La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Manufunky en 01 de Marzo de 2016, 19:05:28
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Hola! No he jugado nunca a un juego de mayorías y me estaba planteando comprar El Grande o Blood Rage. Me da la sensación de que el primero es mejor juego pero en mi grupo el plástico entra muy bien por los ojos y la peña parece que tiene alergia a los cubos. Me gustaría saber qué opináis sobre ambos juegos si habéis jugado y si pueden encajar en un grupo acostumbrado a jugar a juegos temáticos como Dead of Winter, Juego de Tronos o Zombicide. Gracias
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Si les va el plástico sin ápice de duda, entonces Blood Rage.
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Si quieres un juego de mayorías entonces El Grande porque Blood Rage no lo es. Es de control de áreas, que no es lo mismo.
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Yo he jugado a los dos y si me das a elegir, antes me hecho una partida al blood rage. Y lo dicho, parecerse pues bueno, un poco.
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Si quieres un juego de mayorías entonces El Grande porque Blood Rage no lo es. Es de control de áreas, que no es lo mismo.
¿Y cual es entonces la diferencia? (pregunto en mi ignorancia...).
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¿Control de áreas no es como se refieren en inglés a lo que nosotros decimos mayorías?.
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si, control de areas es lo mismo que mayorias...
Ante la pregunta sobre los dos juegos.... El Grande sin discusion.
El Grande: juego sencillo, elegante y muy divertido. Con mucha decision de donde pones las cosas. Que, a pesar de los años que tiene sigue siendo una autentica maravilla
Blood Rage: juego al que no volvere a jugar, caos absoluto (y mira que en estos juegos puede haber algo de descontrol) y donde te vas mas a la eleccion obvia (no le vi demasiado poder de decision). Es un Caos en el Viejo Mundo si le quitas la parte de juego :D
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A mi me gusta el Blood Rage, pero si quieres un juego más redondo y eres capaz de prescindir de las miniaturas, entre los dos te recomiendo El Grande.
Como han dicho un juego más elegante y con mejores mecánicas
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Y si quieres un juego más duro el Dominant Species.
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Hola! No he jugado nunca a un juego de mayorías y me estaba planteando comprar El Grande o Blood Rage. Me da la sensación de que el primero es mejor juego pero en mi grupo el plástico entra muy bien por los ojos y la peña parece que tiene alergia a los cubos. Me gustaría saber qué opináis sobre ambos juegos si habéis jugado y si pueden encajar en un grupo acostumbrado a jugar a juegos temáticos como Dead of Winter, Juego de Tronos o Zombicide. Gracias
Hola Manufunky, :)
he jugado a los dos, y a mí me parece mejor juego El Grande.
También he de decir que para sacarle todo su jugo a este juego hay que jugarlo con cinco jugadores, mientras que en el Blood rage solo necesitas cuatro.
Si a tu grupo de amigos les gusta el plástico, posiblemente les llame más la atención el Blood rage, El Grande tiene una estética "viejuna" que quizá les "asuste".
Ninguno de los dos se parece a los otros juegos que comentas, pero quién sabe si pueden encajar en tu grupo de juego.
Saludos, ;)
Ratwulf
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Yo también estoy interesado en este tema :) Gracias compañero
Una pregunta. ¿Cuál diríais que es más sencillo? ¿Qué tal la curva de aprendizaje de ambos?
Yo tengo el Blood Rage pero en mi grupo no acaba de encajar ya que hay muchas manera de puntuar (no quiero decir que eso sea malo, pero no encaja). Eso sí, entiendo que a nivel de estrategias para ganar, los dos deben ir a la par, no?
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A mí ninguno de los dos me parece ni excesivamente complejo ni excesivamente sencillo, creo que están a la par, de hecho, en la BGG, en el apartado "Avg. Game Weight", El Grande tiene un 3,1 y el Blood rage un 2,9.
En ambos casos creo que después de jugar un par de partidas uno ya ha comprendido qué es lo que tiene que hacer para intentar ganar, aunque cada cual tiene sus estrategias para hacerlo, al fin y al cabo son juegos con mucha interacción y en los que se pueden dar cambios constantes de situación desde que jugaste tu último turno hasta que te vuelve a tocar jugar.
En el Blood rage puede haber gente que no sepa qué cartas utilizar de todas las que tiene en la mano, pero el juego marca muy bien todas las fases del juego y qué hacer en cada una de ellas, lo que sirve como guía para no cometer errores.
En El Grande las cartas a jugar son solo cinco y están a la vista de todos los jugadores, lo que simplifica el número de cosas que puedes hacer en tu turno.
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Tengo y he jugado a los dos. Me cuesta decidir. Quizás el grande es más elegante y mejor juego pero no creo que tenga más profundidad.
Si atiendo a las ganas de jugarlo, prefiero el blood rage, quizás por la novedad
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El Grande es mejor juego en mi modesta opinión, a tres va bien, a cuatro perfecto y a cinco perfecto si aceptas una dosis de caos. El blood rage lo jugué un par de veces y se me atragantó, no digo que sea mal juego para nada pero no puedo con las mecanicas de draft...quizás el BR necesite varias partidas para conocer las cartas y saber que estrategia debes seguir.
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Mayorías en inglés es majorities, que se utiliza en los propios foros de la BGG, pero no es una mecánica que esté en las categorías de la BGG porque es una subcategoría de control de áreas. Es decir, todos los juegos de mayorías son de control de áreas pero no todos los de control de áreas son de mayorías.
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El Grande me gusta, seguramente sea mejor juego; pero el Blood Rage me divierte más, es mu burraco! Si has jugado mucho pilla más importancia como construirte la mano en el draft, pero desde la primera partida te ríes cuando entra a tablero el monstruaco de turno y empieza a morir peña.
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Echale un vistazo al Caos en el Viejo Mundo. A mi me gusta mucho más que el Blood Rage, y tiene también plastico, pero con más estrategia y decisiones.
El Grande no lo he probrado, asi que no puedo comparar.i
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Yo creo que se parecen más bien poco XD. A mí me encantan los 2, pero El Grande creo que puede ser más estratégico con unas reglas muchísimo más sencillas. Además BloodRage tiene algunas cosillas que me rechinan, no me quiero estirar de más pero por decir una, la clave está en el draft y no en el tablero. Al Grande no sabría sacarle ninguna pega, pero hay gente que va a preferir el otro simplemente por el aspecto. Si en tu grupo son muy de muñequitos pues BloodRage sin dudar, es el mejor juego plastiquero que yo he probado.
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Al blood rage no he jugado pero he visto jugar y me he leido las reglas por encima...tiene buena pinta la verdad y le tengo ganas. El grande lo tengo y es un juego que me encanta la verdad aunque si les gusta el plástico creo que les va a gustar más el Blood Rage aunque como mecánica me quedo con el Grande (de momento).
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Gente, muchas gracias. Solo tengo un par de dudas más para decidirme. He leído reseñas de ambos juegos y me han dado entender que El Grande tiende a crear más conflicto en el grupo mientras que el Blood Rage parece como que las cosas se hacen menos 'a personal'. ¿Es así? Osea, ¿el Blood Rage destruye menos grupos de amigos que El Grande? Y por otro lado, también he leído que las expansiones de El Grande no son necesarias. Que el juego va sobrao con lo básico. ¿Qué pensáis?
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Yo casi diría lo contrario, en realidad. Podría entender por qué hay quien opina eso, pues los combates en Blood Rage a veces dan resultados impredecibles así que las putadas no parecen tan intencionadas, mientras que en El Grande hay algunas cartas concretas que pueden hacer mucha pupa si las usas específicamente contra 1 sólo jugador. Aún así si la gente juega bien no harán eso salvo si un jugador lleva mucha ventaja y hay que pararle los pies, cosa razonable en este caso. Sin embargo...
El Grande se pone muy competitivo cuando hay una riña fuerte por una región, pero es tan habitual que se acepta sin rencores. Si alguien pone caballeros donde estás tú suele ser porque es donde mejor le viene y punto. Y en caso de que te quiten la región pues pierdes algunos puntos y ya está, no es el fin del mundo.
En Blood Rage sí es bastante más personal porque es perfectamente posible saquear una región tú solo sin que te molesten, y si te zurran no estás perdiendo sólo puntos, sino también los muñecos que palman.
Dicho esto, si en tu grupo les molan los muñecotes y "son alérgicos a los cubos", van a preferir el Blood Rage, la gente es así. Hay gente que no quiere exactamente juegos, sino más bien juguetes.
Aún así, apunta El Grande si quieres y si un día lo ves a tiro te lo pillas de 2ª mano, debería ser fácil de conseguir por unos 20 eurillos. Hablo del juego base claro, porque no, las expansiones no hacen ninguna falta.
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Estaba por comprar el Blood Rage y resulta que me he encontrado el Caos en el Viejo Mundo por 30 euros en una tienda. Luego he visto que el Grande sin expansiones me puede salir por unos 34. Creo que voy a pillarme El Grande + Caos en el Viejo Mundo que viene a costarme lo mismo que comprar el Blood Rage. He leído a gente que dice que el Caos es mucho más chulo que el Blood Rage y otros que dicen que para nada, pero me tienta mucho gastarme menos de 70 euros en dos juegazos en lugar de en el Blood Rage. Informaré si mañana voy a la tienda. Sois unos cracks
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Estaba por comprar el Blood Rage y resulta que me he encontrado el Caos en el Viejo Mundo por 30 euros en una tienda. Luego he visto que el Grande sin expansiones me puede salir por unos 34. Creo que voy a pillarme El Grande + Caos en el Viejo Mundo que viene a costarme lo mismo que comprar el Blood Rage. He leído a gente que dice que el Caos es mucho más chulo que el Blood Rage y otros que dicen que para nada, pero me tienta mucho gastarme menos de 70 euros en dos juegazos en lugar de en el Blood Rage. Informaré si mañana voy a la tienda. Sois unos cracks
Pues me parece una opción genial!un gran acierto y yo haría lo mismo!
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para mi el Caos en el viejo mundo incluye la parte de juego que le falta al Blood Rage :)
Opcion aceptable en un 200%
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Yo siempre lo he entendido así:
Mayorías: juego en que los jugadores compiten por controlar zonas teniendo en ellas más muñecos (o fuerza) que el otro. En una región PUEDEN convivir muñecos de varios jugadores.
Control de áreas: juego en el que los jugadores compiten por controlar zonas luchando contra los muñecos del otro. En una región NO PUEDEN convivir muñecos de varios jugadores (o tú o yo, pero no los dos).
Los primeros suelen ser más abstractos y mentales (El Grande, Twilight Struggle). Los segundos suelen ser más temáticos y agresivos (Blood Rage, Kemet, Cyclades, Caos)
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Yo siempre lo he entendido así:
Mayorías: juego en que los jugadores compiten por controlar zonas teniendo en ellas más muñecos (o fuerza) que el otro. En una región PUEDEN convivir muñecos de varios jugadores.
Control de áreas: juego en el que los jugadores compiten por controlar zonas luchando contra los muñecos del otro. En una región NO PUEDEN convivir muñecos de varios jugadores (o tú o yo, pero no los dos).
Los primeros suelen ser más abstractos y mentales (El Grande, Twilight Struggle). Los segundos suelen ser más temáticos y agresivos (Blood Rage, Kemet, Cyclades, Caos)
¿Comor? Ningún juego de los que muestras puede haber muñecos conviviendo en una región. Para mí mayorías son como su propio nombre indica "mayorías". Tener más que el otro. Sea como sea. Eso de control de regiones no lo he oido en mi vida. Dentro de las mayorías puede haber distintos tipos, pero separados...
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Por dar más opciones, si sois 3 jugadores yo te recomiendo el China, juegazo y también de mayorias
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Yo siempre lo he entendido así:
Mayorías: juego en que los jugadores compiten por controlar zonas teniendo en ellas más muñecos (o fuerza) que el otro. En una región PUEDEN convivir muñecos de varios jugadores.
Control de áreas: juego en el que los jugadores compiten por controlar zonas luchando contra los muñecos del otro. En una región NO PUEDEN convivir muñecos de varios jugadores (o tú o yo, pero no los dos).
Los primeros suelen ser más abstractos y mentales (El Grande, Twilight Struggle). Los segundos suelen ser más temáticos y agresivos (Blood Rage, Kemet, Cyclades, Caos)
¿Comor? Ningún juego de los que muestras puede haber muñecos conviviendo en una región. Para mí mayorías son como su propio nombre indica "mayorías". Tener más que el otro. Sea como sea. Eso de control de regiones no lo he oido en mi vida. Dentro de las mayorías puede haber distintos tipos, pero separados...
En El Grande, igual que en otros juegos de mayorías (San Marco, Tikal, Tammany Hall, Mission: Red Planet, Triassic Terror...), si que puede haber "muñecos" de varios jugadores en una misma región. Y en muchos de ellos incluso más de un jugador recibe puntos cuando se puntúa esa región.
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En Blood Rage tambien puede haber varias minis de distintintos jugadores a la vez y la mayoria la tendrá el que más fuerza tenga, pero mientras no haya batalla se pueden quedar todos juntos todo el rato.
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En TS también coexisten los muñecos (puntos de influencia) de los 2 jugadores en una misma región. El bacalao se lo lleva quien tiene más en el momento de puntuar.
En los juegos de mayorías la clave está en los mecanismos que permiten poner/mover/quitar/sustituir los muñecos, que suelen ser pacíficos y sutiles (otra cosa son los gritos de tu contrincante cuando lo haces). En los de control territorial el mecanismo habitual es el combate a muelte.
Blood Rage= hibrido mixto mulato eurotrashico ;D Es cierto, coexisten hasta que se lía parda.
Vamos, si lo quereis ver así: juegos de control de áreas por mayoría/ control de área por combate.
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Si tenéis razón se me fue la pinza. Aún así eso de gestión de regiones en la vida lo he oido. Sólo en la explicación de las reglas.
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Lo mejor es cojas los dos, son buenos juegos de diferente mecánica. Yo primero cogería el Blood Rage si te van las miniaturas
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LLego tarde pero doy mi opinión, porque este tema q se plantea es sobre mi mecanica favorita:
Habiendo jugado a El grande, Caos en el Viejo mundo y Blood Rage, sin duda alguna me quedo con el BLOOD RAGE. Es uno de mis juegos favoritos, por su sencillez, su drafteo, su rapidez y mínimo entreturno, y además las miniaturas son bestiales (por si a tus amigos les entran por los ojos). Podría dar más razones, pero resumiendo, es un juego de sangre y destrucción genial.
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Dicho esto, si en tu grupo les molan los muñecotes y "son alérgicos a los cubos", van a preferir el Blood Rage, la gente es así. Hay gente que no quiere exactamente juegos, sino más bien juguetes.
Con dos.
Aprovecho para decir algo constructivo a toro pasado pues también llego tarde (y para leer según qué comentarios, casi mejor no haber llegado): Es posible que Caos en el Viejo Mundo sea mejor juego que Blood Rage, y tiene minis molonas (quizás no tanto como las del Blood Rage), así que si querías un buen mayorías/control de áreas con minis y tema, espero que te hicieras con él, porqué creo que lo descatalogan y no se editará más.
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Entre esos dos, si lo quieres jugar Blood Rage.
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Tras probar el Blood Rage no creo que aguante compararse con El Grande. Con más profundidad (ya si usas la gran expansión es perfecto) El Grande está muy por encima del BR que cuando le quitas la sobreproducción se queda en algo muy superficial.
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Yo el blood rage será el juego que más jugamos en 2016 con una diferencia abismal, es un buen juego y estéticamente muy bonito.
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En mi humilde opinión, Blood Rage es un buen juego que aporta sensaciones muy interesantes, pero... El Grande es EL juego en lo que a mayorias se refiere, no creo que haya habido nada que le llegue a hacer sombra en esta mecánica. Es un juego divertidisimo, con mucha interacción y no es demasiado largo, además con las expansiones le añade cierta variedad por si te llegas a cansar un poco, aunque para mi tiene una rejugabilidad excepcional . Un must have, no te lo pienses dos veces.
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Yo siempre lo he entendido así:
Mayorías: juego en que los jugadores compiten por controlar zonas teniendo en ellas más muñecos (o fuerza) que el otro. En una región PUEDEN convivir muñecos de varios jugadores.
Control de áreas: juego en el que los jugadores compiten por controlar zonas luchando contra los muñecos del otro. En una región NO PUEDEN convivir muñecos de varios jugadores (o tú o yo, pero no los dos).
Los primeros suelen ser más abstractos y mentales (El Grande, Twilight Struggle). Los segundos suelen ser más temáticos y agresivos (Blood Rage, Kemet, Cyclades, Caos)
¿Comor? Ningún juego de los que muestras puede haber muñecos conviviendo en una región. Para mí mayorías son como su propio nombre indica "mayorías". Tener más que el otro. Sea como sea. Eso de control de regiones no lo he oido en mi vida. Dentro de las mayorías puede haber distintos tipos, pero separados...
Para mi Thor da una definición clara de la diferencia...en El grande claro que pueden convivir muñecos de todos los jugadores....es la esencia del juego!!!
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y ahora la pregunta... si tienes la mayoria.. no controlas el area? :)
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Para mi y sin dudarlo ni un ápice, El Grande.
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He jugado a los dos y si tuviese que elegir, El Grande, sin dudarlo