La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: noteclado en 20 de Octubre de 2016, 20:17:16
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Hola a todos
Quería consultarles su opinión con respecto al riesgo de abandono que uno corre al comprarse un juego que consista en una campaña (como Descent o Pandemic Legacy).
¿les ha pasado? ¿es mucho el dolor XD el ver un juego costoso como lo son los de este tipo ahí juntando polvo? ¿tienen estrategias para prevenirlo? ¿si se cambian los jugadores es mucha la diferencia?
He estado pensando si me compro el The Others 7 sins cuando salga en español, pero estas dudas me frenan.
Tengo un grupo relativamente estable, pero no nos juntamos con la frecuencia que nos gustaría por tiempo.
Saludos!
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A mi me cuesta jugar juegos con campaña, normalmente los rehuyo. Personalmente me ocurre que tengo un tiempo limitado para jugar y atarte al mismo juego y con la misma gente me parece una losa, prefiero juegos de partidas sueltas que te den más margen de maniobra. Dicho lo cual, hay grandes juegos de campaña ahí fuera que son estupendos y que está muy bien probar (Descent, Legacy, Arcadia Quest...). Para mis compras prefiero no tenerlos en mi colección pero si a tu grupo les engancha son una magnífica experiencia.
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Las circunstancias y grupo de cada uno marcan y definen a lo que puedes jugar.
Yo estoy como peterparker. Como vamos cambiando mucho de juego, y tardamos en repetir partida a uno mismo (salvo fillers), los juegos con campaña no suelen entrar.
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Yo estoy como peterparker. Como vamos cambiando mucho de juego, y tardamos en repetir partida a uno mismo (salvo fillers), los juegos con campaña no suelen entrar.
Cierto, mucho mejor el Giants :D
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Yo estoy como peterparker. Como vamos cambiando mucho de juego, y tardamos en repetir partida a uno mismo (salvo fillers), los juegos con campaña no suelen entrar.
Cierto, mucho mejor el Giants :D
Touché ;D
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A mi también me pasa un poco lo mismo. Sólo podemos quedar los findes (y no todos además), con lo que una campaña... la veo complicada al tener que estar exactamente los mismos jugadores y repetir juego. Preferimos ir variando de juego jugado. Además, en el caso de una campaña, creo que si "la dejas" 2-3 semanas, la gente puede "perder el hilo", es así?
Me pasa con el Imperial Assault, lo compré hypeado, y no dudo de que sea una gran juego, pero ahí lo tengo al pobre, sin estrenar... :'( De hecho, lo he puesto a la venta :'( :'( :'(
Que sí, que se pueden jugar escaramuzas en lugar de la campaña, pero... precisamente la "gracia" del juego está en la campaña, no?
Otra cosa es que se tuviese tiempo para jugar varios días (o todos los días) entre semana, claro.
A parte de que la temática, en este caso, les es más bien indiferente
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Yo te aconsejo que montes la campaña y quedes con los jugadores antes de comprar el juego.
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Yo soy jugador de campañas: juego ligas de BB, Necromunda, Frosgrave.....solo he dejado una al Descent y fue por jugarla con unos amigos no muy jugones. A partir de entonces sigo dos criterios:
-Busco uno o dos amigos para hacer la campaña que estén realmente interesados y nos ponemos un calendario (jugar x partidas en tantos días).
-Si no encuentro amigos busco gente que juege (Blood B.).
Y ultimanmente estoy barajando la posibilidad de jugarme una campaña al Descent con la App
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Comprad el juego a medias. El nivel de compromiso sube considerablemente si han invertido pasta en ello.
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A mí me convencen cada vez menos. El sistema me gusta, me parece lo mejor para este tipo de juegos, pero luego te encuentras con que es difícil acabar las campañas. Cada uno debe valorar sus circunstancias y saber cuántos encajan de este estilo en su ludoteca.
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Me pasa con el Imperial Assault, lo compré hypeado, y no dudo de que sea una gran juego, pero ahí lo tengo al pobre, sin estrenar... :'( De hecho, lo he puesto a la venta :'( :'( :'(
:'( :'( que mal, eso es precisamente lo que no quiero que pase.
Gracias a todos por sus sugerencias, voy a intentarlas todas ;D jajaj.
Si veo que el terreno no es fértil creo simplemente desistiré de la compra.
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He estado pensando si me compro el The Others 7 sins cuando salga en español, pero estas dudas me frenan.
The Others 7 Sins NO TIENE modo campaña. Es una de las "pegas" que le ha puesto mucha gente, pero para mí es una virtud, por lo que ya se ha comentado en este hilo.
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He estado pensando si me compro el The Others 7 sins cuando salga en español, pero estas dudas me frenan.
The Others 7 Sins NO TIENE modo campaña. Es una de las "pegas" que le ha puesto mucha gente, pero para mí es una virtud, por lo que ya se ha comentado en este hilo.
¿En serio no lo tiene? :o
Yo juraba que sí. He visto videoreseñas en inglés solamente, quizá por eso lo entendí mal XD.
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The 7th continent si tiene campaña. No te estes confundiendo de titulo. A mi tampoco me suena que tenga.
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Es una de las características de este tipo de juegos, si por lo que sea no puedes seguir jugando la campaña lo tienes aparcado al juego muerto de asco.
Es lo que me ha pasado con mi grupo de juego, empezamos una campaña de Descent 1ª edición Camino a la Leyenda y al cabo de algunas sesiones la tenemos aparcada y ya no tiene pinta de seguirse... Claro que ahora estamos en una campaña de D&D.
Sin embargo pongo la nota discordante, aún así este tipo de juegos valen la pena porque suponen un plus que no te otorga ningún otro tipo de juegos, son más exigentes pero por esto mismo son también más gratificantes. Si ves factible que vean mesa adelante y si no, siempre los tienes preparados para la ocasión en la estantería (como tus otras decenas de títulos que tienes en la estantería sin campaña).
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Comprad el juego a medias. El nivel de compromiso sube considerablemente si han invertido pasta en ello.
Esto mismo precisamente, si el gasto es compartido el dolor del abandono será menor y quizás todos quieran jugar habiendo participado del precio. Y al acabar la campaña, si creéis que ha sido suficiente podéis venderlo o hacer un pacto de sangre por el cual el último superviviente se quedará con el juego.
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Los juegos que para brillar necesiten ser jugados en modo campaña definitivamente no tienen cabida en mi grupo... Nos gusta jugar a juegos diferentes, y además tampoco jugamos muchas partidas.
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Los juegos que para brillar necesiten ser jugados en modo campaña definitivamente no tienen cabida en mi grupo... Nos gusta jugar a juegos diferentes, y además tampoco jugamos muchas partidas.
Eso pasa en algunos grupo de juego que conozco. Siempre jugar a un juego nuevo. Y, a poder ser, novedad claro.
Una pena... Así no hay forma, en mi opinión, de disfrutar bien de un juego, de conocerlo :-\
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Los juegos que para brillar necesiten ser jugados en modo campaña definitivamente no tienen cabida en mi grupo... Nos gusta jugar a juegos diferentes, y además tampoco jugamos muchas partidas.
Eso pasa en algunos grupo de juego que conozco. Siempre jugar a un juego nuevo. Y, a poder ser, novedad claro.
Una pena... Así no hay forma, en mi opinión, de disfrutar bien de un juego, de conocerlo :-\
Opino igual, son tantos los juegos que a base de ir jugando cada vez me han gustado más y los he disfrutado más, que siempre que puedo, intento dar varias partidas a cada juego. Lo que no quita que siga probando nuevos juegos de vez en cuando, pero creo que muchos juegos hasta que no juegas cierto número de partidas, no les sacas todo su jugo.
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El problema de fondo es éste. A muchos les gusta estrenar y juegan poco a cada juego, con lo que uno con campaña te acaba recordando que haces tres partidas a cada uno (como mucho) y adiós y ya sabes que no la acabarás al comprarlo y puede ser más frustrante.
A mi que me gusta sacarle jugo a los juegos (y pienso que con más partidas más mejoran) no solo no me importa jugar campañas sinó que me llenan más que partidas sueltas y, cuando las acabo, entonces sí que creo que he amortizado el juego ... (esto también motiva y anima a jugar, porque lo tienes "a medias") ... De hecho en mi grupo (de 2), por ejemplo, hemos acabado Andor y expansiones y estamos con el Mice & Mystics que vamos por el capítulo 9 de 11 (eso no significa que hayamos hecho 9 partidas sinó unas 20 porqué hay capítulos que nos ha costado varias partidas superarlos).
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Pues creo que habéis interpretado mal las palabras de Kaxte... quizás me equivoque, pero creo que venía a decir que iban alternando de juego (en lugar de encadenar un porrón de partidas seguidas a uno mismo) y que no dispone de mucho tiempo para jugar. Eso no quita que vaya repitiendo partidas a un mismo juego, pero espaciadas. Bueno, ya dirá él :) , pero de leerlo por aquí siempre me ha parecido que tenemos una situación parecida, y lo que digo arriba va sobretodo por mi xD.
Y yo lo de las campañas lo veo igual. Seguramente si pudiera jugar 5+ horas a la semana y al grupo les gustaran, me metería en juegos con campaña, pero como la situación es otra, al no poder sacar tiempo suficiente para éstos pues se quedan fuera :-\ . Y el grupo cuenta también. Si a ti te gustan los juegos ABC, al compi los LMN y al otro compi los XYZ, pues a grossomodo toca 1 partida de cada 9 a cada juego; mientras que si a los tres os gustan ABC, los podéis rejugar mucho más.
En fin, que cada persona y grupo tiene su situación. Y para algunos, los juegos con campaña, por lo que exigen, no pueden entrar.
PD: pasaros por los hilos del H-index, a ver si rejugáis tanto xD
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¿Y que más da la periodicidad de las partidas?
Los juegos con modo campaña normalmente traen un modo de registrar los progresos de la partida, no hace falta jugar cada poco tiempo y se pueden intercalar la partidas perfectamente con otros juegos.
Y como dice ulises7, a mí me llena mucho más jugar una partida de una campaña que una partida suelta. Yo, por ejemplo, no juego ya al descent a menos que sea modo campaña, se me hace larga una partida suelta.
Saludos.
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Nosotros ahora hemos empezado una "campaña" al Eldritch Horror (nos hemos puesto el objeto de conseguir derrotar al menos una vez a cada primigenio del juego base y expansiones), con intención de irla jugando a lo largo de varios meses, una o dos veces al mes, sin ninguna prisa. Y entre medias, muchos otros juegos sin campaña.
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Nosotros estamos jugando campaña de Imperial Assault. Un par de misiones cada 2 semanas y nos va bien. Total es lo mismo quedar para continuar la campaña que para echar una escaramuza, sólo que empezamos con "¿Dónde habíamos quedado?" en vez de "Echamos una a 40 puntos"
El sistema escaramuza del Imperial Assault es genial si no te lo tomas competitivo. En mi grupo de juego ODIAMOS el juego competitivo de "me hago una lista que es fea, pero con sinergias que ganan", jugamos temático a TODO así que nos lo pasamos teta.
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Nosotros ahora hemos empezado una "campaña" al Eldritch Horror (nos hemos puesto el objeto de conseguir derrotar al menos una vez a cada primigenio del juego base y expansiones), con intención de irla jugando a lo largo de varios meses, una o dos veces al mes, sin ninguna prisa. Y entre medias, muchos otros juegos sin campaña.
No cuenta como campaña...
Para que un juego tenga campaña los personajes y/o el mundo al acabar una partida deben experimentar unos cambios que se noten en la siguiente.
Si llevas mucho tiempo sin jugar a la campaña, ya la puedes dar por perdida porque la energía, ganas y el control de qué estaba pasando se ha perdido.
En cambio en tu caso no molesta en absoluto dejar el juego en reposo.
Podríamos decir que le habéis puesto una condición de victoria al juego, como si de un videojuego de plataformas o roguelike se tratara.
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Sí, realmente no es una campaña al uso (por eso la puse entre comillas), digamos que hemos creado una campaña a base de partidas individuales, como un reto más allá de una partida individual (el vencer a todos los primigenios al menos una vez). Es una forma de incentivarnos a jugar las partidas, y de momento funciona, porque el otro día perdimos en el último momento y nos dejó a todos con ganas de volverlo a intentar, y vamos contabilizando las derrotas/victorias por primigenio (para ver cuántas partidas nos cuesta vencer a cada uno).
De momento con Azathoth vamos 2-0 (derrotas ambas). :)
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Nosotros ahora hemos empezado una "campaña" al Eldritch Horror (nos hemos puesto el objeto de conseguir derrotar al menos una vez a cada primigenio del juego base y expansiones), con intención de irla jugando a lo largo de varios meses, una o dos veces al mes, sin ninguna prisa. Y entre medias, muchos otros juegos sin campaña.
Si llevas mucho tiempo sin jugar a la campaña, ya la puedes dar por perdida porque la energía, ganas y el control de qué estaba pasando se ha perdido.
Está claro que mejor si tiene continuidad la campaña pero creo que sea motivo de abandono si no se puede jugar con cierta asiduidad.
El otro día continuamos en mi grupo una campaña de D&D 5ª que dejamos a principios de verano y aunque costo arrancar al final todo fue rodado, yo prefiero "perder" un poco de tiempo en recordar lo que pasa, tu personaje, a no jugar una campaña simplemente porque no se puede jugar de seguido.
Saludos.
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Pues creo que habéis interpretado mal las palabras de Kaxte... quizás me equivoque, pero creo que venía a decir que iban alternando de juego (en lugar de encadenar un porrón de partidas seguidas a uno mismo) y que no dispone de mucho tiempo para jugar. Eso no quita que vaya repitiendo partidas a un mismo juego, pero espaciadas. Bueno, ya dirá él :) , pero de leerlo por aquí siempre me ha parecido que tenemos una situación parecida, y lo que digo arriba va sobretodo por mi xD.
Y yo lo de las campañas lo veo igual. Seguramente si pudiera jugar 5+ horas a la semana y al grupo les gustaran, me metería en juegos con campaña, pero como la situación es otra, al no poder sacar tiempo suficiente para éstos pues se quedan fuera :-\ . Y el grupo cuenta también. Si a ti te gustan los juegos ABC, al compi los LMN y al otro compi los XYZ, pues a grossomodo toca 1 partida de cada 9 a cada juego; mientras que si a los tres os gustan ABC, los podéis rejugar mucho más.
En fin, que cada persona y grupo tiene su situación. Y para algunos, los juegos con campaña, por lo que exigen, no pueden entrar.
PD: pasaros por los hilos del H-index, a ver si rejugáis tanto xD
Lo has clavado ;)
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Las campañas son divertidas al principio, pero tienen dos grandes defectos que no habéis mencionado aquí:
1-Sobre todo si las campañas se alargan o requieren varias partidas para acabar una "fase", el juego corre el riesgo de quemarse más. Decidme cuantos han jugado 2 o más veces una misma campaña entera de Descent 1 o de Doom: serán muy pocos, y es inevitable sentirse agobiado/aburrido en esas sesiones.
2-Las campañas vienen predefinidas, y eso las convierte en un coñazo para el que hace de master, y para los que ya han jugado esa campaña anteriormente. Rejugabilidad CERO.
Resumiendo: en casa, tras pasarnos varias campañas de distintos juegos, descubrimos que lo mejor era adaptar los reglamentos de ciertos juegos, para hacerlos aleatorios, rejugables, sin master, y que se pudiesen acabar en una misma partida. Se pierde algo de profundidad y no se aprovecha el juego al cienxcien, pero así divierte más, aburre menos, y sale muchísimo más a mesa.
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A mí me pasa con Imperial Assault, lo tenemos muerto de risa en casa.
El motivo es que quedando solo los fines de semana, el grupo no traga con estar haciendo una campaña durante dos o tres meses seguidos sin cambiar de juego. Y si entonces hay que jugarla de forma alterna, se te va un año hasta completarla, perdiendo por el camino el hilo.
Además se juntó que uno de los jugadores es un papanatas anti juegos temáticos y de mazmorreo. Intentamos seguir el resto de jugadores por nuestra cuenta con el siguiente escenario pero la dificultad para los rebeldes hizo que se renegaran y mandaran la campaña a la mierda. Justo después de eso errataron un par de cartas culpables de ese desequilibrio pero ya fue tarde.
Ahora solo me queda la opción de intentar recuperarlo para las escaramuzas.
En definitiva, para este tipo de juegos tienes que tener un grupo dispuesto a jugar la campaña y a hacerlo de manera más o menos continuada. Si no al final acabará cogiendo polvo.
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Nosotros estamos jugando una "campaña" al Eldritch Horror (lo llamamos "campaña", nuestro objetivo es conseguir vencer al menos una vez a cada primigenio, del juego base y sus expansiones) y lo que estamos haciendo es jugar un fin de semana sí, otro no, alternando. De esa forma evitamos saturarnos del juego y podemos alternar las semanas con otro tipo de juegos en medio. Al final es una partida cada dos semanas, lo que está resultando ser período muy óptimo para nosotros, lo suficientemente corto como para que no se nos empiecen a olvidar reglas, pero lo suficientemente amplio como para no tener sensación de que las partidas sean muy seguidas y corramos el riesgo de saturarnos. Y así, cuando toca la siguiente, se coge con ganas.
De momento está funcionando muy bien (llevamos 4 partidas jugadas en el plazo de unas 7-8 semanas), con un resultado de 2 derrotas y 2 victorias. Las derrotas frente a Azazoth, y las victorias frente a Yog-Sothoth y Shub-Niggurath. :)
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Horrores nos está costando acabar el seafall, la impresión de que estaríamos mejor jugando a otros juegos que al seafall es abrumadora.
Una se plantea si mejor disciplinarse y acabar la campaña o mandarlo a tomar vientos
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Las campañas largas no hay que hacerlas del tiron. Llevamos un año jugando a parhfinder regularmente cada 3 semanas. Y gloomhaven haremos lo mismo. Si haces que sea seguido. Cada semana lo mismo, se concierte en una obligacion que no te deja probar otros juegos. Dwjando margen entre partida y partida, ese agobio desaparece al tener mas dias para probar cositas distintas.
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Las campañas largas no hay que hacerlas del tiron. Llevamos un año jugando a parhfinder regularmente cada 3 semanas. Y gloomhaven haremos lo mismo. Si haces que sea seguido. Cada semana lo mismo, se concierte en una obligacion que no te deja probar otros juegos. Dwjando margen entre partida y partida, ese agobio desaparece al tener mas dias para probar cositas distintas.
A mí me pasa eso exactamente. Tengo otro grupo con el que suelo jugar a rol y cuando empezamos una campaña y me preguntan si quiero jugar me lo pienso mucho y lo primero que pregunto es que si va a ser sesión semanal, si ese es el caso mucho me tiene que gustar el juego para aceptar.
A veces hemos jugado dos o más sesiones por semana cuando hemos cogido un juego con ganas o la partida está muy interesante pero tenerlo todo programado hasta dentro de mucho tiempo como bien dices a mí me resulta más una obligación que otra cosa.
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Las campañas largas no hay que hacerlas del tiron.
Exacto, sobretodo si son largas. Si son de pocas partidas aún ... nosotros llevaremos dos años con el Mice & Mystics y nos faltan 2 capítulos de 11 totales (eso no significa que hayamos jugado 9 partidas porque algún capítulo hasta que no lo hemos ganado ... ), con el Fireteam Zero jugamos "seguidas" las campañas porque son de tres escenarios y cuando acabamos una descansamos antes de la siguiente.
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Las campañas largas no hay que hacerlas del tiron. Llevamos un año jugando a parhfinder regularmente cada 3 semanas. Y gloomhaven haremos lo mismo. Si haces que sea seguido. Cada semana lo mismo, se concierte en una obligacion que no te deja probar otros juegos. Dwjando margen entre partida y partida, ese agobio desaparece al tener mas dias para probar cositas distintas.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, creo que es mejor jugar las partidas con cierto margen de espacio entre ellas para que así tengan cabida también otros juegos entre partida y partida, para no llegar a quemar ningún juego, y por otro lado también alimenta las ganas de echar la siguiente.
Nosotros estamos jugando una "campaña" al Eldritch Horror desde hace unos 5-6 meses y jugamos cada 2-3 semanas. Según terminamos una partida, no me echaría otra, pero una vez han pasado 12-14 días, el mono de jugar la siguiente es considerable.
Lo que estamos haciendo es jugar contra todos los primigenios (jugamos siempre con 4 investigadores en total) y si un investigador es eliminado, lo anotamos, y si alguno es eliminado 3 veces, ya no está disponible para ninguna partida posterior (es la forma de interrelacionar las partidas). De esa forma la elección de los investigadores es importante, para intentar reservar los mejores para las partidas más complicadas, y nos lleva a probar investigadores que de otra forma no elegiríamos casi nunca.
Nuestro objetivo es conseguir vencer a todos los primigenios al menos una vez, antes de quedarnos sin investigadores (el chico tiene el juego base con todas sus expansiones, por lo que hay bastantes primigenios y muchos investigadores).
Está resultando una campaña muy entretenida, y nada fácil, ya tenemos eliminados definitivamente dos investigadores (Mark Harrigan y Charlie Kane) y varios que acumulan dos eliminaciones (una más, y fuera también). :)
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Las campañas largas no hay que hacerlas del tiron. Llevamos un año jugando a parhfinder regularmente cada 3 semanas. Y gloomhaven haremos lo mismo. Si haces que sea seguido. Cada semana lo mismo, se concierte en una obligacion que no te deja probar otros juegos. Dwjando margen entre partida y partida, ese agobio desaparece al tener mas dias para probar cositas distintas.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, creo que es mejor jugar las partidas con cierto margen de espacio entre ellas para que así tengan cabida también otros juegos entre partida y partida, para no llegar a quemar ningún juego, y por otro lado también alimenta las ganas de echar la siguiente.
Nosotros estamos jugando una "campaña" al Eldritch Horror desde hace unos 5-6 meses y jugamos cada 2-3 semanas. Según terminamos una partida, no me echaría otra, pero una vez han pasado 12-14 días, el mono de jugar la siguiente es considerable.
Lo que estamos haciendo es jugar contra todos los primigenios (jugamos siempre con 4 investigadores en total) y si un investigador es eliminado, lo anotamos, y si alguno es eliminado 3 veces, ya no está disponible para ninguna partida posterior (es la forma de interrelacionar las partidas). De esa forma la elección de los investigadores es importante, para intentar reservar los mejores para las partidas más complicadas, y nos lleva a probar investigadores que de otra forma no elegiríamos casi nunca.
Nuestro objetivo es conseguir vencer a todos los primigenios al menos una vez, antes de quedarnos sin investigadores (el chico tiene el juego base con todas sus expansiones, por lo que hay bastantes primigenios y muchos investigadores).
Está resultando una campaña muy entretenida, y nada fácil, ya tenemos eliminados definitivamente dos investigadores (Mark Harrigan y Charlie Kane) y varios que acumulan dos eliminaciones (una más, y fuera también). :)
Me acabo de dar cuenta que ya comenté lo de la partida al Eldritch Horror en noviembre... y en octubre... tengo que comer más pescado o curarme el Alzheimer... Eso sí, visto lo visto, os lo volveré a comentar en marzo, para que no se os olvide. :D
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Hace muchos años que no tengo tiempo de jugar un juego de campaña, pero incluso cuando era más joven y disponía de tiempo libre para quedar todos los fines de semana para jugar recuerdo que las campañas nunca llegaban a terminarse. Intento hacer memoria y creo que no he visto ninguna campaña llegar hasta el final. O bien los jugadores terminaban aburriéndose y la dejaban, o bien el bando que veía que ya no tenía ninguna oportunidad -o al menos así lo creía- cedía la victoria a su oponente y se rendía.
Si la memoria no me falla, la única campaña que he visto llegar hasta el final fue una en la que yo ni siquiera participaba. Fue entre mi hijo y un amigo suyo, ambientada en el universo del Warhammer 40.000, hará unos cinco o seis años. Se montaron ellos las reglas y construyeron una campaña narrativa, en la que los marines espaciales del amigo de mi hijo tenían que recuperar unas reliquias de un templo, en un planeta que estaba siendo atacado por los tiránidos, que llevaba mi hijo Miguel. Antes de empezar decidieron que la campaña se resolvería en seis partidas o "capítulos", como ellos los llamaban. El fin de la campaña no era tanto ganar en el sentido convencional como crear una buena historia; cada uno de ellos escribió un relato desde el punto de vista del ejército que había llevado durante la campaña y se los intercambiaron al acabarlos. Se tiraron dos meses largos jugando y organizando la historia. Se lo pasaron muy bien. Eso sí, aunque han hablado a veces de repetir la experiencia, la vida real ha intervenido y no han vuelto a tener tiempo.
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Yo prefiero un juego con modo campaña, y si no puedo terminarla es culpa mia y de mi grupo, no es culpa del juego (me ha salido la vena paternalista).
Lo que si que busco generalmente juegos con campaña que puedan ser jugados en cooperativo/solitario, asi si ocurre una debacle puedes jugarlos tu solo y no sientes que has tirado el dinero al retrete.
Saludos.
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no quiero leer este hilo, que me pongo triste.