La BSK

KIOSKO => Recomendados => Mecánicas => Mensaje iniciado por: titopai en 22 de Enero de 2009, 17:19:49

Título: Juegos sustitutos de JUEGOS DE ROL
Publicado por: titopai en 22 de Enero de 2009, 17:19:49
Buenas:

- Abro este mensaje como novato, si ya existe por favor redirigirme y cancelad este -

Somos un grupo grande (6-8 personas) de ex-jugadores de rol que hemos perdido al master (cosas del WoW on-line y vete a saber que más...)

Hasta ahora nos hemos reconvertido a jugadores de juegos de mesa ligeros: Catan, Carcassone, bang, munchkin... ya os hacéis a una idea.

He estado pensando que sería interesante saber que juego de mesa podría ser un buen sustitutivo del Rol AD&D tradicional, para que nos lo compremos entre el grupo ya que los juegos de los que hablo son de precio abusivo.

Estoy hablando de qué juego puede ser mejor para un grupo grande (entre 5 y 8 ) que guarde el espíritu del rol pero que no necesite de un máster con tiempo (puede ser con master pero que pueda cambiar de partida a partida).

En resumen ¿qué juego nos puede encajar mejor: Doom, Descent, World of Warcrarft (no el boardgame), etc.?

Admitimos sugerencias.

Gracias

Emilio
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Penguin Boy en 22 de Enero de 2009, 17:32:07
Mi consejo es que, si queréis rol, hagáis rol. A todos nos da mal rollo empezar de máster, pero con lo que queréis es lo preferible. Si no tenéis el material de AD&D y no queréis probar otros juegos creo recordar que en la sección del Mercadillo alguien tenía algún material de AD&D a la venta.

Para mí la verdad es que los juegos de rol y los de mesa no tienen demasiado que ver.


Un saludo.
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: titopai en 22 de Enero de 2009, 17:54:43
Mi consejo es que, si queréis rol, hagáis rol. A todos nos da mal rollo empezar de máster, pero con lo que queréis es lo preferible. Si no tenéis el material de AD&D y no queréis probar otros juegos creo recordar que en la sección del Mercadillo alguien tenía algún material de AD&D a la venta.

Para mí la verdad es que los juegos de rol y los de mesa no tienen demasiado que ver.


Un saludo.


La verdad es que ya somos mayores para empezar a hacer de master. Y además tenemos poco tiempo (trabajo y descencencia) y pocas ganas ::)
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Pablete en 22 de Enero de 2009, 17:56:27
Sustitutivo del Rol, nada.

Eso sí, podéis buscar algún juego de ambientación AD&D, básicamente de matar bichos, que puede funcionar a modo de metadona.

El problema es que la mayoría de los que mencionas (DOOM, WoW:AG,...) son para 4 jugadores máximo, y de hecho, los que permiten más jugadores (Tomb, Runebound, Arkham Horror...) suelen ser para jugar 3 o 4 personas máximo, ya que con más los tiempos de espera hasta tu turno son insufribles.

Yo te entiendo muy bien, ya que me he visto hace unos años en la misma tesitura que tú, pero al final decidimos que si no había posibilidad y/o ganas de jugar a Rol, nos pasábamos directamente a Eurogames y Temáticos, ya que ningún padtiche rolero nos acabó de convencer.

Un saludo
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Wkr en 22 de Enero de 2009, 18:03:20
Para algún momento puntual os sugiero que eches un vistazo al "Long Live the King".
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Lopez de la Osa en 22 de Enero de 2009, 18:22:39
Pues yo veo dos soluciones:

1. Seguid con la reconversión a juegos de mesa....

2. D&D de tablero.

Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: kurikinton en 22 de Enero de 2009, 18:42:39
Por qué no probáis el "Cutthroat Caverns"?

Sin llegar a tener los mecanismos propios de un juego de rol, pretende simular el compañerismo/piques entre los miembros del grupo.

A lo largo de varios combates contra los típicos bichos de la mazmorra, uno debe ayudar a los compañeros (porque sin trabajo en equipo no se puede sobrevivir), esperando el momento adecuado para traicionarles (porque solo puede ganar uno).

No lo he jugado, pero debo decir que tiene muy buena pinta (y las reglas son intuitivas y nada complicadas)
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: titopai en 22 de Enero de 2009, 18:53:10
Amos a ver:

- Reconvertidos ya estamos y nos gusta (que remedio), pero (como decía Pablete) buscamos una metadona que nos ayude a no ir suspirando por nuestro master perdido y aunque el sustituto sea un juego de básicamente de matar bichos nos va bien (siempre que sea un poco más elaborado que el Zombies - que también nos gusta).

Hemos jugado al Arkham y nos ha gustado PERO no es eso exactamente (2 pegas: lo de colaborar no va con nuestro grupo y si alguien muere se va de la partida  :()

- El Long Live the King reconozco que es la primera vez que lo leo, no se si será fácil de conseguir, si estará en español (alguno no le va muy bien el inglés - esto se complica), pero en la BGG alguien le pone la pega que para ser un juego largo si alguien muere se va de la partida  :(  ) . A pesar de eso lo buscaré.

- El D&D de tablero puede interesarnos si no necesita master, buscaré en los hilos a ver si alguien ha hecho una reseña.

- La pregunta quizás era demasiado ambiciosa y debería haber sido si el Descent, Doom, World of Warcrarft, Tomb, Runebound o uno de estos nos calmaría la sed de matar golems de barro y dragones (y olvidarme de la restricción del nº de jugadores)

Gracias a todos

Emilio
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Wkr en 22 de Enero de 2009, 19:03:04


El Long Live the King solo esta en inglés, y a mi me pareció bastante divertido.
Algunas de las tiendas que se publicitan en la BSK lo tienen en catálogo.
Es de White Wolf y esta disponible.

Reseña
http://www.labsk.net/index.php?topic=6600.0

Reglamento
http://www.labsk.net/index.php?topic=7168.0
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Crafol en 22 de Enero de 2009, 19:11:12
Yo se que no a todos les gusta, pero en muestro grupo el World of Warcraft: Boardgame (no el Adventure) nos gusta mucho. Y si la sed de matanza es lo que los llama, es exactamente eso lo que da el wow, ya que todas las misiones son matar criaturas y ademas pueden pegarse entre facciones. Yo lo recomiendo, aunque muchos digan que tiene sus falencias a nosostros las virtudes que tienen nos alcanzan y sobran para saciar la sed de combate.

Y lo mejor que tiene es como va creciendo el presionaje a lo largo de la partida, si bien no es rol esta mortal ver como se vuelve mas poderoso con cada nivel.

Saludos.
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Sr. Cabeza en 22 de Enero de 2009, 19:14:34
Se me ocurre que podéis probar con el Dungeoneer: se trata de una competición entre héroes en un laberinto (el paladín, la golfa digo la elfa, el enano, el mago... en fín, todos los avíos del puchero) a ver quien acaba primero tres misiones. La mazmorra se va creando a medida que se explora, y el papel del "amo del calabozo" lo hacen los mismos jugadores: en tu turno primero mueves a tu héroe, y luego le sueltas bichos y maldiciones a los otros jugadores. Y además son 20€ de nada, por lo que entre 5 o 6 es una ganga.

Ésto para sustituir a los clásicos dungeon crawls, ya a una escala más épica tienes el Runebound, que es fabuloso pero que con más de tres jugadores la partida se hace muy larga y los tiempos de espera también.

En cuanto a la pregunta, está claro que ninguna de estas cosas es como jugar a d&d, pero creo que son muy buenos sucedáneos.
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: sole (PacoPunta) en 22 de Enero de 2009, 22:30:21
no hombre que lo que quieren ellos es jugar al puerto rico (3-5), caylus (2-5), tigris (3 ó2-4), Power grid (2-6), confucius....etc....

por cierto también os recomiendo el arkhan....

salu2
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: horak en 22 de Enero de 2009, 22:46:18
Amos a ver:

- Reconvertidos ya estamos y nos gusta (que remedio), pero (como decía Pablete) buscamos una metadona que nos ayude a no ir suspirando por nuestro master perdido y aunque el sustituto sea un juego de básicamente de matar bichos nos va bien (siempre que sea un poco más elaborado que el Zombies - que también nos gusta).

Hemos jugado al Arkham y nos ha gustado PERO no es eso exactamente (2 pegas: lo de colaborar no va con nuestro grupo y si alguien muere se va de la partida  :()






yo os puedo recomendar el DORN,  1 malo vs 5 buenos.  No se si es exactamente lo que buscas.

Está en ingles aunque se puede fabricar las cartas en español   P&P facilmente . Buscalo por la bsk que está todo todo.

saludos

Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: txapo en 22 de Enero de 2009, 23:00:50
Warhammer quest, completamente descatalogado por cierto, si lo encontrais en ebay o similar pude valeros, hay mucho bicho por matar y niveles por subir.

Pero creo que era para cuatro, sino un talismán, que es un poco como la oca en complicado con combates, magos y dragones, vale para muchos recientemente acaba de salir en castellano. Incluso por inicaros en el wargame britannia (recien editado por devir) podría valeros
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: jurpque en 23 de Enero de 2009, 08:48:37
Como sustituto del rol nada y nada es nada de nada...  si sois tantos lo mejor es tener varios juegos y hacer dos grupos... juegos buenos unos cuantos sólo te tienes que mover un poco por el foro y buscar por temáticas, evitad los cooperativos y punto final... y te repito no hay ningún juego de mesa que sustituya una partida de rol, juego de mesa y juego de rol divergen hasta casi convertirse en conceptos opuestos...
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Fran F G en 23 de Enero de 2009, 09:17:09
Pues quizá un cooperativo puede ser lo que más se acerca a una partida de rol, precisamente porque jugar a rol es algo en lo que todos los jugadores colaboran y no hay un ganador. Jugando a cooperativos se produce una charla entre los jugadores que, desde luego no es jugar a rol, pero que no se limita a pensar jugadas, sino que hay comunicación entre todos.
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: mymenda en 23 de Enero de 2009, 09:23:27
¿Nadie ha recomendado el club de los martes?
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Guansito en 23 de Enero de 2009, 10:16:43
Una sugerencia-pregunta, ¿el THESEO de Kokorin puede servir?

Yo no lo he jugado, pero despues de haber leido sobre el juego pues me da impresión de que puede funcionar bien.   
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: mymenda en 23 de Enero de 2009, 10:17:38
Puede entrar mas o menos en algo de lo que buscan. Multijugador, Colaborativo, con roles... Si puede entrar
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Raul_fr en 23 de Enero de 2009, 12:52:55
He estado pensando que sería interesante saber que juego de mesa podría ser un buen sustitutivo del Rol AD&D tradicional, para que nos lo compremos entre el grupo ya que los juegos de los que hablo son de precio abusivo.

Estoy hablando de qué juego puede ser mejor para un grupo grande (entre 5 y 8) que guarde el espíritu del rol pero que no necesite de un máster con tiempo (puede ser con master pero que pueda cambiar de partida a partida). 

Pues depende que parte del espiritu del rol quereis que guarde el juego para hacer de sustitutivo, la parte de contar una historia entre todos, la parte de irse de aventuras, progresion de personajes, dungeon crawling, o la parte tactica de resolver combates...

Entiendo que como preguntas por Descent y el WoW de tablero es mas tirando a aventuras y dungeon crawling

Arkham horror es uno de los juegos que mas parecido pueden tener a una partida de rol, pero si no os gusta cooperar ya es una barrera importante para que sea sustitutivo de juegos de rol  :)

Entonces que idea teneis? un juego con un "master" que dirije los malos y el resto sois los buenos y cooperais o competis? o un todos contra todos?


Ademas sois un grupo grandecito, en caso que os junteis todos... :-\
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Wkr en 23 de Enero de 2009, 13:00:51
¿Nadie ha recomendado el club de los martes?

Hasta 6 jugadores.

http://clubmartes.labsk.net
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: titopai en 23 de Enero de 2009, 14:06:36
Gracias a todos/as, sois FANTÁSTICOS:

Resumo y reconduzco:

1 – El rol es rol y los juegos de tablero son de tablero – lo tengo claro y no pretendía mezclar, mea culpa que he formulado mal la pregunta, que debería haber sido: “¿Metadona en tablero para ex-jugadores de rol a los que les gusta más los dungeons y las luchas que la historia?”

2 – El rol es cooperativo... A VECES: nosotros nos lo pasamos pipa fastidiándonos mutuamente, no curándonos entre nosotros y compitiendo por los PX, etc.

3 - Juegos en inglés: mejor no (prometo mirarme igualmente el Long live the king)

4 – Máster: siempre y cuando no tenga que prepararse las partidas antes, no es problema (como el DORN que horak indicaba)

5 – Precio: No es problema somos muchos y repartiremos el coste

6 – Jugadores: Somos entre 5 y 8, pero no quiero descartar un juego porque sea para 4

A partir de aquí, prometo mirarme en reseñas BSK, BGG y en tiendas los siguientes:

- Cutthroat Caverns
- World of Warcraft: Boardgame (aunque no lo tenía por demasiado bueno) – si tiene buena pinta buscaré un hilo (o lo crearé si no lo hay) de WoW:AG vs WoW:BG
- Dungeoneer
- Dorn
- Warhammer quest (si vale la pena haremos el esfuerzo de conseguirlo aunque esté descatalogado)
- Theseo
- El club de los martes (he entrado alguna vez en la página pero “sólo” he visto que habla de juegos de deducción y asesinato) – probablemente esté escribiendo una barbaridad, prometo mirarlo en profundidad, no me llaméis de todo en los mensajes siguientes (lo que menos quisiera en el mundo es molestar a WKR )
Off topic - hace 3 días me bajé el “The Little Engine That Could Kill” y si alguien va a traducirlo me ofrezco para ayudar – cierro Off topic

La verdad es que no había oído hablar de casi ninguno de estos juegos MUCHIIISIMAS GRACIAS a todos again. ;D ;D ;D

Emilio

Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Glück en 23 de Enero de 2009, 15:32:13
Hola Titopai,

Lo que estás buscando se llama Betrayal at House on the Hill
Página oficial del juego: http://www.wizards.com/default.asp?x=ah/prod/betrayalhouse (http://www.wizards.com/default.asp?x=ah/prod/betrayalhouse)
Página en Board Game Geek: http://www.boardgamegeek.com/game/10547 (http://www.boardgamegeek.com/game/10547)


Cosas buenas:
-Es la mejor traslación del espíritu de los juegos de rol de terror a tablero (en mi opinión mucho mejor que el Arkham Horror, sobre todo porque uno de los jugadores adoptará el papel del malo en lugar de simularlo el propio juego a través de mecánicas. Es mucho más emocionante, desafiante e imprevisible enfrentarte a una persona real que a unas mecánicas que nunca llegan a dar la impresión de verdadera vida, sino de algo, valga la redundancia, bastante mecánico. Además, aquí los jugadores tienen más capacidad de acción y no están tan limitados por el propio juego).
-Es un juego sencillo y no muy largo: 90 minutos de media. No ofrece la profundidad de un juego de rol pero satisface completamente cuando tienes ganas de una aventura y no tienes tiempo o/ni ganas para prepararte un módulo.
-Es cooperativo y al mismo tiempo no lo es. Cuando empieza la aventura representáis a unos aventureros que se adentran en una mansión encantada. Con el paso del tiempo, uno de los jugadores (no se sabe cuál) sufrirá una especie de posesión que lo hará convertirse a partir de ese momento en el enemigo de los otros, que deberán plantear una estrategia conjunta para poder sobrevivir.
-El libreto de reglas tiene más de 50 variantes de aventuras (hay que bajarse el actualizado de la página de Avalon Hill).


Cosas malas:
-Está descatalogado y las copias que venden por ahí alcanzan unos precios altísimos. Últimamente se oyen voces en la BGG pidiendo a Fantasy Flight que se haga con los derechos para poder hacer una reedición.
-Está en inglés y hay texto importante que leer.

Espero no haberte puesto los dientes muy largos :) En nuestro grupo es todo un éxito (y sé que en otros también). Pero hay que agradecérselo al que lo compró cuando todavía no había subido tanto de precio.
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Bartlevy en 23 de Enero de 2009, 18:03:20
Hola Titopai,

Lo que estás buscando se llama Betrayal at House on the Hill
Página oficial del juego: http://www.wizards.com/default.asp?x=ah/prod/betrayalhouse (http://www.wizards.com/default.asp?x=ah/prod/betrayalhouse)
Página en Board Game Geek: http://www.boardgamegeek.com/game/10547 (http://www.boardgamegeek.com/game/10547)


Cosas buenas:
-Es la mejor traslación del espíritu de los juegos de rol de terror a tablero (en mi opinión mucho mejor que el Arkham Horror, sobre todo porque uno de los jugadores adoptará el papel del malo en lugar de simularlo el propio juego a través de mecánicas. Es mucho más emocionante, desafiante e imprevisible enfrentarte a una persona real que a unas mecánicas que nunca llegan a dar la impresión de verdadera vida, sino de algo, valga la redundancia, bastante mecánico. Además, aquí los jugadores tienen más capacidad de acción y no están tan limitados por el propio juego).
-Es un juego sencillo y no muy largo: 90 minutos de media. No ofrece la profundidad de un juego de rol pero satisface completamente cuando tienes ganas de una aventura y no tienes tiempo o/ni ganas para prepararte un módulo.
-Es cooperativo y al mismo tiempo no lo es. Cuando empieza la aventura representáis a unos aventureros que se adentran en una mansión encantada. Con el paso del tiempo, uno de los jugadores (no se sabe cuál) sufrirá una especie de posesión que lo hará convertirse a partir de ese momento en el enemigo de los otros, que deberán plantear una estrategia conjunta para poder sobrevivir.
-El libreto de reglas tiene más de 50 variantes de aventuras (hay que bajarse el actualizado de la página de Avalon Hill).


Cosas malas:
-Está descatalogado y las copias que venden por ahí alcanzan unos precios altísimos. Últimamente se oyen voces en la BGG pidiendo a Fantasy Flight que se haga con los derechos para poder hacer una reedición.
-Está en inglés.

Espero no haberte puesto los dientes muy largos :) En nuestro grupo es todo un éxito (y sé que en otros también). Pero hay que agradecérselo al que lo compró cuando todavía no había subido tanto de precio.

Pues mira que a mi es de los que me encantan ese tipo de juegos, sobretodo de temática oscura, y este particularmente me decepcionó un poco bastante.
Para mi el Arkham es mucho mas consistente que el Betrayal. Jugamos dos partidas y bueno, explorar habitaciones "para ver que pasa" es toda la estrategia hasta que comienza "la caza", y el traidor fue siempre el que le tocó leer con lo que ya de antemano sabiamos quien nos la iba a clavar...

Todo es cuestión de gustos, supongo, asi que mi consejo a titopai es que lea muchos comentarios y al final se decida por el que le transmita mejores vibraciones. :D
Yo tambien le recomendaria alguno tipo Heroquest o Runebound, pero este ultimo a muchas personas puede ser muy lento y ademas está en inglés.
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Glück en 23 de Enero de 2009, 21:47:58
La parte inicial del Betrayal, hasta que sale el traidor, ha sido criticada por algunos por eso que dices, porque no hay un objetivo claro y casi se puede decir que el juego no acaba de comenzar todavía. Yo lo veo más bien como una etapa de calentamiento, donde se construye el mapa en el que tendrá lugar la lucha, aparecen los objetos y los personajes que luego se podrán utilizar en ella, etc. Es más bien una introducción temática e instrumental a lo que vendrá luego, y a mí me parece disfrutable a su manera; aunque entiendo las objeciones de algunos, pero no las comparto del todo. Como en toda peli de miedo, el principio describe la tranquilidad antes de la tormenta.

Lo de leer no acabo de entenderlo. Cuando llega el momento de la "posesión" se establece quién es el traidor y quiénes los "héroes" abiertamente. Y las dos partes, traidor y héroes, tienen que leer la información que les ha sido asignada en habitaciones distintas. Quiero decir que no hay misterio en quién es el traidor, se dice claramente. No se juega con la sorpresa o el encubrimiento como en el Bang, el Saboteur o el Shadows over Camelot.

Es un juego muy sencillo, muy lejos de la complejidad de un Arkham Horror (que no es disfrutable si no te conoces bien las reglas y puedes jugar con el sistema, que es de lo que se trata), pero como antiguo jugador de rol es el que más se ha acercado a esa sensación que me dejaba jugar a rol. Siempre teniendo en cuentas las diferencias antes comentadas.

Dicho esto, si Titopai busca estrictamente un juego con trasfondo rolero más fantástico medieval y concentrado en la lucha hará bien en mirar sugerencias anteriores, como el Descent o el Runebound, sí.
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: kokorin (Perepau) en 23 de Enero de 2009, 22:24:41
Para TESEO http://kokorin.wordpress.com/2008/06/17/theseo-o-el-laberinto-de-minos/ (http://kokorin.wordpress.com/2008/06/17/theseo-o-el-laberinto-de-minos/)
 ;D
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Fer78 en 23 de Enero de 2009, 22:43:12
Comentaste mas arriba que os gustaba el Zombies, a mi no me gusta nada pero me ha dado una pista: LAST NIGHT ON EARTH  ;D Es de esa temática, con bastante mas chicha y mejor pensado, ademas con una alta rejugabilidad, y ademas ya tiene expansión (Growing Hunger).

-Llevas una especie de ficha de personaje.
-Si alguien muere se sacan nuevos personajes.
-Podeis variar en que personajes llevan  alos zombies.
-Hay multitud de escenarios, y si os cansais de ellos es muy facil crear nuevos (por internet hay muchos no oficiales).

Link en BGG. (http://www.boardgamegeek.com/game/29368)
Link a Reglamentos. (http://www.labsk.net/index.php?topic=13701.0)
Link a Reseña en BSK. (http://www.labsk.net/index.php?topic=12559.0)

Seguro que le podeis sacar mucho jugo, yo creo que os gustara. Pueden jugar de 2 a 6 jugadores.

Un saludo.
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: titopai en 28 de Enero de 2009, 13:06:08
Para TESEO http://kokorin.wordpress.com/2008/06/17/theseo-o-el-laberinto-de-minos/ (http://kokorin.wordpress.com/2008/06/17/theseo-o-el-laberinto-de-minos/)
 ;D

Perepau: he estado revisando hilos en el foro y links adicionales sobre TU Teseo y he visto que te lo publicarán pronto (2010) - ENHORABUENA.

Por ese motivo y porque he visto que de vez en cuando pasas por el Queimada NQ de Barcelona ¿por qué no dejas una copia a Valentí - o alguien que tenga una copia adicional que se la deje -?. Así nuestro grupo (y el que quiera) podrá probarlo, ponernos los dientes largos y el año que viene comprárselo.

Si se lo dejáis a Valentí decid por favor que es para que la gente lo pruebe, que si no, no hay manera que lo suelte.  ;D
El otro día le sugerí que nos dejase el Mercado de tlatelolco de Víctor Melo (hace algún tiempo en su blog Víctor me indicó que Valentí lo tenía) y decía que se lo había dado Víctor para su colección... mi tesssoro :P

Si no hay nadie que lo quiera dejar, lo acabaré montando yo y dejándolo en el Queimada, pero soy taaaan vago  ;)

Saludos,
Emilio
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Schroinger en 28 de Enero de 2009, 18:43:59
Pues hablando del Betrayal at House on the Hill (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=129&Itemid=53), os comento que es el favorito del miembro más rolero de nuestro grupo.

Y claro, luego tienes varios en los que los jugadores toman un personaje y desarrollan sus habilidades mediante aventuras, comercio, saqueo y diversas formas de interacción con el objetivo de cumplir con un reto final o de llenar ciertos requisitos de victoria.  Por ejemplo, Doom: The Boardgame (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=114&Itemid=53), Descent: Journeys in the Dark (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=117&Itemid=53), Return of the Heroes (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=96&Itemid=39), Under the Shadow of the Dragon (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=39), El Capitán Alatriste (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=101&Itemid=39), World of Warcraft: The Adventure Game (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=121&Itemid=49) y Prophecy (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=95&Itemid=39).  También se tiene, entre otros que se pueden citar, Talisman (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/27627) y Runebound Second Edition (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/21523), si te gusta la fantasía, o Sword & Skull (http://www.boardgamegeek.com/game/14992) si se prefieren los piratas y algo muchísimo más ligero, aunque divertido si se le sabe entrar de la forma correcta. 

También me parece que podría servir el Battlestar Galactica (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=132&Itemid=39).  Hace mucho no juego algo en el que el tema sea tan importante, al punto de que lo trascendental es la historia que se va contando más que las mecánicas del juego.  En esto le gana, en mi criterio, incluso a Arkham Horror (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=39), que va muy bien también en este sentido.  Es por eso que hay que saberlo jugar, pues los cylons están allí más que para ganar, que la tienen relativamente fácil para ello, para dar juego; para crear un ambiente de intriga y de sensación de estar al límite...

Por otro lado, por temática y por su alto contenido de negociación o interacción entre jugadores, valdría la pena echarle un ojo al Mall of Horror (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=108&Itemid=53), e incluso, por qué no, al Inkognito (http://juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=67&Itemid=39), si se gusta de los juegos deductivos.
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: titopai en 02 de Febrero de 2009, 09:11:53
Mi no entender del todo ;D ;D
A que te refieres??

Perepau: Juka (Ruth) se refiere a que Valentí nos dejó probar a nuestro grupo El Mercado de Tlatelco de Victor Melo en el Queimada NQ el viernes (bueno ya era sábado  ;D ). Colgué las fotos en la BGG (yo soy el feo de camisa blanca y Valentí el chaval de mi derecha)

ahora viene cuando pondría el link pero la BGG está caida, cuando funcione http://www.boardgamegeek.com/ y ponéis mercado y buscáis la foto  :-[

Los cabr..s simpáticos de la BGG dicen que las imágenes son too blurry or with too grain y no me las dejan colgar... PERO QUE ESPERABAN el Queimada NQ es un sitio un poco oscuro y sobretodo el Viernes a la 1 de la madrugada las fotos con móvil pues no son perfectas a ver si voy a tener que ir con mi Canon EOS 350D + Flash Speedlite 430 para hacer 2 fotos - prefiero llevar juegos
Os dejo aquí una foto en pequeñito, si hay que quitarlas que algún amable moderador me lo indique: :-[

(http://club.telepolis.com/boda_emilio_eva/Mercado3.jpg)

Perepau, prometo (si tu me das permiso  ;) ) hacer una copia de Teseo para dejarla en el Quiemada N Q y que la gente pueda probarla - (retocaré las cartas de personaje para que quepan en tamaño tipo Magic)

Saludos,
Emilio
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Hagel en 11 de Febrero de 2009, 19:59:22
¿Y no has pensado en seguir jugando a rol pero con otro sistema de juego? Aunque resulte dificil de creer, hay vida despues de D&D... ;D

Te cuento mi experiencia: somos un grupo de 6 jugadores veteranos de rol (19 años de experiencia). Hemos jugado a CASI todo. Ultimamente nuestras partidas se han visto reducidas a D&D3 y Warhammer Juego de Rol (http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite.asp?eidm=63&enmi=Warhammer), pero hace 2 meses, el master de D&D3 dijo que este es un juego que necesita mucha dedicacion, con muchisimas reglas a tener en cuenta y demasiados manuales que consultar... y se paso tambien a Warhammer, que es mucho mas sencillo, intuitivo y suficientemente completo. Por eso, preparar una partida de Warjammer JdR necesita muchisima menos dedicacion y por eso (y otras muchas cosas mas) es, sin ninguna duda, mi juego de rol preferido. Con esto no te digo que juegues a Warhammer, solo trato de decirte que hay juegos de rol con reglamentos mas sencillos pero igual de divertidos, y que no requieren tanta dedicacion ni tanta continuidad de juego como el D&D3 para que las partidas resulten divertidas.

Tal vez esa sea la solucion: seguir jugando a rol pero cambiar de juego/sistema.
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: enga en 11 de Febrero de 2009, 22:06:17
Esto seguro q ya lo han dicho (no he tenido tiempo de leerme todo el post), pero como jugador de mesa y roll te digo no tienen nada q ver, es como querer una paella sin arroz pues una fideua pero no es paella, tras esta metamora tan bonita y q no sirve de nada, mi consejo.
Hay muchas cronicas colgadas por internet, q para los master q no tienen mucho tiempo, permite jugar sin excesiva preparación a juegos de roll. El kutulo te permite partidas independientes y fijo q en alguna pagina encuentras historias ya hechas.
Yo no se, porq no he jugado pero le tengo ganas a la fuga de colditz y eso a lo mejor os puede interesar, el ciudadelas es barato podeis jugar 8 y por lo menos va de seleccionar roles.
Tb hay un juego q es como de roll pero no recuerdo el nombre lo tengo q mirar, es un juego q va de descubrir a un asesino va con cinta de video creo recordar, lo malo q es de una unica velada (una vez q se sabe quien es el asesino no puedes volver a jugarlo) y el juego cuesta unos 50 euros, q es para comprarlo entre todos los q van a jugar (es como una partida de roll prefabricada).
Los de guerra como el juego de tronos y el dyplomaci no son de roll pero pueden jugar de 5 a 7 y va de guerrear, aliarse con los demas, puñaladas traperas y conspiraciones (es lo q mas se me aproxima al roll).
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Fremen en 12 de Febrero de 2009, 10:56:47
Aún adhiriendome a las opiniones de que ningún juego de mesa (que yo conozca) tiene demasiado que ver con una partida de rol, ahí dejo un enlace a una encuesta -y sus respectivos comentarios- que hicimos hace un par de años sobre la popularidad de distintos "dungeon crawlers". Que creo que es el tipo de juego que andas buscando:

http://www.labsk.net/index.php?topic=7016.0

Y arriesgandome a que los más veteranos me llamen "plasta" (porque debe ser la cuarta vez que lo cuento) un consejo: con un poco de imaginación, todos éstos juegos admiten variantes "arbitradas" que, aún en su sencillez, pueden dejar muy buen recuerdo en los jugadores:
http://www.labsk.net/index.php?topic=1065.msg5286#msg5286
Título: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Schroinger en 12 de Febrero de 2009, 22:18:41
Acaba de ser publicada una lista muy completa sobre el tema.  Puede verse aquí (http://www.boardgamegeek.com/geeklist/23477).
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Eriador en 29 de Diciembre de 2010, 03:14:49
Hemos jugado al Arkham y nos ha gustado PERO no es eso exactamente (2 pegas: lo de colaborar no va con nuestro grupo y si alguien muere se va de la partida  :()

En el Arkham normalmente no se eliminan jugadores, sólo con los jefes finales y con cosas mu específicas. Es más, con la primera ampliación puede quedar tullidos y tal.
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Papipo en 29 de Diciembre de 2010, 08:29:13
El Arkham Horror es de esos juegos que admiten reglas caseras. Quizá podáis inventaros algún rollo tipo traidor/sectario malandrín, que puede ganar la partida si cumple ciertos objetivos.

Hay un hilo en bgg con una variante: http://boardgamegeek.com/thread/524031/traitor-of-arkham-variant-draft2
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: cartago en 01 de Enero de 2011, 23:59:17
saludos!

si todavia estan interesados en probar un juego, pueden hecharle un ojo a Epica y Mitica - Aventuras; este juego admite a varios jugadores en el mismo tablero y la idea básica del juego es crear un personaje, avanzar por el tablero, explorarlo, enfrentarse a los enemigos que se descubren con tal de ganar "experiencia" para mejorar tal personaje; este juego (que yo diseñé) esta en versión print & play (imprime y juega) y tiene un transfondo un tanto interesante.

les dejo los link para descargar:

http://www.megaupload.com/?d=WNOTSLV2, este es el juego de tablero.

http://www.megaupload.com/?d=ML1X75UK, este es juego de pequeñas batallas cuyos elementos son totalmente compatibles con los del juego de tablero

Hiokku.blogspot.com, aqui encontraran una ambientacion general del juego

proyecto-cartago.blogspot.com, aqui encontraran ambientación mas detallada.

como se trata de un print & play pueden sacar varias copias de los elementos para adecuarlos a la cantidad de jugadores.

espero que les guste ;)
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: D0NK1J0T3 en 02 de Enero de 2011, 00:16:12
.....
- El club de los martes (he entrado alguna vez en la página pero “sólo” he visto que habla de juegos de deducción y asesinato) – probablemente esté escribiendo una barbaridad, prometo mirarlo en profundidad, no me llaméis de todo en los mensajes siguientes (lo que menos quisiera en el mundo es molestar a WKR

Yo creo que te has liado, mira bájate esto para El Club de los Martes http://www.conbarba.es/elclubdelosmartes
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: D0NK1J0T3 en 02 de Enero de 2011, 00:17:45
Conio si es de hace un año esto....
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: txapo en 02 de Enero de 2011, 21:44:53
Dragon Age (que es de PC, no de mesa) ha sido mi último descubrimiento substitutivo que me ha enganchado muchas más horas que las que he jugado jamás al rol!!! ;)
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 03 de Enero de 2011, 00:38:04
Vaya tela, si en la lista de la bgg ,el tercer juego que ponen como sustitivo de los juegos de rol es el Space Hulk vamos de culo  :o
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: hida_notegi en 03 de Enero de 2011, 08:11:19
Dragon Age (que es de PC, no de mesa)

Incorrecto... ;)
http://www.greenronin.com/dragon_age/
(http://www.greenronin.com/dragon_age/images/dragon_age_200.jpg)
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: txapo en 03 de Enero de 2011, 15:14:12
"Based on the highly anticipated Dragon Age: Origins computer game, the Dragon Age RPG brings the excitement of BioWare's rich fantasy world to the tabletop. Make your own heroes and control your own destiny as a Blight comes to Thedas once again." ;D ;D ;D ;D
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: tximoton en 03 de Enero de 2011, 17:09:14
Yo recomendaria el Galactica con expansion, si sois roleros y os gusta la serie, os gustara hasta con nueva caprica, con los cylons infiltrados, por que los personajes estan muy bien desarrollados. luego tipo dungeon os aconsejo el descent con el modulo de experiencia, si os gustan los mitos de lovecraft me cojeria el Arkham horror, hay personajes que dan mucho juego, con historias personales truculentas, por lo que decis tambien os iria bien, el betrayal at the house of the hill, o si teneis paciencia el Mansions of terror, o el LAst Night on Earth si os van los zombies, todos estos juntos son una buena plataforma para ir poco a poco cayendo en el mundo de los juegos de mesa, convertiros en unos amantes del American Plastic o FFG fans!!
Pillaros cada uno un juego estas fiestas y a darle una oportunidad al plastico!
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Oj0 Poderoso en 24 de Enero de 2011, 10:07:56
Descent es sin duda una buenisima elección si jugabais a aD&D.

Como ex-master de aD&D os digo que es facil adaptar y combinar el juego con el sistema del aD&D. Simplemente meted introducciones de "taberna" con muñecos, cread un sistema sencillo para subir de nivel los personajes, etc. Eso si, con tantos jugadores tendreis que cambiar algo las reglas.

Con Descent Road To Legend ya lo teneis hecho, claro está, pero si quereis compraros solo el básico y/o meter bastante trasfondo y demás, sería interesante crear algunas reglas

Estoy en proceso de crear un módulo para jugar a "rol" con Descent, con niveles de experiencia y una taberna donde se vayan adquiriendo personajes según el nivel. Tesoros fijos en vez de alearorios, pnjs y demás se pueden representar con las figuras. Todo una gozada.
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: iñaky en 24 de Enero de 2011, 12:17:03
Yo no soy un experto jugador de rol (de hecho, no me "gusta" mucho), pero creo que Descent puede ser una muy buena alternativa. ¿Por qué no pueden jugar más de 4 héroes? ¡Con la reglas caseras que hay/inventamos por ahí! Es cuestión de "ajustar" un poco las posibilidades de héroes vs Señor Oscuro.
No sé. Veo que Descent tiene mucho de bueno (en dungeon crawler, claro): figurillas, tablero, poderes... El Señor Oscuro es una "especie" de máster... Luego está Camino a la Leyenda si lo que mola es la campaña...
En algún otro hilo hablé acerca de cómo "explico" yo las reglas del Descent a jugadores nuevos: Un poco "a lo rol". Apenas les digo cómo se mueven las fichas... ¡Y que vayan descubriendo "todo" mientras juegan! Eso, es cierto, exige un poco de "manga ancha" por parte del Señor Oscuro pero, al fin y al cabo, jugamos para divertirnos y no siempre para ganar.  ::)
Ale,

i
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Saimonbcn en 24 de Enero de 2011, 20:09:14
El Magic Realm se parecemucho a rol siendo de tablero y sin masters... ahora... 1 hora en preparar el juego. Un 9 sobre 10 en dificultad de aprender: que si en la lucha estas cansado, que si te estan hieriendo y pediendo facultadas, que si no te has escondico, que si te han convertido en rana, que si te has convertido en un leon, que si al comerciar con unos nativos se cabrean y te atacan o les invitas a copas para hacerlos amigotes y mejorar el precio........ pero para mi muy divertido

En BBG:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/22/magic-realm (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/22/magic-realm)

Y a mi no me importa responder cualuier pregunta del tema
Título: Re: JUEGO DE MESA SUSTITUTIVO DE LOS JUEGOS DE ROL
Publicado por: Tzalem en 05 de Marzo de 2011, 04:59:08
En mi grupo tambien nos encontramos con que hay poco tiempo para prepararse aventuras de rol, pero, nos agenciamos unos cuantos juegos de rol tipo "one-shot"(o de una sesión), son juegos enfocados a grupos como los que comentas, con poco tiempo, pero con ganas de rolear.
Suelen ser muy narrativos o interpretativos, olvida la ingeniría de personajes, tipo D&D, los personajes te los haces en 10 minutos si te pones muy tonto. Las reglas te las lees en dos patadas, suelen tener entre 30 y 80 páginas, y la mitad de ellas suelen contar la ambientación.

La principal pega es que suelen estar en perfecto inglés, pero vamos, suele ser inglés sencillo y con que uno del grupo sepa algo se puede leer las reglas y contárselas al resto. La otra pega, que para mí no es tal, es que suelen ser versiones en pdf, bastante baratas, las pagas, te las descargas y a jugar.

Recomiendo entre este tipo de juegos:

- Wilderness of mirrors. Espías.http://www.templodehecate.com/critica/173/ (http://www.templodehecate.com/critica/173/)
- Dead night. Terror. http://www.ludikbazar.com/product_info.php?products_id=55506 (http://www.ludikbazar.com/product_info.php?products_id=55506)
- Shotgun diaries. Zombies. http://elarchivo.sociedadnocturna.com.ar/?p=391 (http://elarchivo.sociedadnocturna.com.ar/?p=391)
- A Game call fear. Zombies. http://boardgamegeek.com/thread/428934/a-game-called-fear-being-released-at-gencon-2009 (http://boardgamegeek.com/thread/428934/a-game-called-fear-being-released-at-gencon-2009)

Echadles un ojo si os interesa...