La BSK

SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: SergiNS en 09 de Enero de 2016, 18:47:51

Título: ¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 09 de Enero de 2016, 18:47:51
Buenas,
No hace mucho hablaba de este tema con unos amigos.
Curiosamente el Crokinole ha cogido un buen impulso y se coloca peligrosamente arriba en la BGG. Independientemente del peso que se le de a eso, me parece curioso que sea tan grande el número de fans del juego.
No me malinterpretéis: me parece un buen juego y puede que acabe teniendo uno porque como muchos comentan es un juego que saldría a mesa bastante y te echas unas risas, siempre apetece una revancha...
Pero tiene sus cositas.
Sin ir más lejos, lo que más me choca, es que si jugáis a dos y tenéis cierta práctica el juego se torna ligeramente monótono. Se puede dar el caso, y no necesitas ser muy bueno para ello, doy fe, que durante varios turnos tu ficha vaya directamente dentro y el contricante también lo consiga...y luego tú... y luego él... En fin, ya me entendéis.
Me refiero a que es un juego que la curva de aprendizaje es menor de lo que pueda aparentar y si se juntan dos cracks (hay videos de torneos en YouTube y se ve claramente) el juego tiene poco o nada de interacción.

Por otro lado, el (oh Gran) Carrom.
Realmente cuando descubrí los juegos de destreza/habilidad o como le queramos llamar, y eso fue hace poco, también me mostraron ambos juegos. La verdad es que el amigo y tendero del sitio llevaba 10 años jugando al Carrom y como podéis suponer me dio cera para rato. Pero precisamente eso es lo que creo que le debería dar un punto extra a este juego: hay mucho que aprender, una curva de aprendizaje más amplia y más interacción.
Sí, ya lo sé, muchos pensáis o diréis que es lo malo: que si dos mancos juegan al Carrom la partida dura un siglo o que si uno de los dos sabe mucho la paliza puede ser estratosférica. ¿Pero a la larga (y no tan larga) no pensáis que pueda ser un punto a favor?
Echando partidas cada semanita o cada dos, con unos compañeros de juego relativamente habituales tiene mucha chicha. Hay estrategia a la hora de tapar agujeros con tus fichas, expulsar las suyas de otros agujeros, acercarte las fichas para poder tener más ángulo... etc.

En resumen, me pasa un poco como cuando pienso en los bolos y el billar. Ambos tienen enjundia pero es más frecuente ver una racha de strikes y por ello me resulta menos emocionante que ver a O'Sulivan en el Eurosport.

No sé como habré desarrollado la idea, pero al menos da para que se abra la veda y debatamos :)
También cabe destacar que desde que tengo el Carrom he visto que últimamente hay más votos en Carrom y creo que bastantes vienen de aquellos que a través del Crokinole han visto la luz de un mundo de juegos donde la madera cobra otra importancia distinta y cuando uno no quiere reírse y quiere ponerse serio el Carrom puede ser una buena alternativa.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: D0NK1J0T3 en 09 de Enero de 2016, 19:01:32
Yo a mi entender, es que no se venden, especialmente via online de tiendas españolas, Carrons de calidad contrastada, tal vez si se empezaran a mover las tiendas online apareciera un efecto llamada y boca a boca, que creo que es lo que le pasa al Crokinole impulsado por su mejor ranking en la BGG, pero el Carrom debe jugar con la ventaja de que es mas conocido por lo menos en la India. Todo esto es la opinión de uno que no conoce las reglas exactas del Carrom ni lo ha probado en gran medida pero no me importaría hacerme con uno.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 09 de Enero de 2016, 19:04:28
Yo a mi entender, es que no se venden, especialmente via online de tiendas españolas, Carrons de calidad contrastada, tal vez si se empezaran a mover las tiendas online apareciera un efecto llamada y boca a boca, que creo que es lo que le pasa al Crokinole impulsado por su mejor ranking en la BGG, pero el Carrom debe jugar con la ventaja de que es mas conocido por lo menos en la India. Todo esto es la opinión de uno que no conoce las reglas exactas del Carrom ni lo ha probado en gran medida pero no me importaría hacerme con uno.

Puede, es una buena teoría.
Yo me hice con el último Syncro de torneo que vendían en la tienda, me lo llevé lo más pronto que pude.
Realmente es una pena que no se importen más, sobre todo de la India, que dudo que salgan al precio que salen los Crokis. A los precios que se mueven allí por mucho que sumes de transporte tendríamos aquí unos pepinos.
Eso sí en Carrom.es hay algunos muy escalonados de precio.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: roanoke en 09 de Enero de 2016, 19:42:14

Pero tiene sus cositas.
Sin ir más lejos, lo que más me choca, es que si jugáis a dos y tenéis cierta práctica el juego se torna ligeramente monótono. Se puede dar el caso, y no necesitas ser muy bueno para ello, doy fe, que durante varios turnos tu ficha vaya directamente dentro y el contricante también lo consiga...y luego tú... y luego él... En fin, ya me entendéis.


Ya lo dijo mi amigo Betote, en su reseña sobre el "artefacto"  (http://eldadodejack.com/2015/07/09/crokinole-nunca-jugar-a-las-chapas-fue-tan-caro/)

........."Hablando de perfección, otro gran problema que tiene Crokinole es que sólo resulta entretenido si los participantes juegan mal. Me explico: el objetivo es meter la bolita en el agujero del centro, y en tu tirada inicial no tienes ningún obstáculo así que, si eres un experto y te sale el tiro bien, son 20 puntos que te llevas y le toca al otro que, a su vez, si es experto y le sale el tiro bien, van otros 20 puntos, y así hasta que alguien estornude, tenga un calambre en el dedo, o esté hasta las narices y decida fallar adrede. Cuando eres tan malo jugando a Crokinole como yo, al menos tienes la gracia de reírte cuando ves la diferencia entre lo que intentabas hacer y lo que ha salido en realidad, o la alegría cuando te sale un tiro fantástico de chiripa...."

Yo me divierto un montón cada vez que lo saco a mesa; y sin duda es mejor jugarlo en plan amateur con unos gin-tonics y te partes.
 Y además tiene un efecto magnético sobre la gente; todos quieren probarlo y casi todos, repetir. Es caro, pero a la larga es muyyyy barato.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Mérek en 09 de Enero de 2016, 20:00:17
Yo lo tengo y me gusta, pero es un juego que para mi ha ido a menos, cada vez le veo menos la gracia. Si hay otros juegos, el crokinole es la última opción.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Buenagente en 09 de Enero de 2016, 20:35:26
Yo te voy a poner mi experiencia y es que ambos juegos me llamaban, pero en mi caso la tienda de 4dados en Barcelona se ofreció para realizar un pedido a una tienda extranjera de un crokinole de bastante calidad.En concreto la tienda era de Hungría y yo jamás hubiese realizado un pedido para mí únicamente. Eso me ayudó a animarme a realizar el pedido, si en vez de un crokinole hubiese sido un carrom, pues ahora tendría un carrom en casa en vez del crokinole. Aunque he de decir a favor del crokinole que en casa y donde lo he llevado a triunfado porque tanto mi mujer, como mi crío y sus amigos de 10 años juegan en cuanto se lo explico, no sé yo si el carrom tiene esa facilidad de aprendizaje.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 09 de Enero de 2016, 21:06:19
Por fin se anima la cosa :)
Realmente es un poco lo que pienso.
El Croki es diversión pero es curioso ver esas notas y ese fanatismo por un juego que coml bien citan arriba: parte de la base de que hasta que alguien no la cague no hay juego, valga la redundancia.
Sin duda es más party. Es mas facil de explicar y eso es positivo.
Pero me refiero a largo plazo: si se juntan 4 amigos y le dan caña a la larga disfrutaran del reto de un Carrom y el Croki irá perdiendo esa magia porque lo normal será que el area esté limpita y entren directamente un porcentaje muy elevado de fichas de forma directa. El Carrom con las partidas gana porque los que hayais jugado sabréis que en las primeras meter la roja es de locos y cuando solo te queda una puede ser dificil como no controles la fuerza.

Creo que en perspectiva y valorando de forma global se merece una mejor posición.
Y no quiero que derive en lo que es o no es la BGG pero en el 44 el Croki... Si estuviera ahí el Carrom se vendería en más sitios supongo.

Pero dicho lo dicho, hablando de donde yo lo compré, que fue en JugarxJugar, podéis preguntar que algún distribuidor tendrán.
Yo me llevé el último hará casi un año pero no creo que deba ser un impedimento no saber donde comprarlo.
No esperaba ver tanto éxito con el Crokinole y veo que por aquí gusta mucho. Y creo que la mayoría disfrutarían igual o más con este otro artilugio.

Offtopic, os voy a colgar un slowmotion de una tirada mía :D
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: foxinthesierra en 09 de Enero de 2016, 21:24:04
pues mi humilde opinión, se trata más de modas que de otra cosa, la bgg no deja de ser una cosa occidental, USA y europa mandan, el croki es canadiense y los yanquis se lo flipan, pues la tradicion de las modas dice que pronto nosotros tb nos lo flipamos. El Carrom es mas exotico para los USA, por eso su puesto bgg.
A mi me gustan los dos, tengo los dos y ambos tienen sus aspectos positivos...creo que carrom tiene alguna ventaja, para divertirse, puedes jugar a 3 con una variante y mooola, es mas barato y mas facil de fabricar...pero croki manda, esteticamente es mas bonico y juega mas gente, mas publicidad....
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 09 de Enero de 2016, 21:41:27
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Mika_F1 en 09 de Enero de 2016, 22:38:47
Desde la más absoluta "ignorancia lúdica", ya que no he catado ninguno de los dos (y no será por ganas);

Está claro, (http://labsk.net/Themes/SMFSimple_Theme_Skin_Samp/images/bbc/youtube.gif) mediante, que en partidas de alto nivel, un duelo de Carrom es bastante más espectacular que uno de Crokinole...

Cita de: SergiNS
[...] si jugáis a dos y tenéis cierta práctica el juego se torna ligeramente monótono [...] durante varios turnos tu ficha vaya directamente dentro y el contricante también lo consiga... y luego tú... y luego él [...] el juego tiene poco o nada de interacción.

... precisamente por esto. Si hubiera tiendas con tableros de calidad, personalmente yo preferiría especializarme al Carrom.
Mucha más variedad de carambolas + curva de aprendizaje (aparentemente) más pronunciada.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Wkr en 10 de Enero de 2016, 15:42:35
Yo para jugar con unos cubatas me quedo con el Sorry Sliders de largo. Más risas que me echado con ese juego, con ninguno. Y no deja de ser otro flickering game, bastante más económico y cutre.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: ulises7 en 10 de Enero de 2016, 15:58:41
Yo creo que estáis exagerando con lo de que cuando sabes jugar metes todas las fichas a la primera en el Crokinole porque no es tan fácil... Además tengo entendido que cuando sabes jugar mucho el primer jugador no le interesa meterla sino colocarla de la forma más difícil al oponente para ir teniendo tiros libres.

Crokinole es muy bonito y adictivo, el Carrom en cambio lo he tenido a una mano de jugarlo pero no me ha llamado nunca por lo sobrio que es y no lo he probado... (y me gustan los juegos de flicking), el Crokinole en cambio tiene un aurea de magnetismo irresistible  :D
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 10 de Enero de 2016, 16:07:14
Yo creo que estáis exagerando con lo de que cuando sabes jugar metes todas las fichas a la primera en el Crokinole porque no es tan fácil... Además tengo entendido que cuando sabes jugar mucho el primer jugador no le interesa meterla sino colocarla de la forma más difícil al oponente para ir teniendo tiros libres.

Crokinole es muy bonito y adictivo, el Carrom en cambio lo he tenido a una mano de jugarlo pero no me ha llamado nunca por lo sobrio que es y no lo he probado... (y me gustan los juegos de flicking), el Crokinole en cambio tiene un aurea de magnetismo irresistible  :D
A las pruebas me remito:



Y busca uno de Carrom.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: ulises7 en 10 de Enero de 2016, 16:27:08
Yo creo que estáis exagerando con lo de que cuando sabes jugar metes todas las fichas a la primera en el Crokinole porque no es tan fácil... Además tengo entendido que cuando sabes jugar mucho el primer jugador no le interesa meterla sino colocarla de la forma más difícil al oponente para ir teniendo tiros libres.

Crokinole es muy bonito y adictivo, el Carrom en cambio lo he tenido a una mano de jugarlo pero no me ha llamado nunca por lo sobrio que es y no lo he probado... (y me gustan los juegos de flicking), el Crokinole en cambio tiene un aurea de magnetismo irresistible  :D
A las pruebas me remito:



Y busca uno de Carrom.

Pues lo he visto entero y pensaba que veria todo el rato tiros limpios pero nada más lejos de la realidad, los mejores jugadores del mundo de Crokinole iban metiendo series de dos tiros limpios y luego ya no, además habían muchas jugadas realmente difíciles que cualquiera que haya jugado un poco sabe que son impresionantes: el golpear a una ficha rival y de rebote meter la tuya no es nada fácil. Sï, ver partidas con tantas fichas no parece muy divertido pero seguro que ellos se lo estaban pasando pipa, la tensión, calcular los rebotes, la fuerza necesaria, las carambolas cuando hay varias fichas...

Crokinole juegazo  8)
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 10 de Enero de 2016, 20:18:16
Va, ya busco yo el video para que veas lo que son jugadas difíciles:


Ya sé que el Croki es un buen juego, pero eso sí que es saber jugar a las chapas  :P
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: pablostats en 11 de Enero de 2016, 14:50:20
Alucino con ciertos comentarios, como ése de que sólo mola jugar a Crokinole con gente poco habilidosa "para echarte unas risas" porque si no sólo se ven series de tiros directos al centro... Como si fuera tan fácil hacer series sin fallo, incluso para gente entrenada.

Que si el juego se vuelve monótono, que si "hasta que alguien la caga no hay juego" (meterla en el centro no cuenta, no forma parte del juego por lo que parece), que si el juego no tiene interacción... Ahora resulta que la habilidad y la maestría a través de la práctica son un problema. Está claro que cuando alguien quiere cargarse un juego, encuentra excusas fácilmente.

Crokinole es un juegazo para todo aquel que le guste el flicking.

Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Mika_F1 en 11 de Enero de 2016, 16:59:14
Mira, yo alucino con los que alucinan con que en un Foro haya opiniones diversas.

Argumenta lo que dices, y te daremos la razón... o una réplica.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 11 de Enero de 2016, 17:44:26
Alucino con ciertos comentarios, como ése de que sólo mola jugar a Crokinole con gente poco habilidosa "para echarte unas risas" porque si no sólo se ven series de tiros directos al centro... Como si fuera tan fácil hacer series sin fallo, incluso para gente entrenada.

Que si el juego se vuelve monótono, que si "hasta que alguien la caga no hay juego" (meterla en el centro no cuenta, no forma parte del juego por lo que parece), que si el juego no tiene interacción... Ahora resulta que la habilidad y la maestría a través de la práctica son un problema. Está claro que cuando alguien quiere cargarse un juego, encuentra excusas fácilmente.

Crokinole es un juegazo para todo aquel que le guste el flicking.

Por mi parte puedes dar por sentado que no hablo de que el Croki no sea un juegazo (sin negrita) si no de cuál es más juegazo.
Me parece genial que lo prefieras. Faltaría que detallases si has jugado, más de una vez, al Carrom o simplemente hablas desde tu percepción subjetiva.
No alucines de que haya opiniones enfrentadas, y menos aún con cosas como que si todos la meten directamente no hay juego que valga porque la interacción es nula. Eso es un hecho.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: ulises7 en 11 de Enero de 2016, 17:56:33
Bueno, yo interpreto la palabra alucino de pablostats a que parece que todos los que comentan lo de que el Crokinole es aburrido porque si la metes en el centro no hay juego, ¡pero es que esta jugada no es tan fácil! Yo también alucino si todos lo que comentan esto la meten con tanta facilidad...
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 11 de Enero de 2016, 18:01:02
Bueno, yo interpreto la palabra alucino de pablostats a que parece que todos los que comentan lo de que el Crokinole es aburrido porque si la metes en el centro no hay juego, ¡pero es que esta jugada no es tan fácil! Yo también alucino si todos lo que comentan esto la meten con tanta facilidad...
Es como cuando hablas de rejugabilidad de un juego y dices que te da para X partidas sin repetir, etc.
Se habla a largo plazo, se habla en condiciones teóricas.
Pero vaya, dándole la vuelta, ¿cómo justificaría alguien que es "más juegazo" el Croki que el Carrom?
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Meldrel en 11 de Enero de 2016, 20:35:03
Por esa regla de tres, el 301 de la diana (y sus otros juegos) es un juego superaburrido. El que empieza gana si es bueno. Pues oye, yo llevo jugando ¿14? años a la diana, y me sigo divirtiendo. Será que somos malos.

Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: ulises7 en 11 de Enero de 2016, 20:49:30
Por esa regla de tres, el 301 de la diana (y sus otros juegos) es un juego superaburrido. El que empieza gana si es bueno. Pues oye, yo llevo jugando ¿14? años a la diana, y me sigo divirtiendo. Será que somos malos.

Por esta misma regla de tres (me ha gustado), el ajedrez y el go están rotos, son muy aburridos. Sólo hay que hacer el mejor movimiento (que existe) cada turno y el que empieza siempre gana (incluso en el go pese al handicap).
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: adri_corr en 11 de Enero de 2016, 21:40:24
Yo le doy las gracias al creador del crokinole porque buscando tiendas de Canadá para comprar uno, descubrí el Carrom y me traje uno de la India.

Gracias!!!
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 11 de Enero de 2016, 21:45:39
Las reglas de tres tienen gracia.
Si deslizar 25cms lo podéis comparar a eso pues perfecto. Y ya si lo comparais con un juego que no es de destreza ya acabáramos... Pero bien, era la idea del hilo.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: pablostats en 11 de Enero de 2016, 22:49:55
Pues sí, alucino con muchas cosas. La primera cosa que me alucina es ver que en mi mensaje no cito el Carrom, porque no lo he jugado nunca, y por tanto yo no estoy diciendo que Crokinole sea "más juegazo que el Carrom" porque no lo sé. ¿Se trata de elegir entre uno u otro? ¿Por qué? Sólo digo que Crokinole debería ser un juegazo para todo aquel que disfruta con los juegos de flicking porque es exactamente eso: puro golpeo de fichas con el objetivo de puntuar o echar fichas rivales del tablero. Habilidad, precisión, errores que llevan a situaciones inesperadas y mucho puteo. Y todo eso en menos de 10 minutos.

Alucino cuando alguien dice que un juego mola más jugándolo con malos jugadores. Es como cuando leo que algunos juegos ganan si se juegan con alcohol en sangre... A ver si no me he enterado y El Duro tiene ficha en la bgg.

Alucino que se pueda decir que en Crokinole no hay interacción cuando las propias reglas te obligan a interactuar golpeando las fichas del rival. Alucino porque para impedir esa interacción hay que encontrar jugadores infalibles en sus tiros de salida, y eso significa anotar series de 12 en 12 con la presión para el segundo jugador de que si falla un tiro se encontrará 20 puntos abajo. El día que juguéis contra un Jasikevicius de la vida que anote de 12 en 12 en cada partida me lo presentáis. Y en esa situación hipotética, a mi me parecería un espectáculo ver a alguien acertar con esa efectividad (que implicaría además que su rival también las clavase sin fallo).

A mi me da lo mismo si a la gente le gusta más Crokinole, Carrom o las chapas. Para gustos los colores. Si alguien me dice que Crokinole no le gusta, sin más, y punto, ¿creéis que me voy a ofender como algunos de vosotros por decir que es un juegazo? Yo no pido a la gente que se justifique en sus gustos. Lo que me da risa son precisamente las justificaciones que son, como mínimo, sorprendentes. Puedo comprender perfectamente que a alguien no le guste porque no tiene habilidad lanzando, o porque las partidas son muy cortas, o incluso porque el tablero es redondo. Son hechos. Pero los argumentos que he leido contra Crokinole en este topic son como si alguien dijese que el ajedrez no le gusta porque le faltan dados. Coño, es que eso no sería entonces ajedrez.

Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 11 de Enero de 2016, 23:10:04
Hombre, la idea principal del hilo era preguntarse como uno puede haberse hecho tan famoso y el otro no.

Lo de la interacción no te falta razón. Visto así tiene sentido.
Las comparativas de abajo, pues bueno, si comparamos dos juegos de flicking donde ambos van de tener puntería y meter fichas, ahí si podrías dejar de alucinar y pensar que hay más margen para estrategias y mejoras en el Carrom.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: flOrO en 11 de Enero de 2016, 23:40:48
Yo no tengo ni idea porque sólo he probado 1 partida a cada uno pero entiendo que decir que la pega del croki es que si siempre se mete es aburrido... pues hombre hay que meterla, y los 2 porque si uno falla esto ya se rompe.
Ahora, que estratégicamente el carrom es superior o que a la larga es más divertido etc etc puede ser
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Solinete en 12 de Enero de 2016, 13:28:41
Estuve un tiempo siguiendo ambos juegos, y solamente he podido probar fisicamente al Crokinole en Mollina. Y he jugado a ambos en la versión Android.

Tengo la sensación de que Crokinole es más familiar porque es más de echar risas, y sobre el Carrom pues que tiene partidas más largas pero eso no quita que sea interesante, y es más cercano al billar por el hecho de meter en las 4 esquinas.

Luego esta el problema de espacio así como el gasto que supone adquirir uno de esos, ya que siempre he leido que es mejor pillar de una calidad media-alta para arriba y eso no es accesible para mucha gente. Esto me ha echado un poco atrás.

Resumiendo, me gustan ambos, y tengo al crokinole por delante en preferencia de compra por el tema de la familia.

Sigo el hilo con interés.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 12 de Enero de 2016, 14:10:56
Cabe añadir el Klask a la lista.
Destreza y rapidez de partidas para 2 jugadores.
El punto medio entre el air hockey y una vuelta de tuerca gracias a los pivotes centrales que le dan un extra de planificar un poco qué hacer.
Me encanta.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Mesa Camilla en 12 de Enero de 2016, 17:48:34
Me imagino que los motivos fundamentales de por qué aquí importamos más Crokinoles que Carroms tienen que ver, como han dicho más arriba, con causas más comerciales-culturales que con causas de demanda de los jugadores.
En cuanto a la jugabilidad, tengo el primero, y he probado el segundo después de bastantes partidas al otro. El Carrom es bastante más difícil y es más complicado por tanto que jugadores casuales le puedan pillar el gusto.
Entonces, mi opinión es que, si las tiendas tuvieran tanto Crokinoles como Carroms, la demanda casual o familiar, se inclinaría fundamentalmente por los primeros. En resumen, mi opinión es que tanto causas comerciales como causas basadas en la jugabilidad hacen que se incline la balanza hacia el Crokinole frente al Carrom.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: kalamidad21 en 12 de Enero de 2016, 17:57:15
yo he tenido carrom, y he jugado lo bastante al crockinole como para conocerlo.

Mira, eso es como el billar a tres bancas, y el de carambolas. Quizás es más técnico, difícil de jugar y dominar, y mejor juego el de tres bandas. Pero si me pongo a jugar yo al de tres bandas, la partida acaba porque tienen que cerrar el local. Ya me cuesta bastante jugar al de carambola en mesa pequeña como para jugar a tres bandas.

Quizás el carrom sea mejor juego, y tenga más opciones tácticas. pero me divierto mucho más con el crockinole.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 12 de Enero de 2016, 19:31:49
yo he tenido carrom, y he jugado lo bastante al crockinole como para conocerlo.

Mira, eso es como el billar a tres bancas, y el de carambolas. Quizás es más técnico, difícil de jugar y dominar, y mejor juego el de tres bandas. Pero si me pongo a jugar yo al de tres bandas, la partida acaba porque tienen que cerrar el local. Ya me cuesta bastante jugar al de carambola en mesa pequeña como para jugar a tres bandas.

Quizás el carrom sea mejor juego, y tenga más opciones tácticas. pero me divierto mucho más con el crockinole.

Totalmente comprensible. Eso ya lo pensé cuando abrí esto. Creo que se disfruta más temprano con el Crokinole, lo que sigue extrañándome es ver tan pocos Carroms. Puede que, como dicen más arriba, sea por temas comerciales.
Pero en cualquier caso veo que ambos se están vendiendo más últimamente, igual a la gente le va dando por flickear más que antes y eso es positivo :)
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Mika_F1 en 12 de Enero de 2016, 20:20:43
Cita de: adri_corr
[...] descubrí el Carrom y me traje uno de la India.

Y eso... es mucha pasta? Me puedes pasar la página aunque sea por Privi?
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: kalamidad21 en 12 de Enero de 2016, 20:29:08
Me imagino que los motivos fundamentales de por qué aquí importamos más Crokinoles que Carroms tienen que ver, como han dicho más arriba, con causas más comerciales-culturales que con causas de demanda de los jugadores.
En cuanto a la jugabilidad, tengo el primero, y he probado el segundo después de bastantes partidas al otro. El Carrom es bastante más difícil y es más complicado por tanto que jugadores casuales le puedan pillar el gusto.
Entonces, mi opinión es que, si las tiendas tuvieran tanto Crokinoles como Carroms, la demanda casual o familiar, se inclinaría fundamentalmente por los primeros. En resumen, mi opinión es que tanto causas comerciales como causas basadas en la jugabilidad hacen que se incline la balanza hacia el Crokinole frente al Carrom.

El motivo es que el crockinole es un juego de diversión instantánea. Desde el minuto 0 estás metido en el juego, más o menos bien. Es MUCHO más fácil que el carrom. En el crockinole golpeas directamente a tu ficha y la dejas donde quieres/puedes. En el carrom debes dar a un disco que debe golpear a otra ficha para intentar dejarla donde quieres/puedes.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SaLaS en 12 de Enero de 2016, 22:41:07
Yo comparo al Croki con la petanca, y al Carrom con el billar americano.

Añado al asunto que al carrom, en un momento dado, jugar en solitario tiene más sentido, como ocurre con el billar, te puedes pasar un buen rato practicando carambolas. El croki en solitario lo veo más sosaina.

Imagino que con la edad, me gustará más el Croki... ;D
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 12 de Enero de 2016, 22:56:51
Imagino que con la edad, me gustará más el Croki... ;D

¿Y eso? jeje
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SaLaS en 13 de Enero de 2016, 14:56:11
Imagino que con la edad, me gustará más el Croki... ;D

¿Y eso? jeje

Por la comparación con la petanca, claro... ;D
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 13 de Enero de 2016, 16:31:22
No te seguía jaja
A ver si saco tiempo para reseñar el Klask :)
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: flOrO en 13 de Enero de 2016, 22:39:00
Yo me he visto un vídeo y es bastante peculiar, flipando me he qiedado
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 13 de Enero de 2016, 22:50:20
Yo me he visto un vídeo y es bastante peculiar, flipando me he qiedado

Este sí que lo veo más "light".
Creo que da lugar a un poco de estrategia vigilando donde acaban los pivotes centrales y empujándolos al campo enemigo, pero no deja de ser un juego de 10 minutos.
Ahora bien, es una gozada y ocupa una fracción que los otros dos que ocupan este hilo :)
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: davarimar en 14 de Enero de 2016, 11:37:43
Yo tengo los dos, y en resumen, el croki supongo que llama más a la gente porque se puede uno divertir aunque sea un manta. El carrom necesita más técnica. Posiblemente, una vez dominados ambos, el indio gane al canadiense, pero mucho hay que jugarlos para llegar a eso.
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Brux en 14 de Enero de 2016, 12:26:06
No teneis ni idea, el verdadero y genuino juego de las chapas es el Pitch Car  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: SergiNS en 14 de Enero de 2016, 13:36:44
No teneis ni idea, el verdadero y genuino juego de las chapas es el Pitch Car  ;D ;D ;D ;D

Bien gracioso, a mí me mola, pero si somos bastantes para molestarnos un poco :)
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: Brux en 14 de Enero de 2016, 13:57:57
No teneis ni idea, el verdadero y genuino juego de las chapas es el Pitch Car  ;D ;D ;D ;D

Bien gracioso, a mí me mola, pero si somos bastantes para molestarnos un poco :)

Sí, a dos pierde, pero puedes jugar por equipos, tres coches o así por jugador, no lo he probado, pero igual mola....
Título: Re:¿Por qué tanto Crokinole y tan poco Carrom?
Publicado por: ulises7 en 14 de Enero de 2016, 19:05:36
No teneis ni idea, el verdadero y genuino juego de las chapas es el Pitch Car  ;D ;D ;D ;D

Está gracioso, especialmente con bastante gente y con las expansiones que le añade tramos con chicha.

Pero comparándolo con el Crokinole (el Carrom lo desconozco) se me hace que queda muy lejos de su calidad, tanto por la adicción que produce, como por interés en los tiros, pero es divertido. Lo malo es que ocupa mucho sitio...