La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Bryan_Fury en 14 de Abril de 2015, 10:29:08
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Ya he jugado unas cuantas partidas al march of the ants y puedo decir que me parece un grandisimo juego, os dejo el analisis que hce en darkstone
http://www.darkstone.es/index.php?topic=1340.105 (http://www.darkstone.es/index.php?topic=1340.105)
Y os pongo ahora una minireseña de una partida que eche en el modo solitario
Ayer probe por segunda vez el modo en solitario contra los cienpies y esta vez me gusto mas y la cosa quedo mas igualada.
En primer lugar os pongo el SETUP, empiezas con 3 larvas, 2 comidas y sacas una loseta inicial y le pones 3 hormigas.
Luego robas 4 cartas en modo normal o 2 en modo dificil (que fue el que jugue yo).
(http://oi58.tinypic.com/15zmu1j.jpg)
Los CENTIPEDES tienen su propio mazo consistente en todas las cartas que llevan su simbolito.
Y luego su carta de personaje, basicamente a cada accion que haces tu, ellos responden sacando una carta de su mazo y segun el tipo hacen una cosa u otr.
Pueden colocar en el tablero (colocan un cienpies en la loseta con el numero mas alto vacia), mover (si hay cienpies en juego mueves tantas casillas como lo que aparezca en "!", sino sacas una loseta y colocas un cienpies y si esa loseta ya tiene sacas otra carta) y por ultimo COMBATIR, todos los cienpies que compartan loseta con hormigas pelean, esta ultima accion te puede ayudar o machacar, si consigues que no haya cienpies en combate haces que pierdan esa accion, pero si te pilla alguna loseta con pocas hormigas o sin buenas cartas de batalla en mano te pueden machacar.
A las hormigas se les añade una nueva habilidad, si hacen una accion de "MARCH OF ANTS" (mover) despues pueden elegir pegar a un cienpies.
Los cienpies puntuan de 3 formas :
1) cuando un cienpies entra en el tunel central 1 PUNTO
2) en la fase de puntuacion ganan 1 PUNTO por cada cienpies en juego.
3) Y ganan 1 PUNTO por batalla ganada.
TURNO 1
(http://oi59.tinypic.com/o6z1av.jpg)
Al final del primer turno los cienpies han colapsado la pradera, tienen uno en el tunel central puntuando y 2 en losetas, uno de ellos en combate.
Las hormigas con solo 2 comidas han conseguido dominar una de las losetas y evolucionar su cabeza para mejorar en combate, aparte de robar 2 cartas mas.
Consiguen ganar la batalla perdiendo la hormiga y una carta de fuerza 4, pero mejor eso que tener 3 cienpies en juego.
Ademas la evolucion de la cabeza le permite recolectar un recurso de la loseta en caso de ganar, asi que recolectan una comida vital, ya que ahora mismo solo recolectan otra y necesitan una de las dos para dar de comer a las hormigas en juego.
Como tampoco le quedan larvas la situacon es bastante critica.
HORMIGAS : (2) 1(combate) + 1(loseta)
CENTIPEDE: (3) 1+2
TURNO 2
(http://oi57.tinypic.com/4jkz1v.jpg)
Este turno las hormigas solo disponen de una ficha de comida pero bastantes larvas, asi que la opcion esta clara, deciden controlar la loseta libre con bastante fuerza militar.
Los cienpies meten otro en el tunel central y sacan un nuevo cienpies en la loseta con el numero mas alto que de momento las hormigas deciden dejar tranquila.
Los cienpies empiezan a tomar bastante ventaja en los puntos de colonia lo que puede ser un problema.
por contra las hormigas han conseguido terminar el turno con bastantes larvas, comida y cartas.
HORMIGAS : (4) 2(losetas)
CENTIPEDE: (7) 1+3
TURNO 3
(http://oi60.tinypic.com/68y5mt.jpg)
Las hormigas tienen suerte y consiguen una carta de evento que les permite mover 8 casillas pagando larvas en vez de comida.
Asi que usan su comida en hacerse fuertes ganando cartas.
Como necesitan ganar bastantes puntos de colonia orientan su turno a poner en juego una COLONY GOAL que tienen en la mano y que da 2 puntos si controlas 3 losetas unidas por un tunel.
Mueven y conquistan la loseta con el numero mas alto ganando 1 punto por la batalla y otro porque gracias a su evolucion de cabeza reolectan el recurso de la corona.
Ponen en juego la colony GOAL, al final del turno recolectan nada menos que 7 puntos, empatando a 11, pero los cienpies tienen ya 3 fijos en el tunel central.
Aun asi dar de comer a tanta hormiga en juego deja las reservas muy tocadas.
HORMIGAS : (11) 2(combate) + 2(loseta) + 2(colony goal) + 2(recolectar recurso)
CENTIPEDE: (11) 1+3
TURNO 4
(http://oi61.tinypic.com/nf8kp.jpg)
La colony goal le permite a las hormigas andar con algo de ventaja ya que ganan un poco mas qu elos cienpies, pero tampoco se pueden confiar porque pereder un combate o que salgan muchos le daria muchos puntos a los ciempies.
Juegan un evento para ganar 1 carta y 3 larvas y efectivamente la primera respuesta de los cienpies es sacar una loseta que como ya lleva cienpies les permite jugar otra carta y ahora tienen 2 cienpies mas en juego.
Ahora ya no pueden andar con tanta tranquilidad. En primer lugar refuerzan y atacan al cienpies en la loseta que dominan, ganadole y recolectando otro punto de vitoria (+2)
Despues deciden evoluconar con una segunda cabeza que les da un +2 en combate y un torax que les permite mover por casillas sin necesidad de tunel, los cienpies meten otro en el tunel central y sacan uno nuevo, pero las hormigas lo atacan y ganando otro punto y dominando la loseta.
Esta ultima vitoria mas la colony goal hace que ganen hasta 8 puntos ese turno ganando la partida.
HORMIGAS : (19) 2(combate) + 2(loseta) + 2(colony goal) + 2(recolectar recurso)
CENTIPEDE: (16) 1+4
Pero hay que destacar que de haber salido el cienpies en una de las 3 losetas que dominaban y ganado el combate habrian perdido la colony goal y 1 punto de la batalla (3) llendose a 16 y los cienpies a 18 por ganar el combate y
Esto no es ninguna locura porque hay alguna carta de ATQ5 en su mazo y bastante cartas de ATQ3/4, pudiendo irse a 8/9 cosa dificil de superar.
Por eso es aconsejable siempre que entres en combate asegurarte la victoria y evolucionar lo mas rapido que puedas las cabezas para mejorar el combate.
Espero que os guste el reporte.
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Gracias por la reseña; yo lo he jugado en modo multijugador y me gustó mucho.
Eso sí, más que en esta sección tal vez debería ir en reseñas ;)
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En la expansión del juego vienen unas modificaciones de alguna carta. Os dejo lo que afecta al juego base:
Cambios en las cartas
-Los ciempiés siempre combaten a los jugadores, incluso si un jugador tiene un efecto que dice otra cosa (por ejemplo, Traitorous Head)
-Cuando juegas A Queen's Journey y Into the Unknown, coloca el hexágono en un hueco vacío en el borde del tablero. Si no quedan hexágonos en la pila, estas cartas no tienen efecto.
-Bound to the Past compara las hormigas en el Hogar de cada jugador.
-Los ciempiés en el Prado Interior no se pueden desplazar con Mysterious Hole.
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Alguien puede decirme dónde adquirirlo.
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Alguien ha jugado a la nueva versión de Delirium Games?
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Alguien ha jugado a la nueva versión de Delirium Games?
Yo la he jugado. Tiene mejoras en cartas y en ciertos equilibrios de reglas respecto a la anterior, se nota más el "elemento 4X", por así decirlo.
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¿Y ésta bien el juego? Estoy a punto de ganarme un juego por mi santo y estoy pensando en pillarlo. 4x sólo tengo el Eclipse, que es imposible plantearlo con la familia y el Attending Empires, que gusta mucho a los niños.
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Muchisimo mejor Clash of cultures o runewars.
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Muchisimo mejor Clash of cultures o runewars.
Se van mucho de duración.
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El juego está bien. Compararlo con Clash of cultures no tiene sentido, es como comparar Ethnos con Star Trek ascendancy. Es un 4x original porque pocos hay que se alejen del ámbito de la historia o la ciencia ficción, y este lo hace. Tiempo reducido de partida, si te gusta el mundo de las hormigas disfrutarás con las cartas de mutación porque responden a especies de hormigas reales (al menos la gran mayoría)
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A mi me dio la impresión de que algunas cartas no estaban bien traducidas, y tenia dudas sobre los efectos de algunas cartas por eso.
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A mi me dio la impresión de que algunas cartas no estaban bien traducidas, y tenia dudas sobre los efectos de algunas cartas por eso.
¿La version original o la actual?
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¿La version original o la actual?
Creo la original sería en ingles y no tendría problemas con la traducción. Me refiero a la actual en español.
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¿La version original o la actual?
Creo la original sería en ingles y no tendría problemas con la traducción. Me refiero a la actual en español.
No me he explicado bien. Me refería a la primer versión del juego, la del 2015. Pero acabo de ver de que esa no se tradujo al español. Gracias!
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Uno de mis juegos preferidos. No hay entreturno, todos estamos haciendo cosas todo el tiempo. El tema muy bien implementado. Si no tuviera la versión antigua tradumaquetada y tuneada, y no le tuviera tanto cariño, me lanzaba a por la edición nueva de cabeza.
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Uno de mis juegos preferidos. No hay entreturno, todos estamos haciendo cosas todo el tiempo. El tema muy bien implementado. Si no tuviera la versión antigua tradumaquetada y tuneada, y no le tuviera tanto cariño, me lanzaba a por la edición nueva de cabeza.
¿Podrías compartir esa tradumaquetación por favor? Como digo, lo tengo en español ya que me regalaron la última versión que salió en español. Tan solo quiero verificar la traducción oficial con la fanmade, ya que como dije, creo que hay errores de traducción. Si fuese así, para poder corregirlo, porque no he vuelto a jugarlo por que había cartas ambiguas que no se bien como interpretar.
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Vale, no hace falta. Ya encontré una traducción por ahí.
Me puse a verificar para recordar que es lo que me parecía que se tradujo mal, porque solo lo llegue a jugar una vez y viendo la dejadez con lo que hicieron esto, al final me olvide del juego. Lo he sacado y por suerte, hice preguntas en BGG y en un canal de telegram donde al releerlas he recordado mis dudas.
Las expongo aquí, ya que puede complementar la opinión anterior en que la recomendé otros juegos por tener problemas de traducción.
1) En la preparación, y esto ocurre también en la edición inglesa (no es error de traducción, aunque el traductor debería darse cuenta de esos detalles al traducir, pero nunca lo hacen por que traducen sin entender la mecánica de los juegos que traducen y ese seria otro dilema para crearle un hilo entero), ponen un indicador de fuerza del ciempiés en la casilla de preparación destinada a 3 jugadores. Al estar otros componentes contabilizados como una partida de 4 jugadores, puede dar lugar a que se interprete que se ponen una cantidad de losetas de descanso diferente a la que hay que poner.
2) En la página 6 se da un término que dice que un hexágono esta compartido cuando hay 2 o mas jugadores habitándolo. En esa misma pagina te indica que habitas el hexágono cuanto una de tus hormigas está en un lugar de recolección en el hexágono. Puedes estar en un hexágono pero no estar en un lugar de recolección porque ya existan otras hormigas en esos lugares de recolección, en ese caso no habitas el hexágono, y tu hormiga se dice que esta "en los alrededores" (aunque físicamente este en el hexágono). De acuerdo a la regla anterior, cuando dos jugadores tienen hormigas en los espacios de recolección (y no en los alrededores) es cuando el hexágono esta compartido. Todo esto para que entendáis ahora la regla con polémica:
Dice: "Un hexágono esta disputado cuando el hexágono esta compartido (2 jugadores en sitios de recolección según la regla anterior) pero no hay sitios de recolección para todas las hormigas (ósea, que hay hormigas en los alrededores que quieren luchar por obtener el control de las casillas de recolección)". Entonces habrá una batalla entre las hormigas para intentar obtener el control de las casillas.
Pero si yo, y solo yo controlo todas las casillas de recolección y otro jugador tiene hormigas en los alrededores, según la regla, no esta el hexágono compartido, por que no hay dos jugadores en casillas de recolección, y si no esta compartido, no puede estar disputado, y por tanto nunca podrá atacarme y quitarme el control de las casillas de recolección en ese hexágono.
Pero claro, en la pagina 14 se da una definición diferente, en la que se dice que el hexágono esta disputado, si están todas las casillas de recoleción llenas, y hay mas hormigas de otro jugador en los alrededores. Ya con esa definición no es necesario que el hexágono este compartido, por lo que bajo esta terminología, en mi ejemplo anterior, las hormigas si harían una batalla entre ellas.
Esta segunda terminología es la correcta por si alguien tiene dudas. Estamos hablando de dos términos con el mismo nombre pero que se describen de forma diferente en el mismo reglamento. Y esto también es un error del reglamento original ingles.
3) Hemos hablado de las casillas de recolección en el punto 2. Entre estas casillas hay unas especiales llamadas casillas de control, pues el jugador que tenga una hormiga en ella será considerado el defensor si hay una batalla en ese hexágono (lo cual le da una ventaja en la batalla), y además creo recordar que da PV al final de las rondas por cada casilla de este tipo que tengas. En las reglas se menciona que te otorga el control del hexágono.
Pues hay cartas, como por ejemplo "invocadores Astutos" que dice: Al jugarse puedes intercambiar las ubicaciones de 2 hormigas en sitios no controlados". Así tal y como está cuesta entenderse. Si hay una hormiga en una casilla de control, le da el control del hexágono a quien controla esa casilla, y si dice en sitios no controlados ¿se puede entender que se pueden cambiar hormigas solo en hexágonos donde no haya una hormiga en la casilla de control para que así sea un sitio no controlado? bajo esa traducción sí. Pero creo que la traducción esta mal, y debería de decir: "Al jugarse puedes intercambiar las ubicaciones de 2 hormigas en sitios que no sean de control" De esa forma cambia la forma de jugarla, ya que ahora, puedes mover una hormiga de una casilla que no sea la de control, incluso aunque controles la casilla de control de ese hexágono (pero no podrías mover esa).
Y todo esto con una partida a dos jugadores. Después de eso intente jugar solo con las reglas de un solo jugador, pero lo deje sin poder jugar, por que ya era imposible. Intentaron meterlas, en lugar de en un libreto, en una hoja pequeña de papel, donde no caben a no ser que las resumas en exceso, y al hacerlo no queda claro como jugar.
Así que esta es mi experiencia. Si jugase más, sin duda encontraría mas fallos, y por eso recomendé otros jugos. Aunque tengo una seguridad bastante elevada en el punto número 3, de que la traducción debería de decir lo que dije, si alguien me lo confirma mejor, por asegurar y así quitarme las dudas.