La BSK
SALÓN DE TE => Sondeos => Mensaje iniciado por: D0NK1J0T3 en 13 de Diciembre de 2018, 17:47:53
-
Después de este ESSEN, y la cantidad de cientos y cientos de juegos que nos han llegado y nos están llegando, tengo curiosidad por saber si la gente para asimilar tal cantidad de títulos, ha cambiado la forma digamos de pensar a la hora de escoger, comprar o jugar, si ha habido un CAMBIO ABRUPTO en estas formas, si uno ha evolucionado a comprar más o a comprar menos, o comprar juegos más rápidos o más duraderos en tiempo, o para un determinado público o tipo, que sea un cambio significativo es a la que me refiero.
P.D creo que una de las razones de este inundamiento de juegos es porque los bancos han soltado créditos de una forma bastante alegre.
-
Yo llevo un tiempo pensando que es casi inviable seguir el ritmo de novedades actual.
Tambien veo que la tendencia es sacar juegos con menor duración, con tiradas cortas (para estimular el "me lo pillo ya que me quedo sin él") y estimular la fiebre de la novedad del momento.
Luego muchos de estos juegos son un poco más de lo mismo con una capita de camuflaje para parecer la super novedad.
Al final, al menos en mi caso, te das cuenta de que acaparas mucho más de lo que juegas (y juego bastante)
Me he hastiado un poquito y he decidido cerrar mi colección con determinados juegos que me "faltaban" (con lo subjetivo y chorra que suena edo), y dejar que las novedades "maduren" un poquito antes de hacerme con ellas.
Dejar que el tiempo separe el grano de la paja.
Quizás porque hay poquitas que aporten cuando ya se tiene una ludoteca grande.
Pero vamos, que esto es como todo, luego saldrá otro "pepino" y a empitonarse otra vez, jajaja.
-
No acabo de comprender la relación entre este Essen y todo lo demás que expones. No me ha parecido un Essen especial en cuanto a cantidad o calidad, como para pensar que puede haber cambiado algo a raíz de él.
Tampoco entiendo muy bien tu P.D. Parece que la gente ha pedido créditos para comprarse juegos.
No sé si estoy muy espesito, pero no te pillo :-\
-
El curso de eurogames empieza con Essen, no empieza el 1 de enero, queramos o no Essen es uno de los referentes si no el referente..
En cuantos a los créditos, las empresas y editoriales piden préstamos a los bancos para financiarse y publicar los juegos que no son de Kickstarter, sea lo grande que sea la empresa, esto es así a no ser que seas Apple.
También cabe señalar que el jugón está en constante evolución.
-
Para dar mi opinión, personalmente yo sigo mas o menos en lo mismo, uno de los tips que uso siempre, es que me gusta comparar los juegos nuevos con los juegos de Knizia, o al menos al juego que más se parezca, prefiero pecar porque el juego tenga pocas reglas que por exceso de ellas, últimamente me pregunto mucho cómo hace la gente para saber si un juego con muchísimas reglas merece la pena sin haberlo jugado y sin reseñas, es imposible, solo cabe la posibilidad de comprarlo, probarlo y si no gusta venderlo, sin embargo siempre uno se hace más a la idea de cómo funciona un juego, si es más escueto en que parece que lo poco que hay, el engranaje aparentemente funciona mejor, sólo es una opinión personal.
-
Para nada. Siempre hay pequeños cambios, cosa lógica, todo va evolucionando pero en lo que a mí respecta, no hay ningún tipo de cambio a la hora de analizar la última feria ni nada por lo que haya tenido que cambiar mi visión de este mundillo ;no he visto nada muy distinto a los últimos años; sigue la gran cantidad de juegos editados, y proliferan los juegos de duración más corta, de mayor cantidad que escalen bien a 2 y 4 jugadores mayoritariamente, una cantidad importante de juegos menos exigentes y de consumó rápido y las manidas y recurrentes temáticas habituales en muchos juegos de mesa.
-
También me gustaría saber qué opina la gente, de lo que nos espera en el 2019 en cuanto a juegos viejunos top a los que se les introducen un “pequeño” cambio en las reglas para luego revenderlos, me estoy refieriendo a Caylus y Power Grid esto va a pasar más a menudo probablemente y a cuenta gotas, se puede poner en antecedentes el Goa… con Knizia esto no pasaría, quieras o no esta novedad te hace replantearte tus opiniones.
-
Que pinta Essen en todo esto?
-
Yo no veo ningún cambio con respecto a otros años.
-
Yo no veo ningún cambio con respecto a otros años.
Pues yo si. Este año apenas se ha nombrado algún juego de essen. Otros años suele haber varios hilos de los juegos.
-
con Knizia esto no pasaría, quieras o no esta novedad te hace replantearte tus opiniones.
Claro que no, Knizia ya se encarga de reutilizar sus ideas y reimplementar sus juegos sin necesidad de que pasen varios años para que lo haga. 😋
-
Que pinta Essen en todo esto?
Repito que Essen es un punto importante (¿hace falta decirlo?) son los juegos que la mayoría estamos comprando ahora, a las editoriales les concedieron muchos préstamos para poder fabricar los juegos presentados en Essen, ¿no querrás que haga la pregunta si el Keyforge ha cambiado tu forma de ver el mundo no Meleke? Todo jugón evoluciona, pero evoluciona con los juegos, y si llegan muchos de golpe como con Essen pues se supone que evolucionas ¿más?
-
Creo que el autor del hilo esta haciendo una pregunta retorica para posteriormente presentar su hipótesis, conspiranoica o no,... ansioso estoy de ver que relación encuentra entre Essen, los prestamos bancarios, meleke, el keyforge, knizia y una supuesta catarsis colectiva del jugón
-
El curso de eurogames empieza con Essen, no empieza el 1 de enero, queramos o no Essen es uno de los referentes si no el referente..
Es cierta tu afirmación, pero sigo sin ver por qué el inicio del curso de eurogames puede afectar a mi forma de pensar jugona. Sea como sea, me ciño a la pregunta del título del hilo. La respuesta es un rotundo no. No me ha cautivado ninguna novedad de Essen18 tanto como para querer comprarla. Y mucho menos como para cambiar mi forma de pensar jugona. Tengo apuntados algunos como "interesantes", no especialmente potentes, pero de esos compraré alguno de segunda mano cuando necesite emociones nuevas en algún momento de los próximos meses o años. Probablemente nunca, puesto que el hype tiende a irse y tengo muchos juegos viejos sin quemar.
En cuantos a los créditos, las empresas y editoriales piden préstamos a los bancos para financiarse y publicar los juegos que no son de Kickstarter, sea lo grande que sea la empresa, esto es así a no ser que seas Apple.
Entendido. Había interpretado la inundación de juegos en casa de la gente porque compraban mas, no en los catálogos de las editoriales.
También cabe señalar que el jugón está en constante evolución.
Hubo un hilo hace unos meses donde algunos foreros defendía que no se evolucionaba. Otros que sí. Yo creo que cada persona es un mundo. Hay quien empieza con euros ligeros y se queda toda su vida en esa zona de confort. Hay quien empieza con euros y se pasa a los temáticos antes irse a los wargames. Hay quien empieza con euros duros y acaba jugando a la Oca porque se aburre de leer/explicar reglas complejas.
En mi caso concreto, en mis 3-4 grandes fases jugonas desde que estoy en el hobby, el último punto de inflexión lo puedo ubicar bastante claro en abril de 2017 cuando (por fin) me compré un Brass de la editorial White Goblin. Ni fue novedad, ni fue tras Essen.
-
Yo enfoco más el tema como que es el fin de año jugón y Essen marca un antes y después en el sentido de que muchos lo utilizamos a veces como lanzadera para "hacer baremo del año" en cuanto a nosotros como jugones.
Si jugamos mucho o poco, que tal las compras hasta Essen, como hemos visto los lanzamientos... y un montón de preguntas filosoficas que se nos ocurren cuando analizamos ferias y lanzamientos tan grandes en cuanto a cantidad.
Yo por ejemplo he pensado que no me interesa comprar tanto como antes, ya que aunque algún título interesante, nada me ha llamado como para despertar el fervor de Essen de hace unos años. Desde entonces he cambiado mi forma de ver la afición y ahora me centro en upgrades para juegos que tengo y son mis favoritos, y mantengo un ojo en lo nuevo por si es esa Jovita que espero.
-
A lo mejor era un poco más compleja mi pregunta de lo que me parecía a simple vista.
El jugón no cabe duda que va evolucionando con la vida de cada uno, si uno pasa de estudiar a trabajar o al paro va a disponer de más o menos tiempo y dinero, o si cambia uno de ciudad, no sabes a tipo de club irás a parar ¿habrá muchos wargemeros? Es muy típico que entre más dinero dispongas compres juegos más caros, pasa lo mismo con el coche de cada uno (en líneas generales); Con decir que hasta los wargemeros han evolucionado, ya no se quedan en casa jugando en solitario, ya hacen jornadas cómo las de Bellota.
Kvel no es que pretendiera hacer una hipótesis, simplemente creo que este Essen ha sido influenciado por lo que decía de los bancos, esta misma tarde un banco mío me ha llamado un par de veces para que “gastara” la pasta que me ofrecían para mí negocio, (esto no pasaba ni en los mejores tiempos).
No he mirado la web de Essen, pero por lo poco que he escuchado no me cabe duda que como siempre han aumentado las novedades, las editoriales y el espacio destinado a todo ello, eso no sería ninguna novedad por que ha aumentado todos los años sino me equivoco, tampoco quiero darle vueltas al tema económico, pero me temo que nos esperan unos años de apretarnos el cinturón a nivel global, posiblemente el año que viene Essen siga aumentado en todos sus aspectos, pero este año es en el que estamos y se habrán batido todos los records de la feria seguramente, no falta decir que nunca había planteado esta pregunta al foro.
Lo cierto es que como dicen Thor, “parece” haber poco movimiento en el foro respecto a este Essen, pues quizás es un punto que me inquieta ¿no tendría más sentido que si se han presentado muchos más juegos en Essen y que cada vez somos muchos más en la BSK (y cada vez estamos más unidos) no sería más lógico que se hablara más de estas novedades? Tengo la ligera sospecha de que una capa de impermeabilizante por esta saturación y puede que no nos estemos dando cuenta. Personalmente mi pasión por descubrir juegos que me gusten y Knizias, cada día crece más.
-
Si sacar muchos juegos nuevos al mercado y/o hacer lavados de cara a antiguos fuese delito, Knizia llevaría ya un buen tiempo entre rejas.
-
No creéis.
-
¿Por qué iba a cambiar mi forma de pensar jugona?
¿Essen es como Matrix o qué?
-
Yo no veo ningún cambio con respecto a otros años.
Pues yo si. Este año apenas se ha nombrado algún juego de essen. Otros años suele haber varios hilos de los juegos.
Nunca presto demasiada atención a los hilos de Essen, pero sí que suelo ver cosas de pasada u oigo hablar por aquí y por allá. Quizá sea eso que dices, pero mi percepción este año no es muy distinta a la de otros.
En cualquier caso, no voy por ahí. Es más bien que no veo este Essen como detonante en ningún cambio en el consumidor, que es por donde va el primer post del hilo.
Si acaso hay un cambio de hábitos, este se está produciendo gradualmente debido a la oferta. No es un fenómeno que se ha dado de la noche a la mañana.
-
Yo es que vivo ajeno a todo esto, tendré unos 60 juegos, mi colección ahora crece a unos 5 o 6 al año, para que os hagáis una idea de lo que sigo las novedades, los últimos han sido: Brass, Tigris y Eufrates, y 1861 the railways to the rusian empire.
Creo què nunca he comprado un juego que no tuviera almenos 2 o 3 años. Y es que siempre hay alguno de viejuno que me llama más la atención que la última novedad de Essen de turno.
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
-
Membrillo, me refiero a los juegos que ni si quiera se molestan en cambiarles el título, simplemente cambian unas pocas reglas y lo venden. Discutir si cada juego nuevo de Knizia es una copia del anterior es cómo discutirlo en el caso Wallace, nadie sería lo suficiente objetivo, personalmente me parece que se copia más Wallace a sí que Knizia, Knizia nunca ha tocado una regla de un juego publicado en nuevas ediciones, esto para mí es pura calidad y saber lo que quiere, Wallace sin embargo prueba y se autopublica(ba) en mas amplio sentido de la palabra, como si sus reglas de hoy valieran menos que las de mañana.
Robert Blake, es curioso que digas lo de cambio de hábitos, cómo si los hábitos no hubiera que racionalizarlos o pensar sobre ellos, parece que el jugón es cómo un animal al que en vez echarle comida se le echan juegos.
Al final Kverd vá a tener razón, hay algún dato que me estoy guardando porque no creo que sea el momento adecuado para hablar de él y quiero tener más certezas sobre ello, pero ya he planteado mi idea.
Según lo acontecido, es casi con toda probabilidad que la vuelva a plantear esta cuestiónel año que viene, me gustaría ver la evolución de la gente que ha colaborado.
-
Sin haber ido a Essen nunca, pero estando un poco atenta a las novedades este año no he visto ningún juego que me llamase especialmente la atención.
Lo que he visto que ha salido me parece que hay mucho similar a otros, lavados de cara y curiosidades pero como antes dicho nada quie me llame especialmente la atención.
De momento ahorro o compro algun juego viejuno o clásico a la par de vender los que no ven mesa.
En fin, que mi forma de pensar jugona no ha cambiado tras este Essen. Hace ya meses que muchos juegos dejaron de sorprenderme por novedad por desgracia, no es muy amenudo que diga: ¡qué mecánica más ingeniosa! o ¡Qué manera más elegante de solventar este problema! etc. etc.
-
Yo he notado un cambio, una perturbacion en la fuerza jueguil. Y es que este año no me he enterado de nada de ESSEN. Para mi ha pasado sin pena ni gloría. Ni novedades esperadisimas, ni hilos explicando como les ha ido alli y que han probado.
Ni siquiera este año he visto anuncios de las tiendas de " NOS VAMOS A ESSEN!!!, PIDENOS COSAS!!". NADA.
Eso si que me parece llamativo porque no se si es porque no he mirado bien o ya no me importa (lo que sería un leve cambio en mi mentalidad "jueguil"), o realmente es que no han ocurrido estas cosas , lo que sería un cambio en el Mundo Jueguil Español y sobre todo en LABSK.
La cosa es que tampoco veo la relación de essen en tu pregunta y no la comprendo. Pero me ha servido para hacer esta reflexión chorra que espero os interese.
PD: me voy a informarme de que ha pasado en ESSEN este año y si hay alguna novedad interesante. (parece que no)
-
Que pinta Essen en todo esto?
Repito que Essen es un punto importante (¿hace falta decirlo?) son los juegos que la mayoría estamos comprando ahora, a las editoriales les concedieron muchos préstamos para poder fabricar los juegos presentados en Essen, ¿no querrás que haga la pregunta si el Keyforge ha cambiado tu forma de ver el mundo no Meleke? Todo jugón evoluciona, pero evoluciona con los juegos, y si llegan muchos de golpe como con Essen pues se supone que evolucionas ¿más?
Presupones cosas que no son.
No todos somos devoradores de novedades. Lo último que he estrenado es Concordia, un juego de hace ¿cinco? ¿cuatro? años.
Este hilo no es para mí.
Me bajo.
-
Que pinta Essen en todo esto?
Repito que Essen es un punto importante (¿hace falta decirlo?) son los juegos que la mayoría estamos comprando ahora, a las editoriales les concedieron muchos préstamos para poder fabricar los juegos presentados en Essen, ¿no querrás que haga la pregunta si el Keyforge ha cambiado tu forma de ver el mundo no Meleke? Todo jugón evoluciona, pero evoluciona con los juegos, y si llegan muchos de golpe como con Essen pues se supone que evolucionas ¿más?
Presupones cosas que no son.
No todos somos devoradores de novedades. Lo último que he estrenado es Concordia, un juego de hace ¿cinco? ¿cuatro? años.
Este hilo no es para mí.
Me bajo.
Meleke, para nada pienso que todos son devoradores de novedades ni que tengan la misma ilusión que yo por descubrir nuevos juegos, personalmente siento mucho más placer a la hora de jugar, rejugando los juegos antiguos que me gustan y que se me sé de memoria las reglas, un ejemplo mi última partida al Puerto Rico. Me interesa la gente que no compra novedades también, y de echo su votación es tan válida cómo otra, tu opinión cuenta lo mismo que las demás, repito nuevamente es que no me cabe duda de que todos evolucionamos o el ambiente en el que nos movemos evoluciona, uno puede haber estado yendo al mismo club durante 10 años, pareciendo seguir en la misma rutina que siempre, a mí me interesa que la gente haga retrospectiva ¿de un año? y ver si nota algún cambio significativo, especialmente desde la fecha indicada, ya veremos cómo evolucionan las cosas.
Reflexionando nuevamente es muy interesante lo dicho por Robert Blake, mi pregunta aunque este planteada a nivel individual, también sería muy interesante contestar por lo que vé cada uno del exterior, ya sea en el club, en el foro o en tiendas, tal vez seamos mejores jueces de los demás que de uno mismo.
No quiero que nadie piense que con el hilo quiero exaltar la neofilia sino todo lo contrario, tal vez saber si hay menos que antes.
-
Respondiendo estrictamente a la pregunta: NO, los últimos meses no han cambiado mis hábitos ni mi percepción respecto a los juegos de mesa.
-
Al final Kverd vá a tener razón, hay algún dato que me estoy guardando porque no creo que sea el momento adecuado para hablar de él y quiero tener más certezas sobre ello, pero ya he planteado mi idea.
Kverd siempre tiene razón 8) ...pero no nos dejes en ascuas y suéltalo ya, que el cliffhanger se te va de las manos ;D
-
Yo no veo ningún cambio con respecto a otros años.
Pues yo si. Este año apenas se ha nombrado algún juego de essen. Otros años suele haber varios hilos de los juegos.
No se habrán nombrado aquí ;), en otros foros, juegos como Coimbra, Gugong, Teotihuacan ciudad de dioses, Underwater citéis, A Pleasant journey to neko, Foro Trajano... presentados en Essen, se está hablando y mucho.
Sucede que cada vez con más frecuencia, las novedades de Essen ya no lo son tanto, han llegado antes de la feria, otras proceden de los KS y la información de lo que antes nos eran juegos prácticamente desconocidos, sucede que al llegar Essen ya los hemos catado o al menos sabemos de lo que van.
-
Personalmente creo que sigo igual. De hecho, este año Essen para mí ha pasado totalmente desapercibido, no te sabría decir ningún juego que haya sido presentado en Essen salvo los que habéis mencionado ahora en el hilo (de hecho algunos de ellos no sabía que habían sido presentados en Essen, pensé que habían sido presentados y publicados anteriormente). Posiblemente sea porque prácticamente hoy en día hay novedades de juegos todas las semanas del año, por lo que quizá ya no veo Essen como la fecha de la llegada de novedades que estaba esperando.
Pero bueno, tampoco es que soliera prestar mucha atención a Essen en años anteriores...
-
¿En Essen había wargames sobre la antigüedad más bien sencillitos? Son los juegos que más me interesan. No creo que salieran suficientes para cambiar mis gustos.