La BSK
KIOSKO => Recomendados => Mensaje iniciado por: davinci en 26 de Septiembre de 2016, 23:05:41
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No descubro nada nuevo si digo que Earth Reborn es un juego que sorprende por el cariño que destila cada detalle y su versatilidad a la hora de plantear un enfrentamiento táctico. Me convence la manera de encadenar acciones para permitir sorpresas y quiebros de película durante la aventura.
Pero hoy vengo a preguntaros a los más versados en este tipo de títulos. Hablando de mecánicas básicas, y no tanto de posibilidades secundarias (como el hecho de que los personajes puedan torturarse), ¿Creéis que Earth Reborn ha sido igualado/superado por algún otro juego de similares características?
Gracias por vuestro conocimiento.
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Para mi no hay juego de este tipo que se acerque a earth reborn. Es el juego de escaramuzas tacticas, sin mas. Una genialidad de boelinger que es una pena no poder jugar mas.
Si alguien piensa que hay algun juego que lo supera soy todo orejas.
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Lo que entendemos por aquí de Juego de Mesa cerrado de miniaturas al uso, pues no creo que haya muchos, así algo más abiertos, pues quizá se podría incluir plan light el Imperial Assault, de los que yo conozco claro está.
Luego ya entrariamos en los llamados wargames con miniaturas, que aquí el tema de los juegos de Escaramuzas ya es algo más amplio habiendo casi que de todo, tanto en profundidad/complejidad como Infinity como otros por su sencillez como Punkapocalyptic
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Aun no ha sido superado
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No solo no ha sido superado si no que la tendencia actual es la de muchas minis pero poco juego.
El ER requiere un aprendizaje y un grado de dedicación que no todo el mundo está dispuesto a asumir. Por eso triunfan los Zombicide y demás de este estilo que entran por los ojos, abres la caja y estas jugando, eso sí, estamos perdiendo una experiencia de juego más compleja y profunda.
El que busque algo similar tiene que ir a juegos de escaramuzas con minis.
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Yo creo que el juego tiene sus carencias para los tiempos actuales, tener que estar media hora o mas y quedándote ciego para montar el mapa. Yo creo que tendrían que sacar una segunda edición mas actualizada visualmente. Ya de paso añadiendo alguna facción mas para jugar a 4 con cada uno una facción.
Las normas están muy bien. Pero si sacasen por kikstarter una versión 2.0 yo creo que volvería a resurgir.
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Yo creo que el juego tiene sus carencias para los tiempos actuales, tener que estar media hora o mas y quedándote ciego para montar el mapa. Yo creo que tendrían que sacar una segunda edición mas actualizada visualmente. Ya de paso añadiendo alguna facción mas para jugar a 4 con cada uno una facción.
Las normas están muy bien. Pero si sacasen por kikstarter una versión 2.0 yo creo que volvería a resurgir.
A esto se referia perrafe dos post mas arriba. Está claro que montar el mapa de los escenarios predefinidos es tedioso, pero el juego lo vale y no se tarda 30 minutos en montar. (al menos si ya has jugado unas cuantas veces)
Personalmente, para mi lo mas toston es poner las puertas, un coñazo, lo demás lo asumo.
Facciones extras vendrían bien , pero solo si están bien equilibradas. Lo que si se podría sacar es mas escenarios para 4 jugadores, aunque yo he jugado las misiones de 2 jugadores a 4 por equipos y también funciona muy bien.
Volviendo al montaje del escenario. El generador de escenarios convierte ese tedioso setup en un juego abstracto de colocación de losetas muy interesante y salen cosas muy majas. Es el colofón de un juego redondo.
Yo no creo que tenga carencias , creo que es complejo y exigente y eso pues parece que no apetece a muchos. Yo tuve el zombicide y me duró poco en casa. Como juego es mediocre, un ameritrash tontorron de pegar tiros y matar zombies, me dejo muy frio. Ademas el diseño de algunos escenarios de la caja base permitía resolverlos con demasiada facilidad si hacías bien las cosas, eso rompe la diversión. Me imagino que en expansiones ya se currarian más el diseño de escenarios.
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Yo creo que el juego tiene sus carencias para los tiempos actuales, tener que estar media hora o mas y quedándote ciego para montar el mapa. Yo creo que tendrían que sacar una segunda edición mas actualizada visualmente. Ya de paso añadiendo alguna facción mas para jugar a 4 con cada uno una facción.
Las normas están muy bien. Pero si sacasen por kikstarter una versión 2.0 yo creo que volvería a resurgir.
Totalmente de acuerdo, el juego es buenísimo, pero el set up lo mata. Y el mapa es una mierda, demasiado oscuro, no se ven bien muros ni detalles...
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Tannhauser es un buen táctico de miniaturas, cerrado, con 4 facciones, multitud de modos de juegos, minis prepintadas decentemente, trasfondo pulp que enamora y vapuleado en exceso, casi rozando el escarnio injustamente merecido. ¿Es perfecto Tannhauser? No, pero con las reglas v2.0. mejora muy mucho sus defectos.
En definitiva, quiero decir que entra en la liga del Earth Reborn, superando a Imperial Assault.
Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk
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Hombre, no he jugado mucho al Tannhäuser y cierto está que fue muy denostado por las reglas primeras y su falta de testeo, que arreglando un poco el tema con las segundas, pues ya estaba muy tocado su fiabilidad, injustamente, pero eso de que supere al Imperial Assault, pues ni con las reglas de 2.0 habrá cosas mejores otras peores, pero de superar nada. Teniendo ambos y con ampliaciones ambos.
Y al lío del tema, por que sí, coincido con lo del 'montaje' de Earth Reborn, que es un tedio, pero también me cansa el del Imperial Assault, y si lo comparamos con juego de escaramuzas de miniaturas que hay que montar montón de escenografía, pues ni te cuento. Que hablando de esto últimos, de los Juegos de Escaramuzas con Miniaturas,
¿Cuales podrían ser lo que más se acerquen al ER? Infinity?
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Hombre, no he jugado mucho al Tannhäuser y cierto está que fue muy denostado por las reglas primeras y su falta de testeo, que arreglando un poco el tema con las segundas, pues ya estaba muy tocado su fiabilidad, injustamente, pero eso de que supere al Imperial Assault, pues ni con las reglas de 2.0 habrá cosas mejores otras peores, pero de superar nada. Teniendo ambos y con ampliaciones ambos.
Y al lío del tema, por que sí, coincido con lo del 'montaje' de Earth Reborn, que es un tedio, pero también me cansa el del Imperial Assault, y si lo comparamos con juego de escaramuzas de miniaturas que hay que montar montón de escenografía, pues ni te cuento. Que hablando de esto últimos, de los Juegos de Escaramuzas con Miniaturas,
¿Cuales podrían ser lo que más se acerquen al ER? Infinity?
Ya puestos el Anima Tactics, pero no creo que el dueño del hilo pensara eso, sino más bien un juego cerrado.
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Lo sé, pero es que como ya se ha comentado, al nivel del Earth Reborn poca cosa hay, así que la extrapolación pues casi que es necesaria, aunque sean juegos más sencillos, con menos opciones, pero que puedan ofrecer una diversión similar:
- Infinity
- Anima Tactics
Más?
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Yo creo que el juego tiene sus carencias para los tiempos actuales, tener que estar media hora o mas y quedándote ciego para montar el mapa. Yo creo que tendrían que sacar una segunda edición mas actualizada visualmente. Ya de paso añadiendo alguna facción mas para jugar a 4 con cada uno una facción.
Las normas están muy bien. Pero si sacasen por kikstarter una versión 2.0 yo creo que volvería a resurgir.
Totalmente de acuerdo, el juego es buenísimo, pero el set up lo mata. Y el mapa es una mierda, demasiado oscuro, no se ven bien muros ni detalles...
Perdón por el off topic pero usando la ayuda del setup, este se reduce considerablemente:
https://boardgamegeek.com/filepage/63960/scenario-booklet-tiles-inventory (https://boardgamegeek.com/filepage/63960/scenario-booklet-tiles-inventory)
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La unica pega del Earth reborn(a parte q se agradeceria opcion de setup mas llevadero) son que hay MUY pocas unidades, si quieres jugar al S.A.G.S. sin usar la mini Grande de los buenos, siempre vas a llevar al mismo equipo practicamente, Los salemitas al menos pueden ver si meten algun zombie o tal y alguna opcion mas tienen pero se queda mu corto en ese aspecto.
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Es que el tema de reclutamiento sí que estaba pensado para ampliarlo con alguna facción más que Boleinger ya tenía pensada.
Por otra parte yo me lo paso teta montando el escenario en SAGS.
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Me compre el juego hace unos dias porque lo vi en mi tienda habitual y con lo bien que me habian hablado de el no me pude resistir. Luego pense que igual me habia dejado llevar y se habia quedado ya anticuado... que alegria me da leer que no es asi!! Aun no lo he probado, pero leyendoos me entran las ansias! Esta semana lo empiezo :D
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Me compre el juego hace unos dias porque lo vi en mi tienda habitual y con lo bien que me habian hablado de el no me pude resistir. Luego pense que igual me habia dejado llevar y se habia quedado ya anticuado... que alegria me da leer que no es asi!! Aun no lo he probado, pero leyendoos me entran las ansias! Esta semana lo empiezo :D
Enhorabuena ! Tienes uno de los mejores juegos que podrías haber comprado. Tiene el defecto de que siempre debes jugar con la misma persona pero todos los que hemos jugado y profundizado en él te diremos lo mismo: un juegazo !
(si quieres más información me autospameo: http://labsk.net/index.php?topic=159195.0 (http://labsk.net/index.php?topic=159195.0) )
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Yo creo que el juego tiene sus carencias para los tiempos actuales, tener que estar media hora o mas y quedándote ciego para montar el mapa. Yo creo que tendrían que sacar una segunda edición mas actualizada visualmente. Ya de paso añadiendo alguna facción mas para jugar a 4 con cada uno una facción.
Las normas están muy bien. Pero si sacasen por kikstarter una versión 2.0 yo creo que volvería a resurgir.
Totalmente de acuerdo, el juego es buenísimo, pero el set up lo mata. Y el mapa es una mierda, demasiado oscuro, no se ven bien muros ni detalles...
Perdón por el off topic pero usando la ayuda del setup, este se reduce considerablemente:
https://boardgamegeek.com/filepage/63960/scenario-booklet-tiles-inventory (https://boardgamegeek.com/filepage/63960/scenario-booklet-tiles-inventory)
Gracias por el aporte, está muy bien y no sé cómo pero se me había pasado por completo entre todos los aportes que hay en bgg para el ER.
Comparto que el punto de montar el escenario puede resultar algo farragoso cuando coges el cajote y lo que quieres es empezar a darte palos a cholón.
Sin embargo, en mi caso disfruto de una gran ventaja en este aspecto: a mi mujer le encanta el metajuego de armar el puzzle tanto como a mi TOC el de recogerlo metiendo cada loseta en su lugar.
;D ;D
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Cada vez que se habla de ER, no falla, sale el tema del setup. Pero a mi no me parece tan coñazo, sobre todo porque mucho juegos tienen setups coñazos y no se apunta eso CADA VEZ que se habla de ellos. Algunos ejemplos:
- Mage Knight: No solo el setup es coñazo, sino que el mantenimiento es horrible, especialmente cuando juegas el modo solitario/cooperativo, que tienes que llevar al jugador fantasma.
- Descent 2ed: El setup es casi igual de coñazo que el ER, y ademas lo tienes que hacer 2 veces por partida, una por cada Acto.
- Through the ages: Otro que tiene un setup cabron y encima un mantenimiento que tela marinera.
Cada vez que se habla de estos juegos nunca se habla del setup horrible o que esten desfasados por ello.
De todas formas si lo peor que se puede decir del ER es que tiene un setup largo... creo que es buena señal. Para mi es un juego perfecto.
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Y ninguno ha probado el human interface nakamura tower? Se le.comparo bastante con el earth reborn. A mi me llega hoy a ver q tal.
Y media hora de set up no me parece para tanto. Con el arcadia quest que son partidas de una hora te tiras ese tiempo en montarlo, la mitad desde que me hice el inserto.
Enviado desde mi Aquaris_M4.5 mediante Tapatalk
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Cada vez que se habla de ER, no falla, sale el tema del setup. Pero a mi no me parece tan coñazo ... [...]. Para mi es un juego perfecto.
Coincido al 100%. Yo me lo paso bién montando el tablero y mirando por donde se puede entrar, como defender, que habitaciones hay y usos para darles, etc y no es para tanto.
A falta de probar el SAGS y jugados los 9 escenarios del manual no me parece taaaan duro el setup. A ver, que tampoco hablamos de un filler de abrir la caja y jugar. Si tuviera un tablero (o varios) la gente diría: "es que hay poca variedad de escenarios" ... a mi así como está me gusta y al que no él se lo pierde. Otros juegos habrá que le gusten más y todos contentos.
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No es un juego para echar una partida imprevista en una tarde de juegos. Es un juego para quedar a jugarlo. Lo preparas 20 min antes y listo. Nunca he visto esto un problema en juegos de setup infernal como el TI3, RW, o Mansiones.
Y en SAGS el setup es parte de la partida.