Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 12:54:28
Estoy pensando por ejemplo en escenas como la de Heidi, cuando ella tiene que irse de las montañas y cómo lo encaja Pedro, en un capítulo donde la música aporta mucho en la emoción. O cuando el Abuelo echa al fuego la carta de la tia de Heidi. También, en El bosque de Tallac, cuando matan a la madre de los pequeños ositos. O en Ulises 31, en el capítulo de “Eolo”, donde la hija de éste intenta salvar a su malvado padre y cae herida cuando le da el rayo del cofrecillo. O en el de “Atlas”, que crea un momento de solemnidad impresionante cuando el gigante se despierta y suena esa música... La música es importante. Recuerdo que “Érase una vez el hombre” terminaba con “Tocata y Fuga en Re menor” de J.S. Bach, y siendo niño esa música me causaba sensaciones que hoy dia parecen perdidas.
Hace poco les puse a mis sobrinos de 7 años unos capítulos de Ulises 31. Aunque creo que les gustaba, a veces se distraían y dejaban de prestar atención en algunos momentos de un ritmo más pausado. ¿No les estamos acostumbrando a que todo sean impresiones rápidas, sucesivas, intrascendentes, humorísticas, irónicas, y en definitiva, a cosas de usar y tirar? Y sobre todo ¿cómo y por qué se ha llegado a extender ese estilo de dibujos animados?
Publicado por: Sr. Cabeza en 05 de Marzo de 2017, 13:21:15
Publicado por: kosu en 05 de Marzo de 2017, 13:25:55
Extraño series como dices de antaño que mostraban otros valores, Heidi, Marco, y un largo etcétera.
Es curioso la serie que más recuerdo con cariño y que pasó sin pena ni gloria fue la de La aldea del Arce....
Y quien no se acuerda de los Aurones??? Poti Poti! !!
Publicado por: Robert Blake en 05 de Marzo de 2017, 13:52:10
El ritmo narrativo actual se debe a cómo se propaga la información hoy en día, fragmentada y simultánea. Es la era de internet, de asimilar información a pedazos mediante diferentes fuentes y ventanas, deconstruirla y asimilarla. Una serie como Marco sería insufrible para cierto público de hoy en día del mismo modo que el cine en blanco y negro lo es para muchos de aquellos que han nacido en la era digital.
Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 14:03:01
Hay de todo, como en botica. Es verdad que muchas de las series actuales son vehículos de marketing como los Pokemon de las narices y esas cosas, y que suelen tener un ritmo vertiginoso y estridente bastante desagradable, pero también se encuentran series con guiones muy currados y que no tratan a los niños como deficientes mentales. Si aún no la habéis visto, os recomiendo que echéis un ojo a Gravity Falls, mi hija (7 años) y yo nos la hemos tragado enterita (cierra la historia tras dos temporadas, como las series de los mayores), y es flipante.
No creo que haya de todo. La cosa va de lo humorístico-intrascendente a lo inteligente si quieres, pero lo que se hecha en falta es algo que tenga más que ver con los sentimientos, con las emociones, y que apele a la estética para reforzarlo. También algo más serio, un estilo gráfico más realista. Las situaciones verdaderamente tristes y dramáticas, por ejemplo, parecen erradicadas. Escenas como la de Marco cuando la madre se va en el barco y el niño la sigue por el muelle corriendo y llorando hasta donde puede.
Parece que tiene que ver con la tendencia a sobreproteger a los niños y evitar mostrarles las dificultades de la vida. Pero dudo de que intentar mantenerlos en una burbuja sin experimentar sentimientos diversos sea conveniente para ellos.
Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 14:15:04
Ojo, que ahí siempre han estado Tex Avery y cia, con personajes ruines como el correcaminos o Piolín y, en definitiva, los dibujos más violentos que han existido siempre; o Calimero, o los mangas japoneses que no estaban edulcorados, y muchos de estos siguen siendo referentes después de décadas.
El ritmo narrativo actual se debe a cómo se propaga la información hoy en día, fragmentada y simultánea. Es la era de internet, de asimilar información a pedazos mediante diferentes fuentes y ventanas, deconstruirla y asimilarla. Una serie como Marco sería insufrible para cierto público de hoy en día del mismo modo que el cine en blanco y negro lo es para muchos de aquellos que han nacido en la era digital.
Sí, estoy de acuerdo. Por eso es realmente en aquellos tiempos cuando se puede decir que había de todo. Lo del ritmo rápido ocurre en muchos ámbitos diferentes. Por ejemplo, en la TV, donde la tendencia son los programas grabados y editados para que todo sean escenas rápidas que capten la atención con planos de 2 segundos, o los videojuegos gratuitos que tienen que mostrarte cómo jugar rápidamente para que no lo abandones al momento y te descargues otro. En parte, todo este fenómeno tiene que ver con el aumento de oferta. Todo segundo muerto puede llevar a cambiar de canal o descargar otra cosa.
En los libros, es curioso un fenómeno en apariencia contradictorio con todo esto, porque muchas veces los "best sellers" son grandes tochos. El truco son los capítulos, cada vez más cortos y que intentan dejar al lector con un cierto interés en ver qué ocurre después. Así se va progresando en el libro como en Candy Crush Saga mediante niveles muy cortos en un desarrollo largo.
El ritmo frenético se nota incluso en los foros :) Yo he tenido grandes debates con respuestas de 20 hojas, que podian tardar dos semanas. Hoy dia se me hace raro algo así.
Publicado por: castrol en 05 de Marzo de 2017, 17:27:15
Bueno, los tiempos cambian y los dibujos animados también ;D
Está claro, hay que tener cuidado con lo que ven los niños en la tele, ahí meten de todo, por eso, fundamental el trabajo de los padres, ¡vigilar! Lo que no hay que hacer es poner a los niños a ver la tele y olvidarse de ellos.
Publicado por: kanito8a en 05 de Marzo de 2017, 19:35:48
Si alguien ve la historia de la familia de Steven Universe y las gemas y me dice que no tiene profundidad (su madre muerta, la gema lesbiana enamorada de la madre, ...), pues lo siento pero esta cegado por la nostalgia.
Y por favor, no volvamos a decir que los Aurones o los Fruitis eran una buenas series... seamos serios. :)
Publicado por: Kveld en 05 de Marzo de 2017, 20:24:34
...¿Por qué se ha extendido tanto ese estilo de personajes extraños y un tono humorístico irónico, paródico, incluso frívolo? Predomina en ellos un ritmo narrativo frenético donde a veces incluso lo de “narrativo” es dudoso porque parece todo como una sucesión de gags rápidos de 2 segundos...
La tendencia actual de los dibujos animados viene del ocaso de Hanna Barbera y su compra por Cartoon Network y para mi es una segunda edad de oro de la animación que entronca directamente con la manera de entenderla del genio Tex Abery...surrealismo, ritmo frenetico, takes muy exagerados... y supone un soplo de aire fresco en la animación que a finales de los ochenta estaba languideciendo, por lo menos en occidente, con la auto repetición y reciclaje de tramas y esquemas de la última Hanna-Barbera y las serie vehículo para la promoción de juguetes, con unas calidades bastante malas en cuanto a técnica con el uso masivo de la animación limitada y guiones y tramas planos y repetitivos.
Yo comprendo que se añoren ciertas series de animación como Aldea del Arce, serie que a pesar de estar ligada a una serie de juguetes mantenía una buena calidad, Banner y flappy, Sherlock holmes etc... pero creo que más bien eran excepciones que destacaban en un panorama en los 70s y 80s formado de las enésimas reposiciones de la época dorada de la animación en el cine de la Disney WB y MGM, y de la edad dorada de la animación de la tele de los 50s y primeros 60s entremezclada con los últimos estertores de la creatividad de HB, y el inicio de las series-promoción animadas por encargo en oriente...
Quizás se pueda echar de menos el toque melodramatico de determinadas series que se han mencionado, pero no creo que en general lo que se produce ahora tenga que envidiar mucho a las series antiguas, cierto que sigue habiendo mucha paja... pero también creo que existe una variedad de estilos y aproximaciones que no desmerecen en nada a las series antiguas, y en algunos casos creo que la historias en algunas series tienen quizás un enfoque más natural desde el punto de vista infantil que series como heidi y o marco que se han puesto como ejemplo...
Publicado por: Celacanto en 05 de Marzo de 2017, 20:32:15
Publicado por: Kaxte en 05 de Marzo de 2017, 21:09:11
Me apunto Gravity Falls, nunca he llegado a verla y pinta bien :)
Y aprovecho para recomendar la miniserie de 10 capítulos "Más allá del jardín", una joyita.
(http://www.boing.es/sites/boinges/files/styles/large/public/SHOW_PROMOTIONAL_MADJ_BOING_1.jpg?itok=2VDOkNWu)
Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 21:10:59
Lo siendo mucho pero estoy totalmente en desacuerdo. Veo MUCHOS dibujos animados y los que veo hoy en día me parecen mil veces mejores que la mayoría de los que veía de pequeño. Series como Phineas y Ferb, Gumball, Hora de Aventuras, Steven Universe, Historias corrientes o Gravity Falls son la leche. Por un lado tienen mejores personajes y mejor construidos que la mayoría de series viejas donde los personajes tenían menos profundidad que un charco y las tramas se repetían y repetían semana a semana (los malos hacen noseque, los buenos salvan el mundo yupiii). Por no hablar de cosas como la música. Los numeros musicales de Phineas y Ferb, por poner un ejemplo, son unos 800 millones de veces mejores que los de los Trotamusicos, que se repetían hasta la saciedad.
Si alguien ve la historia de la familia de Steven Universe y las gemas y me dice que no tiene profundidad (su madre muerta, la gema lesbiana enamorada de la madre, ...), pues lo siento pero esta cegado por la nostalgia.
Y por favor, no volvamos a decir que los Aurones o los Fruitis eran una buenas series... seamos serios. :)
Creo que no has entendido la idea. No se trata de que sean o no "la leche". Yo también aprecio lo ingenioso de muchas producciones de hoy y me puedo reir con ellas, pero el caso es que se ha perdido un estilo que refleje sentimientos profundos, y un ritmo narrativo que sea otra cosa que intentar captar la atención a cada instante.
No creo que pueda decirse que en las series de hoy los personajes sea mejores, en absoluto. Las series que firmaban Miyazaki y compañía tenían entonces la misma calidad que el estudio Ghibli actual. No estoy pensando en los fruitis ni en los trotamúsicos. Cosas mediocres o directamente malas siempre han existido. Estoy pensando más bien en El bosque de Tallac, Heidi, Marco, o Ruy, el pequeño Cid, por ejemplo, donde se mostraban situaciones que podían despertar todo tipo de sentimientos, se representaban los momentos dífíciles o alegres de la vida, y todo envuelto en una estética donde la música cobraba una gran importancia. Todo el mundo recuerda hoy la música de Heidi. ¿Quién se acordará dentro de 40 años de la música de “Hora de aventuras”? En series como Nils Holgersson o Ulises 31 los niños podían aprender cosas intereresantísimas y de calado sobre mitologías y cultura, y los momentos emotivos que tenían no los encuentro en los dibujos animados de hoy.
Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 21:19:41
A mí me parece que la animación está en una edad dorada... Es cierto que ahora el ritmo suele ser más rápido (aunque no siempre), pero no lo veo como algo ni malo ni bueno sino como que cada época tiene su estilo y que es normal que el de ahora no sea el de los 80s.
Me apunto Gravity Falls, nunca he llegado a verla y pinta bien :)
Y aprovecho para recomendar la miniserie de 10 capítulos "Más allá del jardín", una joyita.
(http://www.boing.es/sites/boinges/files/styles/large/public/SHOW_PROMOTIONAL_MADJ_BOING_1.jpg?itok=2VDOkNWu)
Yo creo que ese ritmo tan rápido sí es un problema. Limita la creatividad, las posibilidades, y llega a ser estresante. Es en parte una consecuencia de factores ajenos a la creatividad: en el momento en que el ritmo baje, se cambia de canal. Creo que estamos acostumbrando a los niños a que todo debe ser rápido y corto. Así, leer una novela para adolescentes, por ejemplo, puede parecerles como una tarea ingente y pesada.
Publicado por: maltzur en 05 de Marzo de 2017, 21:22:11
Publicado por: Kaxte en 05 de Marzo de 2017, 21:31:20
No te digo que no tengas razón en cuanto al ritmo rápido, pero que hoy en día predomine este estilo no significa que no se hagan cosas de otros estilos. De hecho, nunca hubo tanta variedad en la animación, por lo que si buscas un poco puedes encontrar cosas más pausadas y con bastante profundidad.A mí me parece que la animación está en una edad dorada... Es cierto que ahora el ritmo suele ser más rápido (aunque no siempre), pero no lo veo como algo ni malo ni bueno sino como que cada época tiene su estilo y que es normal que el de ahora no sea el de los 80s.
Me apunto Gravity Falls, nunca he llegado a verla y pinta bien :)
Y aprovecho para recomendar la miniserie de 10 capítulos "Más allá del jardín", una joyita.
(http://www.boing.es/sites/boinges/files/styles/large/public/SHOW_PROMOTIONAL_MADJ_BOING_1.jpg?itok=2VDOkNWu)
Yo creo que ese ritmo tan rápido sí es un problema. Limita la creatividad, las posibilidades, y llega a ser estresante. Es en parte una consecuencia de factores ajenos a la creatividad: en el momento en que el ritmo baje, se cambia de canal. Creo que estamos acostumbrando a los niños a que todo debe ser rápido y corto. Así, leer una novela para adolescentes, por ejemplo, puede parecerles como una tarea ingente y pesada.
Ya que se ha mencionado a Heidi, por ejemplo, decir que hoy en día echan una nueva serie de Heidi que por lo que he visto es básicamente lo mismo pero modernizado con animación por ordenador. Y si vas al Corte Inglés te venden el muñeco de Heidi (vamos, que es mainstream).
Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 21:38:50
Sobre todo en música no me váis a convencer: Mazinger Z, Dragon Ball, La Pantera Rosa, Ulises 31...
Era antes cuando realmente había variedad. "Los autos locos" serían un ejemplo de algo que hoy se extiende por doquier. En cambio ¿Dónde hay un "Marco" de hoy?
Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 21:48:38
Divertir y entretener, esa función la cumple de sobra la animación de hoy. Pero falta algo.
Publicado por: Kveld en 05 de Marzo de 2017, 21:55:37
Es más, podríamos extendernos en el tiempo y no limitarnos a series. ¿Dónde se ha hecho hoy que en una película destinada a niños muera uno de los personajes principales en una trágica circunstancia como en Bambi?
¿tú no has visto el capitulo de hora de aventuras donde se cuenta la historia del rey hielo y Marceline?
Publicado por: Celacanto en 05 de Marzo de 2017, 21:57:10
Yo lo siento del campo, pero esto es una impresion personal, a todos nos ocurre. No te puedo decir si dentro de 20 años alguien va recordar la musica de hora de aventuras pero yo trabajo con una persona joven y sus referentes audivisuales son otros y las musicas que recuerda otras.
Publicado por: kanito8a en 05 de Marzo de 2017, 21:59:19
Sobre todo en música no me váis a convencer: Mazinger Z, Dragon Ball, La Pantera Rosa, Ulises 31...
La música, tampoco creo que fuese tan buena. Me repito, pero la música de Phineas y Ferb, es la ostia: canciones variadas, con diferentes estilos, una por capitulo... Ademas el mensaje de la serie es "se creativo y diviértete haciéndolo". No creo que sea tan mal mensaje.
La prueba es sencilla, si tan buenas son las series viejas, tragaos ahora todos los capítulos de La aldea del Arce o La pantera rosa. Yo desde luego me he visto todas las temporadas de Phineas y Ferb, pero La aldea del arce no creo que aguantase mas de medio capítulo.
La nostalgia nos puede... menos mal que están Phineas y Ferb para salvarnos del tedio:
Publicado por: Tirador en 05 de Marzo de 2017, 22:00:30
Puede ser que haya series que buscan el ritmo frenético e histrionico, pero de ahí a que no haya series profundas y con personajes definidos...
Enviado por correo a caballo desde Legio
Publicado por: Kveld en 05 de Marzo de 2017, 22:02:12
Por ejemplo En Up (2009) muere la mujer del protagonista en los 15 primeros minutos y dan ganas de dejar la peli ahi.
Para mi eso primeros 15 minutos están dentro de lo mejorcito que se ha hecho en cine en lo que va de siglo... todo encaja, y le pediría a delcampo que se fijara en la música que engarza toda la secuencia...
Publicado por: kanito8a en 05 de Marzo de 2017, 22:06:50
Publicado por: kalamidad21 en 05 de Marzo de 2017, 22:15:30
Antes, cuando yo era peque, los dibujos animados era eso que echaban los domingos despues del telediario, una vez a la semana, en un solo canal.
Adicionalmente tenían por las tardes de relleno capitulos inconexos de warnerbross. Poco más.
En esas series que se veían los domingos, había dos tipos de producciones, las participadas por tve, que se veían por decreto. Y algunas series internacionales, que normalmente eran compradas con un relativo prestigio en ferias internacionales después de haber funcionado bien en otros sitios.
No existían las audiencias, ni los ratings, ni los demográficos,.... se programaba lo que el encargado de turno decidía y era eso lo que se veía.
Ahora, en primer lugar, los dibujos tienen que gustar a los niños... rápidamente, antes de que te pidan cambiar de canal "eso no me gusta" (antes no teníamos esa opción). En segundo lugar, hay más competencia. Es mil veces hacer dibujos animados hoy en día que hace 30 años.
En tercer lugar, ¿qué pensáis que tiene que tener un dibujo animado? ¿Son los dibujos animados adecuados para cualquier edad?
¿Es hora de aventuras para niños de 3 años? No lo creo.
alguien comentó que educativo ahora se salva pepa pig, calliu y pocoyo... ¿pepa pig? Alguien ha visto pepa pig. Es una niña egoista, caprichosa, que manipula a sus padres, maleducada.....un amor. Los otros dos si transmiten valores.
Por cierto... a quien quiera ver algo que merezca la pena... Los amiguitos del jardín o Backardigans. Ya tienen unos años, pero los adoro.
Por otra parte, como me gusta decir de disney, en la que el 90% los personajes son directamente huérfanos o pierden a sus padres en los primeros 10 minutos de la peli.... "Disney... traumatizando niños desde hace 90 años"
Publicado por: Sr. Cabeza en 05 de Marzo de 2017, 22:16:38
Es más, podríamos extendernos en el tiempo y no limitarnos a series. ¿Dónde se ha hecho hoy que en una película destinada a niños muera uno de los personajes principales en una trágica circunstancia como en Bambi?
¿tú no has visto el capitulo de hora de aventuras donde se cuenta la historia del rey hielo y Marceline?
O el capítulo en que Finn se pierde en la montaña de almohadones y entra en una dimensión paralela de personajes acolchados, donde vive una vida paralela formando una familia y todo.
Publicado por: Kaxte en 05 de Marzo de 2017, 22:53:26
Es más, podríamos extendernos en el tiempo y no limitarnos a series. ¿Dónde se ha hecho hoy que en una película destinada a niños muera uno de los personajes principales en una trágica circunstancia como en Bambi?Por añadir otro ejemplo a los que ya se han dicho, en Frozen (2013) el padre y la madre mueren en un naufragio en la parte inicial de la película, y las dos hermanas tienen una infancia de mierda. Y te pongo la mano en el fuego a que mi hija dentro de 20 años se sigue sabiendo de memoria la banda sonora de Frozen.
Sin ánimo de ofender, creo que estás juzgando la animación actual habiendo visto poco de ella y dejándote llevar por la nostalgia.
Publicado por: maltzur en 05 de Marzo de 2017, 23:03:47
Publicado por: Kaxte en 05 de Marzo de 2017, 23:08:24
Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 23:11:00
En cuanto a música, si hablamos de Disney probablemente sí pueda perdurar más, porque es una factoría de calidad. No es lo más extendido.
Publicado por: kalisto59 en 05 de Marzo de 2017, 23:13:49
Tengo 38 años y he tratado toda la tele habida y por haber. Las series de entonces estaban bien, vistas ahora son, muchas, muy duras de tratar. Aldea del arce era terrible, por cierto. La animación y la música tenía un pase, pero la serie era infumable.
Cosas como Steven universe tienen más profundidad y más creatividad en un episodio que los muchas de nuestra época enteritas.
Pepa pig es un una niña insoportable si, pero en la mitad de los capítulos le hacen ver que no debe comportarse así, y ella lo aprende. No me parece tan mal.
Vamos que hay que ver las cosas despegandose de la nostalgia y siendo objetivo. La animación hoy es asombrosa en muchos sentidos y si te vas al cine no te digo. Inside out, por ejemplo, es soberbia. (aunque poco infantil tambien)
Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 23:20:48
Había escrito un tocho sobre el tema, pero habiendo leído a los demás no tengo mucho que decir. La animación actual es, en general, muy superior a la de antaño.
Tengo 38 años y he tratado toda la tele habida y por haber. Las series de entonces estaban bien, vistas ahora son, muchas, muy duras de tratar. Aldea del arce era terrible, por cierto. La animación y la música tenía un pase, pero la serie era infumable.
Cosas como Steven universe tienen más profundidad y más creatividad en un episodio que los muchas de nuestra época enteritas.
Pepa pig es un una niña insoportable si, pero en la mitad de los capítulos le hacen ver que no debe comportarse así, y ella lo aprende. No me parece tan mal.
Vamos que hay que ver las cosas despegandose de la nostalgia y siendo objetivo. La animación hoy es asombrosa en muchos sentidos y si te vas al cine no te digo. Inside out, por ejemplo, es soberbia. (aunque poco infantil tambien)
Es asombrosa en la capacidad para estresar. Son 40 minutos con Boing puesto y acabo con dolor de cabeza de tanto gag de 2 segundos uno tras otro.
Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 23:27:24
La nostalgia nos puede... menos mal que están Phineas y Ferb para salvarnos del tedio
Ese es precisamente gran parte del problema. Que después no podamos leer el Quijote porque nos parezca un tedio.
Publicado por: delcampo en 05 de Marzo de 2017, 23:36:00
Por ejemplo En Up (2009) muere la mujer del protagonista en los 15 primeros minutos y dan ganas de dejar la peli ahi.
Yo lo siento del campo, pero esto es una impresion personal, a todos nos ocurre. No te puedo decir si dentro de 20 años alguien va recordar la musica de hora de aventuras pero yo trabajo con una persona joven y sus referentes audivisuales son otros y las musicas que recuerda otras.
Bien, pero me quiero referir sobre todo a un estilo de hoy muy extendido, que es de lo que hablaba en el primer post.
En cuanto a música, no solo es cuestión subjetiva, hay música de mayor y menor calidad.
Publicado por: rheam en 05 de Marzo de 2017, 23:50:05
Había muchas buenas? Las había tambien, por supuesto. Póntelas ahora, seguiran siendo buenas, pero no tanto como recordabas.
Las series actuales por regla general tratan de subir el ritmo, enganchar a cuanto más target mejor, y darle el punto necesario para que los padres no cambien de canal. Por eso todas tienen guiños adultos, a veces nostálgicos, incluso. Hay que diferenciar lo que los niños entienden por buenas series y lo que entienden sus padres, ojo.
Yo, a mi hija de 3, no le pongo Gumball. Y es 1000 veces mejor (para mi, y creo que para cualquier humano adulto) que la patrulla canina, que está creada para vender muñecos y duerme a las ovejas. Pero a los niños les encanta. Perfecto. Cuando tengan 39 años recordarán esa serie con nostalgia pero no se les ocurrirá poner un segundo de la misma.
En general, y como opinión de adulto aniñado, puedo decir que estoy mucho más satisfecho con la oferta actual que con lo que se emitía en mi infancia. Hay cosas magnificas, como muchas que habéis comentado, series pedagógicas y amables que tambien son divertidas, como Ben y Holly, Pocoyo, Juan y Tolola... y maravillas para adultos, así, tal cual, como Clarence, Hora de Aventuras, Steven Universe, Historias Corrientes, Legend of Korra...
Publicado por: kalisto59 en 05 de Marzo de 2017, 23:57:34
Yo, por ejemplo, no pongo boing.
En cuanto al quijote, es maravilloso hoy y siempre y es duro de leer hoy y siempre. No será por ver dibujos animados por lo que aprendamos a leer literatura densa. Eso se aprende de otras maneras y son más los padres y profesores los que lo deben enseñar. Uno empieza leyendo tebeos, libros con dibujos, novelas sencillas y de ahí, se da el salto a cosas más complicadas de leer.
Esta claro que está bien acostumbrar a los chavales a que hay cosas que necesitan de un esfuerzo para disfrutarse. Ahí están los juegos por ejemplo.
Pero los dibujos animados nunca han sido así. El cine si, y hay que enseñar a verlo y apreciarlo, como la literatura.
Lo mejor que puedes hacer es intentar ponerles a tus hijos mejor dibujos animados, a ser posible de hoy en día y alguno de cuando eramos críos.
Por cierto que yo no recuerdo úlises31 con tanto cariño como tu y menos mazinger Z, que viéndola hoy dirá es bien aburrida. Por eso hablo de la nostalgia que nos hacer ver el pasado con un aura de brillantez estupenda.
Estoy de acuerdo en que las obras de Miyazaki son estupendas, pero Scooby-Doo era un bodrio de dolor de cabeza igual que hoy.
Antes había poco bueno y algo malo. Ahora hay muchísimo malo y mucho bueno. Han cambiado si, pero no a peor. Hay que elegir bien lo que se ve.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 00:14:12
De "La patrulla canina" se puede decir que intenta trasmitir valores de cooperación y ayuda a los demás, pero como serie es más bien mala. Suele gustar a niños bastante pequeños (de 3 a 5 años) sobre todo por el tema de los perritos y eso, pero no creo que se recuerde dentro de 40 años como nosotros recordamos Heidi. En parte, también se produce un fenómeno de sobreabundancia que hace devaluar las series. No es lo mismo una serie que seguías cada fin de semana que estar el 20% del tiempo todos los dias poniendo Bob Esponja. Mi sobrina de 4 años ya está cansada de la patrulla...
Publicado por: Betote en 06 de Marzo de 2017, 00:31:21
Antes, igual que ahora, había mucha basura y un pequeño porcentaje de obras maestras. Y en cuanto a valores, cosas como Steven Universe se mean en la propaganda ramplera que nos ponían a nosotros de críos.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 00:34:35
Por cierto que yo no recuerdo úlises31 con tanto cariño como tu y menos mazinger Z, que viéndola hoy dirá es bien aburrida. Por eso hablo de la nostalgia que nos hacer ver el pasado con un aura de brillantez estupenda.
Bueno, realmente donde más pierden ambas series poniéndolas hoy dia es en la factura técnica de la animación, pero es un aspecto que puede llegar a ser secundario. De Ulises 31, yo no he escuchado en ninguna serie una música más impresionante que la que solía sonar en todos los momentos de grandiosidad relacionados con los dioses del Olimpo. Y Mazinger Z es genial ayer, hoy y siempre por la idea, por el diseño de los personajes y por la música, aunque quede pobre en otras cosas. No es cuestión de idealizar.
Publicado por: Celacanto en 06 de Marzo de 2017, 00:47:41
Fue Reagan quien cambio la legislacion: He-man, Gi joe, transformers, Mask y hasta Centurions nunca hubieran existido sin ese cambio legislativo.
Publicado por: kalisto59 en 06 de Marzo de 2017, 07:53:45
Yo te juroque he vuelto a ver mazinger, que la tenía en un pedestal, y los capítulos antiguos no me gustaron nada. La edición remasterizada tenía Un pase, pero tampoco era muy allá.
Publicado por: Trampington en 06 de Marzo de 2017, 08:01:40
Eran Animé y el Animé japonés sigue sufriendo hoy en día de los mismos clichés: La muerte heróica, niños acaramelados de inocencia supina, momentos de gran tensión dramática calcados de una serie a otra, la superamistad que desafía todos los problemas, los siempre gordos que son tontos y graciosos, los buenos protagonistas muy guapos todos, y el machismo inherente con mujeres superfemeninas y que siempre necesitan un héroe del que enamorarse.
Aunque el Animé puede tener buenas historias tampoco era para echar cohetes.
Publicado por: Pensator en 06 de Marzo de 2017, 09:26:53
El recuerdo de mi robot gigante copia pirata de Mazinger Z. El recuerdo de tatarear la canción sin parar. Etc. La serie me parecia lo más. Podria haberme tirado todo un dia solo viendo el opening y el ending en bucle.
No hace mucho la repusieron en televisión. Aguante dos capitulos. Se me caia el alma al suelo. Vaya bazofia.
Tendemos a recordar lo positivo de la infancia que es una epoca con luces y sombras pero para la mayoria muy bonita. Seleccionamos lo mejor y lo idealizamos. Por eso tiempos pasados nos parecen mejores la mayoria de las veces.
Habia joyas, pero en computo global creo que ahora es mucho mejor. Tambien sacan bazofias, pero también hay grandes cosas.
Y un consejo: Segun que series de dibujos fueran vuestras favoritas en la infancia haceros un favor y no las volvais a ver. Quedaros con el recuerdo idealizado.
Publicado por: maltzur en 06 de Marzo de 2017, 09:34:02
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 09:40:36
Y, de verdad no hay ninguna serie actual de animación que se salve de la quema?.
Yo te juroque he vuelto a ver mazinger, que la tenía en un pedestal, y los capítulos antiguos no me gustaron nada. La edición remasterizada tenía Un pase, pero tampoco era muy allá.
Hay series buenas. Pero no se trata de eso. Se trata sobre todo de que se echa en falta algo. Por ejemplo, antes era normal que se desarrollase una única historia a lo largo de los capítulos. Eso favorece la creación de sentimientos porque el niño ha seguido a los personajes a través de todo ese tiempo, de modo que lo que le ocurre se vive más intensamente. Ahora predominan las historias supercortas donde hay poco margen para todo eso.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 09:52:42
Delcampo, no estoy nada de acuerdo contigo respecto a las series que has nombrado como profundas: Heidi, Atlas, Jackie el bosque de Tallac y Ulises 31 no eran profundas. Eran sensibleras y eran momentos hechos para que los que éramos niños nos llegasen, pero de profundidad más bien poca.
Eran Animé y el Animé japonés sigue sufriendo hoy en día de los mismos clichés: La muerte heróica, niños acaramelados de inocencia supina, momentos de gran tensión dramática calcados de una serie a otra, la superamistad que desafía todos los problemas, los siempre gordos que son tontos y graciosos, los buenos protagonistas muy guapos todos, y el machismo inherente con mujeres superfemeninas y que siempre necesitan un héroe del que enamorarse.
Aunque el Animé puede tener buenas historias tampoco era para echar cohetes.
Bueno, eso es tu opinión, pero desde luego, a mí no me parece que la muerte heroica, la inocencia de los niños, la tensión dramática, la amistad y las mujeres femeninas sean ningún problema. Lo que tú llamas "sensiblero" yo lo veo muy distinto, creo que se trata de sentimientos que en efecto se encuentran en los niños.
En cuanto a profundidad, voy a poner solo un ejemplo: Que en el bosque de Tallac sea el padre de Senda quien mate a la osa Grizzly es una situación de complejidad moral y un momento de tensión emocional considerable.
Publicado por: ulises7 en 06 de Marzo de 2017, 10:00:23
Eran Animé y el Animé japonés sigue sufriendo hoy en día de los mismos clichés: La muerte heróica, niños acaramelados de inocencia supina, momentos de gran tensión dramática calcados de una serie a otra, la superamistad que desafía todos los problemas, los siempre gordos que son tontos y graciosos, los buenos protagonistas muy guapos todos, y el machismo inherente con mujeres superfemeninas y que siempre necesitan un héroe del que enamorarse.
¡Me han invocado! :D
Entiendo que estás generalizando y no sólo te refieres al anime infantil (kodomo: Pokémon, Digimon, Yo-kai Watch, etc.). Es cierto que hay muchísimo anime malo y mucho anime que copia clichés, entre ellos los que has comentado, sobretodo los de la demografía shonen (dirigido a adolescentes principalmente: One Piece, Naruto, etc.), pero creo yo que es injusto generalizar de esta forma cuando hay anime que es realmente bueno y que le da una lección narrativa y audiovisual a muchísimas otras producciones y no abusan tanto de los clichés, son innovadoras (si en algo destacan los japoneses es en su imaginación e inventiva para crear temas y situaciones raras), tienen personajes sólidos, con personalidad e historia propia e incluso llegan a trascender el género y plantean temas de debate filosófico y político y llegan a ser arte audiovisual.
Citar
Aunque el Animé puede tener buenas historias tampoco era para echar cohetes.
Justo ahora yo estoy viendo un anime del 88: Legend of Galactic Heroes y es una maravilla. Personajes bien construidos, con intereses y motivaciones propias (¡y hay muchísimos!), abarca todo tipo de situaciones que se pueden dar en un conflicto a escala galáctica.... (línea de suministros, combates entre destructores, cruceros y cazas, línea de mando, etc.) y que plantea numerosas cuestiones filosóficas y políticas (legitimidad del poder, ¿el fin justifica los medios?, etc.), muchas veces he tenido que parar un capítulo para asimilar la gran carga de peso de lo que se estaba comentando... Incluso hay capítulos enteros que son totalmente instructivos y son una historia de cómo se ha llegado a esa situación (historia de la formación del impero: con sus más de 10 emperadores... cómo se formó la Alianza con más de 500 años de existencia... ). Todo esto no lo he encontrado en ningún otro medio audiovisual (en libros sí, claro).
Así que sí, hay anime que existía para echar cohetes. Como echo de menos este tipo de anime (o Cowboy Bebop :'( )
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 10:08:22
A mi de pequeño Mazinger Z me fascinaba. Tengo recuerdos muy bonitos de ir con mi padre de la mano al videoclub (que estaba un poco lejos de casa) a alquilar cintas, incluso recuerdo el olor de videoclub y la fascinación con la que observaba como buscaban la cinta y nos la metian en la caratulas. Las ganas de llegar a casa y ponerme a ver los capitulos (desordenados) con el.
El recuerdo de mi robot gigante copia pirata de Mazinger Z. El recuerdo de tatarear la canción sin parar. Etc. La serie me parecia lo más. Podria haberme tirado todo un dia solo viendo el opening y el ending en bucle.
No hace mucho la repusieron en televisión. Aguante dos capitulos. Se me caia el alma al suelo. Vaya bazofia.
Tendemos a recordar lo positivo de la infancia que es una epoca con luces y sombras pero para la mayoria muy bonita. Seleccionamos lo mejor y lo idealizamos. Por eso tiempos pasados nos parecen mejores la mayoria de las veces.
Habia joyas, pero en computo global creo que ahora es mucho mejor. Tambien sacan bazofias, pero también hay grandes cosas.
Y un consejo: Segun que series de dibujos fueran vuestras favoritas en la infancia haceros un favor y no las volvais a ver. Quedaros con el recuerdo idealizado.
Creo que te has dejado llevar por las apariencias. Mazinger Z hoy dia queda pobre sobre todo en la calidad del dibujo y en la animación. Pero la idea genial del robot, la imagen del planeador colocándose sobre la cabeza y encendiéndose los ojos, personajes como El Dr. Infierno y el Barón Asler, mitad hombre y mitad mujer, la banda sonora... todos esos aspectos son atemporales, son igualmente buenos ayer hoy y siempre.
La mano de autores como Toriyama se nota, y mucho. Es difícil encontrar un personaje del carisma de Goku, por ejemplo. Son cosas que no dependen del tiempo.
Publicado por: Kaxte en 06 de Marzo de 2017, 10:17:33
Justo ahora yo estoy viendo un anime del 88: Legend of Galactic Heroes y es una maravilla. Personajes bien construidos, con intereses y motivaciones propias (¡y hay muchísimos!), abarca todo tipo de situaciones que se pueden dar en un conflicto a escala galáctica.... (línea de suministros, combates entre destructores, cruceros y cazas, línea de mando, etc.) y que plantea numerosas cuestiones filosóficas y políticas (legitimidad del poder, ¿el fin justifica los medios?, etc.), muchas veces he tenido que parar un capítulo para asimilar la gran carga de peso de lo que se estaba comentando... Incluso hay capítulos enteros que son totalmente instructivos y son una historia de cómo se ha llegado a esa situación (historia de la formación del impero: con sus más de 10 emperadores... cómo se formó la Alianza con más de 500 años de existencia... ). Todo esto no lo he encontrado en ningún otro medio audiovisual (en libros sí, claro).Pues otra serie de animación que me apunto :)
Lo cierto es que si entramos en el tema del anime, se hace tantísimo y tan variado, y dirigido a todo tipo de edades, que lo normal es que aparezcan cosas adecuadas para todo tipo de gustos... Aunque está claro que el 99'99% de este anime no lo vas a poder ver en la televisión de aquí.
Publicado por: PerroLokoGames en 06 de Marzo de 2017, 10:25:48
A mí me parece que la animación está en una edad dorada... Es cierto que ahora el ritmo suele ser más rápido (aunque no siempre), pero no lo veo como algo ni malo ni bueno sino como que cada época tiene su estilo y que es normal que el de ahora no sea el de los 80s.
Me apunto Gravity Falls, nunca he llegado a verla y pinta bien :)
Y aprovecho para recomendar la miniserie de 10 capítulos "Más allá del jardín", una joyita.
(http://www.boing.es/sites/boinges/files/styles/large/public/SHOW_PROMOTIONAL_MADJ_BOING_1.jpg?itok=2VDOkNWu)
Buenisima, me encantó, (patatas y melaza, todavía canto esa canción xPP) Estoy de acuerdo, creo que la animación 2d está en la que probablemente será su edad dorada antes de que el 3d, y experiencias interactivas entren directamente y de lleno en los hogares. Hay series para todo tipo de públicos, y auténticas obras maestras como Rock and Morty o Adventure Time. Por otro lado también tengo que dar la razón a lo que dice el compañero que creó el tema, y es que al igual que en el cine, donde en películas tipo James bond morían 4-10 personas en toda la película y ahora son directamente incontables, no encontramos con que el público es cada vez más exigente, menos inocente y con más necesidades de tener el cerebro bien estimulado. Recuerdo Bobobó esa serie pseudomaldita en la que nadie es capaz de seguir el hilo. ;D ;D
Publicado por: Galaena en 06 de Marzo de 2017, 10:28:04
PD: Bobobó, qué gran serie, surrealista 100%. ;D
Publicado por: Kaxte en 06 de Marzo de 2017, 10:32:54
¿Podría ser que nuestra percepción cambie por el hecho de ser físicamente mayores...?Sí que cambia, de hecho es un fenómeno estudiado... Se podría resumir mucho en que para un niño la misma unidad de tiempo representa un porcentaje mucho mayor de su vida que para un adulto, por lo que le parece más larga (seguro que hay por aquí algún experto que podrá explicar esto bien).
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 10:35:27
Me gustaría hacer un inciso sobre el tema del ritmo frenético que se ha comentado que tienen las series actuales. El caso es que hemos estado revisionando las pelis de Disney de la época de mi marido y yo (El Rey Leon, La Bella y la Bestia, etc.) y hemos quedado muy sorprendidos de que a ambos nos ha parecido que los planos iban muy acelerados, que no había pausas dramáticas y que en general todo pasa en un santiamén. Por ejemplo, yo tenía el recuerdo de Gastón en pos de la Bestia por los tejados del castillo como una escena que se dilataba, con mucha tensión, y viéndola el otro día nos parecieron cuatro planos mal contados de pocos segundos cada uno. ¿Podría ser que nuestra percepción cambie por el hecho de ser físicamente mayores...?
PD: Bobobó, qué gran serie, surrealista 100%. ;D
Es cierto al menos que en la infancia el tiempo pasa más lentamente. 5 años eran una eternidad, y ahora pasan sin darte cuenta.
Publicado por: la_gusa en 06 de Marzo de 2017, 10:40:06
Publicado por: Sertorius en 06 de Marzo de 2017, 10:45:47
PD: "Gravity Falls" también es una auténtica maravilla. Mabel Pines es uno de los mejores personajes infantiles con los que me he encontrado en mucho tiempo.
Publicado por: Kveld en 06 de Marzo de 2017, 10:46:35
Y, de verdad no hay ninguna serie actual de animación que se salve de la quema?.
Yo te juroque he vuelto a ver mazinger, que la tenía en un pedestal, y los capítulos antiguos no me gustaron nada. La edición remasterizada tenía Un pase, pero tampoco era muy allá.
Hay series buenas. Pero no se trata de eso. Se trata sobre todo de que se echa en falta algo. Por ejemplo, antes era normal que se desarrollase una única historia a lo largo de los capítulos. Eso favorece la creación de sentimientos porque el niño ha seguido a los personajes a través de todo ese tiempo, de modo que lo que le ocurre se vive más intensamente. Ahora predominan las historias supercortas donde hay poco margen para todo eso.
Ya se te han citado ejemplos que contradicen que eso no es así, de hecho la evolución de la TV en los últimos tiempos, no solo de los dibujos animados sino de las series en general, es ir desarrollando una historia a lo largo de las temporadas en contraposición de los personajes estáticos y la repetición de esquemas generalizada en los 80s ...pero de todas las series que se te han citado solo te has detenido a comentar "la patrulla canina"...en fin...
Publicado por: Trampington en 06 de Marzo de 2017, 10:53:52
Eran Animé y el Animé japonés sigue sufriendo hoy en día de los mismos clichés: La muerte heróica, niños acaramelados de inocencia supina, momentos de gran tensión dramática calcados de una serie a otra, la superamistad que desafía todos los problemas, los siempre gordos que son tontos y graciosos, los buenos protagonistas muy guapos todos, y el machismo inherente con mujeres superfemeninas y que siempre necesitan un héroe del que enamorarse.
¡Me han invocado! :D
Entiendo que estás generalizando y no sólo te refieres al anime infantil (kodomo: Pokémon, Digimon, Yo-kai Watch, etc.). Es cierto que hay muchísimo anime malo y mucho anime que copia clichés, entre ellos los que has comentado, sobretodo los de la demografía shonen (dirigido a adolescentes principalmente: One Piece, Naruto, etc.), pero creo yo que es injusto generalizar de esta forma cuando hay anime que es realmente bueno y que le da una lección narrativa y audiovisual a muchísimas otras producciones y no abusan tanto de los clichés, son innovadoras (si en algo destacan los japoneses es en su imaginación e inventiva para crear temas y situaciones raras), tienen personajes sólidos, con personalidad e historia propia e incluso llegan a trascender el género y plantean temas de debate filosófico y político y llegan a ser arte audiovisual.CitarAunque el Animé puede tener buenas historias tampoco era para echar cohetes.
Justo ahora yo estoy viendo un anime del 88: Legend of Galactic Heroes y es una maravilla. Personajes bien construidos, con intereses y motivaciones propias (¡y hay muchísimos!), abarca todo tipo de situaciones que se pueden dar en un conflicto a escala galáctica.... (línea de suministros, combates entre destructores, cruceros y cazas, línea de mando, etc.) y que plantea numerosas cuestiones filosóficas y políticas (legitimidad del poder, ¿el fin justifica los medios?, etc.), muchas veces he tenido que parar un capítulo para asimilar la gran carga de peso de lo que se estaba comentando... Incluso hay capítulos enteros que son totalmente instructivos y son una historia de cómo se ha llegado a esa situación (historia de la formación del impero: con sus más de 10 emperadores... cómo se formó la Alianza con más de 500 años de existencia... ). Todo esto no lo he encontrado en ningún otro medio audiovisual (en libros sí, claro).
Así que sí, hay anime que existía para echar cohetes. Como echo de menos este tipo de anime (o Cowboy Bebop :'( )
La verdad es que sí me refería a los infantiles porque era el tema del hilo. Yo me lo he pasado muy bien con Black Lagoon y con algunas series para más mayores me he reído muchísimo.
Pero vamos, que por lo que recuerdo todo lo que he visto de Animé no se salva de repetir clichés. Incluso cuando hay un personaje femenino fuerte es por que es un rol masculino en el que ponen a una mujer. Seguramente me equivoque pero creo que todo esto viene del Kabuki: Samurais y Ronin nobles, grandes señores, antagonistas furiosos, damas y cortesanas muy femeninas ó el personaje tonto, pero no se salen de normas ya establecidas. Si es que se ven reminiscencias del Kabuki hasta en cómo se mueven en el Animé, aunque también porque el cómo uno se mueve transmite mucho en el Kabuki.
Las historias y la creatividad son los puntos fuertes del Animé, a mí los clichés me matan.
Publicado por: ulises7 en 06 de Marzo de 2017, 10:56:11
¿Podría ser que nuestra percepción cambie por el hecho de ser físicamente mayores...?Sí que cambia, de hecho es un fenómeno estudiado... Se podría resumir mucho en que para un niño la misma unidad de tiempo representa un porcentaje mucho mayor de su vida que para un adulto, por lo que le parece más larga (seguro que hay por aquí algún experto que podrá explicar esto bien).
Es cierto al menos que en la infancia el tiempo pasa más lentamente. 5 años eran una eternidad, y ahora pasan sin darte cuenta.
Hace unos meses leí un estudio por el periódico que afirmaba esto. Básicamente lo que decía es que pese a que el tiempo transcurra igual para el niño y el adulto (asumimos que ninguno está en una nave espacial con velocidades próximas a la luz :D ) la percepción que tienen ambos del tiempo es diferente. Y el concepto clave es la monotonía, el adulto tiene una rutina diaria y repite más o menos lo mismo cada día, por eso no se acuerda de las actividades banales que realizó hace poco porque no hubo estímulos fuertes que arraigaran en su memoria. El niño que está continuamente aprendiendo y que cada día es una experiencia nueva para él porque se está amoldando al mundo en el que está conociendo, sufre un bombardeo de estímulos contínuos y su percepción del tiempo es más lenta. Supongo que es el equivalente a trabajar vs realizar una actividad agradable.
pd: Los pocos capítulos que he visto de Over the Garden son muy buenos, para que digan que no hay series "infantiles" buenas... (Hora de Aventuras, Historias Corrientes, El asombroso mundo de Gumball...). También estoy siguiendo Rick y Morty y es una genialidad, pero para niños más bien no ;D
Publicado por: Sertorius en 06 de Marzo de 2017, 10:59:32
También estoy siguiendo Rick y Morty y es una genialidad, pero para niños más bien no ;D
Eso iba a decir yo. Alguien ha recomendado Rick & Morty por ahí y, aunque es una serie muy, muy buena, no es para niños.
Estoy pensando en algunas escenas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que pueden traumatizar la infancia de muchos niños. ;D ;D ;D
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 11:00:53
Y, de verdad no hay ninguna serie actual de animación que se salve de la quema?.
Yo te juroque he vuelto a ver mazinger, que la tenía en un pedestal, y los capítulos antiguos no me gustaron nada. La edición remasterizada tenía Un pase, pero tampoco era muy allá.
Hay series buenas. Pero no se trata de eso. Se trata sobre todo de que se echa en falta algo. Por ejemplo, antes era normal que se desarrollase una única historia a lo largo de los capítulos. Eso favorece la creación de sentimientos porque el niño ha seguido a los personajes a través de todo ese tiempo, de modo que lo que le ocurre se vive más intensamente. Ahora predominan las historias supercortas donde hay poco margen para todo eso.
Ya se te han citado ejemplos que contradicen que eso no es así, de hecho la evolución de la TV en los últimos tiempos, no solo de los dibujos animados sino de las series en general, es ir desarrollando una historia a lo largo de las temporadas en contraposición de los personajes estáticos y la repetición de esquemas generalizada en los 80s ...pero de todas las series que se te han citado solo te has detenido a comentar "la patrulla canina"...en fin...
De ningún modo. Las series de dibujos animados de más éxito hoy dia (Bob Esponja, Fanboy y Chan chan, Doraemon, Las Super Nenas, Historias corrientes, La patrulla canina, George de la Jungla, etc etc. son episodios autoconclusivos. Las series de más éxito de hace 30 o 40 años (Heidi, Marco, Dragon Ball, etc) en su mayoría eran historias con un desarrollo largo.
Publicado por: Trampington en 06 de Marzo de 2017, 11:06:32
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 11:09:13
¿Podría ser que nuestra percepción cambie por el hecho de ser físicamente mayores...?Sí que cambia, de hecho es un fenómeno estudiado... Se podría resumir mucho en que para un niño la misma unidad de tiempo representa un porcentaje mucho mayor de su vida que para un adulto, por lo que le parece más larga (seguro que hay por aquí algún experto que podrá explicar esto bien).Es cierto al menos que en la infancia el tiempo pasa más lentamente. 5 años eran una eternidad, y ahora pasan sin darte cuenta.
Hace unos meses leí un estudio por el periódico que afirmaba esto. Básicamente lo que decía es que pese a que el tiempo transcurra igual para el niño y el adulto (asumimos que ninguno está en una nave espacial con velocidades próximas a la luz :D ) la percepción que tienen ambos del tiempo es diferente. Y el concepto clave es la monotonía, el adulto tiene una rutina diaria y repite más o menos lo mismo cada día, por eso no se acuerda de las actividades banales que realizó hace poco porque no hubo estímulos fuertes que arraigaran en su memoria. El niño que está continuamente aprendiendo y que cada día es una experiencia nueva para él porque se está amoldando al mundo en el que está conociendo, sufre un bombardeo de estímulos contínuos y su percepción del tiempo es más lenta. Supongo que es el equivalente a trabajar vs realizar una actividad agradable.
pd: Los pocos capítulos que he visto de Over the Garden son muy buenos, para que digan que no hay series "infantiles" buenas... (Hora de Aventuras, Historias Corrientes, El asombroso mundo de Gumball...). También estoy siguiendo Rick y Morty y es una genialidad, pero para niños más bien no ;D
Los niños lo viven todo más intensamente, y eso influye en la percepción del tiempo.
En cualquier caso, lo de las series de antes y las de ahora no es subjetivo, basta con ver un capítulo de Bob Esponja y luego uno de Heidi y comprobar que el ritmo narrativo no tiene nada que ver.
Publicado por: Sertorius en 06 de Marzo de 2017, 11:12:33
Publicado por: Celacanto en 06 de Marzo de 2017, 11:13:23
Es un poco lo que te decimos lo mejor que puedes hacer es ver alguna de las series que hemos recomendado y después nos comentas en este mismo hilo que te han parecido.
Son series buenas, pero no te van a hacer recuperar lo que sentías viendo las antiguas por que eso no se recupera.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 11:16:36
Es que el Animé siempre ha sido así, desarrollo que va de largo a eterno.
Generalmente sí, y eso contribuye a lo que decía, y me parece importante. Cuando un niño sigue a unos personajes a lo largo del tiempo en una historia, puede vivir más intensamente todo lo que le ocurre.
Otro factor importante (aunque ajeno a la serie en sí) pero que a mi juicio devalúa los dibujos animados actuales es la sobreabundancia, como ya he dicho. Cuando un niño dispone todo el tiempo de lo mismo, acaba por cansarse o no darle mucha importancia.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 11:18:00
Heidi y marco no eran las series de mas éxito por sus méritos, sino por que no había otra cosa.
Es un poco lo que te decimos lo mejor que puedes hacer es ver alguna de las series que hemos recomendado y después nos comentas en este mismo hilo que te han parecido.
Son series buenas, pero no te van a hacer recuperar lo que sentías viendo las antiguas por que eso no se recupera.
¿Que no había otra cosa?
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 11:20:42
Es que no deberías comparar Bob Esponja y Heidi. A Bob Esponja deberías compararlo con el Pájaro Loco o con el Pato Lucas. Ya verás como el ritmo narrativo no es tan diferente.
Exactamente, pero ¿hay una Heidi actual? (Aparte del remake no demasiado afortunado)
Publicado por: Kveld en 06 de Marzo de 2017, 11:44:47
Y, de verdad no hay ninguna serie actual de animación que se salve de la quema?.
Yo te juroque he vuelto a ver mazinger, que la tenía en un pedestal, y los capítulos antiguos no me gustaron nada. La edición remasterizada tenía Un pase, pero tampoco era muy allá.
Hay series buenas. Pero no se trata de eso. Se trata sobre todo de que se echa en falta algo. Por ejemplo, antes era normal que se desarrollase una única historia a lo largo de los capítulos. Eso favorece la creación de sentimientos porque el niño ha seguido a los personajes a través de todo ese tiempo, de modo que lo que le ocurre se vive más intensamente. Ahora predominan las historias supercortas donde hay poco margen para todo eso.
Ya se te han citado ejemplos que contradicen que eso no es así, de hecho la evolución de la TV en los últimos tiempos, no solo de los dibujos animados sino de las series en general, es ir desarrollando una historia a lo largo de las temporadas en contraposición de los personajes estáticos y la repetición de esquemas generalizada en los 80s ...pero de todas las series que se te han citado solo te has detenido a comentar "la patrulla canina"...en fin...
De ningún modo. Las series de dibujos animados de más éxito hoy dia (Bob Esponja, Fanboy y Chan chan, Doraemon, Las Super Nenas, Historias corrientes, La patrulla canina, George de la Jungla, etc etc. son episodios autoconclusivos. Las series de más éxito de hace 30 o 40 años (Heidi, Marco, Dragon Ball, etc) en su mayoría eran historias con un desarrollo largo.
scoby doo, gi joe, transformers, he-man, los fruitis, naranjito, los ewoks, los monquiquis, los snorkels, los osos gummy, los diminutos, los pitufos, spiderman... sin meterse de lleno en todas las re-emisiones y refritos de HB y WB...esa era la tónica general de los dibujos animados de los 80s
Publicado por: Nperis en 06 de Marzo de 2017, 11:46:11
A ver, yo estoy de acuerdo en que la calidad técnica y muchas veces argumental de los dibujos actuales es muy superior a las que recordamos con nostalgia de nuestra infancia. Pero la queja que yo tengo (y creo que comparto con el creador de este hilo) es que casi no hay dibujos en horario infantil que considere adecuados para mis hijos (de 6 y 4 años). ¡Ojo!, no digo que sean malos. A mi Gumball, por ejemplo, me encanta, me parece una obra maestra de originalidad que rebosa ingenio por todos lados, incluso alguna vez me la he puesto estando yo solo. Lo mismo para Tito Yayo, Steven Universe y alguna otra más. Pero no creo que sean adecuados para mis hijos, por no hablar de Hora de Aventuras, Historias Corrientes, Clarence, o incluso Teen Titans (que repito, no son malas y en muchos aspectos infinitamente superiores a las de mi infancia). El problema es que la dan en horario infantil, y no me parece su tramo. Lo que a mi me hace rechazarlas es, sobretodo, por lo siguiente:
- El lenguaje que utilizan. Lo siento, pero el lenguaje de Historias Corrientes, Hora de Aventuras, Clarence y otros está fuera de lugar en dibujos en horario infantil. Hablan de forma que visto en la televisión puede hace gracia, pero fuera no. Un día mi hija de cuatro años haciendo una broma dijo a su hermano "Tio, vete a cagar", cuando ella nunca habla así (y en casa menos), y ya me saltaron las alarmas porque sé de donde viene. Claro, ellos se partían de risa, pero a mi no me hizo ni pizca. Y repito, no ve nada fuera de horario infantil.
- El RITMO. Por dios, muchos dibujos son estresantes hasta para mi, que estoy acostumbrado a un ritmo de trabajo acelerado. Los Teen Titans, por ejemplo, tienen un ritmo demencial... Un niño ya tiene energía y velocidad de sobra, no hace falta nada que lo acelere más. Todo lo contrario, hay que acostumbrarlo a los ritmos pausados, a ser capaces de esperar para descubrir el siguiente paso, a aprender a centrar la atención más allá de los 10 segundos que dura cada gag. No puede ser que pierda la atención si no recibe un bombardeo de estímulos cada 5 segundos. Y al final su cerebro acaba necesitando esos ritmos. Y perfectamente, con resultados más sanos, pueden ser capaces de volver a disfrutar los dibujos que nosotros veíamos y que ahora consideramos insoportablemente tediosos (a mis hijos, por ejemplo, les he puesto los de David el Gnomo y enseguida se hacen con su ritmo y aprenden a disfrutarlo, hasta el punto que me los piden). En realidad, lo que yo creo es que nosotros como adultos también nos hemos vuelto consumidores de ritmos feroces, y por eso ya no aguantamos el ritmo de los dibujos que nos gustaban antes (mis padres con mi edad veían y disfrutaban las primeras películas de Disney, y a mi me parecen ahora insoportablemente lentas). Si los niños se acostumbran a esos ritmos frenéticos, luego no van a ser capaces de estar sentados media hora seguida en un restaurante.
- Los valores y emociones que transmiten. Como ya se ha dicho, creo también que los dibujos de ahora no buscan la profundidad de sentimientos. Creo que el 90 % de los dibujos solo buscan una única emoción: la risa rápida y superficial, a menudo relacionada con el sarcasmo o la ridiculización de algún personaje (por cierto, harto estoy de que siempre se represente al padre de familia como un idiota inútil: Simpson, Gumball, Clarence...). Los momentos de animación que más huella dejaron en mi de niño no fueron los que más me hicieron reír, sino los que tocaban fibras más profundas: Amistad, sacrificio, pérdida, tristeza, dignidad, solemnidad, esfuerzo, lucha personal, lograr una dura victoria... ¿Donde quedan momentos como el último capítulo de David el Gnomo? ¿o Marco? ¿o el Capitán Harlock? ¿Bateadores? Vale que hay películas, como Up!, que también lo transmiten, pero hablo de series de televisión, lo que reciben más a diario, y no puntualmente. Un niño tiene que sentir y aprender a gestionar muchas emociones, no creo que sea beneficioso limitarlo todo a reírse.
Bueno, es mi opinión como nostálgico cascarrabias.
Un saludo!
Publicado por: Kveld en 06 de Marzo de 2017, 11:59:32
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 12:39:35
Y, de verdad no hay ninguna serie actual de animación que se salve de la quema?.
Yo te juroque he vuelto a ver mazinger, que la tenía en un pedestal, y los capítulos antiguos no me gustaron nada. La edición remasterizada tenía Un pase, pero tampoco era muy allá.
Hay series buenas. Pero no se trata de eso. Se trata sobre todo de que se echa en falta algo. Por ejemplo, antes era normal que se desarrollase una única historia a lo largo de los capítulos. Eso favorece la creación de sentimientos porque el niño ha seguido a los personajes a través de todo ese tiempo, de modo que lo que le ocurre se vive más intensamente. Ahora predominan las historias supercortas donde hay poco margen para todo eso.
Ya se te han citado ejemplos que contradicen que eso no es así, de hecho la evolución de la TV en los últimos tiempos, no solo de los dibujos animados sino de las series en general, es ir desarrollando una historia a lo largo de las temporadas en contraposición de los personajes estáticos y la repetición de esquemas generalizada en los 80s ...pero de todas las series que se te han citado solo te has detenido a comentar "la patrulla canina"...en fin...
De ningún modo. Las series de dibujos animados de más éxito hoy dia (Bob Esponja, Fanboy y Chan chan, Doraemon, Las Super Nenas, Historias corrientes, La patrulla canina, George de la Jungla, etc etc. son episodios autoconclusivos. Las series de más éxito de hace 30 o 40 años (Heidi, Marco, Dragon Ball, etc) en su mayoría eran historias con un desarrollo largo.
scoby doo, gi joe, transformers, he-man, los fruitis, naranjito, los ewoks, los monquiquis, los snorkels, los osos gummy, los diminutos, los pitufos, spiderman... sin meterse de lleno en todas las re-emisiones y refritos de HB y WB...esa era la tónica general de los dibujos animados de los 80s
Eso díselo a Celacanto, que afirma que no había otra cosa que Heidi y Marco. De lo que yo hablaba es de las series de mayor éxito. Todo esto corrobora lo que digo acerca de que es antes cuando había más variedad.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 12:42:01
Heidi y marco no eran las series de mas éxito por sus méritos, sino por que no había otra cosa.
Es un poco lo que te decimos lo mejor que puedes hacer es ver alguna de las series que hemos recomendado y después nos comentas en este mismo hilo que te han parecido.
Son series buenas, pero no te van a hacer recuperar lo que sentías viendo las antiguas por que eso no se recupera.
No se trata de que me parezcan buenas a mí, sino de que sean buenas para los niños. De hecho ya han hablado varios foreros de series de hoy que no son adecuadas para niños.
Publicado por: Nperis en 06 de Marzo de 2017, 12:48:24
es que Heidi, Marco, Mazinger Z, dragon ball, bateadores, o capitan harlock no se las pondría a ningún niño de 4 años...
Ni Mazinger Z ni Dragon ball las he mencionado, ni quiero ponérsela a mis hijos por ahora porque creo que son demasiado violentas, aunque me han dado en mi infancia (Mazinger Z) o casi juventud (DB) buenos momentos, pero aun no es una serie para ellos (y quizás tampoco lo era para mi con 5 años cuando veía Mazinger Z).
Igualmente Capitan Harlock, aunque a mi me marcó cuando tenía aproximadamente 10 años. Sin ningún problema se la pondré si quieren cuando tengan esta edad.
Heidi y Marco no le veo ningún problema para niños de 5-6 años (o bateadores con 6-8). No todo ha de ser risa tonta en la vida, y ellos ya conocen a niños que por circunstancias de la vida se han quedado sin padre o madre (por muerte u otros motivos). Estas situaciones forman parte de la vida, no se les puede aislar buscando el mejor momento para que lo conozcan, tan solo hablar con ellos y explicarles cuando tienen inquietudes sobre el tema. Es más, creo que pueden ayudarles a desarrollar cualidades como la empatía.
De todas formas y más allá de series concretas, lo que quería decir es que creo que antes había más series que exploraban y hacían sentir más variedad más emociones, no solo las más fáciles y de carcajada. Yo recuerdo de niño haber visto dibujos que, independientemente si eran los más adecuados a mi edad entonces, me hacían descubrir, sentir y reflexionar sobre las emociones que me despertaban y sobre las situaciones o dilemas que planteaban, como con Capitán Harlock, Rey Arturo, Ulises 31, ...
Un saludo.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 12:53:44
Hola,
A ver, yo estoy de acuerdo en que la calidad técnica y muchas veces argumental de los dibujos actuales es muy superior a las que recordamos con nostalgia de nuestra infancia. Pero la queja que yo tengo (y creo que comparto con el creador de este hilo) es que casi no hay dibujos en horario infantil que considere adecuados para mis hijos (de 6 y 4 años). ¡Ojo!, no digo que sean malos. A mi Gumball, por ejemplo, me encanta, me parece una obra maestra de originalidad que rebosa ingenio por todos lados, incluso alguna vez me la he puesto estando yo solo. Lo mismo para Tito Yayo, Steven Universe y alguna otra más. Pero no creo que sean adecuados para mis hijos, por no hablar de Hora de Aventuras, Historias Corrientes, Clarence, o incluso Teen Titans (que repito, no son malas y en muchos aspectos infinitamente superiores a las de mi infancia). El problema es que la dan en horario infantil, y no me parece su tramo. Lo que a mi me hace rechazarlas es, sobretodo, por lo siguiente:
- El lenguaje que utilizan. Lo siento, pero el lenguaje de Historias Corrientes, Hora de Aventuras, Clarence y otros está fuera de lugar en dibujos en horario infantil. Hablan de forma que visto en la televisión puede hace gracia, pero fuera no. Un día mi hija de cuatro años haciendo una broma dijo a su hermano "Tio, vete a cagar", cuando ella nunca habla así (y en casa menos), y ya me saltaron las alarmas porque sé de donde viene. Claro, ellos se partían de risa, pero a mi no me hizo ni pizca. Y repito, no ve nada fuera de horario infantil.
- El RITMO. Por dios, muchos dibujos son estresantes hasta para mi, que estoy acostumbrado a un ritmo de trabajo acelerado. Los Teen Titans, por ejemplo, tienen un ritmo demencial... Un niño ya tiene energía y velocidad de sobra, no hace falta nada que lo acelere más. Todo lo contrario, hay que acostumbrarlo a los ritmos pausados, a ser capaces de esperar para descubrir el siguiente paso, a aprender a centrar la atención más allá de los 10 segundos que dura cada gag. No puede ser que pierda la atención si no recibe un bombardeo de estímulos cada 5 segundos. Y al final su cerebro acaba necesitando esos ritmos. Y perfectamente, con resultados más sanos, pueden ser capaces de volver a disfrutar los dibujos que nosotros veíamos y que ahora consideramos insoportablemente tediosos (a mis hijos, por ejemplo, les he puesto los de David el Gnomo y enseguida se hacen con su ritmo y aprenden a disfrutarlo, hasta el punto que me los piden). En realidad, lo que yo creo es que nosotros como adultos también nos hemos vuelto consumidores de ritmos feroces, y por eso ya no aguantamos el ritmo de los dibujos que nos gustaban antes (mis padres con mi edad veían y disfrutaban las primeras películas de Disney, y a mi me parecen ahora insoportablemente lentas). Si los niños se acostumbran a esos ritmos frenéticos, luego no van a ser capaces de estar sentados media hora seguida en un restaurante.
- Los valores y emociones que transmiten. Como ya se ha dicho, creo también que los dibujos de ahora no buscan la profundidad de sentimientos. Creo que el 90 % de los dibujos solo buscan una única emoción: la risa rápida y superficial, a menudo relacionada con el sarcasmo o la ridiculización de algún personaje (por cierto, harto estoy de que siempre se represente al padre de familia como un idiota inútil: Simpson, Gumball, Clarence...). Los momentos de animación que más huella dejaron en mi de niño no fueron los que más me hicieron reír, sino los que tocaban fibras más profundas: Amistad, sacrificio, pérdida, tristeza, dignidad, solemnidad, esfuerzo, lucha personal, lograr una dura victoria... ¿Donde quedan momentos como el último capítulo de David el Gnomo? ¿o Marco? ¿o el Capitán Harlock? ¿Bateadores? Vale que hay películas, como Up!, que también lo transmiten, pero hablo de series de televisión, lo que reciben más a diario, y no puntualmente. Un niño tiene que sentir y aprender a gestionar muchas emociones, no creo que sea beneficioso limitarlo todo a reírse.
Bueno, es mi opinión como nostálgico cascarrabias.
Un saludo!
Estoy casi totalmente de acuerdo contigo, Nperis. En lo único en que discrepo es en la primera frase. Muchas producciones de la Nippon Animation de los años 70 y 80 son de mayor calidad técnica (visual y musical) que muchas de las series de hoy.
Gracias por traer a colación lo del lenguaje no adecuado para los niños y lo de la ridiculización de la figura del padre, son cosas que me he dejado en el tintero.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 12:56:08
es que Heidi, Marco, Mazinger Z, dragon ball, bateadores, o capitan harlock no se las pondría a ningún niño de 4 años...
Es que no todos los niños son de 4 años.
Publicado por: la_gusa en 06 de Marzo de 2017, 13:01:27
De toda la vida ha habido en las series las que tenían una historia global que se desarrollaba y las que no tenían un argumento de fondo. Ahora mismo exactamente igual. En cuanto a lo de los horarios, claramente hay una distinción entre Clan (Patrulla Canina, Pepa Pigg, Ben y Holly, Doctora Juguetes...) con Boing, que busca un público más preadolescente, o al menos de 7-8 años en adelante.
Publicado por: Nperis en 06 de Marzo de 2017, 13:11:58
De toda la vida ha habido en las series las que tenían una historia global que se desarrollaba y las que no tenían un argumento de fondo. Ahora mismo exactamente igual. En cuanto a lo de los horarios, claramente hay una distinción entre Clan (Patrulla Canina, Pepa Pigg, Ben y Holly, Doctora Juguetes...) con Boing, que busca un público más preadolescente, o al menos de 7-8 años en adelante.
Las series de Clan (Patrulla Canina, Pepa Pigg, Ben y Holly, Doctora Juguetes...) enganchan a los peques hasta 4 años, pero no mucho más. Me parece bastante adecuadas para estas edades (aunque aún así yo reduciría el ritmo y "estruendosidad" de Patrulla Canina)
Las Series de Boeing en horario infantil (Hora de Aventuras, Historias Corrientes, Clarence...) no me gustan para ninguna edad de adolescentes hacia abajo. Igual soy muy carca, pero no me gusta ni el lenguaje utilizado (al final los niños imitan) ni los modelos de personajes que plantean.
Un saludo!
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 13:30:34
Confundís épocas. La época de la que habla Celacanto, la de Marco y Heidi, había 4 cosas. Yo soy del 78 y todavía recuerdo cuando no había tele por las tardes. Veías lo que echaban, fuera Fraggle Rock, Heidi, Marco lo que le viniera en gana al programador. Cuando llegaron las privasas (año 90?) empezó a haber cosas como Caballeros del Zodíaco, Bateadores, etc. Había donde escoger. Cuando había la 1 y la 2, no. Y aquí con las autonómicas algo antes tuvimos Dragon Ball y alguna opción más.
De toda la vida ha habido en las series las que tenían una historia global que se desarrollaba y las que no tenían un argumento de fondo. Ahora mismo exactamente igual. En cuanto a lo de los horarios, claramente hay una distinción entre Clan (Patrulla Canina, Pepa Pigg, Ben y Holly, Doctora Juguetes...) con Boing, que busca un público más preadolescente, o al menos de 7-8 años en adelante.
No creo. Cuando hablo de "series de antes" me refiero a una época que va desde mediados de los 70 a mediados de los 90. Evidentemente, no había cuatro cosas, y las series de un desarrollo largo y continuado eran mucho más frecuentes que ahora.
Publicado por: Sertorius en 06 de Marzo de 2017, 13:34:32
Confundís épocas. La época de la que habla Celacanto, la de Marco y Heidi, había 4 cosas. Yo soy del 78 y todavía recuerdo cuando no había tele por las tardes. Veías lo que echaban, fuera Fraggle Rock, Heidi, Marco lo que le viniera en gana al programador. Cuando llegaron las privasas (año 90?) empezó a haber cosas como Caballeros del Zodíaco, Bateadores, etc. Había donde escoger. Cuando había la 1 y la 2, no. Y aquí con las autonómicas algo antes tuvimos Dragon Ball y alguna opción más.
De toda la vida ha habido en las series las que tenían una historia global que se desarrollaba y las que no tenían un argumento de fondo. Ahora mismo exactamente igual. En cuanto a lo de los horarios, claramente hay una distinción entre Clan (Patrulla Canina, Pepa Pigg, Ben y Holly, Doctora Juguetes...) con Boing, que busca un público más preadolescente, o al menos de 7-8 años en adelante.
No creo. Cuando hablo de "series de antes" me refiero a una época que va desde mediados de los 70 a mediados de los 90. Evidentemente, no había cuatro cosas, y las series de un desarrollo largo y continuado eran mucho más frecuentes que ahora.
Eso puede deberse a la forma actual de programar TV. Ni siquiera puedes seguir una serie de adultos con tantas cancelaciones y cambios de fecha y hora. Solo interesan píldoras de consumo inmediato. Por lo menos en el modelo actual español. Y viendo sus reticencias a cambiar y actualizarse preveo que durante mucho tiempo.
Lo mejor, para todas las edades, es pasar por completo de la TV y seleccionar lo que quieres ver o quieres que vean tus hijos de la red. ¿Por qué hay que dejar que un tipo cuyo único interés son los ingresos publicitarios de su empresa decida lo que tienes que ver en cada momento? La TV está obsoleta.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 13:37:23
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 13:45:12
Solo interesan píldoras de consumo inmediato.
Sí, es una de las claves de todo esto.
Publicado por: kalisto59 en 06 de Marzo de 2017, 13:50:53
Las series que citas estan ya un poco añejas. Y en la época de heidi y marco veiamos muchas cosas de éxito también autoconclusivas. Sigo pensando que te puede la nostalgia. Fanboy y chan chan esta pasadisima, aunque se siga emitiendo, george de la jungla igual, super nenas idem,... No estoy muy puesto en lo que se emite en boing, insisto, veo los canales a través de movistar fusión e igual hay más opciones. La solución a esto, es descargarse las series que quieres para los crios y ponerselas. Ellos, a esa edad, ven de todo.Y, de verdad no hay ninguna serie actual de animación que se salve de la quema?.
Yo te juroque he vuelto a ver mazinger, que la tenía en un pedestal, y los capítulos antiguos no me gustaron nada. La edición remasterizada tenía Un pase, pero tampoco era muy allá.
Hay series buenas. Pero no se trata de eso. Se trata sobre todo de que se echa en falta algo. Por ejemplo, antes era normal que se desarrollase una única historia a lo largo de los capítulos. Eso favorece la creación de sentimientos porque el niño ha seguido a los personajes a través de todo ese tiempo, de modo que lo que le ocurre se vive más intensamente. Ahora predominan las historias supercortas donde hay poco margen para todo eso.
Ya se te han citado ejemplos que contradicen que eso no es así, de hecho la evolución de la TV en los últimos tiempos, no solo de los dibujos animados sino de las series en general, es ir desarrollando una historia a lo largo de las temporadas en contraposición de los personajes estáticos y la repetición de esquemas generalizada en los 80s ...pero de todas las series que se te han citado solo te has detenido a comentar "la patrulla canina"...en fin...
De ningún modo. Las series de dibujos animados de más éxito hoy dia (Bob Esponja, Fanboy y Chan chan, Doraemon, Las Super Nenas, Historias corrientes, La patrulla canina, George de la Jungla, etc etc. son episodios autoconclusivos. Las series de más éxito de hace 30 o 40 años (Heidi, Marco, Dragon Ball, etc) en su mayoría eran historias con un desarrollo largo.
A mi personalmente me apesta patrulla canina, por su estructura repetitiva y sus personajes idiotizados. Pero el público objetivo son niños muy pequeños y con ellos funciona. Trato de no ponersela mucho a mis niñas y listo, le busco otras en las que por lo menos se derroche imaginacion y creatividad.
Publicado por: Nperis en 06 de Marzo de 2017, 13:55:39
Por cierto, hablando de la ridiculización de la figura del padre, en Peppa Pig también hay algo de eso aunque más sutil. No solo el padre, sino los abuelos, muchas veces se presentan como torpes y tozudos, incluso empeñados en competiciones infantiles. El padre de Peppa ni siquiera sabe poner un cuadro en la pared y arma un desastre, cuando llega la madre y lo pone en un segundo. También se lía con los mapas y se pierde conduciendo...Mientras que la madre parece un dechado de sensatez. Es decir, hay un trasfondo feminista que no estoy seguro que sea adecuado para niños pequeños.
Cierto, me había olvidado del padre de Peppa Pig, otro atontado que no sabe hacer lo mínimo... Menos mal que luego la madre arregla todos sus destrozos. :P
Aunque comparado con el padre de Gumball o Clarence, el de Peppa Pig es genio todopoderoso... Los otros directamente parecen retrasados e incapaces de nada que no sea comer y rascarse la barriga.
Un saludo.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 14:01:02
Las series que citas estan ya un poco añejas. Y en la época de heidi y marco veiamos muchas cosas de éxito también autoconclusivas. Sigo pensando que te puede la nostalgia. Fanboy y chan chan esta pasadisima, aunque se siga emitiendo, george de la jungla igual, super nenas idem,... No estoy muy puesto en lo que se emite en boing, insisto, veo los canales a través de movistar fusión e igual hay más opciones. La solución a esto, es descargarse las series que quieres para los crios y ponerselas. Ellos, a esa edad, ven de todo.Y, de verdad no hay ninguna serie actual de animación que se salve de la quema?.
Yo te juroque he vuelto a ver mazinger, que la tenía en un pedestal, y los capítulos antiguos no me gustaron nada. La edición remasterizada tenía Un pase, pero tampoco era muy allá.
Hay series buenas. Pero no se trata de eso. Se trata sobre todo de que se echa en falta algo. Por ejemplo, antes era normal que se desarrollase una única historia a lo largo de los capítulos. Eso favorece la creación de sentimientos porque el niño ha seguido a los personajes a través de todo ese tiempo, de modo que lo que le ocurre se vive más intensamente. Ahora predominan las historias supercortas donde hay poco margen para todo eso.
Ya se te han citado ejemplos que contradicen que eso no es así, de hecho la evolución de la TV en los últimos tiempos, no solo de los dibujos animados sino de las series en general, es ir desarrollando una historia a lo largo de las temporadas en contraposición de los personajes estáticos y la repetición de esquemas generalizada en los 80s ...pero de todas las series que se te han citado solo te has detenido a comentar "la patrulla canina"...en fin...
De ningún modo. Las series de dibujos animados de más éxito hoy dia (Bob Esponja, Fanboy y Chan chan, Doraemon, Las Super Nenas, Historias corrientes, La patrulla canina, George de la Jungla, etc etc. son episodios autoconclusivos. Las series de más éxito de hace 30 o 40 años (Heidi, Marco, Dragon Ball, etc) en su mayoría eran historias con un desarrollo largo.
A mi personalmente me apesta patrulla canina, por su estructura repetitiva y sus personajes idiotizados. Pero el público objetivo son niños muy pequeños y con ellos funciona. Trato de no ponersela mucho a mis niñas y listo, le busco otras en las que por lo menos se derroche imaginacion y creatividad.
No podría encontrar mejor ejemplo del ritmo frenético de hoy que decir que esas series ya están pasadísimas. De todas maneras, no es cierto. Por ejemplo, Bob Esponja sigue siendo plenamente actual, y las Super Nenas son ahora episodios nuevos con un estilo gráfico algo diferente, que se nota sobre todo por el trazo mucho menos grueso de las líneas.
Publicado por: kalisto59 en 06 de Marzo de 2017, 14:06:46
Y claro que las series van a toda leche, la producción audiovisual es así hoy día. La gente no se acuerda de las series de hace 2 años a no ser que sean muy buenas, con los dibujos igual.
Yo te recomiendo , seriamiente, buscar series de hoy acordes con lo que buscas, y peliculas. Y ponerle eso a los niños.
El problema mayor de la televisión es usarla de anestesico para descansar de los hijos, eso es intolerable. Te lo dice un padre de dos niñas que entiende perfectamente lo que es tenerlas encima todo el día. Pero eso de ponerles la tele y olvidarte es el verdadero problema.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 14:44:39
Tienes razón en las super nenas me he colado. De Bob Esponja , si te fijas , no he dicho ni mu. Es una serie que tiene cosas muy interesantes, aunque no la veo nada educativa. Pero merece un analisis mas pormenorizado simplemente por el tiempo que lleva siendo un éxito.
Y claro que las series van a toda leche, la producción audiovisual es así hoy día. La gente no se acuerda de las series de hace 2 años a no ser que sean muy buenas, con los dibujos igual.
Yo te recomiendo , seriamiente, buscar series de hoy acordes con lo que buscas, y peliculas. Y ponerle eso a los niños.
El problema mayor de la televisión es usarla de anestesico para descansar de los hijos, eso es intolerable. Te lo dice un padre de dos niñas que entiende perfectamente lo que es tenerlas encima todo el día. Pero eso de ponerles la tele y olvidarte es el verdadero problema.
Totalmente de acuerdo con lo del anestésico. Y es lamentable.
Publicado por: kalamidad21 en 06 de Marzo de 2017, 15:08:28
es curioso, yo no lo sabia pero lo comentaron hace poco en Campamento Krypton, antes de los 80 en Estados Unidos estaba terminantemente prohibido hacer series de animacion que tuvieran personajes que fueran un producto de merchadising y tuvieran linea de muñecos, se hacia para proteger al menor del consumismo.
Fue Reagan quien cambio la legislacion: He-man, Gi joe, transformers, Mask y hasta Centurions nunca hubieran existido sin ese cambio legislativo.
Fijate, pero yo, que no conocía esa ley, la propuse a mis amigos hace no mucho y me miraron como un bicho raro (es decir como siempre).
Es cierto que habría que proteger a los menores. Debería estar prohibido cualquier anuncio orientado a productos destinados a menores, especialmente los más pequeños. Un adulto puede saber lo que puede adquirir o no, pero para un menor es un trauma desear algo porque se lo han metido por la cabeza y que él no puede tener y sus amigos si, no sabe aún muy bien porqué.
Si quieres hacer un anuncio de productos para menores... fuera del horario infantil. Orientado a sus progenitores, pero los crios no deberían recibir tantas influencias porque no están preparados para discriminar.
Publicado por: kalisto59 en 06 de Marzo de 2017, 15:18:20
No puedo estar más de acuerdo. Se supone que hay leyes para eso pero ya ves. Y esta el organismo de autoregulacion de la publicidad que también hace un gran trabajo.es curioso, yo no lo sabia pero lo comentaron hace poco en Campamento Krypton, antes de los 80 en Estados Unidos estaba terminantemente prohibido hacer series de animacion que tuvieran personajes que fueran un producto de merchadising y tuvieran linea de muñecos, se hacia para proteger al menor del consumismo.
Fue Reagan quien cambio la legislacion: He-man, Gi joe, transformers, Mask y hasta Centurions nunca hubieran existido sin ese cambio legislativo.
Fijate, pero yo, que no conocía esa ley, la propuse a mis amigos hace no mucho y me miraron como un bicho raro (es decir como siempre).
Es cierto que habría que proteger a los menores. Debería estar prohibido cualquier anuncio orientado a productos destinados a menores, especialmente los más pequeños. Un adulto puede saber lo que puede adquirir o no, pero para un menor es un trauma desear algo porque se lo han metido por la cabeza y que él no puede tener y sus amigos si, no sabe aún muy bien porqué.
Si quieres hacer un anuncio de productos para menores... fuera del horario infantil. Orientado a sus progenitores, pero los crios no deberían recibir tantas influencias porque no están preparados para discriminar.
Yo en verano y navidad a mis niñas les quito la tele cuando hay anuncios o directamente vemos cosas grabadas. El bombardeo es inmoral.
Pero dejemos el off-topic sorry.
Publicado por: Sertorius en 06 de Marzo de 2017, 15:21:37
Publicado por: lluribumbu en 06 de Marzo de 2017, 15:34:25
Heidi y Marco me parecieron un coñazo y demasiado sensibleras. Y es que la sensibilidad empalaga en exceso.
Publicado por: delcampo en 06 de Marzo de 2017, 16:13:36
De todas maneras, insisto en que el tema central no es la calidad de las series, sino la falta o la escasez de ciertos elementos en ellas.
Publicado por: jugonamateur en 06 de Marzo de 2017, 22:16:48
Publicado por: rheam en 06 de Marzo de 2017, 23:14:00
Ojito que Papá Pig es campeón olímpico.Por cierto, hablando de la ridiculización de la figura del padre, en Peppa Pig también hay algo de eso aunque más sutil. No solo el padre, sino los abuelos, muchas veces se presentan como torpes y tozudos, incluso empeñados en competiciones infantiles. El padre de Peppa ni siquiera sabe poner un cuadro en la pared y arma un desastre, cuando llega la madre y lo pone en un segundo. También se lía con los mapas y se pierde conduciendo...Mientras que la madre parece un dechado de sensatez. Es decir, hay un trasfondo feminista que no estoy seguro que sea adecuado para niños pequeños.
Cierto, me había olvidado del padre de Peppa Pig, otro atontado que no sabe hacer lo mínimo... Menos mal que luego la madre arregla todos sus destrozos. :P
Aunque comparado con el padre de Gumball o Clarence, el de Peppa Pig es genio todopoderoso... Los otros directamente parecen retrasados e incapaces de nada que no sea comer y rascarse la barriga.
Un saludo.
Publicado por: jugonamateur en 07 de Marzo de 2017, 21:37:21
Luego algunos se atreven a criticar las primeras series vende juguetes como heman o gijoe. Menuda caspa hay en la animacion actual, si bob esponja es casi de lo mejor que dan en espsnyusca, ya esta todo dicho.
Y aprovecho para decir que tve ha sido, es , y sera caspa durante toda su historia: no han dado casi nunca series buenas, ni de animacion, ni "reales". Eso si, tenemos master chef, master chef junior, master chef celebrity, master chef junior usa y 200 espacios de cocina mas. Dejad de votar al pp , por favor.
Publicado por: kalisto59 en 07 de Marzo de 2017, 23:22:12
Volviendo al Ho, la calidad de el dibujo, de su estilo, es más subjetivo y claramente a jugon no le gusta, no le va. Pero es subjetivo. A mi me parece que ben y Holly tienen mucha gracia, y lo que es más importante, a mi hija también se lo parece. Es una cuestión de diseño, de estilo.
En la pintura el primero que inicia un movimiento es criticado por los conservadores. Y pasa en cualquier ámbito. Ninguno tiene razón u ambos criterios estéticos son válidos.
Publicado por: delcampo en 08 de Marzo de 2017, 00:06:09
Publicado por: rheam en 08 de Marzo de 2017, 00:10:27
Publicado por: jugonamateur en 08 de Marzo de 2017, 04:49:39
Juan y tolola 4,5 en la imdb y se pueden dar con un canto en los dientes.
Dora la exploradora un pauperrimo 3,9.
Thundercats, la antigua un 7,9 y el remake un 8,1.
He man serie vendejuguetes como os gusta llamar a algunos un 7,5 tras 35 anyos. Bienvenidas las series vendejuguetes, no se que malo tiene eso si algunos juguetes molan , me gustaria saber cuantos juegos teneis los que criticais la agresividad comercial de segun que series.
Aunque reconozco que ben y holly me parece entretenida a veces. Claro que esa tiene un 7,1. Es como decir que los peores juegos de cefa son mejores que el mage knight o el descent.
Publicado por: Kaxte en 08 de Marzo de 2017, 10:19:57
Y si Ben y Holly o Juan y Tolola se dibujaran con un estilo realista, a los niños pequeños no les gustarían... No se puede ignorar a quien están dirigidos estos dibujos, porque es un factor fundamental (a nosotros evidentemente no están dirigidos).
Publicado por: delcampo en 08 de Marzo de 2017, 10:26:00
¿De verdad crees que la nota de IMDB es un baremo significativo para dibujos animados dirigidos a niños de 3-5 años? ¿Crees que esos niños votan en IMDB? Esas notas sólo sirven para ver qué dibujos animados le gustan a los padres.
Y si Ben y Holly o Juan y Tolola se dibujaran con un estilo realista, a los niños pequeños no les gustarían... No se puede ignorar a quien están dirigidos estos dibujos, porque es un factor fundamental (a nosotros evidentemente no están dirigidos).
Por supuesto, el realismo no es lo más adecuado para los más pequeños. Pero es que el estilo realista parece erradicado en las series para niños mayores o adolescentes también.
Publicado por: delcampo en 08 de Marzo de 2017, 10:46:39
Cada serie tiene su encanto, su estilo o su marketing. Las dos que estamos comentando a mi me parecen muy originales, vistosas, diferentes, y con un sello muy personal. Especialmente Juan y Tolola. Y la imaginación de los niños, el onirismo que evoca la música a veces, me recuerda al planeta imaginario. Palabras mayores.
Planeta Imaginario... Esto me lleva a extender el tema no solo a los dibujos animados, sino a la programación infantil en general. Así a bote pronto recuerdo cosas tan variadas como Destino Plutón, 3,2,1 Contacto, Leo contra todos, La cometa blanca, Barrio Sésamo, La mansión de los Plaff, La bola de cristal, Fraggle Rock, Sabadabadá y Dabadabadá, El kiosko, Dentro del Laberinto, Bajo la Montaña, Choky, Los cinco, El valle secreto... En cambio hoy día todo está dominado por dibujos animados (con una mayoría del estilo que describí al principio) o por series de imagen real que son en su mayoría comedias.
Tengo un gran recuerdo, por ejemplo, del momento en Sabadabadá en que el ilustrador José Ramón Sánchez hacía sus dibujos con aquel rotulador negro, en torno a personajes de la literatura infantil y juvenil. Esto es algo que parece perdido, esa conexión con la cultura. Planeta Imaginario comenzaba con Arabesco n.1 de Debussy, o "Érase una vez el hombre" terminaba con Tocata y Fuga en Re menor de Bach.
Publicado por: kalisto59 en 08 de Marzo de 2017, 10:52:09
Publicado por: Trampington en 08 de Marzo de 2017, 11:07:12
Publicado por: delcampo en 08 de Marzo de 2017, 12:37:58
Antes hablabas de emociones y calidad, ahí discrepo. Ahora hablas de cultura y de entretener y enseñar a la vez. Ahí estoy completamente de acuerdo contigo. La cultura desaparece de los medios.
En la cuestión de los sentimientos mantengo lo que digo. Uno de los momentos más impactantes que recuerdo de niño viendo dibujos animados es la muerte de Grizzly, la madre osa de el Bosque de Tallac. Ya lo he mencionado antes. El padre de la niña Olga, amiga de Senda (el niño protagonista de la serie), es un cazador y quiere salir a por la gran presa. Cuando dan con ella, la hieren, pero tiene una gran resistencia. La gran osa se reincorpora sobre unas rocas y asusta al padre de la niña de tal manera que pierde su rifle y se encuentra indefenso. En el momento en que el animal se alza amenazante sobre él, suena un disparo. El padre de Senda ha matado a Grizzly (con la que los niños se habían familiarizado y que representa la protección materna), con el fin de salvar una vida humana. Previamente a este desenlace, Grizzly ya había mostrado su fuerza protegiendo a los pequeños ositos en una lucha contra otro oso. Pero éste es un combate noble, que mide las fuerzas que solo la naturaleza proporciona, diferente en el sentido y en las formas al enfrentamiento desigual con las armas de fuego. Todo esto no es mera “sensiblería”, sino algo cargado de complejidad moral para la mente de un niño.
Pero por no hablar solo de sentimientos tristes, se puede considerar por ejemplo en Heidi, la forma en que Pedro habla del “Gavilán” o de “El señor de las cumbres”, como animales míticos de la montaña, difíciles de ver, representantes de la libertad salvaje de la naturaleza, y con los que el abuelo se identifica en su soledad ermitaña, no sin algo de amargura. Hay en esto un sentimiento de admiración por la naturaleza, en unas edades en que los niños comienzan a entender que el mundo es mucho más que su entorno más cercano.
O en Ulises 31, el ya mencionado capítulo de “Atlas” donde un pequeño dios propone a Uiises que robe y le entregue la piedra de la frente del colosal gigante Atlas, a cambio de mostrarle el camino hacia la Tierra. Ulises trepa por el gigante, que está envuelto en roca y dormido, y en el momento de desprender la misteriosa piedra de la frente, comienza a despertarse, y advierte al protagonista que esa piedra mantiene el equilibrio de todo el Universo, soportado por sus propias fuerzas. En ese momento, suena la música más majestuosa que se haya compuesto para una serie de animación, mientras el gigante se levanta lentamente, y Ulises, ya en el Odiseus, le explica a los niños protagonistas la fuerza descomunal necesaria para soportar el Universo entero. Los niños que ven la serie conectan entonces con la idea de lo inmenso, de lo infinito, y causa una gran impresión. En definitiva, todo sentimiento que implica admiración, majestuosidad, seriedad, solemnidad, etc, se echa hoy dia en falta, y se lleva más el “estar de vuelta” de todo, la ironía, lo frívolo, lo cómico, etc.
Publicado por: maltzur en 08 de Marzo de 2017, 13:45:56
Evidentemente recuerdas con cariño lo tuyo pero no tiene nada que ver con que ahora hya momentos sublimes.
Hay las nostalgia
Publicado por: rheam en 08 de Marzo de 2017, 13:53:55
Respecto a la creatividad... es posible que a día de hoy si no la vistes de purpurina no te permitan sacar una serie a antena. El Planeta Imaginario, entre otros, fue una afortunada casualidad. Hoy día nadie se atrevería a emitirla. Pero gente con ganas de hacer algo bueno y entretenido siempre hay. Por ejemplo, Más Allá del Jardín es una rara avis, muy en la línea ghibli en algunos aspectos. Y ahí está, por suerte.
Publicado por: delcampo en 08 de Marzo de 2017, 14:00:05
Te recomiendo veas el viaje de arlo cuando dos que no se pueden comunicar , haciendo formas con la arena y ramas , se explican uno al otro que han muerto sus padres.
Evidentemente recuerdas con cariño lo tuyo pero no tiene nada que ver con que ahora hya momentos sublimes.
Hay las nostalgia
Es lo que decía Nperis. No es lo mismo una película aislada que la televisión de todos los días.
Publicado por: maltzur en 08 de Marzo de 2017, 14:07:59
Series buenas las hay en la tele , otra cosa es que tires de nostalgia.
Publicado por: delcampo en 08 de Marzo de 2017, 14:20:21
Publicado por: maltzur en 08 de Marzo de 2017, 15:45:20
Anda que no hubiese disfrutado como un enano con "Rebels" en mi epoca
Publicado por: Trampington en 08 de Marzo de 2017, 15:52:42
Ya yo creo que se trata de nostalgia....
Anda que no hubiese disfrutado como un enano con "Rebels" en mi epoca
Eso pienso yo.
Nosotros nos acordamos todavía de Pippi Calzaslargas: Una niña superfuerte que hacía lo que quería, viviendo sola, burlándose de los mayores y cuyo padre era un pirata medio tonto. Mi madre pensaba que eso no era nada recomendable para los menores y echaba de menos lo que veía ella en los cines: Disney y los seriales radiofónicos para niños.
Nuestros hijos cuando sean padres pensarán y dirán lo mismo.
Publicado por: delcampo en 08 de Marzo de 2017, 16:09:27
Ya yo creo que se trata de nostalgia....
Anda que no hubiese disfrutado como un enano con "Rebels" en mi epoca
Eso de la nostalgia es un lugar común que llega a ser pesado. No, no es nostalgia. Nostalgia es lo que decía Pensator: recordaba cómo disfrutaba con Mazinger Z en la época, y al ponerla ahora, le parecía una mierda. Las series de las que hablo no sólo las recuerdo, las veo ahora junto con series actuales. Lo bueno es bueno ayer, hoy y siempre. Y lo más importante, se han perdido cosas, o al menos escasean. Ciertos estilos, emociones, ideas, sensaciones, que es lo que vengo diciendo desde el principio.
Publicado por: davinci en 08 de Marzo de 2017, 20:58:07
Eso de la nostalgia es un lugar común que llega a ser pesado. No, no es nostalgia. Nostalgia es lo que decía Pensator: recordaba cómo disfrutaba con Mazinger Z en la época, y al ponerla ahora, le parecía una mierda. Las series de las que hablo no sólo las recuerdo, las veo ahora junto con series actuales. Lo bueno es bueno ayer, hoy y siempre. Y lo más importante, se han perdido cosas, o al menos escasean. Ciertos estilos, emociones, ideas, sensaciones, que es lo que vengo diciendo desde el principio.
Esencialmente estoy de acuerdo con esta impresión. Y sí, cansa que se superficialice el discurso aduciendo "nostalgia". No se trata de eso. Que sean dibujos del pasado sólo demuestra que se ha producido una evolución. Yo también percibo esa bobificación y en parte la achaco a la necesidad de tener muchos productos muy rápidamente, porque se consumen con excesiva fruición. Además los canales de llegada se han estrechado mucho. Antaño veía dibujos que venían de los países del Este y algunos me gustaban un montón, como me gustaban otros japoneses, americanos y europeos. Sin detallar cómos y porqués, percibías distintas sensibilidades.
Lo que creo que denuncia el compañero delcampo, y si es así estoy de acuerdo, es que el rango de sensibilidades se ha reducido tanto que, independientemente del tema de las series, parece que siempre asistes al mismo tono genérico y liviano. No puedo dejar de pensar que es algo equivalente a considerar bobos a los niños, incapaces de encajar emociones contradictorias, ricas, enrevesadas y... reales.
A nivel rítmico también percibo una monotonía exasperante. Todo se mueve siempre con la misma cadencia, equivalente a la de la música pop. Si ves una película de Miyazaki, por poner un contraejemplo, percibes una riqueza tonal y rítmica que resulta estimulante. Pero claro, para ello tienes que estar acostumbrado a dicha riqueza. He probado a poner películas de ese tipo a niños educados en la monotonía y es fácil que se aburran y sean incapaces de dejarse llevar por la acción, porque les cuesta mucho entrar y comprender los cambios de intensidad.
Yo sí creo que, en general, se ha perdido mucha variedad. No digo que lo que hay sea esencialmente malo; digo que, viviendo como vivimos en la aldea global, con un exceso evidente de información, choca comprobar que nos dirigimos a un estado de atonía emocional, una gráfica de cardiograma plano, cuando lo que dictaba el sentido común es que asistiésemos a la gran eclosión de posibilidades y creatividad.
Publicado por: delcampo en 08 de Marzo de 2017, 22:14:40
Y creo que hay un factor clave en esa pérdida de variedad, que es económico. Me imagino el siguiente escenario: alguna productora crea una primera serie de ese estilo de ritmo rápido y monótono, de risa fácil, parodia, etc. La serie es un éxito, hay algo nuevo y fresco en ella. En seguida, numerosas productoras quieren hacer su producto de éxito. Hay tanta producción, tanta competencia, tantas empresas en el sector, que no se asume ningún riesgo haciendo algo distinto que se pierda entre los canales, y así se imitan unos a otros constantemente la misma fórmula con variaciones.
Es un fenómeno que, como ya he dicho, se da también en los videojuegos. Hace 30 años, en la época de los Spectrum, Commodore, Atari ST, Amiga, Super Nintendo, etc, la cantidad de temas posibles para un videojuego era increíble. Todo eran empresas más bien pequeñas y escasas en Europa, algo más grandes en Japón. Desde hace un tiempo, la fórmula de los triple A 3D en primera persona y los "Call of Duty" proliferan de una manera inaudita, dejando el espacio para la originalidad en el rincón de lo "indie", que en su mayoría significa "pequeño grupo de amigos que con toda la ilusión del mundo hacen un juego y luego se dan el batacazo". En el sector de móviles, es algo que se nota incluso en el estilo de las ilustraciones. Se va a lo que se ha comprobado que funciona, y se crea así un "estilo gráfico común"
Con el cine de Hollywood, tres cuartos de lo mismo. El tema puede variar, pero ya se trate de una aventura en el espacio, o de la antigua roma, o de un peligroso rescate, todo parece cortado con la misma tijera. Las mismas formas, el mismo estilo, la misma película una y otra vez.
Todo esto es solo el posible trasfondo económico. Yo creo que también hay un cierto cambio de ideas, de valores acerca de lo que es o no bueno para los niños.
Publicado por: jugonamateur en 09 de Marzo de 2017, 23:21:02
Claro, claro, seguramente si las series que os gustan tuvieran un 10 en la imdb estariais mas de acuerdo. Lo cierto es que heman le da millones de patadas a la caspa que tratais de defender y hay mas gente de acuerdo conmigo que con vosotros. Amen. Y bienvenida la moralina de ciertas series, os reis de que en heman decian "ninyos no tomen drogas", pero al menos antes no era normal que los ninyos se emborrachasen con 10 anyos. Asi que no teneis razon ninguna.
@davinci y delcampo
Totalmente de acuerdo con vosotros. Ahora hay demasiados contenidos, se ha perdido originalidad, calidad, buen gusto... se ha perdido el norte y hasta la decencia.
Nostalgia? A mi de pequenyo heman me aburrio, de mayor me encanta, y lo mismo puedo decir de dragones y mazmorras y de otras series. Que cansinos con el argumento de la nostalgia.
Publicado por: Trampington en 09 de Marzo de 2017, 23:25:37
hay mas gente de acuerdo conmigo que con vosotros. [....]. Asi que no teneis razon ninguna.
Hahahahahahahahaha.... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Esto sí que ha estado gracioso. :D :D :D :D :D :D :D :D
Publicado por: jugonamateur en 09 de Marzo de 2017, 23:37:30
Hahahahahihihohojohuhuhuhuhuhay mas gente de acuerdo conmigo que con vosotros. [....]. Asi que no teneis razon ninguna.
Hahahahahahahahaha.... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Esto sí que ha estado gracioso. :D :D :D :D :D :D :D :D
Vosotros si que sois graciosos diciendo que juan y tolola es mejor que heman jujujujuju
Ademas es cierto que hay mas gente de acuerdo conmigo... pasate por la imdb. Ah no, que la imdb no os sirve. Entonces la bgg tampoco y el herocults es mejor que el descent.
Compraos un champu, que a algunos os gusta demasiado la caspa hahhshahahsa ;D ;D ;D atjo atjo me da la tos no se si de reirme o de que alguien esta llenandolo todo de CASPA.
Creo que hoy dia cierta gente deberia hacer mas caso de la moralina de heman. No es bueno ingerir caspa ni cosas raras.
Publicado por: Trampington en 09 de Marzo de 2017, 23:40:08
Ay, que momentos. ;D
Publicado por: jugonamateur en 09 de Marzo de 2017, 23:49:41
Y duerme un poco, que yo estoy despierto porque estoy en otra zona horaria, pero a estas horas en espanya lo mas sano es dormir, HIJO. Deja el movil HIJO
Publicado por: Trampington en 09 de Marzo de 2017, 23:53:53
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ay... :P
Publicado por: lluribumbu en 09 de Marzo de 2017, 23:59:03
Publicado por: Kaxte en 10 de Marzo de 2017, 06:11:16
@kaxte y rehamOk tienes razón, gracias por abrirme los ojos... Mañana le pongo El Padrino a mi hija de 3 años. Seguro que no hay mejor película para ella, ya que en Filmaffinity tiene un 9,1.
Claro, claro, seguramente si las series que os gustan tuvieran un 10 en la imdb estariais mas de acuerdo. Lo cierto es que heman le da millones de patadas a la caspa que tratais de defender y hay mas gente de acuerdo conmigo que con vosotros. Amen.
Publicado por: Antonio Carrasco en 10 de Marzo de 2017, 07:46:14
Lo cierto es que heman le da millones de patadas a la caspa que tratais de defender y hay mas gente de acuerdo conmigo que con vosotros.
Comprendes, naturalmente, que esta es una falacia lógica ¿verdad? Ad populum. Este tipo de falacia argumentativa consiste en apelar a la opinión de la mayoría como prueba de que el argumento propuesto es más verdadero que su contrario. Es parecida al infame principio de autoridad (ad auctoritatem), esto es, afirmar que un argumento es verdadero porque alguien en una posición de autoridad defiende que es verdadero.
El que en imbd o en cualquier otro sitio similar una serie de dibujos tenga un mejor ratio que otra sólo prueba que entre el conjunto de personas que visitan ese sitio y que se deciden a votar, esa serie es más popular. No sirve, sin embargo, para comparar ni la calidad de sus guiones, ni de su cinematografía, ni de su dirección artística, ni de la habilidad técnica, esto es, no sirve para decidir cual es "mejor".
Publicado por: PerroLokoGames en 10 de Marzo de 2017, 13:38:05
Publicado por: delcampo en 10 de Marzo de 2017, 13:48:11
Jopeta que tensión, esto se soluciona con un piedra papel tijeras y listo. Yo tengo un gurpito de ska bailongo, somos ocho, muchas veces hay roces estúpidos, el resto, para demostrar la jilipollez del momento nos ponemos a corear "pelea de gallos, pelea de gallos!!" y los dos en discordia están obligados (por presión popular) a "rapearse" su argumento y tirarse la mierda mientras los demás nos partimos de risa (ninguno sabe rapear absolutamente nada), creedme es toda una experiencia absurda, y la discusión termina al instante
Me extraña, porque cuando hay mosqueo de verdad es difícil estar para bromas.
Publicado por: kalisto59 en 10 de Marzo de 2017, 14:13:40
Hala. Un troll por aqui...No le conocías???
En cuanto al tema, deberíamos dejar de mezclar cine y series de dibujos. Son dos mundos muy distintos en cierto modo.
Siento que cansé lo denla nostalgia, muchas veces recurrimos a ese tipo de expresiones precocinadas sin pensarlo mucho. En mi caso es por que me sentí así cuando volví a ver Mazinger Z, de ahí que se lo aplique a otros. Quizás no sea así, al fin y al cabo no hay nada más subjetivo que está percepción visual y emocional de un producto televisivo.
Ciertamente la mayoría de la series carecen de intensidad emocional y se abusa de los ritmos trepidantes. Algunas, sin embargo, si tienen cambios de ritmo y una cadencia narrativa muy buena. Aprovechan y estiran el metraje para contar tramas poco sencillas en escasos 20 minutos, o menos. Sin que , además, los niños se aburran.
Hay que tener en cuenta que hoy, si tienes una plataforma digital, tu hijo dispone de 6 o siete canales exclusivos de dibujos y programación infantil. Lo sabe, y elige. Muchas series siguen el mismo patrón. Otras cuentan con este zapping infantil y buscan hacer algo llamativo y diferente. De ahí que haya tantos estilos de dibujo en las series actuales.
Vamos que la programación infantil no está exenta de problemas, hay miles, pero se pueden encontrar cosas de calidad entre la morralla y obviamente no son Clarence, ni historias corrientes.
Lo que seguro que falta es Cultura y un afán de educar al niño sin aburrirle, eso escasea.
Publicado por: Trampington en 10 de Marzo de 2017, 15:05:56
Son series vistas en una época que recordamos con cariño y les atribuimos virtudes por los momentos en los que las vimos mientras negamos sus defectos.
Pero no son mejores (ni peores) que las actuales. Las actuales son más rápidas aunque también Hanna Barbera era rapidísima. En las series "antíguas" ya se ridiciculizaba a los mayores y especialmente a los padres (Dinosaurios, los Picapiedra, Vickie, Pippi). Y podemos hablar de la violencia, ¿cuántos de los héroes que recordamos resolvían todo con una buena paliza a esos malvados tan feos y tan arquetípicos?. Igualmente se ridiculizaba muchísimo al gafotas friki, al gordo entrañable o al que era diferente, el malo casi siempre era feo por dentro y por fuera y el bueno además guapo. ¿Y machismo?, algo todavía habitual en las series japonesas, las chicas siempre sensibles y viven en un mundo rosa, los chicos mazados y resolviendo problemas. Y eso se veía con 3, 7 y 12 años porque no se discriminaba.
Realmente, ¿los valores que hemos aprendido los mayores de hoy vienen por los dibujos animados que vimos o por los padres que tuvimos?. Aparte que es discutible si los valores que tenemos ahora mismo los mayores sean correctos o dejen mucho que desear. Yo diría que una generación que ha creado y hace líder de audiencia a Sálvame, Gran Hermano, Crónicas Marcianas, Gran Chef con sus humillaciones en directo y demás etc no puede darse mucho golpe en el pecho de que les inculcaron mejores valores de los que se inculca a los niños de ahora. Que es lo mismo que decían nuestros padres y a ellos nuestros abuelos, es el mismo ciclo.
Al menos ahora, y eso sí que es una gran diferencia, tienes dibujos y series más categorizadas por edades y lo que les machacan con el respeto a los demás y hablar los problemas entre los 2 y 7 años (edades muy críticas) en series que vemos como idiotizantes no nos lo decían a nosotros.
Publicado por: davinci en 10 de Marzo de 2017, 15:13:18
Pues yo insisto con la nostalgia.
Siempre que consideres que hablas de tu nostalgia y no quieras hacerla extensiva a todos, perfecto :)
Publicado por: Celacanto en 10 de Marzo de 2017, 15:23:58
Cuando eramos chavales no habia suficientes dibujos, se veia todo fuera bueno o malo. Os lo aseguro yo que cuando llegaba el fin de semana ibamos al pueblo y me encantaba por que podía ver la Tv portuguesa y ver aun mas dibujos.
Publicado por: Trampington en 10 de Marzo de 2017, 15:26:23
Pues yo insisto con la nostalgia.
Siempre que consideres que hablas de tu nostalgia y no quieras hacerla extensiva a todos, perfecto :)
Si prefieres para hacerlo extensive lo llamo percepción subjetiva y memoria selectiva. creo que suena mejor nostalgia.
Publicado por: Trampington en 10 de Marzo de 2017, 15:28:41
Yo voy a decir algo mas, y es que la mayoria de los que recordais esas series con cariño y como imprescindibles probablemente si en España no hubiera existido en aquel momento una situacion de monopolio audivisual ahora no las recordariais y series como Heidi o la aldea del arce no serian un "hito generacional" como lo son españa.
Cuando eramos chavales no habia suficientes dibujos, se veia todo fuera bueno o malo. Os lo aseguro yo que cuando llegaba el fin de semana ibamos al pueblo y me encantaba por que podía ver la Tv portuguesa y ver aun mas dibujos.
Si hasta recuerdo que cuando se murió Franco no podíamos ver Heidi porque ponían una y otra vez los mismos documentales durante tres días en TVE1, la 2 creo que no tenía emisión esos días.
Publicado por: delcampo en 10 de Marzo de 2017, 18:00:07
Pues yo insisto con la nostalgia.
Pues yo insisto en un hecho enigmático. Y es por qué se supone sin más que las series de las que hablo se “recuerdan” cuando ya he dicho que no es así:
Cita de: Tío Trasgo
Son series vistas en una época que recordamos con cariño y les atribuimos virtudes por los momentos en los que las vimos mientras negamos sus defectos.
Cita de: Celacanto
y es que la mayoria de los que recordais esas series con cariño
Antes, para ilustrar el mensaje que motiva este hilo, hablaba de 3 momentos o episodios de 3 series que precisamente he estado viendo HOY, en los últimos meses. De modo que nada de “recuerdos”, “las vimos”o “memoria selectiva”.
Publicado por: Trampington en 10 de Marzo de 2017, 18:23:55
"siendo niño esa música me causaba sensaciones que hoy dia parecen perdidas."
Publicado por: delcampo en 10 de Marzo de 2017, 18:25:47
Delcampo, llevas desde el primer mensaje hablando de recuerdos. Y no de las escenas sino de lo que te transmitió cuando eras niño.
"siendo niño esa música me causaba sensaciones que hoy dia parecen perdidas."
Sí, porque también tuve infancia.
Publicado por: Antonio Carrasco en 10 de Marzo de 2017, 22:28:40
Al menos ahora, y eso sí que es una gran diferencia, tienes dibujos y series más categorizadas por edades y lo que les machacan con el respeto a los demás y hablar los problemas entre los 2 y 7 años (edades muy críticas) en series que vemos como idiotizantes no nos lo decían a nosotros.
A mi lo que me revienta de las series infantiles modernas es que les dicen las cosas, en vez de mostrárselas, como si los pobres nenes fueran retrasados mentales y todo hubiera que dárselo masticado. Eso es lo que hacen los malos escritores.
Publicado por: jugonamateur en 14 de Marzo de 2017, 04:01:53
Las series buenas de antes son como un pastel de chocolate, una delicia que no gusta a todo el mundo, yo respeto que haya gente que me diga "no me gusta una tarta de chocolate ni me gustan los dibujos de antes". Lo que no respeto es que digan que un pastel de cocaina mezclado con vomito es mejor que la tarta de mi boda, o que juan y tolola o pepa pig son mejores que thundercats.
No soy capaz de respetar eso.
Publicado por: kalisto59 en 14 de Marzo de 2017, 08:36:36
En serio hay gente que piensa que soy un trol? Porque lo cierto es que hay que ser muy Trol para decir que juan y tolola es mejor que heman y thundercats.De eso se trata el troleo , de no respetar. Pero dejemoslo así, a cada cual lo suyo. Todos troleamos alguna vez.
Las series buenas de antes son como un pastel de chocolate, una delicia que no gusta a todo el mundo, yo respeto que haya gente que me diga "no me gusta una tarta de chocolate ni me gustan los dibujos de antes". Lo que no respeto es que digan que un pastel de cocaina mezclado con vomito es mejor que la tarta de mi boda, o que juan y tolola o pepa pig son mejores que thundercats.
No soy capaz de respetar eso.
He-Man con sus secuencias repetidas una y otra, y otra vez reciclando planos como locos, es mejor que las series de dibujos de ahora.
Thundercats me encantaba, por cierto, no he visto la moderna pero la vieja era de mis favoritas.
Publicado por: Sr. Cabeza en 14 de Marzo de 2017, 08:47:32
Publicado por: Celacanto en 14 de Marzo de 2017, 08:54:18
En serio hay gente que piensa que soy un trol? Porque lo cierto es que hay que ser muy Trol para decir que juan y tolola es mejor que heman y thundercats.Lo que te decimos es que hay aportar pruebas, sin tener la información de los ingredientes de tu tarta de boda es imposible valorar...
Las series buenas de antes son como un pastel de chocolate, una delicia que no gusta a todo el mundo, yo respeto que haya gente que me diga "no me gusta una tarta de chocolate ni me gustan los dibujos de antes". Lo que no respeto es que digan que un pastel de cocaina mezclado con vomito es mejor que la tarta de mi boda, o que juan y tolola o pepa pig son mejores que thundercats.
No soy capaz de respetar eso.
Publicado por: Dragonmilenario en 14 de Marzo de 2017, 09:09:12
Qué malo es valorar bajo el prisma del recuerdo ;D
Publicado por: Zaranthir en 14 de Marzo de 2017, 09:18:05
Antes tambien había cada bazofia...Totalmente de acuerdo.
Qué malo es valorar bajo el prisma del recuerdo ;D
De hecho ahora los contenidos audiovisuales son mucho más variados y completos que antes, abarcando rangos de edad mucho más concretos.
Publicado por: maltzur en 14 de Marzo de 2017, 09:28:10
He man deberias compararla con un rebels o un ultimate spiderman. Sino haces trampas al solitario.
Publicado por: Sr. Cabeza en 14 de Marzo de 2017, 09:38:04
He man debaerias compararla con un rebels o un ultimate spiderman. Sino haces trampas al solitario.
Hablando de pruebas documentales:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No tengo más preguntas, señoría.
Publicado por: delcampo en 14 de Marzo de 2017, 14:25:32
1 En general, la calidad técnica y estética es mejor ahora que entonces, aunque siempre ha habido factorías de calidad como Disney o Warner. Algunas han decaído, como la Nippon Animation (Miyazaki, Takahata)
2 En variedad de estilos, historias, géneros, emociones, valores, etc, hoy día sí se ha perdido:
Un equivalente de Ben y Holly o Peppa Pig puede ser Barbapapá
Un equivalente de Bob Esponja o las Supernenas puede ser Looney Tunes (Bugs Bunny, el Correcaminos, etc) o Los Autos Locos.
Un equivalente de El Espectacular Spiderman, o Young Justice puede ser Spiderman, He-Man, Flash Gordon, etc
Y así se podría seguir comparando. Pero no hay hoy un equivalente de Heidi, Marco, Nils Holgersson, El bosque de Tallac o Ulises 31 en cuanto a ritmo narrativo, valores, emociones o sensaciones.
Publicado por: maltzur en 14 de Marzo de 2017, 16:55:44
Jack y nuca no se si encontraría un equivalente , es cierto que hoy en día series muy de drama no hay. Pero no me atrevo a dar nada por sentado porque así como en nuestra época era fácil conocer todo lo que había , la variedad hoy en día es inmensa.
Publicado por: jocava en 14 de Marzo de 2017, 17:13:48
Publicado por: delcampo en 14 de Marzo de 2017, 17:27:21
Yo he tratado de volver a ver algunas de las series que más me gustaban cuando era pequeño. Una de ellas era Musculman y la verdad es que no aguanté más de 3 - 4 capítulos. Y no te digo ya de caballeros del zodiaco, que no tiene ni puto sentido. Campeones es bastante coñazo en realidad y todos sabemos que en Dragon ball se les fue la olla y alargaban todo hasta la saciedad... ¿cuántos capítulos duró la lucha de goku vs freezer?
Dragon Ball es genial al principio. Pocos personajes tienen el carisma de Goku, y el humor picante de Toriyama es inigualable en mi opinión. Pero el factor comercial hizo que la serie se estirara más de la cuenta y el componente humorístico cedió frente al de "héroes y villanos".
Publicado por: jocava en 14 de Marzo de 2017, 17:50:41
Yo he tratado de volver a ver algunas de las series que más me gustaban cuando era pequeño. Una de ellas era Musculman y la verdad es que no aguanté más de 3 - 4 capítulos. Y no te digo ya de caballeros del zodiaco, que no tiene ni puto sentido. Campeones es bastante coñazo en realidad y todos sabemos que en Dragon ball se les fue la olla y alargaban todo hasta la saciedad... ¿cuántos capítulos duró la lucha de goku vs freezer?
Dragon Ball es genial al principio. Pocos personajes tienen el carisma de Goku, y el humor picante de Toriyama es inigualable en mi opinión. Pero el factor comercial hizo que la serie se estirara más de la cuenta y el componente humorístico cedió frente al de "héroes y villanos".
Efectivamente la primera temporada, cuando es pequeño, es una pasada. Luego ya empieza a decaer.
Publicado por: Antonio Carrasco en 14 de Marzo de 2017, 19:53:34
Publicado por: Trampington en 14 de Marzo de 2017, 23:38:18
Publicado por: Celacanto en 14 de Marzo de 2017, 23:47:38
Por cierto, para los amigos de lo viejuno, acabo de ver que en HBO España está la serie completa de "Erase una vez el Espacio". Interesante porque por lo que sé está descatalogada y no se encuentra en DVD.
Y no esta nada mal esa serie, la volvi a ver hace algunos años y tiene sus cosas un poco reviejas y animacion desfasada, aunque los diseños en general son buenos. Pero de vez en cuando se casca algun capitulo de ciencia ficción que no esta nada mal: rebeliones de robots, rollos en plan el carro de los dioses de erich von daniken y la trama final esta bastante bien...
Publicado por: Wkr en 15 de Marzo de 2017, 15:16:41
Publicado por: delcampo en 15 de Marzo de 2017, 15:20:29
A mi me gustaba la del cuerpo humano. Anda que no aprendí cosas.
No sé, lo del trasporte de oxígeno estaba sobrerrepresentado :) La mejor era Érase una vez el hombre.
Publicado por: Antonio Carrasco en 15 de Marzo de 2017, 15:37:48
A mi me gustaba la del cuerpo humano. Anda que no aprendí cosas.
No sé, lo del trasporte de oxígeno estaba sobrerrepresentado :) La mejor era Érase una vez el hombre.
Ya... porque el capítulo dedicado a la conquista de América era un ejemplo de narrativa ecuánime... ::)
Publicado por: Trampington en 15 de Marzo de 2017, 15:51:49
Publicado por: delcampo en 15 de Marzo de 2017, 17:12:32
A mi me gustaba la del cuerpo humano. Anda que no aprendí cosas.
No sé, lo del trasporte de oxígeno estaba sobrerrepresentado :) La mejor era Érase una vez el hombre.
Ya... porque el capítulo dedicado a la conquista de América era un ejemplo de narrativa ecuánime... ::)
Aquí reconozco que tiro más bien del recuerdo. No recuerdo bien ese capítulo. En cualquier caso, si se trata de sesgo ideológico o de ideas equivocadas, eso no quita los demás méritos.
Publicado por: maltzur en 15 de Marzo de 2017, 23:07:02
A mi me gustaba la del cuerpo humano. Anda que no aprendí cosas.yo de esta echo de menos una actualización porque era genial. En cambio ya hay un nuevo vicky, una nueva Heidi, una nueva Maya, nuevo Sccoby. ..
Publicado por: Antonio Carrasco en 16 de Marzo de 2017, 07:27:20
A mi me gustaba la del cuerpo humano. Anda que no aprendí cosas.
No sé, lo del trasporte de oxígeno estaba sobrerrepresentado :) La mejor era Érase una vez el hombre.
Ya... porque el capítulo dedicado a la conquista de América era un ejemplo de narrativa ecuánime... ::)
Aquí reconozco que tiro más bien del recuerdo. No recuerdo bien ese capítulo. En cualquier caso, si se trata de sesgo ideológico o de ideas equivocadas, eso no quita los demás méritos.
Es cosa de los guiones: todos escritos por y para franceses. Tenía su gracia, pero la manipulación histórica era muy burda.
Publicado por: High priest en 16 de Marzo de 2017, 11:06:33
A mi me gustaba la del cuerpo humano. Anda que no aprendí cosas.yo de esta echo de menos una actualización porque era genial. En cambio ya hay un nuevo vicky, una nueva Heidi, una nueva Maya, nuevo Sccoby. ..
Si que lo era, a pesar de "erase una vez las américas" o algunos episodios de "erase una vez el hombre". Sobre las actualizaciones, no se yo, las que comentas dejan mucho que desear, animaciones 3D muy pobres, colores pastel y personajes excesivamente infantilizados, respecto a sus obras originales. Por ejemplo, Garfield ha pasado de ser cínico a ser tonto.
Publicado por: maltzur en 16 de Marzo de 2017, 12:00:17
A mi me gustaba la del cuerpo humano. Anda que no aprendí cosas.yo de esta echo de menos una actualización porque era genial. En cambio ya hay un nuevo vicky, una nueva Heidi, una nueva Maya, nuevo Sccoby. ..
Yo digo actualización porque probablemente hay avances medicos que hayan dejado obsoletos algunos capitulos o faltos de información. Yo creo que como divulgación cientifica para los peques era genial y lo es, yo se la pongo a mis retoños.
Si que lo era, a pesar de "erase una vez las américas" o algunos episodios de "erase una vez el hombre". Sobre las actualizaciones, no se yo, las que comentas dejan mucho que desear, animaciones 3D muy pobres, colores pastel y personajes excesivamente infantilizados, respecto a sus obras originales. Por ejemplo, Garfield ha pasado de ser cínico a ser tonto.
Publicado por: High priest en 16 de Marzo de 2017, 12:04:56
Yo digo actualización porque probablemente hay avances medicos que hayan dejado obsoletos algunos capitulos o faltos de información. Yo creo que como divulgación cientifica para los peques era genial y lo es, yo se la pongo a mis retoños.Si que lo era, a pesar de "erase una vez las américas" o algunos episodios de "erase una vez el hombre". Sobre las actualizaciones, no se yo, las que comentas dejan mucho que desear, animaciones 3D muy pobres, colores pastel y personajes excesivamente infantilizados, respecto a sus obras originales. Por ejemplo, Garfield ha pasado de ser cínico a ser tonto.A mi me gustaba la del cuerpo humano. Anda que no aprendí cosas.yo de esta echo de menos una actualización porque era genial. En cambio ya hay un nuevo vicky, una nueva Heidi, una nueva Maya, nuevo Sccoby. ..
En eso si te doy la razón. Yo lo tengo en la wishlist de amazon, mi crío tiene ahora 6 meses, pero voy a hacer acopio de material para mas adelante.
Publicado por: YourEvilTwin en 17 de Marzo de 2017, 10:47:07
Publicado por: Lev Mishkin en 17 de Marzo de 2017, 10:59:27
Publicado por: la_gusa en 17 de Marzo de 2017, 11:25:23
Publicado por: delcampo en 17 de Marzo de 2017, 12:13:23
Me encantan los hilos de "las cosas hace treinta años eran mucho mejor" ;D
Entonces estás en el hilo equivocado, porque es más bien "antes había cosas que hoy se echan en falta"
Publicado por: delcampo en 17 de Marzo de 2017, 12:17:35
Yo creo que sobrevalorais un poco los valores que puedan inculcar los dibujos, y más a partir de cierta edad. Yo creo que los valores se los tienen que dar la educación que se les da en casa. Yo crecí viendo Dragon Ball y Arale y nunca me dio por darme de hostias ni por coger y poner mierda pegada en un palo.
Evidentemente, los valores son cosa de la famila principalmente. Quizá hay que verlo de otra manera: ficción que evoque sentimientos y sensaciones estéticas.
Publicado por: MD80 en 17 de Marzo de 2017, 12:29:13
Me encantan los hilos de "las cosas hace treinta años eran mucho mejor" ;DHace 30 años (yo diría más bien 35+
) no eran mejores, pero tampoco peores, eran distintos, como nosotros a los 8 años éramos distintos a los que tienen 8 años ahora.Yo he "revisado" bastantes series de los 70/80, y algunas ahora me parecen infumables (no diré cuales), otras aceptables (Mazinger Z por ejemplo) y otras, en mi opinión, me han gustado tanto más que entonces (Ulises 31, claro que haber leído La Odisea ayuda a ver más matices)
Sí que creo que ahora la tele se usa de niñera, cosa que no pasaba tanto antes (aunque pasaba), por lo que se demanda cierta saturación de dibujos, y normalmente al aumentar la cantidad baja la calidad, como regla general.
Y como anécdota, el otro día vi "Como entrenar a tu Dragón" y me gustó bastante.
Saludos
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Publicado por: delcampo en 17 de Marzo de 2017, 12:55:17
Me encantan los hilos de "las cosas hace treinta años eran mucho mejor" ;DHace 30 años (yo diría más bien 35+
Yo he "revisado" bastantes series de los 70/80, y algunas ahora me parecen infumables (no diré cuales), otras aceptables (Mazinger Z por ejemplo) y otras, en mi opinión, me han gustado tanto más que entonces (Ulises 31, claro que haber leído La Odisea ayuda a ver más matices)
Sí que creo que ahora la tele se usa de niñera, cosa que no pasaba tanto antes (aunque pasaba), por lo que se demanda cierta saturación de dibujos, y normalmente al aumentar la cantidad baja la calidad, como regla general.
Y como anécdota, el otro día vi "Como entrenar a tu Dragón" y me gustó bastante.
Saludos
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Supongo que la Pantera Rosa te gustaba :)
Publicado por: la_gusa en 17 de Marzo de 2017, 13:03:29
Me encantan los hilos de "las cosas hace treinta años eran mucho mejor" ;DHace 30 años (yo diría más bien 35+
Yo he "revisado" bastantes series de los 70/80, y algunas ahora me parecen infumables (no diré cuales), otras aceptables (Mazinger Z por ejemplo) y otras, en mi opinión, me han gustado tanto más que entonces (Ulises 31, claro que haber leído La Odisea ayuda a ver más matices)
Sí que creo que ahora la tele se usa de niñera, cosa que no pasaba tanto antes (aunque pasaba), por lo que se demanda cierta saturación de dibujos, y normalmente al aumentar la cantidad baja la calidad, como regla general.
Y como anécdota, el otro día vi "Como entrenar a tu Dragón" y me gustó bastante.
Saludos
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Yo creo que también se usaba de niñera, lo que pasa es que había menos tele y por otro lado se dejaba más a los niños muy pequeños bajar a la calle a jugar solos. A mi no me dejaban alejarme mucho de casa (mi barrio era muy chungo) pero si jugaba alrededor del edificio solo cuando tenía 5-6 años. Ahora mismo supongo que si hiciera eso con mi hija aparecería la policía con ella y me pegarían un toque.
Creo que lo que hay que hacer desde pequeños es enseñarles la diferencia entre la realidad y la ficción y luego si pueden ver dibujos que les enseñen cosas pues estupendo, pero lo que hay que hacer es que no se pasen el día viéndolos. A mi hija le flipan los Octonautas, y le encanta aprender con ellos cosas del mundo marino. Pero simplemente los dibujos son para cuando ella se porta bien y los vemos un ratito juntos. Si no estamos en el parque o jugando al Kayanak
Publicado por: MD80 en 17 de Marzo de 2017, 13:04:03
Mucho, y me sigue gustando (la tengo completa en DVD), aunque no tanto como entonces la verdad.Me encantan los hilos de "las cosas hace treinta años eran mucho mejor" ;DHace 30 años (yo diría más bien 35+
Yo he "revisado" bastantes series de los 70/80, y algunas ahora me parecen infumables (no diré cuales), otras aceptables (Mazinger Z por ejemplo) y otras, en mi opinión, me han gustado tanto más que entonces (Ulises 31, claro que haber leído La Odisea ayuda a ver más matices)
Sí que creo que ahora la tele se usa de niñera, cosa que no pasaba tanto antes (aunque pasaba), por lo que se demanda cierta saturación de dibujos, y normalmente al aumentar la cantidad baja la calidad, como regla general.
Y como anécdota, el otro día vi "Como entrenar a tu Dragón" y me gustó bastante.
Saludos
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Supongo que la Pantera Rosa te gustaba :)
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Publicado por: MD80 en 17 de Marzo de 2017, 13:59:22
]Lo de la_gusa ¿es por Fanhunter?
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Publicado por: Dragonmilenario en 17 de Marzo de 2017, 14:05:58
En este punto de la discusión hay que introducir esta evidencia documental para aportar contexto:
Este es el capítulo piloto que cambió las vidas de cientos de niños ;D
Publicado por: la_gusa en 17 de Marzo de 2017, 14:23:40
]Lo de la_gusa ¿es por Fanhunter?
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Sip :)
Publicado por: MD80 en 17 de Marzo de 2017, 15:57:50
]Lo de la_gusa ¿es por Fanhunter?
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Sip :)
Mi muñeco de Don Depresor aprueba este post Y perdón por el off topic.
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Publicado por: jugonamateur en 17 de Marzo de 2017, 23:41:54
Me encantan los hilos de "las cosas hace treinta años eran mucho mejor" ;DY dale con la nostalgia. Que parte de "algunas series antiguas me gustan mas ahora que de pequenyo" no has entendido?
Si dragones y mazmorras me gusta mas ahora que hace 32 anyos, es nostalgia?
No sera que los dibujos de ahora estan sobresaturados? O quiza es que algunos foreros son los tipicos que quieren tener razon siempre?
Publicado por: jugonamateur en 17 de Marzo de 2017, 23:46:40
Menuda chorrada acabas de decir. Tan chorra como defender series horteras estilo juan y tolola. Eres un trol... y lo sabesEn serio hay gente que piensa que soy un trol? Porque lo cierto es que hay que ser muy Trol para decir que juan y tolola es mejor que heman y thundercats.Lo que te decimos es que hay aportar pruebas, sin tener la información de los ingredientes de tu tarta de boda es imposible valorar...
Las series buenas de antes son como un pastel de chocolate, una delicia que no gusta a todo el mundo, yo respeto que haya gente que me diga "no me gusta una tarta de chocolate ni me gustan los dibujos de antes". Lo que no respeto es que digan que un pastel de cocaina mezclado con vomito es mejor que la tarta de mi boda, o que juan y tolola o pepa pig son mejores que thundercats.
No soy capaz de respetar eso.
Publicado por: jugonamateur en 17 de Marzo de 2017, 23:52:29
Demasiada cantidad de series, y que algunas se alarguen demasiado, es lo que hace que hasta las mejores animaciones acaben oliendo mal, cosa que algunos reconocen a medias y otros no aunque les torturen.Yo he tratado de volver a ver algunas de las series que más me gustaban cuando era pequeño. Una de ellas era Musculman y la verdad es que no aguanté más de 3 - 4 capítulos. Y no te digo ya de caballeros del zodiaco, que no tiene ni puto sentido. Campeones es bastante coñazo en realidad y todos sabemos que en Dragon ball se les fue la olla y alargaban todo hasta la saciedad... ¿cuántos capítulos duró la lucha de goku vs freezer?
Dragon Ball es genial al principio. Pocos personajes tienen el carisma de Goku, y el humor picante de Toriyama es inigualable en mi opinión. Pero el factor comercial hizo que la serie se estirara más de la cuenta y el componente humorístico cedió frente al de "héroes y villanos".
Efectivamente la primera temporada, cuando es pequeño, es una pasada. Luego ya empieza a decaer.
Yo note una clara decadencia a partir de la ultima temporada de dragones y mazmorras (capitulo 21)
Por cierto... tengo la suerte de tener original en vhs "erase una vez el espacio". Tipica serie que me flipaba de peque y que ahora de mayor sigue gustando por detalles geniales que tienen muy pocas series de ahora.
Igualmente la descargue de internet, por si acaso (espero que ahora no venga ningun casposo a reprochar que no hay que descargarse series)
Publicado por: Antonio Carrasco en 18 de Marzo de 2017, 06:45:28
Me encantan los hilos de "las cosas hace treinta años eran mucho mejor" ;DY dale con la nostalgia. Que parte de "algunas series antiguas me gustan mas ahora que de pequenyo" no has entendido?
Si dragones y mazmorras me gusta mas ahora que hace 32 anyos, es nostalgia?
No sera que los dibujos de ahora estan sobresaturados? O quiza es que algunos foreros son los tipicos que quieren tener razon siempre?
La primera parte de tu razonamiento la entiendo: las series de dibujos antiguas te gustaban entonces y te siguen gustando ahora. Al margen de que no aclaras si son todas o alguna en concreto, lo que no logro entender es como de tus gustos personales se deduce cuál es el nivel de calidad de las series modernas.
Saludos
Publicado por: High priest en 19 de Marzo de 2017, 03:19:35
No creo que haya demasiados dibujos, creo que se ha diversificado. Antes no había dibujos para niños muy pequeños o casi bebés. Juan y Tolola son para niños que justo empiezan a hablar. Thundercats o he man (que no son nada horteras, que va...) , eran para niños casi adolescentes. Por lo que compararlos no tiene ningún sentido.Demasiada cantidad de series, y que algunas se alarguen demasiado, es lo que hace que hasta las mejores animaciones acaben oliendo mal, cosa que algunos reconocen a medias y otros no aunque les torturen.Yo he tratado de volver a ver algunas de las series que más me gustaban cuando era pequeño. Una de ellas era Musculman y la verdad es que no aguanté más de 3 - 4 capítulos. Y no te digo ya de caballeros del zodiaco, que no tiene ni puto sentido. Campeones es bastante coñazo en realidad y todos sabemos que en Dragon ball se les fue la olla y alargaban todo hasta la saciedad... ¿cuántos capítulos duró la lucha de goku vs freezer?
Dragon Ball es genial al principio. Pocos personajes tienen el carisma de Goku, y el humor picante de Toriyama es inigualable en mi opinión. Pero el factor comercial hizo que la serie se estirara más de la cuenta y el componente humorístico cedió frente al de "héroes y villanos".
Efectivamente la primera temporada, cuando es pequeño, es una pasada. Luego ya empieza a decaer.
Yo note una clara decadencia a partir de la ultima temporada de dragones y mazmorras (capitulo 21)
Por cierto... tengo la suerte de tener original en vhs "erase una vez el espacio". Tipica serie que me flipaba de peque y que ahora de mayor sigue gustando por detalles geniales que tienen muy pocas series de ahora.
Igualmente la descargue de internet, por si acaso (espero que ahora no venga ningun casposo a reprochar que no hay que descargarse series)
Publicado por: Dragonmilenario en 19 de Marzo de 2017, 10:22:27
Los valores preponderantes ahora son la ironía, la envidia, el "soymaschuloquenadiesmo" y otros. Como si los protagonistas de los dibujos tuvieran siempre una doble intención, queriendo siempre aprovecharse del otro.
Publicado por: delcampo en 19 de Marzo de 2017, 12:38:50
Lo que si es cierto, es que muchas series de dibujos de ahora tienen un tufillo cínico que no termino de entender y que no pega para nada con el público al que va destinado.
Los valores preponderantes ahora son la ironía, la envidia, el "soymaschuloquenadiesmo" y otros. Como si los protagonistas de los dibujos tuvieran siempre una doble intención, queriendo siempre aprovecharse del otro.
Exactamente, tufillo cínico, es la expresión exacta que define parte de lo que quería decir con el primer post. Parece como si hubiese que huir de la inocencia en los niños.
Publicado por: yosi en 24 de Julio de 2017, 16:52:01
Estamos ya por la mitad de la segunda temporada de Gravity falls con mis enanos de 10 y 6 años, ahora que tenemos más tiempo por vacaciones, y la estamos disfrutando muchísimo.
Publicado por: delcampo en 24 de Julio de 2017, 18:32:02
Solo es para agradecer este hilo.
Estamos ya por la mitad de la segunda temporada de Gravity falls con mis enanos de 10 y 6 años, ahora que tenemos más tiempo por vacaciones, y la estamos disfrutando muchísimo.
Pues no estoy seguro de que Gravity Falls sea adecuada para niños de 6 años. El tio Stan es un estafador, un delincuente avaricioso y por otro lado es un personaje "bueno", que quiere mucho a los niños. Esto es algo así como en una película de mafiosos, donde los criminales son muy buenas personas con su familia, pero es algo que a un niño de 6 años puede confundir. También aparecen en la serie imágenes escatológicas, chistes para adultos y en definitiva, está en esa onda tan actual y tan extendida que parece rechazar a toda costa la inocencia de los niños.
He encontrado este artículo bastante interesante sobre la animación de hoy:
http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/ (http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/)
Publicado por: +ab en 25 de Julio de 2017, 08:28:13
Publicado por: principevaca en 25 de Julio de 2017, 10:06:59
Los dibujos animados son un reflejo de la sociedad. No hay vista más allá del hoy o del mañana.
Mi hijo de 4 años nos dice que quiere el castillo de playmobil (que vale 140 pavos), les decimos que se lo pida a los reyes magos, pero no, él lo quiere AHORA. Y esto es un ejemplo tonto, pero son así con todas las cosas.
Publicado por: kraiel en 25 de Julio de 2017, 10:29:47
Publicado por: davinci en 25 de Julio de 2017, 11:02:01
La paleta de opciones en televisión no fomenta esa riqueza, y es ahí donde ubico mi crítica más feroz. Da la impresión de que el mundo tiene que reinventarse cada dos por tres. La cabeza de la gente hace borrón y cuenta nueva con cada tendencia que surge. Pasa cada vez más con los juegos, nuestra querida afición, pero es deriva imparable en todo lo que tenga que ver con la Cultura.
Pardiez... ¿de dónde sale esta huida hacia delante que evita sistemáticamente todo lo que no sea novedoso e inmediato? Es algo que no me entra en la cabeza. Se pierden tantas sensaciones, matices... frescura.
Publicado por: delcampo en 25 de Julio de 2017, 14:54:37
No veo mal las series de ritmo frenetico. Y dentro de los gags absurdos hay reflexiones y criticas y sentimientos. Heidi me aburria por lo lento que iba, como los constantes musicales de Disney. Era mas de Warner Bros y Sonic. Eso no quita que me de por reflexionar, pero si puedo evitar perder tiempo pues mejor, la vida es breve
Heidi es una obra maestra de la Nippon Animation. Es una delicia visual, sonora, en la creación y definición de personajes, en la representación de emociones. Es el mejor ejemplo de lo que hoy hace falta en los dibujos animados para niños. No creo que se pueda decir que algo falle claramente en la serie.
Publicado por: Sertorius en 27 de Julio de 2017, 16:51:04
Solo es para agradecer este hilo.
Estamos ya por la mitad de la segunda temporada de Gravity falls con mis enanos de 10 y 6 años, ahora que tenemos más tiempo por vacaciones, y la estamos disfrutando muchísimo.
Pues no estoy seguro de que Gravity Falls sea adecuada para niños de 6 años. El tio Stan es un estafador, un delincuente avaricioso y por otro lado es un personaje "bueno", que quiere mucho a los niños. Esto es algo así como en una película de mafiosos, donde los criminales son muy buenas personas con su familia, pero es algo que a un niño de 6 años puede confundir. También aparecen en la serie imágenes escatológicas, chistes para adultos y en definitiva, está en esa onda tan actual y tan extendida que parece rechazar a toda costa la inocencia de los niños.
He encontrado este artículo bastante interesante sobre la animación de hoy:
http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/ (http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/)
El personaje del tio Stan no es ninguna modernez, ni algo de los dibus ahora. Es el canalla, el malo bueno, es un personaje recurrente de la narrativa infantil y juvenil de toda la vida. Es Han Solo, el pato Lucas, Long John Silver o Piccolo.
Publicado por: delcampo en 27 de Julio de 2017, 17:03:55
Solo es para agradecer este hilo.
Estamos ya por la mitad de la segunda temporada de Gravity falls con mis enanos de 10 y 6 años, ahora que tenemos más tiempo por vacaciones, y la estamos disfrutando muchísimo.
Pues no estoy seguro de que Gravity Falls sea adecuada para niños de 6 años. El tio Stan es un estafador, un delincuente avaricioso y por otro lado es un personaje "bueno", que quiere mucho a los niños. Esto es algo así como en una película de mafiosos, donde los criminales son muy buenas personas con su familia, pero es algo que a un niño de 6 años puede confundir. También aparecen en la serie imágenes escatológicas, chistes para adultos y en definitiva, está en esa onda tan actual y tan extendida que parece rechazar a toda costa la inocencia de los niños.
He encontrado este artículo bastante interesante sobre la animación de hoy:
http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/ (http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/)
El personaje del tio Stan no es ninguna modernez, ni algo de los dibus ahora. Es el canalla, el malo bueno, es un personaje recurrente de la narrativa infantil y juvenil de toda la vida. Es Han Solo, el pato Lucas, Long John Silver o Piccolo.
No he dicho que el personaje sea una modernez, sino que quizá la serie no es adecuada para niños de 6 años, y por varias razones. En cualquier caso, sobre los personajes que citas: De Han Solo solo se muestra un lenguaje socarrón, pero en la pelicula es prácticamene un héroe por lo que se puede ver de él. El pato Lucas no es ningún delincuente. Long J. Silver solo es simpático hasta que se revelan sus intenciones, y Piccolo primero es claramente un "malo", y luego se pasa al "bien".
Publicado por: Nenva en 28 de Julio de 2017, 10:11:22
Solo es para agradecer este hilo.
Estamos ya por la mitad de la segunda temporada de Gravity falls con mis enanos de 10 y 6 años, ahora que tenemos más tiempo por vacaciones, y la estamos disfrutando muchísimo.
Pues no estoy seguro de que Gravity Falls sea adecuada para niños de 6 años. El tio Stan es un estafador, un delincuente avaricioso y por otro lado es un personaje "bueno", que quiere mucho a los niños. Esto es algo así como en una película de mafiosos, donde los criminales son muy buenas personas con su familia, pero es algo que a un niño de 6 años puede confundir. También aparecen en la serie imágenes escatológicas, chistes para adultos y en definitiva, está en esa onda tan actual y tan extendida que parece rechazar a toda costa la inocencia de los niños.
He encontrado este artículo bastante interesante sobre la animación de hoy:
http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/ (http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/)
El personaje del tio Stan no es ninguna modernez, ni algo de los dibus ahora. Es el canalla, el malo bueno, es un personaje recurrente de la narrativa infantil y juvenil de toda la vida. Es Han Solo, el pato Lucas, Long John Silver o Piccolo.
Tio Gilito...
Publicado por: delcampo en 28 de Julio de 2017, 11:39:19
Solo es para agradecer este hilo.
Estamos ya por la mitad de la segunda temporada de Gravity falls con mis enanos de 10 y 6 años, ahora que tenemos más tiempo por vacaciones, y la estamos disfrutando muchísimo.
Pues no estoy seguro de que Gravity Falls sea adecuada para niños de 6 años. El tio Stan es un estafador, un delincuente avaricioso y por otro lado es un personaje "bueno", que quiere mucho a los niños. Esto es algo así como en una película de mafiosos, donde los criminales son muy buenas personas con su familia, pero es algo que a un niño de 6 años puede confundir. También aparecen en la serie imágenes escatológicas, chistes para adultos y en definitiva, está en esa onda tan actual y tan extendida que parece rechazar a toda costa la inocencia de los niños.
He encontrado este artículo bastante interesante sobre la animación de hoy:
http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/ (http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/)
El personaje del tio Stan no es ninguna modernez, ni algo de los dibus ahora. Es el canalla, el malo bueno, es un personaje recurrente de la narrativa infantil y juvenil de toda la vida. Es Han Solo, el pato Lucas, Long John Silver o Piccolo.
Tio Gilito...
Sí, pero que se sepa, el tío Gilito no consigue su dinero estafando ni llega a hablar con lenguaje obsceno.
Publicado por: Sertorius en 28 de Julio de 2017, 13:15:43
Solo es para agradecer este hilo.
Estamos ya por la mitad de la segunda temporada de Gravity falls con mis enanos de 10 y 6 años, ahora que tenemos más tiempo por vacaciones, y la estamos disfrutando muchísimo.
Pues no estoy seguro de que Gravity Falls sea adecuada para niños de 6 años. El tio Stan es un estafador, un delincuente avaricioso y por otro lado es un personaje "bueno", que quiere mucho a los niños. Esto es algo así como en una película de mafiosos, donde los criminales son muy buenas personas con su familia, pero es algo que a un niño de 6 años puede confundir. También aparecen en la serie imágenes escatológicas, chistes para adultos y en definitiva, está en esa onda tan actual y tan extendida que parece rechazar a toda costa la inocencia de los niños.
He encontrado este artículo bastante interesante sobre la animación de hoy:
http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/ (http://nssoaxaca.com/2016/12/27/por-que-los-dibujos-animados-hablan-de-sexo-violencia-y-trabajos-basura/)
El personaje del tio Stan no es ninguna modernez, ni algo de los dibus ahora. Es el canalla, el malo bueno, es un personaje recurrente de la narrativa infantil y juvenil de toda la vida. Es Han Solo, el pato Lucas, Long John Silver o Piccolo.
Tio Gilito...
Sí, pero que se sepa, el tío Gilito no consigue su dinero estafando ni llega a hablar con lenguaje obsceno.
Nadie se hace una piscina de monedas de oro siguiendo la ley.
El tio Stan se limita a estafar pequeñas cantidades a turistas. De mis ejemplos, Han Solo es un contrabandista que trafica con personas y que no duda en disparar primero. :P Y seré raro, pero Long Silver tiene mis simpatías hasta el final de la novela y me alegro mucho de que escape con el oro. De hecho, lo que convierte a Silver en uno de los mas grandes personajes de la literatura es justamente esa ambigüedad moral y como Stevenson te pone del lado de un personaje completamente despreciable.
Respecto a la edad no tengo nada que decir. Eso es cosa de cada uno pero sí, sin duda un niño de diez años disfrutará la serie mucho mas que uno de seis.
Publicado por: delcampo en 28 de Julio de 2017, 14:46:57
Cita de: Sertorius
Nadie se hace una piscina de monedas de oro siguiendo la ley.
Bueno, eso son tus ideas. El tio Gilito solo se presenta como rico y avaro. Ser rico y avaro no es ningún delito.
Cita de: Sertorius
El tio Stan se limita a estafar pequeñas cantidades a turistas. De mis ejemplos, Han Solo es un contrabandista que trafica con personas y que no duda en disparar primero. :P Y seré raro, pero Long Silver tiene mis simpatías hasta el final de la novela y me alegro mucho de que escape con el oro. De hecho, lo que convierte a Silver en uno de los mas grandes personajes de la literatura es justamente esa ambigüedad moral y como Stevenson te pone del lado de un personaje completamente despreciable.
Respecto a la edad no tengo nada que decir. Eso es cosa de cada uno pero sí, sin duda un niño de diez años disfrutará la serie mucho mas que uno de seis.
Sí, pero como digo, lo que se ve en pantalla es que Han Solo es un héroe. Y de Long John Silver, escribe Stevenson:
"Silver avanzaba gruñendo y ranqueando sobre su muleta; las ventanas de su nariz se distendían y vibraban; juraba como un loco cuando las moscas se posaban en su rostro ardoroso y reluciente; tiraba con furia de la soga que me unía a él, y de cuando en cuando, volvía sus ojos hacia mí, con una mirada homicida. No se tomaba ningún trabajo, ciertamente, para ocultar sus pensamientos; y yo, ciertamente, los leía como letra impresa. Ante la inmediata proximidad del oro, todo lo demás había sido olvidado; tanto su promesa como el aviso del doctor eran cosas del pasado; y yo no podía dudar de que esperaba apoderarse del tesoro, encontrar la Hispaniola y embarcarse en ella protegido por la noche, degollar a todo ser honrado que hubiese en la isla y hacerse a la vela como había pensado al principio, cargado de crímenes y de riquezas."
Hombre, decir que Stevenson te pone del lado de este personaje, es mucho decir.
Publicado por: Sertorius en 28 de Julio de 2017, 16:07:23
Cita de: Sertorius
Nadie se hace una piscina de monedas de oro siguiendo la ley.
Bueno, eso son tus ideas. El tio Gilito solo se presenta como rico y avaro. Ser rico y avaro no es ningún delito.Cita de: SertoriusEl tio Stan se limita a estafar pequeñas cantidades a turistas. De mis ejemplos, Han Solo es un contrabandista que trafica con personas y que no duda en disparar primero. :P Y seré raro, pero Long Silver tiene mis simpatías hasta el final de la novela y me alegro mucho de que escape con el oro. De hecho, lo que convierte a Silver en uno de los mas grandes personajes de la literatura es justamente esa ambigüedad moral y como Stevenson te pone del lado de un personaje completamente despreciable.
Respecto a la edad no tengo nada que decir. Eso es cosa de cada uno pero sí, sin duda un niño de diez años disfrutará la serie mucho mas que uno de seis.
Sí, pero como digo, lo que se ve en pantalla es que Han Solo es un héroe. Y de Long John Silver, escribe Stevenson:
"Silver avanzaba gruñendo y ranqueando sobre su muleta; las ventanas de su nariz se distendían y vibraban; juraba como un loco cuando las moscas se posaban en su rostro ardoroso y reluciente; tiraba con furia de la soga que me unía a él, y de cuando en cuando, volvía sus ojos hacia mí, con una mirada homicida. No se tomaba ningún trabajo, ciertamente, para ocultar sus pensamientos; y yo, ciertamente, los leía como letra impresa. Ante la inmediata proximidad del oro, todo lo demás había sido olvidado; tanto su promesa como el aviso del doctor eran cosas del pasado; y yo no podía dudar de que esperaba apoderarse del tesoro, encontrar la Hispaniola y embarcarse en ella protegido por la noche, degollar a todo ser honrado que hubiese en la isla y hacerse a la vela como había pensado al principio, cargado de crímenes y de riquezas."
Hombre, decir que Stevenson te pone del lado de este personaje, es mucho decir.
Pues lo hace. No hace falta la cita, conozco la novela de memoria y ya sé que Silver es despreciable. Ahí radica la maestría de Stevenson, quenos coloca a su lado, nos convierte en sus amigos, y cuando descubrimos al monstruo nos da un poco igual y nos alegramos de su final. Es un poco lo que sucede con los mafiosos de Scorsese solo que Stevenson lo hace en una obra para niños!
Yo es que no veo personajes modernos mas malvados o delincuentes que antes. El Peter Pan de Barrie era un perchao que montaba unas batallas con los piratas en las que moría hasta el apuntador, el de Disney estaba completamente dulcificado y si lo hicieran hoy probablemente se haría amigo de Garfio.
Publicado por: delcampo en 28 de Julio de 2017, 17:11:01
Cita de: Sertorius
Nadie se hace una piscina de monedas de oro siguiendo la ley.
Bueno, eso son tus ideas. El tio Gilito solo se presenta como rico y avaro. Ser rico y avaro no es ningún delito.Cita de: SertoriusEl tio Stan se limita a estafar pequeñas cantidades a turistas. De mis ejemplos, Han Solo es un contrabandista que trafica con personas y que no duda en disparar primero. :P Y seré raro, pero Long Silver tiene mis simpatías hasta el final de la novela y me alegro mucho de que escape con el oro. De hecho, lo que convierte a Silver en uno de los mas grandes personajes de la literatura es justamente esa ambigüedad moral y como Stevenson te pone del lado de un personaje completamente despreciable.
Respecto a la edad no tengo nada que decir. Eso es cosa de cada uno pero sí, sin duda un niño de diez años disfrutará la serie mucho mas que uno de seis.
Sí, pero como digo, lo que se ve en pantalla es que Han Solo es un héroe. Y de Long John Silver, escribe Stevenson:
"Silver avanzaba gruñendo y ranqueando sobre su muleta; las ventanas de su nariz se distendían y vibraban; juraba como un loco cuando las moscas se posaban en su rostro ardoroso y reluciente; tiraba con furia de la soga que me unía a él, y de cuando en cuando, volvía sus ojos hacia mí, con una mirada homicida. No se tomaba ningún trabajo, ciertamente, para ocultar sus pensamientos; y yo, ciertamente, los leía como letra impresa. Ante la inmediata proximidad del oro, todo lo demás había sido olvidado; tanto su promesa como el aviso del doctor eran cosas del pasado; y yo no podía dudar de que esperaba apoderarse del tesoro, encontrar la Hispaniola y embarcarse en ella protegido por la noche, degollar a todo ser honrado que hubiese en la isla y hacerse a la vela como había pensado al principio, cargado de crímenes y de riquezas."
Hombre, decir que Stevenson te pone del lado de este personaje, es mucho decir.
Pues lo hace. No hace falta la cita, conozco la novela de memoria y ya sé que Silver es despreciable. Ahí radica la maestría de Stevenson, quenos coloca a su lado, nos convierte en sus amigos, y cuando descubrimos al monstruo nos da un poco igual y nos alegramos de su final. Es un poco lo que sucede con los mafiosos de Scorsese solo que Stevenson lo hace en una obra para niños!
Yo es que no veo personajes modernos mas malvados o delincuentes que antes. El Peter Pan de Barrie era un perchao que montaba unas batallas con los piratas en las que moría hasta el apuntador, el de Disney estaba completamente dulcificado y si lo hicieran hoy probablemente se haría amigo de Garfio.
No para niños de 6 años, desde luego. Podemos discutir acerca de Stevenson y su personaje, pero me parece más interesante el caso de Han Solo. Este personaje recuerda en lo que respecta al tema que tratamos a Conan. Cuando en la introducción de los cómics se lee:
"Y allí llegó Conan, el Cimmerio, de cabellos negros, adustos ojos, espada en mano, ladrón, asaltante, asesino, de grandes tristezas y grandes alegrías, preparado para pisotear con sus pies calzados con sandalias los enjoyados tronos de la Tierra”
Los atributos de ladrón y asesino se representan de esta manera, mediante texto, para poner en situación y reflejar un mundo hostil y salvaje. Sin embargo, en las historias no se ven detalles sobre asesinatos, crueldad, y frialdad, sino que se nos presenta como un bárbaro noble, de buen corazón y de instintos sanos.
Con Han Solo es lo mismo. Para que el personaje despierte simpatía, es necesario equilibrar su moral, haciendo que todos los aspectos que moralmente pueden ser reprobables estén ahí teóricamente, pero queden fuera de la pantalla.
Publicado por: delcampo en 28 de Julio de 2017, 17:55:10
Cita de: Sertorius
Yo es que no veo personajes modernos mas malvados o delincuentes que antes.
Probablemente, pero normalmente el malvado o el delicuente era el malo, el villano.
En cualquier caso, lo que ha cambiado en los dibujos animados puede resumirse en la extensión de estos puntos:
1) Un ritmo rápido, con frecuencia de gags o bromas que duran muy poco.
2) Estilos gráficos que huyen del realismo.
3) Un cierto estilo cínico o ácido, de "estar de vuelta de todo", contrario a la inocencia, y que apela a la inteligencia más que a las emociones.
4) La introducción de temas nuevos, en principio no relacionados con niños, como por ejemplo, los trabajos basura, como apunta el artículo que enlacé. También el feminismo, ridiculización de la figura del padre, etc.
Publicado por: gervader en 15 de Septiembre de 2017, 00:31:10
No veo mal las series de ritmo frenetico. Y dentro de los gags absurdos hay reflexiones y criticas y sentimientos. Heidi me aburria por lo lento que iba, como los constantes musicales de Disney. Era mas de Warner Bros y Sonic. Eso no quita que me de por reflexionar, pero si puedo evitar perder tiempo pues mejor, la vida es breve
Heidi es una obra maestra de la Nippon Animation. Es una delicia visual, sonora, en la creación y definición de personajes, en la representación de emociones. Es el mejor ejemplo de lo que hoy hace falta en los dibujos animados para niños. No creo que se pueda decir que algo falle claramente en la serie.
Heidi la vimos entera hace muy poco con mi hija de 7 años y es lenta a mas no poder y con docenas de capitulos de relleno que no aportan nada a la historia,y cambiando de tema creo que hay actualmente series argumentalmente muy buenas con tramas largas y personajes brutales como one peace o naruto, y rebels entre otras no solo las de boing y disney
Publicado por: ervicioso en 15 de Septiembre de 2017, 07:10:19
Jejeje decir que Heidi tiene relleno y recomendar Naruto...No veo mal las series de ritmo frenetico. Y dentro de los gags absurdos hay reflexiones y criticas y sentimientos. Heidi me aburria por lo lento que iba, como los constantes musicales de Disney. Era mas de Warner Bros y Sonic. Eso no quita que me de por reflexionar, pero si puedo evitar perder tiempo pues mejor, la vida es breve
Heidi es una obra maestra de la Nippon Animation. Es una delicia visual, sonora, en la creación y definición de personajes, en la representación de emociones. Es el mejor ejemplo de lo que hoy hace falta en los dibujos animados para niños. No creo que se pueda decir que algo falle claramente en la serie.
Heidi la vimos entera hace muy poco con mi hija de 7 años y es lenta a mas no poder y con docenas de capitulos de relleno que no aportan nada a la historia,y cambiando de tema creo que hay actualmente series argumentalmente muy buenas con tramas largas y personajes brutales como one peace o naruto, y rebels entre otras no solo las de boing y disney
Publicado por: kalisto59 en 15 de Septiembre de 2017, 07:54:08
Publicado por: Galaena en 15 de Septiembre de 2017, 10:23:59
Publicado por: delcampo en 15 de Septiembre de 2017, 11:04:03
No veo mal las series de ritmo frenetico. Y dentro de los gags absurdos hay reflexiones y criticas y sentimientos. Heidi me aburria por lo lento que iba, como los constantes musicales de Disney. Era mas de Warner Bros y Sonic. Eso no quita que me de por reflexionar, pero si puedo evitar perder tiempo pues mejor, la vida es breve
Heidi es una obra maestra de la Nippon Animation. Es una delicia visual, sonora, en la creación y definición de personajes, en la representación de emociones. Es el mejor ejemplo de lo que hoy hace falta en los dibujos animados para niños. No creo que se pueda decir que algo falle claramente en la serie.
Heidi la vimos entera hace muy poco con mi hija de 7 años y es lenta a mas no poder y con docenas de capitulos de relleno que no aportan nada a la historia,y cambiando de tema creo que hay actualmente series argumentalmente muy buenas con tramas largas y personajes brutales como one peace o naruto, y rebels entre otras no solo las de boing y disney
Seguramente Heidi te parezca lenta por el acostumbramiento reciente de lo frenético-estresante, muchas veces debido a la necesidad de llamar la antención lo más rápido posible antes de cambiar de canal. Lo que me sorprende más son las "docenas de capítulos de relleno" :o
En cualquier caso, coincido en que One Piece y Naruto son buenas series. En general, las series de animación japonesas están por encima de las americanas.
Publicado por: davinci en 01 de Octubre de 2018, 22:26:11
Publicado por: hobbess en 02 de Octubre de 2018, 07:18:02
Por fin me he topado con una serie de animación para niños de textura singular. Se titula Hilda y la podéis encontrar en netflix. Me parece que combina la estética habitual de la actualidad con un poso clásico y atemporal que, por fin, incluye emociones más allá de la moralina o el decálogo de las buenas costumbres. Preciosa, sin pasarse. Etérea y cuasionírica en su exploración de la fantasía doméstica. Con un mensaje de fondo simple, pero seguro y sutil. Un alarde imaginativo que mis enanos disfrutan con otros ojos. Les gustan, qué duda cabe, otras series más convencionales, pero con ésta les veo un brillito especial en los ojos cada vez que terminamos un capítulo. La actitud que tienen después dista mucho de la payasada habitual. Hay algo que queda dando vueltas en sus cabezas. Y me encanta :)El mio tb está encantado. Ya leiamos en casa las novelas graficas de Hilda y nos sorprendió la semana pasada el aviso de su estreno. Simplemente genial
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
Publicado por: kalisto59 en 02 de Octubre de 2018, 10:46:26
Por fin me he topado con una serie de animación para niños de textura singular. Se titula Hilda y la podéis encontrar en netflix. Me parece que combina la estética habitual de la actualidad con un poso clásico y atemporal que, por fin, incluye emociones más allá de la moralina o el decálogo de las buenas costumbres. Preciosa, sin pasarse. Etérea y cuasionírica en su exploración de la fantasía doméstica. Con un mensaje de fondo simple, pero seguro y sutil. Un alarde imaginativo que mis enanos disfrutan con otros ojos. Les gustan, qué duda cabe, otras series más convencionales, pero con ésta les veo un brillito especial en los ojos cada vez que terminamos un capítulo. La actitud que tienen después dista mucho de la payasada habitual. Hay algo que queda dando vueltas en sus cabezas. Y me encanta :)Yo no conocia al personaje y nos ha encantado. Mis hijas , pese a la diferencia de edad (3 y 6) disfrutan la serie, y yo también. Un universo con una mitología interesantísima que no cae constantemente en las moralinas y ahonda en los sentimientos de los personajes pero sin pasarse. Muy original, muy bonita, animación correcta y el dibujo y color estupendo . Buenísima para la imaginación.
Publicado por: ARO en 02 de Octubre de 2018, 20:49:11