Publicado por: Byte en 01 de Julio de 2015, 19:57:44
¿Posible solución? Convencer a mi señora,familia y amigos no jugones para que jueguen conmigo a este tipo de juegos, pero para ello necesitaría un Eurogame que les enganche. Debería ser bonito, sencillo y no muy largo.
Y por eso pido ayuda. :-\
Para empezar a descartar cosas, os cuento las experiencias ya pasadas:
- Catán: no gustó nada en la familia.
- Cyclades: a mi señora no le gustan nada los juegos donde aparece alguien armado. Jugó una única partida y fin.
- Santiago de Cuba: nucna jugado. El tema gustó a la mujer, pero leyó algo de negociar con mafiosos y ya le echó para atrás.
- Descartados por dificultad (auqne me atraen muy mucho):
* Terra Mistica. :'(
* La granja.
Y lo que había pensado:
- Agrícola: a mi me atrae bastante, pero no se si será demasiado complicado para gente amateur.
- Alta tensión: un día leí algo que me echó para atrás, pero no recuerdo que fue.
- Tzolk'in: pues creo que este iría bien. En principio no le veo pegas.
¿Que me recomendaríais?
Publicado por: Queseyo en 01 de Julio de 2015, 20:04:51
Una pega es que solo está en inglés, pero puedes encontrar en este foro las traducciones de todas las cartas.
Publicado por: Alberto en 01 de Julio de 2015, 22:00:57
Yo te recomendaría el Agrícola, o incluso quizás el Caverna (penaliza menos, el Agrícola puede llegar a agobiar mucho). Respecto a la dificultad yo no le veo demasiado en lo que a mecánicas se refiere. Obviamente no harán en sus primeras partidas muchos puntos pero si ves que se atascan puedes ir guiándoles en los primeros turnos/partidas. Si no el Agrícola tiene un modo familiar (no lo he probado, de hecho he jugado al Agrícola en el ipad nada más, al Caverna sí que le he dado bastante caña). Además tiene mucha madera con formitas de animales, hortalizas, piedras... xD Parece una tontería pero ayudar a atraer a la gente no jugona.
Otro que puede funcionar es Aventureros al Tren, bastante más light (el Europa con las estaciones es más "family-friendly").
Publicado por: Byte en 01 de Julio de 2015, 22:58:05
En cuanto a las recomendaciones que me dais:
- Aventureros al tren lo tengo y...le encanta a todo el mundo. Creo que es el juego más rentable que tengo. :-)
- Lords of Waterdeep: si está solo en inglés, casi que lo descarto`. Y si es demasiado rolero, casi que también. De todas formas, me ha picado la curiosidad. Voy a echarle un vistazo.
- Caverna: tengo que volver a ver la reseña que leí en su día. Poruqe hace tiempo vi una comparativa con el Agrícola e, igaul que con el Alta Tensión, algo no me llegó a convencer.
No me habeis dicho nada del Tzolk'ien. ¿No es buen juego para no jugones?
Publicado por: miguelon77 en 01 de Julio de 2015, 23:04:09
Publicado por: Dark Oracle en 01 de Julio de 2015, 23:10:30
También echaría un vistazo al 7 wonders
Publicado por: xylotuba en 01 de Julio de 2015, 23:15:09
Otra opción vistosa es Camel up.
Publicado por: Alberto en 02 de Julio de 2015, 00:54:24
A mi me gustó mucho, eso sí, pero lo acabé vendiendo por esto.
Publicado por: Anduril en 02 de Julio de 2015, 09:26:58
Stone Age
Kingsburg
Hansa
De todas formas, si buceas un poco por el foro verás muchos hilos con preguntas similares y cientos de contestaciones jejejeje.
Un saludo.
Publicado por: Auron41 en 02 de Julio de 2015, 09:34:17
Publicado por: Pez en 02 de Julio de 2015, 10:37:22
Thurn and Taxis Este y el siguiente son de hacer rutas y suelen gustar a todo el mundo
Viajeros al tren
Alta tensión Realizar pujas eléctricas, si tienes el mapa de España suele ser más atractivo. Siempre que lo he sacado con gente no especialmente jugona ha triunfado.
Pandemic Cooperativo y muy entretenido
Splendor rápido y facil de explicar y entender
Speicherstadt también con subastas y muy entretenido
El Agricola está muy bien pero a algunos, entre los cuales me incluyo, me agobia mucho el tener tropecientas mil cosas que quieres hacer en turnos limitadísimos. Pero repito es mi pega, a muchos otros es una de las cosas que les chifla del juego.
Publicado por: franjvn en 02 de Julio de 2015, 10:39:18
Publicado por: Anduril en 02 de Julio de 2015, 10:46:48
Yo reafirmo como juegazo el Keyflower y hundo en la más profunda miseria al despropósito de Stone Age
Ojo que a mí no me pareceel mejor euro del mundo, pero lo he jugado con gente que no había jugado a este tipo de juegos, y se entiende rápido, se juega desde el minuto uno, los dados le dan una cosa que el que no está acostumbrado a los euros "necesita", como es cierto azar -aunque controlado-... y no deja de ser una colocación de trabajadores. Como juego para "enganchar", me parece muy bueno, aunque yo personalmente ahora no me lo comprara porque no soy su target.
Publicado por: asfaloth en 02 de Julio de 2015, 11:23:59
Una vez pruebes alguno de esos y le guste, ya podrás estudiar Agrícola, Tzolkin y cosas similares más adelante, pero creo que por ahora mejor no.
Publicado por: kalisto59 en 02 de Julio de 2015, 12:13:22
Carcassone no suel fallar.. tampoco es seguro pero quien sabe.
Suerte, yo con mi señora juego de pascuas a ramos pero solo a 2 juegos:
AGRICOLA
ROLL THROUGH THE AGES (este le gusta mucho) jugamos en el ipad eso si, es demasiado sentarse a una mesa y sacar el juego..bufff que pereza. :P
Publicado por: awi en 02 de Julio de 2015, 12:33:59
Publicado por: dpalacios en 02 de Julio de 2015, 15:29:03
Publicado por: Byte en 02 de Julio de 2015, 17:41:19
- Thurn and Taxis: lo descarto, por tener ya el Aventureros al tren.
- 7 wonders, Dominion: no me apetece un juego de cartas. Se me olvidó comentarlo.
- Ston Age: mmmm, no se pero no me llega a gustar.
- La villa: demasiado complejo, me temo.
- Alta tensión: me poareció algo complejo en su día ¿No lo es?
- KeyFlower, Kingsburg, Hansa, Splendor, Speicherstadt: no los conozco. Voy a investigar sobre ellos.
- Camel up. pues es uno de los que tengo en mente. No lo descarto.
- Pandemic: me atrae, pero de pillarme un cooperativo será el Rescate (las epidemias, como que no atrae)
- Takenoko: este juego me parece visualmente muy chulo. Lo que no se es si me gusta o no. Me recuerda un poco al Carcassone. Seguro que estoy equivocado, pero es que la reseña que vi (la de juando con Kettty) no me dejó del todo claro el sistema. A ver si encuentro una review.
- Santiago de cuba: estuve a punto de comprarlo. Me echó para atrás el comentario de mi mujer, pero si no hay enfrentamientos, posiblemente empiece por este.
- Marco Polo: pufff, para mi, juegazo. Estas semana he visto una reseña y me ha encantado. Lo que me parece es que no es para no jugones. Es que les sacas del Aventureros al tren y se me pieden. Pero si me decís que los no jugones no tendrán problemas con este...me hago con él ya.
Publicado por: miguelon77 en 02 de Julio de 2015, 22:13:54
Publicado por: tenorio111 en 03 de Julio de 2015, 00:59:59
Publicado por: Alberto en 03 de Julio de 2015, 01:29:58
Cualquier cosa que exceda de los cinco minutos de explicación no lo veo para no jugones, la verdad. Mi experiencia me dice que más tiempo hace que la gente pase de la explicación y después durante el juego tengas que andar explicándoles todo (con lo cual ni disfrutas tu ni ellos) o directamente no se enteran de nada y se aburren.
Publicado por: speedking en 03 de Julio de 2015, 09:31:24
Publicado por: franjvn en 03 de Julio de 2015, 11:44:00
La era del carbón me parece un juego muy majo para estos menesteres. Gran relación calidad/precio, fácil de explicar, en algo mas de una hora está jugado y con el añadido del ascensor que le da un pequeño plus de inmersión.+1
Publicado por: Greene en 03 de Julio de 2015, 12:16:29
Publicado por: LoRDoFPaiN en 03 de Julio de 2015, 15:04:58
S@lu2
Publicado por: Sandevid en 03 de Julio de 2015, 15:21:59
Si lo que buscas es un paso más respecto a Aventureros al Tren y Carcassonne, para jugadores no habituales, el Santiago de Cuba y la Era del Carbón son dos muy buenas opciones. Reglas sencilla, buenos componentes y precio bastante ajustado.+1000
Publicado por: Sandevid en 03 de Julio de 2015, 15:31:33
http://escueladjuegos.blogspot.com.es/2013/11/finca.html?m=1
Publicado por: Byte en 06 de Julio de 2015, 23:55:12
Igualmente, le he echado un ojo al Russian Railroads y... ¡es otro juegazo! Pero este si que me toca descartarlo, de momento, porque ese seguro que es para jugones.
Por otro lado, he visto como funciona el Takenoko. Es un buen juego, pero creo que me cansaría pronoto de él.
Así que he decidido hacerme con el Santiago de Cuba. Ya os contaré si finalmente triunfa o no.
Gracias a todos.
Publicado por: Pez en 07 de Julio de 2015, 09:15:48
A mi no se me da especialmente bien porque la visión espacial hay que tenerla bastante desarrollada y la verdad es que no es mi fuerte, pero es muy chulo.
Publicado por: Thunderchild en 12 de Julio de 2015, 19:07:02
¿Qué tal Cacao? O Santiago de Cuba, creo que son las dos mejores recomendaciones que pueden hacerte si La Villa (que es de los más sencillitos) te parece excesivo.
También puedes mirar La Era del Carbón.
Publicado por: Byte en 02 de Agosto de 2015, 14:20:14
Ayer noche mi mujer y yo quedamos con su hermana y su marido, y se me ocurrió sacar el juego. Ninguno de ellos es jugón. Empiezo a explicar y veo que les cuesta un poco, pero me ven la cara de desánimo y me dicen que empecemos a jugar, que seguro que así se entiende mejor.
Jugamos unos turnos y veo que mi cuñado le coge el tranquillo en seguida (es más, me ganó por desempate de mercancías, al estar igualado en victorias) A mi, casi desde el primer turno, me encanta: sencillo, pero con la suficiente chica. Que si un combo por aquí, que si otro combo por allá. Vamos, que estoy bastante entretenido. Me gusta.
Entonces observo a las señoras. A mi cuñada la veo bastante perdida. No sabe muy bien que hacer. Le pregunto que qué tal y me dice "mmmmm, bueno, habrá que jugar más, que me cuesta un poco saber que hacer".
Se masca la tragedia.
Me armo de valor y le pregunto a mi mujer. Me dice: "Igual es que estoy cansada, pero sólo le veo emoción cuando cargamos en el barco. Mientras tanto, no me da ninguna sensación." ufff, y añade " En el (aventureros al) tren , cuando estoy haciendo recorridos, me mantiene en tensión, y cuando lo consigo, me encanta."
Y hasta aquí, porque entre eso y que se hizo tarde... dejamos la partida a medias.
Fracaso absoluto, aunque mi mujer me ha prometido intentarlo de nuevo.
En fin, ya no se que más hacer. Creo que debo desistir a jugar a cualquier Eurogame.
Publicado por: amarillo114 en 02 de Agosto de 2015, 14:28:33
Publicado por: explorador en 02 de Agosto de 2015, 14:38:08
Si vais a tener quedadas de cuatro el misterio de la abadía es una especie de cluedo avanzado que puede haceros pasar momentos muy divertidos.
También a cuatro El Grande, juego de mayorías que se entiende rápido y da opciones a que todo el mundo pueda hacer algo.
Publicado por: Nekka en 02 de Agosto de 2015, 17:27:09
El Castillos que comenta el compi esta bien y es muy visual.
La Villa que mencionas abajo no la veo tan complicada. Si no son jugones no seran muy eficientes jugando pero es un juego que entretiene y se pilla rápido.
Publicado por: Anduril en 02 de Agosto de 2015, 17:40:02
Publicado por: Br0k3r en 02 de Agosto de 2015, 17:48:54
Stone Age.
Publicado por: Karinsky en 02 de Agosto de 2015, 19:53:25
Prueba a mostrar lo que un ameritrash puede ofrecer, enganchales y luego ya iréis probando eurogames entre todos...
Publicado por: nouvato en 03 de Agosto de 2015, 00:22:03
Yo por eso como menciono siempre todos mis juegos tienen versión en solitario.
Si no le gusta el Catan está complicado, el Castillos de Borgoña es muy bueno y fácil jugar, mas no entender todo en una partida leyendo las reglas. El Snowdonia también va por la mismo, fácil y entretenido.
Yo recomendaría un Splendor.
Publicado por: Gwaenadan en 03 de Agosto de 2015, 01:14:28
Bueno ya fuera de bromas, Stone Age para iniciar es un juego que siempre me ha funcionado muy bien, otro que me funcionó bastante bien fue la era del carbón, un juego de colocación de trabajadores ultrasencillo pero con interacción entre jugadores y el mecanismo de sacar el carbón de la mina con el ascensor suele gustar mucho y llama la atención.
Agricola por ejemplo es un gran juego pero ahora mismo igual a tu grupo aún se les queda un poco grande y pueden agobiarse con las reglas y la multitud de estrategias posibles, lo dejaría como futuro euro de dificultad media.
Como recomendación general te recomiendo un euro en el cual la estrategia este muy marcada y se vea claramente a que tienen que ir, ya que juegos como tzolkin pueden volverles locos, si sencillo en su explicación, pero cuando te enfrentas al tablero por primera vez y sin experiencia en euros, no sabes que hacer, realizas acciones aleatorias sin saber de que va el tema y porque te dicen que tienes que hacer algo.
Espero que te haya sido de ayuda ;)
Publicado por: Calvo en 03 de Agosto de 2015, 01:30:14
Creo que hay veces que nos cuesta darnos cuenta de lo que le puede resultar de cansado a alguien que no está acostumbrado escuchar 15 minutos de reglas y jugar 90. A muchos de esos "listillos" me los sacaba yo, por ejemplo, a correr media horita, a ver qué tal perciben "una cosa ligerita" (sustitúyase "correr" por lo que corresponda).
Publicado por: Sarize en 03 de Agosto de 2015, 01:43:23
El problema de la gente no jugona, con la que estoy acostumbrándome a jugar y a iniciar, es que necesitan un juego ágil, sencillo de explicar y que les reporte sensaciones positivas, ya sea por el hecho de que una segunda partida pueden mejorar su rendimiento, o que en esa misma partida han ''creado'' algo de la nada con esfuerzo y táctica.
Sé que has dicho que Catán no ha gustado, puede ser simplón, pero siempre ha sido un éxito, en mi caso, para iniciar a no jugones.
Carcassonne es otra joya para iniciar a no jugones, simple, ágil y adictivo, provoca lo suficiente para buscar revancha ya que es un juego bastante rápido. Yo lo recomendaría ciegamente.
Por otra parte Alta tensión no he tenido oportunidad de jugarlo, pero he oido maravillas de él, sobre todo para jugarlo entre 4-6 jugadores, he visto partidas y me llama bastante, creo que para no jugones puede ser una opción viable, si consigues pintarlo como un monopoly avanzado.
Por otra parte, si optaste por Santiago de Cuba, deberías mirarte Agrícola como juegazo, a pesar de que creo que puede ser algo tedioso para iniciar no jugones, o eres un gran máster que conoce bien el juego y eres capaz de reponer las fichas rápidamente mientras les entretienes y les picas sobre como está su granja o cómo tienen que seguir su estrategia, o se van a aburrir en la 8ª ronda y solo piensen en acabar el juego cuanto antes mirando la hora y bostezando. El modo familiar está bien pensado pero para jugarlo se necesitan, por parte de los que vayan a jugar, ganas y paciencia. Y por supuesto hay que avisar a lo que se enfrentan, un juego frustrante en las primeras partidas que finalmente te deja un sabor de boca como ninguno. Si consigues que acaben la primera partida al agrícola, raro será que no quieran echar otra para aplicar una nueva estrategia ahora que creen que ''ya dominan las acciones y las estrategias que ofrece el juego'' (y digo que creen porque dominar agrícola lleva bastantes partidas, más aun cuando comienzas el modo avanzado). En cualquier caso para mí este juego es obligado probar, gusten poco o mucho los eurogames, creo que por lo menos un oportunidad hay que darle.
Es cierto que si quieres un juego más amable, que frustre algo menos, tienes Caverna, ahí ya debes decidir si prefieres generar un reto y un agobio constante que ofrece Agrícola, el cual tiene su punto o la satisfacción general se pierda o se gane que ofrece Caverna. Aunque bien es cierto que entre el Caverna y su modo básico frente al modo familiar de Agrícola, creo que éste segundo es más factible para iniciar.
En cualquier caso también depende mucho el número de jugadores con el que mayormente vayas a jugar.
Para 2-3 jugadores te recomendaría sin dudar Carcassonne o Agrícola (Caverna). También funcionarían a 4 ó 5 jugadores pero tienes que lidiar bien con el juego y los jugadores para que la partida sea ágil y los turnos no se hagan muy largos.
Para 4-6 Catán (aunque lo hayas desestimado) y Alta tensión.
Publicado por: Thunderchild en 03 de Agosto de 2015, 23:38:37
Yo soy de la opinión de que si a una persona no le gustan determinados tipos de juegos no por obligarla a jugar a esos juegos le acabaran gustando. Al final hay que resignarse y olvidarnos un poco de lo que queremos nosotros y pensar en lo que quieren los demás, que cuando se sientan todos en una mesa a jugar se trata de pasar un buen rato y divertirse, al fin y al cabo, ya sea recolectando maíz o construyendo líneas ferroviarias
Publicado por: nouvato en 15 de Agosto de 2015, 09:57:02
después de luchar con las reglas por dos horas, no lanzamos a famoso "aprender jugando", depués de unos minutos de juego todo quedo claro.
al final de la partida, uno se da cuenta de lo fácil que es comprenderlo, ahora a jugar bien, es otra cosa.
Yo si lo recomendaría, pero primero con una sesión de "aprendizaje" de la reglas y mecánicas de juego.
Publicado por: Byte en 29 de Agosto de 2015, 12:54:27
Tras llorar un poco por mi parte, mi santa mujer decidió volver a probar el juego un par de veces. Y...¡le está gustando bastante! ;D Además, me confesó que la primera vez estaba cansada y que,por ello, no le cogió el tranquillo al juego.
Es más, jugamos más tarde una partida con dos de mis hermanos y a ellos también les encantó el juego, y os aseguro que no son nada jugones.
Por lo tanto, solo puedo decir que este juego ha sido un acierto. ¿Será este el punto de inflexión que estaba esperando? ::)