La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: roanoke en 12 de Abril de 2016, 11:11:57
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¿Es posible "quemar" hoy en día, un juego? (que no sea lo que conocemos por filler)
La pregunta no es baladí, porque teniendo en cuenta lo que se percibe por el foro, de los comportamientos de la mayoría de nosotros, es un tema recurrente que siempre ha preocupado. Además, y siguiendo con esos comportamientos, vivimos un momento lúdico, la mayoría, insisto, que estamos en permanente "agonía" por adquirir y probar lo último.
Probar lo último. ¿se ha limitado nuestra afición a ir de flor en flor, cuantas más y más rápido, mejor, o nos gusta pararnos en una de ella y "exprimirle todo el polen"?
Extraigo la sensación, al leeros, que nadie es capaz de jugar más 10 o más veces, a lo largo de una año, a un mismo juego. Entiendo que hay colecciones de más de 100 juegos que imposibilitan esta "hazaña", aunque también creo que si la colección fuera bastante menor, nos dedicariámos a completarla con novedades en lugar de exprimir lo que tenemos.
Me gustaría preguntar a quién quiera responder, lo siguiente:
1-¿Consideras que has quemado algún juego?
2-Si has respondido afirmativamente, ¿cuál ha sido ese juego? ¿cuántas partidas aproximadamente?
3-En caso negativo, ¿qué 2 o 3 juegos de tu colección son los que más has jugado y cuántas partidas aproximadamente?
Gracias y saludos.
PD: Por romper el hielo, me autorespondo:
1-No he quemado ningún juego.
3-Los juegos que más veces he jugado: Catán (unas 20 aprox.), Aventureros al Tren (unas 15-18 aprox.) , MIL (unas 15 aprox.)
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Si. Hay juegos a los que juegas tanto, que en un momento dado lo haces por pura intuición, basándote únicamente en la experiencia adquirida, con lo que entiendo que ya no te diviertes tanto.
Uno que quemé bastante es Jaipur. Eché como 15 partidas y además le di en BGA, con lo que en un mes, poco más o menos, estaba sin motivación para jugarlo. Aventureros también lo quemé (20 partidas)
Sin embargo, otros juegos juegos como Troyes (20 partidas) y Battleline (+50) los tengo aún en gran estima, y siempre con ganas de partidas.
Yo creo que el debate no está tanto en si quemamos juegos, sino en si quemarlo significa que realmente le has sacado todo el provecho posible o, como en bastantes ocasiones, le das 3 partidas y te quedas con los de siempre.
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Aqui mis respuestas:
1. Yo no considero que haya quemado ningun juego porque me gusta alternar partidas de las cosas que van entrando en la coleccion con las que ya tengo.
2. Nada, no tengo ninguno quemado.
3. Los juegos que mas partidas tienen en mi coleccion son los cortitos: Magic (213), Android Netrunner (60) y Martian Fluxx (51). Pero si nos ponemos con juegos con mas chicha tengo Pandemic (41), Earth Reborn (28) y Mage Knight (27). No creo haber quemado ninguno, pero es cierto que vivo fuera de España y cada vez que vuelvo a casa llevo y traigo juegos, asi no me canso de ninguno...
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Que gran pregunta. Yo , de mi colección creo que no he quemado ninguno salvo carcassonne y realmente no está quemado. He dejado de jugar tanto tiempo que ahora me vuelve a gustar, no se el número de partidas, son incontables.
Tengo muy usado el Dungeon Fighter, que la verdad, si está un poco quemadete. Estoy deseando meterle alguna expansión para jugarlo de nuevo un poco más , nos encanta. Quemado quemado no está , es un juego de habilidad y no somos maestros, pero ya faltan risas al jugarlo y eso es que lo tenemos muy visto. Gran juego en cualquier caso.
Le dimos bastante al puzzle strike también, pero sin quemarlo. Este tendra unas 20 partidas y online lo hemos jugado mucho.
Ahora mismo el que sale más es Euphoria, estaremos alrededor de las 10 partidas, y ve mesa porque es profundillo, y muy rápido de jugar. No hay entreturno y eso se agradece.
Caso aparte el pathfinder ACG, rise of the runelords. Este tendra unas... no se, 100 partidas? contando las expansiones que le vas metiendo y tal. Hemos terminado la campaña una vez y lo hemos jugado mucho, pero mucho. Para mi esta quemado, ahora mismo, pero se que volveré sobre el porque hay dias que no quieres pensar , solo subir de nivel y tirar dados. Además hay muchas formas de subirle la dificultad y creo que tenemos que aplicar algunas de ellas un poco más.
Curiosamente los que más me gustan no los quemamos , casi no los jugamos... Mi caos en el viejo mundo debe tener 5 o seis partidas, siempre que quedamos somos 3 o 5 y no hay manera de jugarlo. Me pillé la expansión a ver si así cuando somos 5 lo saco.
Por otro lado tengo los solitarios, pero esos creo que no cuentan en estas estadisticas.
Conclusion:
Tienes razón, tendemos a probar cosas nuevas y no profundizar. En mi caso ahora mismo es que quedo poco , tan poco que cuando quedo siempre tengo algúin juego nuevo y lo quiero probar, y claro, la liamos, ya no rejugamos. También tengo un irreductible de probar juegos, le encanta, como a mi, así que estamos perdidos.
Ahora con esa falta de tiempo de la que hablaba no nos da para aprender cosas nuevas, así que estamos rejugando. Lo agradezco un monton, me encanta mi colección y la estoy redescubriendo.
Otra cosa es la gente que , directamente, no quiere probar juegos nuevos ,prefiere quedarse en lo de siempre y eso ya es demasiado. Cuesta mucho quedar y juntarse 4 o cinco y quitarse horas de sueño para luego jugar un carcassonne que a base de expansiones dure hora y media, eso no me apetece, hay que tener un punto médio.
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1) Bueno, si consideramos como juego "quemado" un juego que me parece bueno pero al que no me apetece jugar por que creo que ya me ha ofrecido todo lo que me podia dar, si, yo diría que si que me ha pasado con algunos.
2) Consideraría "quemados":
Dominion - 59 partidas
7 Wonders - 31 partidas
Stone Age - 21 partidas
Russian Railroads - 19 partidas
Galaxy Trucker - 14 partidas
3) Por otro lado, tengo juegos con muchas más partidas que esos y que no considero en absolito quemados, como: Through the Ages (55), Battlestar Galactica (42), Puerto Rico (36), SATM (centenares), Keyflower (23), etc...
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Yo considero que he "quemado" un juego cuando he perdido esa ansia inicial de querer jugar cada día. El último ha sido el Forbidden Stars. Desde que lo descubrimos hace mes y medio hemos estado muchas sesiones en que solo se jugaba a eso y ahora me sigue pareciendo un juegazo pero ya me empieza a apetecer más jugar a otros. Al Forbidden Stars quiero seguir jugando pero ya no siento ese deseo del principio.
Quemarlo en plan "aborrezco este juego que antes me encantaba" diría que no me ha pasado. Y si pasa es por descubrir alguno que te gusta más pero no por jugarlo demasiado.
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Quemar de "aborrecerlo", muchos.
Quemar de "perder el ansia inicial", muchos.
De todas formas, no creo que los juegos se hagan pensando en ese "ansia inicial", aunque los productos tal vez. Si distinguimos entre un juego y un producto lúdico, claro.
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partiendo de 300 juegos actualmente y mas de 100 vendidos (segun la bgg unos 400 previously owned) me gustaria darle ams caña a los juegos que tengo, es decir, jugar mas a ellos, pero sin estar con el culto a lo nuevo (la semana pasada me jugue el Medieval Merchant y el Leonardo lo estrene hace poco).
Asi que respondiendo:
1-¿Consideras que has quemado algún juego?
Creo que no, veo complicado hacerlo aunque en seguida se tiende a decir que un juego esta roto. Si que hay juegos que han salido de casa al poco, pero no por quemarlos, sino porque no les veia futuro conmigo
2-Si has respondido afirmativamente, ¿cuál ha sido ese juego? ¿cuántas partidas aproximadamente?
3-En caso negativo, ¿qué 2 o 3 juegos de tu colección son los que más has jugado y cuántas partidas aproximadamente?
Si contamos las partidas online.. al Attika llevo mas de 170 partidas, al Caylus mas de 200, al Tichu.... he perdido el numero
Si no contamos las online... los mas reseñables son las 86 al Die Burgen o las 79 al Jambo, algun escalon por debajo.... Takenoko 35, el Legacy Testament Duke de Crecy 29, Notre Dame e Imperial 32, Diamonds Club 25....
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Yo intento verlo desde otra perspectiva u otro cristal, más positivamente. Me gustaría pensar en que hay juegos que jamás acabaré cansándome de ellos y por tanto serán eternos (con un mínimo cuidado). Así que me quedo con esos, el resto prescindibles (como los kleenex, de usar y tirar, según el momento).
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Yo intento verlo desde otra perspectiva u otro cristal, más positivamente. Me gustaría pensar en que hay juegos que jamás acabaré cansándome de ellos y por tanto serán eternos (con un mínimo cuidado). Así que me quedo con esos, el resto prescindibles.
Yo estoy en ese campo también.
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Quemar quemé el dominion aunque quizás ahora volvería a jugarlo. Pero le metí tanta caña online y varios campeonatos que llego un momento en que jugaba como un algoritmo.
Los que más he jugado diría que son Agrícola e Innovation y me siguen apeteciendo. Le sigue de cerca el Carcassone y el Myrmes.
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1- Creo que aún no he quemado ningún juego. Si me he deshecho de alguno ha sido porque tenía algún otro en la colección que era parecido y lo consideraba mejor. Si me preguntas si he tenido alguna vez la sensación de estar a punto de quemar alguno: sí, bastantes veces, pero he frenado antes de ceder a alguna otra partida y quemarlo definitivamente.
2-Me ha pasado hasta con mis juegos favoritos: Tikal, Dead of Winter, Kemet..., a los que les doy 9 o 10 en bgg. Por mucho que me guste, no puedo darle más de dos/tres partidas al mismo juego al mes (una excepción es Twilight Struggle, porque juego también como experiencia de aprendizaje y para entrenarme y ser mejor jugador). Cuando dejo un tiempo prudente después de que pase eso, de algunas semanas, las ganas de jugarlo vuelven.
3- No cuento mis partidas pero me explico en el punto anterior.
Este mundo ofrece productos flexibles: la variedad de juegos es inmensa por lo que veo comprensible querer jugar a algo distinto cada vez; no hay necesidad de quemar ningún juego.
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Genial el hilo ! ;)
1-¿Consideras que has quemado algún juego?
No, y pienso que se usa mucho este termino a la ligera. Habrá juegos que no me apetece jugar porque me parecen simples o no me atraen, pero uno que me guste y al que no quiera jugar porque lo he hecho mucho ... no, ni creo que llegue el dia, al contrario, como más juego a uno, más cositas le veo y más me gusta !
2-Si has respondido afirmativamente, ¿cuál ha sido ese juego? ¿cuántas partidas aproximadamente?
He respondido negativamente, así que vayamos a la siguiente pregunta !
3-En caso negativo, ¿qué 2 o 3 juegos de tu colección son los que más has jugado y cuántas partidas aproximadamente?
Al que más Space Hulk: Death Angel, con más de 50 partidas. No juego tanto porque le metí bastante en su momento pero ve mesa mínimo una vez al mes. Compré algunas expansiones para añadir variedad y casi no he jugado con ellas porque el base me encanta ! En segunda posición Leyendas de Andor y expansiones (más de 20 partidas) y me sabe mal leer o oir que "solo" tiene 5 leyendas ... y ? pues se vuelven a jugar !
Si el futbol siempre es lo mismo (y sin expansiones!) y dudo que nunca termine o se "queme" ! ;D
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Mis juegos más jugados, según BGG (que es casi como decir nada)
Magic: The Gathering - 2.356 partidas
Smash Up - 93 partidas
Star Realms - 78 partidas
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Golpe (Junta) unas 400 partidas
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Coincido con la opinión de pepelessar mayoritariamente sobre las experiencias que expresa de sus juegos...
Yo estoy en un termino medio; me he aburrido de jugar a algunos juegos que ya no me producen ninguna ilusión volverlos a jugar( Caylus, T&E, Carcassonne, colonos de catán...), he jugado muchas partidas a algunos otros juegos, básicamente por la aceptación que han tenido cuando los he sacado y sigo con ganas de jugarlos( Aventureros al tren, Maka bana, Dice town, jambo...), hay otros que me siguen entusiasmando igual que la primera vez que los probé ( Carson city, Troyes, Archipelago, Bootleggers, Leader 1, Tikal...) y continuo con muchas ganas de probar las continuas novedades que van saliendo año tras año, intentando mantener un equilibrio en mi colección, lo que entra por lo que sale sin solaparse...
Por lo tanto, sobre la pregunta de si he quemado algún juergo, la respuesta es no, lo que no me convence me lo quito de encima y ya está...
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He quemado bastante el Colonos de Catan tras cientos de partidas y unos 18 torneos que he jugado, aunque seguimos jugandolo de vez en cuando y seguimos disfrutandolo, ya no es todas la ssemanas.
He quemado el Star Realms a base de jugarlo mil veces en el movil.
El dominion tambien le tengo bastante quemado a base de hacer sesiones de varias horas (incluso diez horas seguidas) jugando partida tras partida. Que buenos recuerdos, pero lo tengo quemado.
Magic no está quemado curiosamente, es de los que mejor, por algo es el mejor juego de cartas, cuesta quemarlo con tantos formatos como hay.
Y hay otros juegos que con cuatro partidas de momento no me apetece jugarlo mas, como los viajes de Marco Polo.
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Yo si quemé un par de juegos, pero después de varios meses sin jugarlos acabas volviendo, con lo cual no es un problema.
Dominion, Catán y actualmente Borgoña de cartas los quemé de tanto jugarlos.
Sin embargo al que más juego y he jugado es Magic y no consigo que me queme jeje
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Salvo juegos con obsolescencia programada como los Legacy no creo que se queme ningún juego, otra cosa es que nosotros nos quememos de los juegos y busquemos nuevos puertos.
Los juegos que más he jugado:
Catan unas 100 partidas
Aventureros al tren unas 50
Borgoña + de 100
TtA unas 30/35 (todas on-line)
Algunos como el Jaipur tendrán unas 20
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Los legacy tampoco se queman. Quemar de toda la vida es acabar asqueado del juego y yo ando ansioso de que salga legacy season 2 de quemado nada de nada XD
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Nosotros quemamos el Carcassonne. No es que sea un mal juego, es que fue el primero de la colección y acabamos hasta el moño de jugarlo una y otra vez. No llevo el número de partidas que jugamos, pero os aseguro que fueron muchas y muy seguidas, lo cual fue el problema.
Ahora de vez en cuando lo sacamos, pero una partida y ya.
Con el resto de juegos he tenido más cuidado en dosificarlos...
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Los legacy tampoco se queman. Quemar de toda la vida es acabar asqueado del juego y yo ando ansioso de que salga legacy season 2 de quemado nada de nada XD
Entonces estoy en lo cierto, los juegos no se queman -en el sentido de sacar todo el partido posible al juego y recorrer hasta la última de las posibilidades de este- sino que los que se queman son los jugadores que una vez han jugado un número limitado de partidas se hartan del juego y quieren jugar algo distinto.
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Bueno el legacy igual le hacemos una pira funeraria por san juan asi que igual si se queman XD
Puto pandemic!! Que tension!
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Yo entiendo que para quemar un juego primero debes
1. Haberlo jugado mucho, muy seguido y disfrutado mucho de esas partidas.
2. Que ahora lo aborrezcas y que por nada del mundo quieras echar una partida.
Siguiendo esta definición yo sólo tengo el Munchkin en mi lista, y eso que hicimos por añadirle expansiones y aún así nadie quiere desenpolvarlo :D
Otros juegos que no he quemado pese a jugarlos hasta la saciedad es el 7 Wonders y el Aventureros al tren, éste último tiene tantas partidas que las cartas tienen el mismo aspecto que la baraja española de tu abuela (por aquel entonces no creíamos en las fundas...)
Creo que a veces se abusa del término "quemar" un juego, porque echarle 10 partidas y dejar de jugarlo porque crees que ya no te divierte puede ser simplemente eso, que nunca fue para tanto.
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Para mi quemar un juego significa que se den varios hechos a la vez:
1. Haberlo jugado mucho (quizás en un espacio de tiempo no muy grande)
2. Llegar a conocer en profundidad la estrategia del juego
3. Tener la sensación al volver a jugarlo de que no queda nada nuevo por descubrir: ninguna estrategia nueva, ninguna sensación, de que no hay nada más que sacarle, ni suponga ningún reto nuevo.
Hay varios juegos en mi colección con los que casi tengo esa sensación, pero no se dan todas las condiciones como para decir que los he quemado. Después de 68 partidas a Pikopiko, 43 a Carcassonne y 29 a Ticket to Ride me he llegado a hartar de ellos y ahora sólo los juego ocasionalmente. No considero que controle su estrategia a un gran nivel, pero al nivel al que los juego habitualmente (partidas de iniciación, familiares) ya no me ofrecen ese reto que al principio aún me planteaban. Además creo que hay que añadir a la sensación de hartazgo el hecho de que son juegos proclives a jugar varias partidas seguidas (lo cual no mejora la sensación) e incluso tal vez la frustración, de que a pesar de los intentos y el paso del tiempo siempre acabe jugando a lo mismo con ciertas personas.
Por el contrario el juego más jugado de mi colección es el Tantrix. Después de 5 años jugando y compitiendo a nivel mundial me sigue fascinando. Siempre hay algo nuevo que descubrir, algo que mejorar. No es raro acabar un partida de torneo y ponerse a analizarla en busca de mejores movimientos. Supongo que ahí influye mucho el nivel de los oponentes contra los que juego, hay auténticos cracks con los que medir fuerzas y de los que aprender; y el reto que suponen los torneos. No es lo mismo jugar una partida tranquila en casa que jugar una final o tener una lucha aprendiz vs. maestro en un torneo de mesa contra quien fue tu "maestro" hace no mucho tiempo. Son sensaciones completamente diferentes y únicas, que todas juntas contribuyen a que el juego siga siendo emocionante.
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1- tanto como aborrecer no, pero que prefiera jugar casi a cualquier cosa antes sí, el quemado no es el juego... soy yo con el juego!
2 - colonos, por muchas partidas
Terra Mystica, por ser el único juego que tienen unos amigos y casi el único que quieren jugar y ya cansa.
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1.- No, he jugado muchisimo a juegos como AoS, Brass, Netrunner, año del dragon, Magic... De momento no solo no he quemado ninguno de ellos sino que son de los que mas me llaman cuando salen a la mesa.
2.- No aplicable.
3.- Quitando Magic y Netrunner que he jugado muchisimas, de entre los juegos de tablero los que mas he jugado son Brass, Año del Dragon y el Burgundi por sus versiones online, quizas mas de 200 partidas sin duda incluyendo tambien las normales.
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Creo que un juego que se "quema" tiene bastantes papeletas para ser un juego mal diseñado. En mi opinión un juego debería saber aguantar bien el paso del tiempo y de las partidas.
No considero que tenga juegos "quemados", excepto los infantiles (y es que, como alguno sabéis, hay cosas como "el frutalito" que ha tenido temporadas que lo jugaba tres veces diarias... haced cuentas si lleva 5 años en la clínica...).
En juegos no-infantiles creo que de lo que más debo haber jugado pueden ser cosas con 30-50 partidas como Twilight Struggle, galáctica, labyrinth o Cthulhu wars. Mención aparte juegos cortos como hive que no sé calcularle las partidas (¿300 quizá?)
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Joder que quisquillosos y pedantes os volveis debatiendo sobre que significa quemar un juego.
La pregunta es que juegos habeis quemado, no el significado metafisico de la palabra quemar.
Que es muy sencilla la pregunta y todos la entendeis coño.
;D
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Yo queme el king of tokio tras la primera partida. Eso cuenta ? XD
Antes quemado a lo bonzo que volver a jugarlo
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Pues yo, como ya he dicho, si he quemado dos juegoshasta aborrecerlos...el Catan...me niego rotundamente a jugarlo y el Golpe despues de 20 años jugandolo con unas 400 partidas llevo sin jugarlo unos cuatro años...solo hice un par de excepciones para ensemñar a otros besequeros a jugarlo...si bien es cierto que puede que algún dia lo juegue de nuevo.
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Quemar un juego, a mi al menos no me pasó ; cansado de jugarlo después de muchas partidas una detrás de otra puede ser.
Me paso con Ciudadelas o Dominion, pero tras una temporada en barbecho, la verdad que tras un tiempo, cuando ha surgido una nueva partida los he vuelto a disfrutar.
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Joder que quisquillosos y pedantes os volveis debatiendo sobre que significa quemar un juego.
La pregunta es que juegos habeis quemado, no el significado metafisico de la palabra quemar.
Que es muy sencilla la pregunta y todos la entendeis coño.
;D
Ponles en su sitio, conyo.
Como te echo de menos, jugando con color azul, claro.
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Pues yo he quemado TODOS los juegos que pasaron por mi ludoteca y ya no están. Algunos tras unas pocas partidas (7W Duel, Star Realms, Patxhwork) y otros tras alguna mas (Dominion, Jaipur, Carcassone).
Quemar un juego es subjetivo. Hay quienes diafrutan de la repeticion y quienes diafrutan de tener sensaciones lo mas diferentes posibles. Los segundos queman juegos mucho mas asiduamente que los primeros. Yo me considero de los segundos, necesito que un juego me aporte la mayor cantidad de opciones diferentes y sea rejugable, a no ser que sea una obra maestra claro.
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hombre... si os pongo yo a alguno de los habituales de por aqui seguro que tiene bien calro lo que significa quemar un juego ;D ;D ;D
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Viendo mi lista más abajo, está claro que la "interacción" es un factor fundamental para mi. Supongo que si el grupo o pareja de juego es adecuado, esos juegos con tema (eso siempre) y con las proporciones adecuadas de táctica/interacción/suerte van a ser muy difíciles de quemar.
(Imagino que ayuda el hecho de que juego sólo un promedio de 3 horas semanales...)
1-¿Consideras que has quemado algún juego?
2-Si has respondido afirmativamente, ¿cuál ha sido ese juego? ¿cuántas partidas aproximadamente?
3-En caso negativo, ¿qué 2 o 3 juegos de tu colección son los que más has jugado y cuántas partidas aproximadamente?
1 y 2 - He quemado o aburrido Catán. Entre 20-25 partidas hasta 2010, y desde entonces hasta hoy 1 o ninguna por año. O sea, ocasionalmente y en las circunstancias propicias no me importa echar una.
3 - Pues........:
- Dominion, habré jugado varios miles de partidas en el móvil y todavía me apetece. Como solitario. En formato físico me cansa un poco porqué con quienes podría jugar no conocen las cartas y se vuelve muy lento.
- Neuroshima Hex con 37 partidas desde 2011 (no cuento las que he jugado por internet ni en el tablet, pero fácil duplico la cifra). Dada la asimetría entre los varios ejércitos, y ese factor azar que no te permite controlarlo todo, tiene todavía para rato. Cada año tiene sus partiditas (siempre a 2 jugadores).
- Dixit con 28 partidas desde 2010. Y va a seguir apareciendo. Eso sí, un par de sesiones al año máx.
- Crokinole con 23 sesiones (partidas muchas más) comprado hace menos de un año: poco que decir de este eterno :)
- Dice Masters con 23 partidas, nuevo de este 2016. La asimetría, las posibilidades, el factor azar, el tema, le auguran continuidad, si no me falla la pareja de juego.
- Battlestar Galactica con 22 partidas desde 2010. Cuesta arrejuntarnos 5 y disponer de 3-4h, pero aún teniendo sólo el básico desde hace años, mi cuerpo pide al menos una o dos sesiones al año para sobrevivir.
- Caos en el Viejo Mundo con 19 partidas desde 2011. Ha sido el más perjudicado por la compra de otros juegos, porqué está en el nicho de 4 jugadores y 2h de duración que es de lo que más tenemos... en fin, que la asimetría entre las facciones y el componente humano generan partidas absolutamente tensas, siempre. Mi Top1 junto con Galactica.
Tengo juegos con más partidas que los de arriba (excepto que Dixit o Neuroshima Hex), que voy seguir jugando pero que no les tengo tantas ganas como a estos.