientos de páginas porque aquí se utiliza una creación artística ajena como es el logo.
Saludos.
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Fíjate en el caso del link que he puesto, lo que venden es "Dominion Storage Case" y en la siguiente imagen se ve que han grabado el logo original del juego:
(https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/000/658/076/90fa1d8cb337f03e08d6dda77ac8df7b_large.jpg?1370743891)
Supongo que lo que estas diciendo es que como no hacen nada malo para el juego, la editorial o el creador no se meten, pero en caso de que ellos quisieran vender un maletín, denuncian al que lo vende para retirarlo del mercado y listo, no? Mientras eso no pase no deja de ser publicidad.
Eso no es asi . Vendan o no vendan un maletin ellos podrian obligar a retirar ese producto por usar su imagen (en este caso logotipo de marca registrado) , es mas , lo normal es que lo hagan o obliguen a quitar ese logo como minimo , ya que la publicidad como dices puede ser tanto buena como mala por un producto que ni han realizado ellos ni tendran ningún redito, imagina que alguien se lo compra pensando que es original (el logotipo puede infundir a error) , le sale una castaña y por ello deja el juego de cartas o no compra ni un producto mas de la marca en cuestión , el aprobechamiento de esa marca por un tercero habria tenido consecuencias negativas para la marca original.
Yo si veo una campaña de Kickstarter de este tipo , parafraseando a XDFactory (grandisimo video aquel) diria que : ¡Ni con un palo muy grande!
Un saludo
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Curioso tema.
Porque claro según eso todos entendemos que se pueden vender unas fundas de carta de dorso opaco "compatibles" con el juego Dominion.
Pero ¿qué diferencia tendría esto con vender además lotes de 10 cartas iguales entre si. Que llevaran un coste en monedas nuevo y unas acciones especificas y con un dorso completamente diferente, NoDiMiOn por ejemplo, pero compatibles con el juego Dominion (Vamos lo que en jugón vendría a ser una expansión)
El primero estamos hartos de comprarlo y lo consideramos legal, inlcuso seguro que el autor.
¿Pero el segundo caso?
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Aquí tenéis otro buen ejemplo. Ademas me parece tirada de precio, asi sera! xD
https://www.etsy.com/es/listing/180691799/a-complete-carcassonne-box?ref=related-2
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Curioso tema.
Porque claro según eso todos entendemos que se pueden vender unas fundas de carta de dorso opaco "compatibles" con el juego Dominion.
Pero ¿qué diferencia tendría esto con vender además lotes de 10 cartas iguales entre si. Que llevaran un coste en monedas nuevo y unas acciones especificas y con un dorso completamente diferente, NoDiMiOn por ejemplo, pero compatibles con el juego Dominion (Vamos lo que en jugón vendría a ser una expansión)
El primero estamos hartos de comprarlo y lo consideramos legal, inlcuso seguro que el autor.
¿Pero el segundo caso?
Es que esto ya se hace con algunos juegos , siempre teniendo mucho cuidado con imagenes y nombres , y dejando claro que no es oficial (ese nombre de marca no te ayudaria nada) , ya se han llegado a comercializar aventuras de Rol editadas por aficionados para tal o cual juego sin ser oficiales . Lo que ocurre es que no suelen tener mucho tirón y por ello no es algo muy extendido.
Y en algunos juegos seria muy dificil explicar como funciona sin mencionar ningún nombre registrado , ni utilizar simbologia protegida .
Un saludo.
Un saludo
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Tu puedes hacer cartas compatibles con Dominion, pero nadie las compraria si no es cómodo jugar con ellas y no respetas la iconografia, hacer referencia a conceptos de juego...
Luego el mundo es el que es, pero en principio las trademarks se hicieron para defender al consumidor de productos fraudulentos normalmente de menor calidad que el original.
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Aquí tenéis otro buen ejemplo. Ademas me parece tirada de precio, asi sera! xD
https://www.etsy.com/es/listing/180691799/a-complete-carcassonne-box?ref=related-2
Ilegal . (siempre contando que no ha pasado por caja y comprado la licencia)
Quitale el logo y no tendria que tener problemas. (una referencia escrita a que los materiales puestos en la caja son como ejemplo de organizacion y no tienen nada que ver con el producto final estaria bien tambien).
Lo normal de esto es que es a tan pequeña escala que las marcas no hacen nada , tambien saben que si lo denuncian el particular en cuestión quita el anuncio y listo , normalmente nunca estos productos suelen ir con factura , un CIF o algo parecido por lo que economicamente no tienen nada donde rascar.
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¿Y si la caja se vende sin marcas ni logo, pero el cliente pide 'oye, ya que te pones, me puedes poner el logo, que yo soy un patoso pintando?
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Tu puedes hacer cartas compatibles con Dominion, pero nadie las compraria si no es cómodo jugar con ellas y no respetas la iconografia, hacer referencia a conceptos de juego...
Luego el mundo es el que es, pero en principio las trademarks se hicieron para defender al consumidor de productos fraudulentos normalmente de menor calidad que el original.
Normalmente, no como ciertos rediseños.
Es una linea muy delgada.
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Presupongo que si en la caja pones en vez de Carcassonne, Carcasone, estas infringiendo las mismas patentes y encima quedas como tonto, no?
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¿Y si la caja se vende sin marcas ni logo, pero el cliente pide 'oye, ya que te pones, me puedes poner el logo, que yo soy un patoso pintando?
Eso ya queda a peticion personal del cliente, y es el que pide una marca registrada, pero lo que no puedes hacer es publicitar el producto con ese logo.
Respeto a lo de poner carcasone o algo similar. El problema no es la palabra exacta sino la tipografia y el logo. Si tu haces algo que recuerda a carcassone y que el cliente reconoce como carcassone hay base para denunciarte, por que te estas aprovechando de una marca registrada-
La palabra ultima en estos casos la decide un juez, que es el que estima si habia intencion de apropiarse de la marca detras o era una casualidad.
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Pues no sé, en el caso del maletín de Dominion podría hasta aumentar las ventas aunque sea un poquitín. Si estás hasta los huevos de cajas de expansiones y de repente te encuentras con esto a lo mejor no te importaría comprarte alguna más y tenerlas todas juntitas. Aunque claro, a ese precio sólo se lo compraría el que sea un auténtico fanático de Dominion y lo tendrá todo enfundado :D