La BSK

TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: Jsper en 08 de Abril de 2010, 17:41:55

Título: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Jsper en 08 de Abril de 2010, 17:41:55
Como dentro del foro hay verderos entendidos y/o entusiastas de la Historia y los wargames, quisiera pediros consejo para comprar un libro sobre la segunda guerra mundial y que la mayoría de estas características:

- Que sea los más "fiel" e imparcial respecto a los hechos
- Que sea introductorio para alguien que no es muy entendido sobre éste conflicto
- Que no sea un tocho de 900 páginas pero tampoco algo muy ligero
- Y por último, que esté en castellano

Gracias anticipadas por las  recomendaciones
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: DReaper en 08 de Abril de 2010, 17:49:05
Creo que buscas Stalingrado, de Beevor. Tambien valdría Berlín, del mismo autor.
Ambos los tienes en edición de bolsillo.

Sobre la imparcialidad y tal... eso es otro tema peliagudo, porque no hay autor al que no se pueda criticar algo.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Fran F G en 08 de Abril de 2010, 17:54:21
No lo he leído, no lo he ojeado, pero me han comentado que éste no está mal del todo:

http://books.google.es/books?id=hTGmwp2AXKcC&printsec=frontcover&dq=breve+historia+de+la+segunda+guerra+mundial+jesus+hernandez&source=bl&ots=yCOY7VnIbB&sig=AOS7WKsrWylgqzeEBFIhWL_Vl00&hl=es&ei=Hfy9S5_fJpP40wTt-ICZCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAkQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

http://www.nowtilus.com/pags.php?d=O59O683&bsi=0&bso=7
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Lothar1971 en 08 de Abril de 2010, 18:09:34
Bueno pues yo te recomiendo que empieces por algo generico, los libros que te comenta DReaper estan muy bien pero solo abarcan una parte muy especifica del conflicto, tienes desde libros sobre batallas como El Alamein, o el Dia D o La Batalla de Inglaterra que no te dan una vision global de lo que fue la SGM.

Te recomiendo "LA GUERRA QUE HABÍA QUE GANAR" de Williamson Murray y Allan R. Millet....fué uno de mis primeros libros de cabecera al empezar con este "frikismo" que me ha llevado a consumir libros que no pensaba jamas que leeria (las memorias de Winston Churchill me las ventile en 2 semanas, y son dos tomos de 700 paginas)..
Tambien muy interesante de leer son los dos volumenes de
LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL, 1939-1942 (VOL. 1 ) y 1942-1945 (VOL. 2)
de MARTIN GILBERT...

Luego podras acceder a los teatros de operaciones que mas te interesen, Pacifico, Atlantico, Europeo en fin que hay para leer un buen numero de libros, en cuanto a la "imparcialidad" eso es mas subjetivo...ya sabes que la historia la escribe el vencedor, pero es lo que hay.

Para que eches un ojo a lo que puedes acceder...
http://www.forosegundaguerra.com/libre/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=28

Saludos y espero haberte ayudado.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Fer78 en 08 de Abril de 2010, 18:11:16
El de la Breve Historia de la Segunda Guerra Mundial de Jesús Hernandez, esta bastante bien, no es ningún tocho, es ameno y trata todos los frentes y teatros, la pega podría ser que no profundiza demasiado.

Yo lo tengo en edicion de bolsillo de la editorial Nowtilus. ( 350 paginas)

Yo te lo recomiendo, creo que te puede gustar y se lee bien. Y luego ya profundizaras.., :)

A raiz de ese me compre, por profundizar más, los de Beevor, el de Stalingrado, que me gusto un montón, el de El Día D, que tambien me gusto mucho pero me perdí un poco en algunos capítulos, y el de Berlín La Caida que lo tengo para leer aún. Son mas durillos de leer y cada uno trata de una parte del conflicto, profundizando bastante y muy bien documentados. Estos ya son mas "tochos" rondan las 700 paginas.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: DReaper en 08 de Abril de 2010, 18:12:40
Tambien muy interesante de leer son los dos volumenes de
LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL, 1939-1942 (VOL. 1 ) y 1942-1945 (VOL. 2)
de MARTIN GILBERT...

Cierto: muy generales y ya entramos en tocho, pero son muy amenos.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Profesor Taratonga en 08 de Abril de 2010, 18:35:22
echa un vistazo a este catologo
http://www.ed-critica.es/tema/segunda-guerra-mundial/1

yo miraría el de historia oral de la Segunda Guerra Mundial "un mundo en en Guerra" de Richard Holmes, pero el enfoque (la historia oral) igual no interesa tanto además son 800 páginas

Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: DReaper en 08 de Abril de 2010, 18:38:39
yo miraría el de historia oral de la Segunda Guerra Mundial "un mundo en en Guerra" de Richard Holmes, pero el enfoque (la historia oral) igual no interesa tanto además son 800 páginas

Ese, si te gustó El Mundo en Guerra, es básico. Es un libro estupendísimo, y por su propio formato tiene algunas informaciones que fueron demasiado polémicas para TV.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Pablete en 08 de Abril de 2010, 18:53:48
Yo estoy leyendo ahora "Operación Barbarroja" de Álvaro Lozano, y me tiene bastante atrapado. Está en castellano, no es tocho, es ameno, totalmente imparcial bajo mi punto de vista...



Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: El Vengador Tóxico en 08 de Abril de 2010, 19:59:26
El Breve Historia de la SGM de J.Hernández, que ya te han recomendado, a mí me gustó mucho. Definitivamente es un libro para legos, pero como yo soy justo eso, me lo pasé pipa y aprendí bastante. Otro divertido del mismo autor es Hechos Insólitos de la SGM, en esta ocasión mucho más enfocado a la anécdota y la chanza.

El que te recomiendan algunos compañeros de Martin Gilbert, (La SGM) a mí me parece bastante aburrido. A menudo llega a ser un dietario, venga el nombre y la fecha. Son dos tochos que sumarán más de 1.500 páginas, y cuestan un dinerito que no estoy seguro de que lo valgan.

Los de Beauvoir son muy populares, yo tengo a medias el de Berlín y es tremendamente ameno, pero eso sí, relata un momento específico de la guerra: la contraofensiva rusa.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: arubioe en 08 de Abril de 2010, 20:28:15
la guerra que habia que ganar
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: pinback en 08 de Abril de 2010, 20:37:14

Yo también te recomiendo el de Jesús Hernández, el que me estoy leyendo yo es: "Todo lo que debe saber sobre La Segunda Guerra Mundial" y para tener un concepto general sin entrar en más detalles es más que suficiente, presenta los hechos, personajes y es interesante, al final de cada capitulo recomienda ciertas pelis que ver relacionadas con lo acontecido en el capitulo, es ameno, capitulos cortos, para empezar va benne!!!!

saludetes

<<<pinback>>>
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Niko en 08 de Abril de 2010, 21:32:21
Yo te recomendaría "LA CARRETERA DE VOLOKOLAMSK", a mí me gustó mucho, mucho, es de Alexandr Bek, la editorial es Inédita editores.

Esta dentro de lo que pides y no tienes mas de 400 páginas.

Saludos
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Gelete en 08 de Abril de 2010, 21:47:53
Aunque se que no son lo que pides, pues son tochos y tienen grandes licencias historicas (no son libros de historia sino novelas), dos libros que me han emocionado son Vida y Destino de Vassili Grossman y Las Benévolas de Jonathan Litell.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: raik en 08 de Abril de 2010, 23:19:10
Y alguno que haga especial incapie en aspectos estratégicos y tácticos de la guerra? Tipos de unidades, funcionamiento, suministros etc. Es decir, el libro que te puede ayudar a jugar mejor CC:E ;) (es coña, pero para explicarme mejor sirve)

Saludos!
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Fer78 en 09 de Abril de 2010, 00:08:51
Y alguno que haga especial incapie en aspectos estratégicos y tácticos de la guerra? Tipos de unidades, funcionamiento, suministros etc. Es decir, el libro que te puede ayudar a jugar mejor CC:E ;) (es coña, pero para explicarme mejor sirve)

Saludos!

no se, este??  ;D
(http://multimedia.fnac.es/multimedia/ES/images_produits/ES/grandes110/3/7/9/9788497348973.gif)

http://libros.fnac.es/a350754/Bruce-Condell-Wehrmacht-El-arte-de-la-guerra-aleman (http://libros.fnac.es/a350754/Bruce-Condell-Wehrmacht-El-arte-de-la-guerra-aleman)
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Jsper en 09 de Abril de 2010, 01:01:15
¡Qué catidad de recomendaciones! Muchas gracias a todos.

Observo que el libro de Jesús Hernádez se repite... voy a echarle un vistazo añlo más detallado a todos, y veré por cual me decido finalmente.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: raik en 09 de Abril de 2010, 09:43:09
no se, este??  ;D
(http://multimedia.fnac.es/multimedia/ES/images_produits/ES/grandes110/3/7/9/9788497348973.gif)

http://libros.fnac.es/a350754/Bruce-Condell-Wehrmacht-El-arte-de-la-guerra-aleman (http://libros.fnac.es/a350754/Bruce-Condell-Wehrmacht-El-arte-de-la-guerra-aleman)

Uff, creo que es justo lo que buscaba! Entre este y el de La breve historia de la 2ª guerra mundia tengo para un tiempo.

Gracias!
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Annagul en 09 de Abril de 2010, 11:58:20
El primer libro que compré, hace unos meses, fue el que ya se ha recomendado "Todo lo que debe saber de la Segunda Guerra Mundial". Es muy ameno y fácil de leer. Sin embargo, me dio la sensación, conforme avanzaba el libro, de que está escrito como para salir al paso, deprisa y corriendo. No me daba esa impresión en los primeros capítulos, pero el último tercio del libro es una sucesión de comentarios de pasada, sin apenas deternerse en nada.

Por lo visto, hay muchos párrafos que son un Ctrl+C - Ctrl+V (copia-pega) del anterior libro del autor "Breve historia de la Segunda Guerra Mundial". Además, según descubrí en este foro (http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?f=21&t=10208) hay algunos datos que son incorrectos. Yo estoy introduciéndome en la temática ahora, y no sé quién tiene razón, pero me mosqueó bastante cuando leí esos comentarios. ¡Podría haberlo leído antes de comprarme el libro!

Ahora espero que me llegue La guerra que había que ganar. Parece que todo el mundo está de acuerdo en que es un buen libro. Después, echaré un vistazo a los libros de Beevor, que me han llamado la atención.

Gracias por las recomendaciones.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: juaninka en 09 de Abril de 2010, 12:35:09
Los de Beevor que más me han gustado han sido Stalingrado, El Día D y Berlín. Creta no me gustó demasiado, la verdad.

Antes de meterte con episodios concretos, quizás estaría mejor pillarte alguno de los "generales" que han dicho arriba. Yo añado uno, que es muy tocho y en algunos aspectos está anticuado (es bastante viejo ya) pero que en mi opinión sigue siendo muy bueno. De Basil Lidell Hart, Historia de la Segunda Guerra Mundial.

Saludos!
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: perezron en 09 de Abril de 2010, 12:49:55
Y antes de meterte en un libro, incluso, te ves la serie de TV completa de Un Mundo en Guerra tranquilamente en el televisor de tu casa.

http://www.filmaffinity.com/es/film327799.html

Salu2, Manuel
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Profesor Taratonga en 09 de Abril de 2010, 13:00:04
Como curiosidad, para ver que se lee en otros países, aquí ya vemos que domina la visión anglosajona. En una lista de bloggers rusos los libros referidos para la segunda Guerra Mundial son estos

M. Sholojov. "Ellos lucharon por su país."

K. Simonov, "De los vivos y los muertos. "

Víctor Astafev "Malditos y asesinados"

V. Nekrásov. "En las trincheras de Stalingrado."

Erich Maria Remarque "Tiempo de vivir y tiempo de morir"

Vasili Grossmann "vida y Destino"

V. Bogomolov "En agosto del 44..."
 
Pereslegin EB, Pereslegin SB "El primer ministro del Pacífico"

Liddel Hart "La Segunda Guerra Mundial"

Sí lo sé, son novelas y no ensayos.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: wasabi en 09 de Abril de 2010, 13:28:52
Liddel Hart "La Segunda Guerra Mundial"
Sí lo sé, son novelas y no ensayos.
Éste de Liddel no es una novela  :D
Ahora, es un tocho de los gordos.

Me gustó mucho, se dice que Liddel fué el verdadero inventor de la Blitzkrieg, pero que los alemanes (algunos...) fueron los únicos en escucharle.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Von Bek en 09 de Abril de 2010, 19:48:12
Y alguno que haga especial incapie en aspectos estratégicos y tácticos de la guerra? Tipos de unidades, funcionamiento, suministros etc. Es decir, el libro que te puede ayudar a jugar mejor CC:E ;) (es coña, pero para explicarme mejor sirve)

Saludos!

Lo que usted busca, señor, es este libro  (http://www.amazon.co.uk/Panzer-Tactics-German-Small-unit-Armor/dp/0811732444/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1270835155&sr=1-1)(que ansío tener dinero para comprar).

Y Vida y Destino no es grande. Es grandísimo (aunque técnicamente no sea un libro sobre la guerra sólo).
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: acv en 09 de Abril de 2010, 20:05:25
¡Qué catidad de recomendaciones! Muchas gracias a todos.

Observo que el libro de Jesús Hernádez se repite... voy a echarle un vistazo añlo más detallado a todos, y veré por cual me decido finalmente.

Yo llevo 30 años leyendo sobre la 2ª GM ( y aledaños :) ), y este libro como divulgativo esta bien, compratelo, y si luego te interesa algo concreto, pues empiezas a "profundizar", pero mi consejo es que TÚ decidas cual es el siguiente... que si el frente del este.. que si el pacifico... que si el T-34... que si market garden.... esto va a gustos.

Hace 20 años habia pocas cosas para leer, pero ahora pègas una patada y encuentras cosas.

Y si quieres más opiniones, preguntale a Wasq, que se lo deje hace unos meses y siendo "lego en la materia", le gusto :) . Para mi es un "lo mínimo que tengo de saber de este tema, he igual cosidero que ya es suficiente" :)

ACV  8)
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Bru en 09 de Abril de 2010, 21:45:40
Bueno.  No puedo decir que sea una recomendación porque no lo he leído, pero como es el libro que ha escrito un amigo y compañero de batallas (ahora mismo de ASL), pues aquí dejo un enlace con comentarios.

Berlin 1945

Y además es muy barato.

http://novilis.es/WordPress/?p=516
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: haefs en 10 de Abril de 2010, 01:37:25
Te recomiendo "la guerra que había que ganar" de Murray y Millett. Unas 700 páginas, bien documentado. Como anécdota decirte que aparece mi "sosias", más aún, es como si me hubieran transportado 65 años atrás. Ahora mismo veo la imágen (pagina 385, foto de la izquierda superior, el chofer del teniente general Holland M. Smith) y me descojono y flipo al mismo tiempo.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: XanderCage en 10 de Abril de 2010, 13:37:39
Por lo visto, hay muchos párrafos que son un Ctrl+C - Ctrl+V (copia-pega) del anterior libro del autor "Breve historia de la Segunda Guerra Mundial". Además, según descubrí en este foro (http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?f=21&t=10208) hay algunos datos que son incorrectos. Yo estoy introduciéndome en la temática ahora, y no sé quién tiene razón, pero me mosqueó bastante cuando leí esos comentarios. ¡Podría haberlo leído antes de comprarme el libro!

Yo de ese señor no compro nada y de la editorial Tempus tampoco, ya tuvimos un altercado con el y la editorial por un libro lleno de errores garrafales y una pésima traducción de términos, y la editorial se cerro en banda negandolo y el asesor este dio apoyo a la peor traducción de términos de guerra que he visto en mi vida diciendose un especialista del tema y escritor de varios libros y encima tildandonos de "talibanes" a los foreros. Un tema que trajo mucha cola y un claro ejemplo de que nunca hay que ir contra los clientes potenciales...


Para los que no conozcan el tema y quieran saber algo mas de este señor...

http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?t=6971&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ccf7f78e850cc101ba7b054dc64ddc26 (http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?t=6971&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ccf7f78e850cc101ba7b054dc64ddc26)




Y si un escritor y especialista como dice ser el apoya este tipo de traducciones sin decir que hay errores, apaga y vamonos.


Lo que escribi en su dia:

Pues bueno lo primero es que muchos nos hemos encontrado con libros que para un neófito es fácil que se le puedan escapar técnicismos mal usados o confundirse con la denominación de diverso material de guerra. También nos hemos encontrado con libros con esa pequeña cantidad de errores ortográficos hasta aqui todo normal. ¿Y que es lo que pasa con este libro?

Pues bien aparte de que si a un consumidor que esta pagando por algo que le ofrecen en teóricas buenas condiciones y luego se ve que no es asi es que algo falla. Si entramos en los errores mas comunes como llamar metralletas a subfusiles, o incluso con tanquetas con carros ligeros tiene un pase. Lo que ocurre es que aqui ha habido numerosos errores de bulto en la traducción por error de alguién o de algunos y encima en vez de sacar una tirada nueva corregida con una disculpa ( es una editorial nueva y es comprensible, y aunque no lo fuera ) o se sacan de la manga un par de páginas fotocopiadas con un fe de erratas y ya esta. Que fácil ¿eh?


¡Pues no! Para que flipeis la editorial lo niega, y un colaborador, autor de unos cuantos libros y "especialista" según el ( Juan Hernandez ) después de poner pruebas del libro aún es capaz de negarlo y que va a contratar al mismo traductor para que haga mas trabajos. Pero es que encima parece ser que quiere desviar la atención a otra parte y achaca que son ataques de personas que le tienen ojeriza y de gente contratada por otras editoriales para hundir a esta nueva ( ¿teoria de la conspiración? ) y por si esto fuera poco trata de TALIBANES al que no este de acuerdo con que la traducción esta bien hecha en el libro inedito hasta hoy en castellano.


Y como sin pruebas no hay nada me remito a mostrarlas.

http://es-la-guerra.blogspot.com/2008_04_01_archive.html (http://es-la-guerra.blogspot.com/2008_04_01_archive.html)  "El ataque de los talibanes" DOMINGO, ABRIL 06, 2008



y al loro con la respuesta de la editorial ante la queja de la gente:


Que podemos cometer algún error en la traducción, claro que si, que en estos dos libros hemos puesto especial interés en que la traducción sea la correcta, también. Por lo tanto, me quiero imaginar que algunos intereses de terceros a quienes no beneficia el nacimiento de una colección tan especializada, sean los que priman para “infectar” vía Internet algunos puntos de nuestros libros.

Lo primero os recuerdo que errores en términos pequeños hemos visto alguno que otro asi como ortográfico como una letra mal o un acento se puede perdonar, pero no un libro todo lleno de ellos ¿No cobra alguién por revisar los textos antes de mandarlos a la imprenta?



Y ahora me gustaria dejar unas lindezas del libro en cuestión que si la editorial se digna a sacarlo en buenas condiciones y con el precio/calidad a la altura que no los venden no tendre problema en comprar pero no que encima me tomen por tonto y compre un libro tarado a precio de novedad oiga. Y estos fallos se supone que los tienen gente que dice ser entendida en la materia, vamos que visto el dominio hasta yo creo que domino mejor la términologia y traducción que ellos y no me considero ni llego a la altura de un profesional para vivir de ello.



ALGUNOS EJEMPLOS:

La división de tanques Tiger nº 503 se incorporó a mi unidad gracias a sus temidos cañones de 8,8 centímetros y su blindaje grueso que les hacían invencibles y superiores a cualquier otro tanque enemigo.
El mayor Becker llegó con su grupo de asalto nº 200 y cinco unidades de apoyo para trabajar muy en equipo con los granaderos.
El destacamento que todavía quedaba de nuestro regimiento de blindados se presentó en mi apoyo. (El otro destacamento tuvo que ir a Alemania para modificar su armamento al tipo Panther).
Un destacamento de lanzacohetes Nebel también vino en mi apoyo.
Un batallón de la 16ª división de la fuerza aérea de tierra vino a ponerse a mis órdenes para ocupar una frágil línea delante de mis puestos.
Tal como me anunció Feuchtinger, las colinas de Bourgebus estaban defendidas por tres divisiones de blindados con cañones de 8,8 centímetros situados encima y detrás de ellas.• Mis dos batallones, el I/125 y el II/125 se situaría a derecha e izquierda detrás del destacamento del arma aérea de tierra formando…."


"As announced by Feuchtinger, my combat group was considerably strengthened at the beginning of July:
Tiger Battalion 503 was transferred to my sector. Because of its dreaded "eighty-eight" and its heavy armor, the Tiger was regarded as invulnerable and superior to all enemy tanks.
Major Becker, with all five companies of his Assault-gun Battalion 200, was attached to me and was to work closely with the grenadiers.
I was given the remaining battalion of our panzer regiment the other battalion had been transferred to Germany to reequip with the Panzer V "Panther").
A detachment of rocket-launchers was attached to me.
A battalion of the Luftwaffe's Field Division No.16 came under my command, to form a weak line in front of my positions.
As Feuchtinger had told me, on and behind the hills at Bourgebus three antitank sections with 8.8cm guns were being brought into position. Added to these was the division's artillery.
My two Battalions 1/125 and II/125 were posted to the left and right behind the Luftwaffe's field units in so-called "block positions," from which they could either launch a counterattack or set up a defensive front. With them were Major Becker's companies."





desembarcaron allí las primeras secciones alemanas a las que él mismo pasó revista, la división blindada de zapadores nº 3, a la que conocí muy bien cuando estaba en Potsdam, y la división acorazada de cazas nº 39

arrived in Tripoli, where he personally supervised the disembarkation of the first German unit, the elite 3rd Panzer Reconnaissance Battalion, which I knew well from my time in Potsdam..


tanques III con su cañon de 5 centimetros y el IV con ¨un pedazo de cañon¨ de 7,5 centimetros eran mas rapidos mejor armados y blindados

The Mark III with its 5cm gun and the
Mark IV with its 7.5cm "stubby" gun were.faster, better armed, and better
armored













En cuanto a los libros, depende de que teatro de operaciones y sobre que te interesaria leer, yo te recomendaria "Un puente lejano" de Cornelius Ryan, "Monte Cassino" de Matthew Parker, "Victorias frustradas" de Erich Von Manstein por ejemplo.


Lo siento por el tochazo pero es que me indigna que este señor vaya por ahi casi proclamandose uno de los mas entendidos y versados en el téma en este Pais.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Seve en 10 de Abril de 2010, 14:30:18
Pues yo, a raíz de las recomendaciones de este hilo me lo he comprado y me está gustando mucho. Cumple exactamente con lo que dice su título: Breve historia de la Segunda Guerra Mundial, ni más ni menos. Y no va a dejarme de gustar porque su autor un día haya defendido a su editorial, de forma acertada o no, sobre una traducción. La verdad, no creo que tenga nada que ver.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: XanderCage en 10 de Abril de 2010, 16:36:38
Me parece encomiable y respetable tu opinión, pero vamos yo tengo la mia y de este tio ni de esa editorial no quiero nada de nada. De hecho aún ni se ha retractado de sus palabras y de faltarnos el respeto a los clientes. Pero bueno yo solo me limito a exponer los hechos que pasaron en su dia para que se conozcan y aqui cada uno es libre de hacer lo que quiera, faltaria mas.  ;)
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Stoicakovic en 10 de Abril de 2010, 18:59:37
Yo tambien he leido ese de la breve historia de la segunda guerra mundial y creo que cumple para el público al que va dirigido.

Tambien leí en su día Stalingrado y Berlín, son otro tipo de libro, muy buenos para conocer hechos concretos. Muy recomendables.

No se si se han citado ya aquí, pero te recomiendo también dos que me gustaron mucho, del mismo autor, Cornelius Ryan. "El día más largo" y "Un puente lejano". Tambien cuentas hechos puntuales y personalmente me gusta más la forma de contar las cosas de este hombre que la de Beevor.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Profesor Taratonga en 10 de Abril de 2010, 19:07:18
Yo tambien he leido ese de la breve historia de la segunda guerra mundial y creo que cumple para el público al que va dirigido.

Tambien leí en su día Stalingrado y Berlín, son otro tipo de libro, muy buenos para conocer hechos concretos. Muy recomendables.

No se si se han citado ya aquí, pero te recomiendo también dos que me gustaron mucho, del mismo autor, Cornelius Ryan. "El día más largo" y "Un puente lejano". Tambien cuentas hechos puntuales y personalmente me gusta más la forma de contar las cosas de este hombre que la de Beevor.

Estoy contigo me quedo con Ryan antes que con Beevor. Y junto a Ryan también me gustaron Rick Atkinson "un ejército al amanecer" y James Jones "La delgada linea roja". Es curioso pero normalmente para encontrar libros de guerra que no nos hablen de la guerra de los generales sino de la guerra del pueblo llano hay que recurrir a novelistas y no a historiadores.

Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Alexeiv en 11 de Abril de 2010, 21:07:55
Para hablar de la guerra desde dentro, quizá El Soldado Olvidado de Guy Sajer, obviando las dudas en cuanto a la veracidad de la "autobiografía", sea una buena novela/biografía para saber que se sentía desde dentro de una unidad alemana.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: raik en 11 de Abril de 2010, 21:22:39
Pues debido a vuestras recomendaciones me compré el viernes "Breve historia de la segunda guerra mundial" y me lo he terminado en día y medio. Me ha encantado, es un repaso rápido a todo el conflicto pero se podría decir que sirve como índice para elegir ahora sobre qué profundizar. Lo dicho: 100% recomendable para los nuevos en el tema.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: angel3233 en 12 de Abril de 2010, 09:35:44
(http://multimedia.fnac.es/multimedia/ES/images_produits/ES/Grandes150/9/0/9/9788481094909.gif)

Para empezar con el tema  yo recomiendo "La Segunda Guerra Mundial" de Charles Messenger, H.P. Willmott, y Robin Cross. Describe el transcurso de los diversos conflictos de una manera muy visual, con estupendas fotos, diagramas, dibujos;
También comenta la maquinaria bélica con la que contaban los contendientes, aviones, blindados,armas etc

La Segunda Guerra Mundial (http://libros.fnac.es/a63132/Charles-Messenger-La-Segunda-Guerra-Mundial)
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 13 de Abril de 2010, 21:20:31

!Se me habia pasado este hilotan interesante!, bueno solo entro para agradecer a XanderCage su aportacion !!Que razon tiene!! y no quiero hablar de ese mal llamado autor y su mal tirulado editorial, lo resuiere en: !Sialguien q
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 13 de Abril de 2010, 21:37:35
(Este PC esta peor que yO) lo dicho si alguien quiere tirar su dinero le ofrezco gustoso mi c/c,chascarrillos aparte , esta y otras editoriales suelne utilizar traductoras (Si lo de mentar al genero femenino es una realidad y no una proyeccion misogina) y las pobres entieneden de historia militar como yo de  Salvame de luxe, para seguir ahorrando costes, no pagan un € por correccion historica o de texto y el resultado es evidente.

Muchos textos que se estan traduciendo actualmente tienen una antiguedad de mas de 30 años y claro ha lloviodo mucho.... y a pocos se les ocurre incluir notas de traducion o historicas aclarando conceptos o situaciones superadas !Amigos la guerra fria ha muerto y ya es hora de dejar de ver a Ivan con cuernos y rabo y a la canallada nazi como salvadores de la virtud y decencia de Occidente! si os fijais en obras de este tipo de cuerda: panzer aces, luwaffe aces, Asno aces, etc se extienden hasta el cansineo en el periodo 1939-41 a partir de ese punto, se corre un estupido velo y entra la obra en una espiral torrentiana ¿Nos hacemos unas...?.

No le recomendaria a andi todas esas obras de compendio que creo que podria escribir cualquiera que sepa leer y tenga paciencia, me refiero a compendios de anecdotas con titulos llamativo y vacuos: Todo lo que debe saber sobre el sexo por Paul Macia Pajas, pues en defintiva o son sino pega y cortas inconexos y sin ningu tipo de conjunto o conclusion !Cuanto sabe mi nilño, anda cuentale una anecdota de los rojos al padrinet que te dar un eurito pero no te lo gastes en pelus chinas!!, lo unico que aportan a si mismo estos autores es que han leido un determinado numero de libros y eso en modo alguno es conclutente.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 13 de Abril de 2010, 21:42:45
Bueno tanto rollo venia al hilo del anuncio de que un conocido compañero de este foro y todavia mas afamado diseñador de juegos esta en colaboracion con una de las mas inportantes editoriales de tematica militar del pais para traducir obras del ingles al español, su primer trabajo ya esta en las librerias y los siguientes estan al caer !!Por supuesto los recomiendo fervientemente! no quiero que este verano me tire a las aguas del Volga, por cierto en mayo vamos a London a ver el Imperial war museum, Raf museun, Tank museum, Freak museum... ¿Se apunta alguen??
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: perezron en 13 de Abril de 2010, 23:42:20
Bueno tanto rollo venia al hilo del anuncio de que un conocido compañero de este foro y todavia mas afamado diseñador de juegos esta en colaboracion con una de las mas inportantes editoriales de tematica militar del pais para traducir obras del ingles al español, su primer trabajo ya esta en las librerias y los siguientes estan al caer !!Por supuesto los recomiendo fervientemente! no quiero que este verano me tire a las aguas del Volga, por cierto en mayo vamos a London a ver el Imperial war museum, Raf museun, Tank museum, Freak museum... ¿Se apunta alguen??

Enric, no puedes tirar la piedra y esconder la mano, dinos que libro es... por cierto, no dejes de visitar el National Army Museum (NAM) en la zona de Chelsea.

Salu2, Manuel
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Parrilla84 en 14 de Abril de 2010, 20:12:37
Hoy mismo he visto en el Media Markt el libro "Stalingrado" de Antony Beevor, y me lo he pillado. Lo he empezado y la verdad es que promete bastante... :)
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: El Vengador Tóxico en 14 de Abril de 2010, 20:20:42
Hoy mismo he visto en el Media Markt el libro "Stalingrado" de Antony Beevor, y me lo he pillado. Lo he empezado y la verdad es que promete bastante... :)

Tú no eres tonto. ;D
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: brackder en 14 de Abril de 2010, 20:23:08
Me parece encomiable y respetable tu opinión, pero vamos yo tengo la mia y de este tio ni de esa editorial no quiero nada de nada. De hecho aún ni se ha retractado de sus palabras y de faltarnos el respeto a los clientes. Pero bueno yo solo me limito a exponer los hechos que pasaron en su dia para que se conozcan y aqui cada uno es libre de hacer lo que quiera, faltaria mas.  ;)

  He tenido la santa paciencia de leerme el hilo completo de la famosa polémica acerca de la traducción y me ha parecido alucinante.
  Realmente no soy un entendido en temas militares ni mucho menos, pero es increíble que exponiendo referencias concretas de páginas y páginas con errores de traducción, los editores reaccionaran de tal manera, defendiendo su producto a capa y espada.
   A veces es mejor ser un poco más humilde y asegurarte ventas futuras, que entrar en el mercado como elefante en una cacharrería...

   En fin, que he pasado un buen rato entretenido gracias a tal polémica, y por cierto, qué bien y qué educadamente se expresan los moderadores / administradores en ese foro. Un aplauso para ellos... :D
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 14 de Abril de 2010, 20:57:35
Alberto: Como ya he comentado a mi estilo de cansineo laminador de esa gente mas vale que no hable !Que cada vez que abro la boca sube el pan!
Manue: !Nobleza obliga! el libro en oncreto es: Galipolli, le seguria a finales de mayo uno sobre el frente del este en la IIª GM con una tematica inedita en castellano !He leido algun capitulo por enchufe y el culo se ma hacia Pepsicola! a pesar de que el autor es un poc (Muy) fachenda, insisto en que la mayoria de capitulos son episodios ignotos de ese frente aunque conocidos
hasta por el mas diletante de los aficionados al genero.

Le seguira otro sobre la Iª GM con otro frente olvidado de sumo interes y more and more pues la editorial tiene un catalogo de derechos sobre obras anglosajonas que da grima de leerlo y puede ser que el Sr X(El citado compañero al que la inmensa mayoria ya habreis identificado) tome la alternativa y se decida a escribir sobre la....ja,ja.

A BEEvor lo conozco personalmente (Habla un castellano perfecto) y la verdad que tal vez por las presiones editoriales ha ido in decrecendo !Como muestra su ultima obra sobre el dia D! pero Stalingrado y Berlin sin duda ya figran com dos grandes clasicos del genero: De Ryab la gente suele olvidar la para mi mejor de susobras: La ultima batalla !!Ese morbo de los voinviki  en busca de frau (Mujeres) y Uri (reloges) por el Mitte berlines es dificil de superar!! no debemos olvidar a los otros dioses del Olimpo: Hastings, Keegan "El maestro", Ambrose "El de hermanos de sangre" y Lidell Hart "El ejemplo a seguir" efectivamente el inventor del blitz (El ministerio de defensa tiene a muy buen precio sus libros; Teoria del avance indirecto y Al otro lado de la colina !Imprescindibles! Hª de la IIª GM lo publico Luis de Caralt pero se trata de un libro de critica militar y no un libro para introducirse en harina, es decir hay que leer previamente otras obras para disfrutar de la fina critica y sutil humor del britanico.

No mlesto mas, saludos a todos
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: juaninka en 14 de Abril de 2010, 21:08:37

A BEEvor lo conozco personalmente (Habla un castellano perfecto) y la verdad que tal vez por las presiones editoriales ha ido in decrecendo !Como muestra su ultima obra sobre el dia D!

No te gustó el de el Día D??? por qué?

A mí me ha encantado, la verdad...
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: aroquesada en 14 de Abril de 2010, 23:22:55
Hola a todos,

   No es mi intención secuestrar el hilo, pero al leer a un forero acerca de la editorial TEMPUS no tengo más remedio que contar mi experiencia personal por si a alguien le es de utilidad.
   Soy un gran consumidor de libros de historia, principalmente centrados en la II guerra mundial. Facilmente puedo tener más de 200 libros acerca del tema. Colecciones también, pero principalmente sueltos pq las colecciones presentan muchos que ya poseo. Siempre me gusta darme una vuelta por la correspondiente sección de la librería o gran superficie y adquirir alguno que me interese. Beevor, Hastings, Keegan, Antier, Kershaw... clásicos como Ambrose, Cornelius Ryan, Toland... memorias de los principales protagonistas... y autores más o menos desconocidos ya sean anglosajones, españoles o de cq nacionalidad... en general cualquier libro que me atraiga aunque no tenga referencias del autor, siempre que la temática me interese y no sea demasiado repetitivo pq ya me canso de leer una y otra vez lo mismo... (Barbarossa está trilladísima y hay tantos enfoques que es difícil encontrar nada novedoso). Eso sí, no os engaño, tengo una gran limitación (al menos yo la considero así) no tengo tanto nivel de inglés como para leer obras en idioma original y siempre tengo que tirar de traducciones al castellano.

   Capítulo II. Las traducciones, ese gran desconocido.

   Las hay de todo tipo,... las que están soberbias, las que son buenas, las que tienen imprecisiones y/o erratas, las que están hechas por gente inexperta en el tema, las que están hechas con el culo y por último las traducciones de la editorial TEMPUS.  ;D

   Después de tanto leer sobre el tema, hay cosas que uno puede disculpar o comprender, pero queridos amigos, las traducciones de esta gente (al menos las primeras) son de verdadero juzgado de guardia.

   Habitualmente compro libros compulsivamente, suelo mantener unos 20 sin leer y con el tiempo llego a ellos cuando me apetece uno en concreto. No los leo por orden de compra ni nada parecido. Así que cuando llegué a mi primer libro de TEMPUS, ya tenía varios en mi poder (unos 8 libros). Ese libro fué "La gran derrota de Hitler" de Paul Adair. Trata de la operación Bragation, pero simplemente debe estar traducido a otro idioma, pq fuí incapaz de entender nada... igual podía pasar por un recetario de cocina o por las memorias de Chanquete. Confusiones de términos militares, traducciones literales imposibles de entender, faltas de ortografía, mutación de párrafos... una completa y absoluta aberración. Sin duda el traductor destrozó la obra que no vale ni para encender la chimenea (lamento no tener a mano unos ejemplos para ilustraros). Quedé absolutamente anonadado. Probablemente lo peor que he leído en mi vida.
   A continuación seguí con "Panzer Commander" tb. de TEMPUS. Y me resultó igual. En ese momento ya me sentí directamente estafado y escribí a la editorial con críticas bastante importantes. Y me respondió alguien de atención al cliente que me comentó que esos libros los habían traducido personas que desconocían el tema y que por tanto había "imprecisiones" (al parecer ya habías sido "sustituídos" por traductores más duchos en temas de historia militar) pero claro... lo de las faltas de ortografía no supo argumentármelo  :P. Me vió tan cabreado que me obsequió con otra joya de su colección "El Alamein" que aún no he leído. De hecho solo he leído uno más de los que tengo adquiridos, que no está tan mal, aunque considero que es más sencillo por contener menos tecnicismos. Hay algún otro que tengo que proviene de ediciones antiguas, y que entiendo que respetará la traducción original de hace años... pero en general no me apetece mucho malgastar mi tiempo con jeroglíficos y los voy postponiendo siempre.
   Es posible que hayan mejorado desde entonces, yo lo ignoro pq no he vuelto a comprar ni a leer nada más de ellos. Pese al obsequio, realmente quedé traumatizado con la experiencia  ;D. No puedo entender que alguien se haga editor y ofrezca y mantenga esas basuras en el mercado (por lo menos de Panzer Commander se ha hecho incluso edición de bolsillo y aún lo veo en las estanterías de muchas librerías). Lo peor es que antes de leer ninguno, regalé un Panzer Commander a un familiar. Directamente tiene que pensar que soy gilipollas o que le odio. Nunca me he atrevido a hablar del tema con él  :D.

   Bueno, y después de este ladrillo, comento lo último que he leído. "Tierra Calcinada" de Paul Carell. A mí me ha gustado, pero me gustaría saber la opinión de algún gurú del frente ruso que lo haya leído (¿Dreaper?). El libro arranca justo después de la derrota de Stalingrado y va hasta la operación Bragation incluída. Me han gustado varias cosas. Las fuentes que utiliza. Que es un período poco tratado en general (no es otro de Barbarossa). Como está organizado el libro, ya que al ser el frente ruso tan grande, es complicado tener la visión global y a la vez contar cada acontecimiento particular con un mínimo de detalle. Es ameno.

   Y lo último. Antes de terminar, pedir perdón por el ladrillo y por el amago de secuestro :-\ . Gracias.

Un cordial saludo.

Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: XanderCage en 14 de Abril de 2010, 23:27:37
Gracias Enric Mart y brackder, yo solo me he limitado a poner sobreaviso sobre un tema que mucha gente desconoce y luego que cada uno haga lo que prefiera.



Yo creo que "Foro Segunda Guerra Mundial" y "Foro de Historia Militar el gran capitán" sean posiblemente dos de los mejores foros en castellano sobre Historia y Segunda Guerra Mundial, asi que os los recomiendo a todos.



En el Gran Capitán ya se hablo en su dia tb del subsodicho libro:

http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=17&t=14272&p=358024&hilit=panzer+commander#p358024 (http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=17&t=14272&p=358024&hilit=panzer+commander#p358024)

y hay abierto algún libro sobre el autor y algunos errores suyos de bulto:

http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=17&t=16463&p=455421&hilit=jesus+hernandez#p455421 (http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=17&t=16463&p=455421&hilit=jesus+hernandez#p455421)


Quiero dejar claro que esto no es una caceria ni cruzada personal mia contra el Jesús Hernández y la editorial, si no de por lo menos que esteis sobreaviso. Yo personalmente con lo que ha subido todo y los libros, ya que adquiero algo y lo pago que este todo correcto y bien. ¡Faltaria mas!


Saludos de un talibán.  ;)


PD: lo acabo de leer ahora, aroquesada espero que ese familiar no controle mucho de la SGM y de términologia. Por lo menos sabras la razón si no te invita mas a su casa. :D
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: jromero en 14 de Abril de 2010, 23:45:35
Hombre, por alusiones, yo he traducido Gallipoli.

Gallipoli es un clásico de Alan Moorehead (el autor de entre otros libros de la "Trilogía africana" sobre la campaña africana durante la segunda guerra mundial, también publicada por Inédita), libro que nunca había sido traducido al castellano y que en su día recibió varios premios. 

La verdad es que este libro tiene una historia curiosa en lo que a mí respecta. Hace dos años, mucho antes de que ni siquiera llegase a imaginar que lo traduciría, estuve visitando las playas de Gallipoli. Estando de vacaciones en Istambul, conseguí convencer a mi compañera de hacer una escapada para ir a verlas (mediante el sencillo y sutil planteamiento de si no quieres ir a Gallipoli muy bien, ya voy yo solo y tú te quedas de shopping en el bazar, total por un día no te va a pasar nada). Lo realmente curioso es que el libro que llevaba conmigo bajo el brazo cuando estuve en las playas de la ensenada de Anzac y del cabo Helles era la edición inglesa de Gallipoli, de Alan Moorehead. Incluso se planteó poner algunas de las fotos que hice en Gallipoli en la edición castellana, pero finalmente se optó por poner las mismas fotos y mapas que en la edición original.

Adjunto imagen de la edición castellana. Muy pronto en las librerías.

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs442.snc3/25406_1292101300759_1177073561_30700415_2462496_n.jpg)
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: DReaper en 15 de Abril de 2010, 00:17:56
  Bueno, y después de este ladrillo, comento lo último que he leído. "Tierra Calcinada" de Paul Carell. A mí me ha gustado, pero me gustaría saber la opinión de algún gurú del frente ruso que lo haya leído (¿Dreaper?). El libro arranca justo después de la derrota de Stalingrado y va hasta la operación Bragation incluída. Me han gustado varias cosas. Las fuentes que utiliza. Que es un período poco tratado en general (no es otro de Barbarossa). Como está organizado el libro, ya que al ser el frente ruso tan grande, es complicado tener la visión global y a la vez contar cada acontecimiento particular con un mínimo de detalle. Es ameno.

Mucho honor inmerecido adjudicas, compañero.  :D
El libro de Carrel está bien porque se centra en un momento de la guerra muy interesante, y está bien contado aunque se hace pesado. Y además, qué narices, todo libro de Carrel tiene detrás ese sabor que le da su polémico autor.
Ahora, no lo recomendaría a un lego en la materia ni de lejos: muy denso, con mucha lista de unidades y es necesario usar un mapa para seguir los movimientos todo el rato.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: aroquesada en 15 de Abril de 2010, 09:15:25
Citar
Mucho honor inmerecido adjudicas, compañero.  Cheesy
El libro de Carrel está bien porque se centra en un momento de la guerra muy interesante, y está bien contado aunque se hace pesado. Y además, qué narices, todo libro de Carrel tiene detrás ese sabor que le da su polémico autor.
Ahora, no lo recomendaría a un lego en la materia ni de lejos: muy denso, con mucha lista de unidades y es necesario usar un mapa para seguir los movimientos todo el rato.

   Llevo leyendo hilos tuyos mucho tiempo, y de inmerecido nada, oiga. Conoces el tema en profundidad sin ninguna duda. ;)
   A mí fué eso lo que me atrajo. Habla de la bolsa de Tcherkasi, y de distintas bolsas menores que se produjeron tras el cruce del Dnieper por ejemplo... y además con bastante detalle y con fuentes originales (manuscritos no publicados de participantes del lado alemán, por ejemplo). No es un período habitual. Eso sí, estoy de acuerdo contigo, son más de 600 páginas y hay que conocer ya el tema pq te puedes perder en el detalle, por lo que no es apto para neófitos.

Saludos.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 15 de Abril de 2010, 13:11:04
!Como soy un torpon informatico mi nik no daba para la totalidad del nombre y apellido, es decir me he quedado sin la i! bueno a lo del Dia D, pues no, no me ha gustado !Lo siento Antony! y eso que lo tengo con una calurosa dedicatoria y firma del autor pero creo que en esta ocasion se ha dejado llevar por las exigencias del mercado y se ha decantado por el sensacionalismo un tanto populista, los que hayan leido sobre la campaña encontraran a cada pagina una aborrecible sensacion de deja vu o lo que s lo mismo corta y pega y creo que el talento de Beevor tiene  capacidad para mucho mas, a mi modesto entender la mejor obra sobre el referente publicado en lengua del Imperio es: Seis ejercitos en Normandia de Jhon Keegan todo queda clarito, clarito lo que lamentablemente esbastante inusual en la literatura militar repleta de objeciones, excusas, parabienes y cierrabares.

Paul Carell es loque es !Un ultranazi publico y notorio! y en eso no engaña a nadie y yo no tengo nada que objetar, pero no hay que confundir detalle con rigor,por poner un ejemplo cercano tenemos las monografias de la guerr civil  del oronel Martinez bande, mucho detalle de unds, mapas, fechas y etc pero !Mare meva! si solo le falta incluir una estampilla de Santiago apiolando rojos, masones y escoria varia.... bajo el palio del rayo de la guerra: tachan , tachan Paquito el chocolatero... Carrelo tiene publicado: Tierra Calcinada, Afrika Korps, Barbarroja, Tierra Calcinada, Normandia (No me acuerdo de su titulo en ingles) y alguna cosa mas que tampoco recuerdo.

Ya para finalizar mi palizeta diaria, expongo que gran parte de las obras a nuestro alcance: exponen pero no resuelvene y se quedan en hipotesis de duda razonable
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 15 de Abril de 2010, 13:19:21
(Prosigo) es  decir se dejan llevar por topicos comunmente creidos y pista que va el artista, pondre un ejemplo: La mayor parte de autores anglosajones afirma que los alemanes en el desembarco desalerno contaban nada mas ni nada menos que con 600 carros !Pero si esa cantidad no cabe ni en el parking del Carrefour! ¿Alguno de ellos se ha tomado la molestia de bajar asi cual guiri por la costa de Sorrento¿ se daria cuenta de lo desmedido de sus afirmaciones, pero claro eso les sirve de alegacon para justficar su patan y patillera actuacion !La realidad es que los alemanes no contaban mas que con unos 75 la mayor parte cañones de asalto STG III !.

Ya a nivel estrategico la cosa es para mear y no echar gota, deslumbrados por el rodillo belico nazi lo juzgan infalible y de obligado cumplimiento, cuando los estudios mas recientes demuestran que la estrategia del III Reich es similar a mis conocimientos de psicologia femenina, lo cual no quiere decir q
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: juaninka en 15 de Abril de 2010, 13:25:28
bueno a lo del Dia D, pues no, no me ha gustado !Lo siento Antony! y eso que lo tengo con una calurosa dedicatoria y firma del autor pero creo que en esta ocasion se ha dejado llevar por las exigencias del mercado y se ha decantado por el sensacionalismo un tanto populista, los que hayan leido sobre la campaña encontraran a cada pagina una aborrecible sensacion de deja vu o lo que s lo mismo corta y pega y creo que el talento de Beevor tiene  capacidad para mucho mas,

Jo, pues yo no he leído mucho del tema, a parte del panfleto americano  de Ambrose (En Francia desembarcaron los americanos con sus fieles escuderos británicos :P) y el de Cornelius Ryan que me gustó bastante más... y la verdad es que el de Beevor me ha encantado, no veo ese sensacionalismo del que hablas, a qué te refieres?

A mí me gustó mucho, sobre todo me gustó que prestara la misma atención a las operaciones Yankis y británicas (por cierto, siendo el tío británico no veas cómo pone a sus compatriotas, especialmente a Monty, madre mía!) y en general cómo te mete de lleno en la historia. Será que tengo la suerte de no ser víctima del síndrome "lo que sufren los que entineden" y puede que sea una obra más divulgativa que otra cosa, pero a mí consiguio atraparme e informarme!  :)

Saludos!
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 15 de Abril de 2010, 13:51:17
Lo siento se me corta!! decia ñp cuañno es obice para afirmar que operacionalmente y tacticamente fueran temibles, pero a lo que ibamos pngo algun ejemplo churrigueresc: La campaña en el frente de este de 1942, parece que si se toma Stalingrado todas a casa y aqui no queda ni el tato, veamos el objetivo fundamental es el oil del Caucaso y presionar a Turquia con proyecciones al teatro mediterraneo y si ademas se bloque el Volga para incordiar Baku y cia pues masmejor, bien diho esto ¿Con que se hubiera deendido este gigantesco frente en la primavera del 43 con el Mar Negro a las espaldas? algun autor con pajillas mentales especual con iniciar una operaio Zitadelle y rodear Moscu por el Este oconquistar la industria sovietica en los Urales ¿Toda, toda¿ Ostras parece e coyote y correcaminos ¿Tovarich, donde esta la fabrica de T-34¿ En la montaña, ¿Tovarcih donde esta la dacha de tio Joe (Stalin)¿ En la montaña y asi hasta el infinito.

Si la cosa va de Normandia la cosa ya es de paranoia, parece que si los panzer llegaban al canal ocurriria cual Moiseen el Mar Roko !Lo joio es que algunos tanque de la21ª Pz llegaron a la playa de Jun!Y¿ pues los molieron a palos, basicamente que 5000 barcos, 7000 aviones y etc pues muchos son incluso para los fanaticos de las maquetas Tamiya !Ese Tiger como chana em la mesita de noche! otro dia podemos hablar de ese as de ls panzer Wittman l que se dice y lo que se oculta o no se menciona.... otro ejemplo del frente occidental es The Bulge !Uy si Peiper llega al Mosa! oigan si llegan al Mosa se vuelan los puentes si avia a ostias, pero claro parece que llegar a Villaconejo o cruzar el LLobregat ya es entrar en el mito del What if¿

Bueno me voy a mengar, saludos
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Profesor Taratonga en 15 de Abril de 2010, 13:54:19
Dios Mio. Enric cambio de teclado que leerte se está convirtiendo en una experiencia psicodelica.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Pedrote en 15 de Abril de 2010, 13:57:29
Dios Mio. Enric cambio de teclado que leerte se está convirtiendo en una experiencia psicodelica.

+1
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: perezron en 15 de Abril de 2010, 23:39:11
Si logro leer Gallipoli te haré llegar mi opinión, javier. Cuando esté en las librerías deberías anunciarlo en un hilo nuevo, no seas modesto!

Salu2, Manuel

P.S: Aun no sabéis que Enric escribe con una maquina enigma? ;D Me voy a mengar = Me voy a merendar ???

Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Profesor Taratonga en 15 de Abril de 2010, 23:43:24
Si logro leer Gallipoli te haré llegar mi opinión, javier. Cuando esté en las librerías deberías anunciarlo en un hilo nuevo, no seas modesto!

Salu2, Manuel

P.S: Aun no sabéis que Enric escribe con una maquina enigma? ;D Me voy a mengar = Me voy a merendar ???



enigma sí pero en catañol mengar = menjar
(menjar es comer en catalan, me voy = me voy en español, todo junto catañol con el filtro enigma)
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: jromero en 16 de Abril de 2010, 00:09:09
Citar
Si logro leer Gallipoli te haré llegar mi opinión, javier. Cuando esté en las librerías deberías anunciarlo en un hilo nuevo, no seas modesto!

Por supuesto, ya me dirás que te parece como ha quedado. Ya os avisaré cuando llegue a las librerías, si es que no ha llegado ya (tendría que estar en las tiendas para Sant Jordi)

Saludos

Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Valdemaras en 16 de Abril de 2010, 08:00:17
Yo lo he visto a la venta ya en alguna web de las que vende libros por internet, pero ahora mismo no recuerdo cual....
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Valdemaras en 16 de Abril de 2010, 08:02:21
Ya lo he encontrado:

http://inedita.masopciones.com/catalogo/novedades/gallipoli_alan_moorehead.html (http://inedita.masopciones.com/catalogo/novedades/gallipoli_alan_moorehead.html)

Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Lothar1971 en 16 de Abril de 2010, 08:37:44
Gracias Enric Mart y brackder, yo solo me he limitado a poner sobreaviso sobre un tema que mucha gente desconoce y luego que cada uno haga lo que prefiera.
Yo creo que "Foro Segunda Guerra Mundial" y "Foro de Historia Militar el gran capitán" sean posiblemente dos de los mejores foros en castellano sobre Historia y Segunda Guerra Mundial, asi que os los recomiendo a todos.
En el Gran Capitán ya se hablo en su dia tb del subsodicho libro:
http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=17&t=14272&p=358024&hilit=panzer+commander#p358024 (http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=17&t=14272&p=358024&hilit=panzer+commander#p358024)
y hay abierto algún libro sobre el autor y algunos errores suyos de bulto:
http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=17&t=16463&p=455421&hilit=jesus+hernandez#p455421 (http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=17&t=16463&p=455421&hilit=jesus+hernandez#p455421)
Quiero dejar claro que esto no es una caceria ni cruzada personal mia contra el Jesús Hernández y la editorial, si no de por lo menos que esteis sobreaviso. Yo personalmente con lo que ha subido todo y los libros, ya que adquiero algo y lo pago que este todo correcto y bien. ¡Faltaria mas!


Saludos de un talibán.  ;)
PD: lo acabo de leer ahora, aroquesada espero que ese familiar no controle mucho de la SGM y de términologia. Por lo menos sabras la razón si no te invita mas a su casa. :D


No es el unico foro donde Jesus Hernandez ha tenido "diferencias", en el foro de historia militar donde participo habitualmente tambien ha acabado mal....  
http://mundosgm.com/smf/index.php/topic,3125.0.html
Yo tengo algun libro de Jesus Hernandez pero no de esa editorial....y no he leido el libro "ACHTUNG PANZER" pero me fio de lo comentado por mis compañeros de foro ya que con algunos tengo una amistad personal....

Saludos.

Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 16 de Abril de 2010, 13:53:33
Bueno creo que he solucionado lo del teclado (Lease enigma), bien esta mañana en las librerias especializadas de Barcelona ya he visto fisicamente Galipolli (Yo claro ya lo tenia, es lo que tiene hacerle la rosca a Javier). la editorial en cuestion tiene prohibisimo que divulguemos proximos lanzamientos y aunque parezca paranoia algo de cierto hay en el espionaje en este sector !Fijaros que a la que sale un determinado tema en las estanterias de vuestra libreria habitual, no tardan el resto de editoriales (Cuatro y la cabra pa que nos vamos a engañar) en sacar su propio tirulo sobre el referente! por ello no podemos adelantar lo que esta a punto de salir !Esto ya se parece a Ludopress ¿Cuando saldra la proxima Alea? !2014, 2015 depende. de las artes tragicas! ahhh este humor catalan me pierde.

Y claro con la tonteria, el viernes que viene es Sant Jordi y las citadas ya estan velando armas ¿Cual sera este año el tema predilecto de las novedades en este limitado mercado? yo apuesto por el declive del III Reich con Berlin 45 como tema recurrente, por cierto que ya hay tres editoriales que han sacado las obras de otros tantos autores españoles sobre esta ultima batalla en Europa en formato tipo Osprey ¿Que cual de ellas recomendaria? tachan, tachan pues....

Saludos a todos
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Profesor Taratonga en 16 de Abril de 2010, 13:56:01
Bueno creo que he solucionado lo del teclado (Lease enigma), bien esta mañana en las librerias especializadas de Barcelona ya he visto fisicamente Galipolli (Yo claro ya lo tenia, es lo que tiene hacerle la rosca a Javier). la editorial en cuestion tiene prohibisimo que divulguemos proximos lanzamientos y aunque parezca paranoia algo de cierto hay en el espionaje en este sector !Fijaros que a la que sale un determinado tema en las estanterias de vuestra libreria habitual, no tardan el resto de editoriales (Cuatro y la cabra pa que nos vamos a engañar) en sacar su propio tirulo sobre el referente! por ello no podemos adelantar lo que esta a punto de salir !Esto ya se parece a Ludopress ¿Cuando saldra la proxima Alea? !2014, 2015 depende. de las artes tragicas! ahhh este humor catalan me pierde.

Y claro con la tonteria, el viernes que viene es Sant Jordi y las citadas ya estan velando armas ¿Cual sera este año el tema predilecto de las novedades en este limitado mercado? yo apuesto por el declive del III Reich con Berlin 45 como tema recurrente, por cierto que ya hay tres editoriales que han sacado las obras de otros tantos autores españoles sobre esta ultima batalla en Europa en formato tipo Osprey ¿Que cual de ellas recomendaria? tachan, tachan pues....

Saludos a todos

pues yo apuesto que los libros de la masacre de katyn se venderán más que bien. ¿que no hay ninguno en castellano? pues que oportunidad han perdido.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 16 de Abril de 2010, 14:12:49

Bueno la editorial Libsa toca de refilon esta masacre con dos titulos sobre la KGB y los servicios secretos del humanista: Stalin. Desde luego la politica comercial de esta editorial es demoledora: libros con un soporte grafico de primera a 15€, como ejemplo la excelente coleccion: Tacticas belicas !Como deseo que saquen el de la epoca colonial y machacar zulus, rifeños y derviches varios! los de ordenes de batallas y divisiones del ejercito aleman tambien son muy buenos, dentro de sus limitaciones !Vaya que por 15 euritos solo falta que te incluyan el telefono de Elsa Pataki!

Andiamo a mengare, un bacci per tutti jajaja
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Von Bek en 16 de Abril de 2010, 19:03:59
Bueno la editorial Libsa toca de refilon esta masacre con dos titulos sobre la KGB y los servicios secretos del humanista: Stalin. Desde luego la politica comercial de esta editorial es demoledora: libros con un soporte grafico de primera a 15€, como ejemplo la excelente coleccion: Tacticas belicas !Como deseo que saquen el de la epoca colonial y machacar zulus, rifeños y derviches varios! los de ordenes de batallas y divisiones del ejercito aleman tambien son muy buenos, dentro de sus limitaciones !Vaya que por 15 euritos solo falta que te incluyan el telefono de Elsa Pataki!

Andiamo a mengare, un bacci per tutti jajaja

Los de tácticas de las diferentes épocas de Libsa (van cinco: Antígua, Edad Media, Moderna, Napoleónica y el Oriente) tienen bastante gracia como compendios genéricos para poder profundizar más adelante.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 16 de Abril de 2010, 19:50:49
!Antes hablo! acaba de salir el sexto: tacticas belicas de la epoca colonial. Insisto por 15€ son realmente voluminosos, la unica pega es que la optica anglosajona resuma todas sus paginas, en el de la epoca medieval por ejemplo la participacion hispana en el tomo es una escueta reseña (Docta eso si) de los Almogavares (Al mutawir) !Que se note que somos gente leida y que estoy a punto de sacar un juego sobre la Reconquista jajaja! y de los ocho siglos de ocupacion islamica y constante lucha son nombrados solo de una fora subliminal !Basta ya de tanto vikingo y normando, que no tengo ganas de hacer un ripio facil!.

Lo del numero de paginas en estos tiempos de crisis no es una cuestion baladi, por seguir con el tema de este hilo y los libros de Berlin 45 que he citado en un mensaje anterior pongo como ejemplo el lanzamiento  de la nueva editorial Satrapa: unos graficos estupendos, unos apendices buenos, detalles de armamento fuera de texto adecuados, pero con una escasez de paginas que lo invalidan en cierta forma ante sus directas competidoras !Es una opinion!.

Mas saludos
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: XanderCage en 18 de Abril de 2010, 23:29:57
lothar1971 he leido las 6 páginas del hilo, ¿qué mas decir de este señor? que encima apoya y da por buena la traducción...



Enric Marti el de "Seis ejercitos en Normandia" de Jhon Keegan lo tengo y es muy bueno, creo que es de editorial Ejército.


A mi me gusto mucho "Ases de caza de la Luftwaffe" de Mike Spick de la editorial San Martin S.L., el de "Memorias" de Adolf Galland, y muchos de los que dices de la editorial de Libsa a 15 €.



Otros que no se si han reeditado son: El de "La Luftwaffe" de Cajjus Beker que en su dia saco con la editorial Bruguera, "La batalla de Francia" de Alistair Horne de editorial Bruguera también, "La historia de Colditz" y "Ultimos dias en Colditz" de Patrick R. Reid que luego sirvieron para hacer la serie en la que el autor estuvo de asesor. Estos claro ya tendrian que ser en ferias del libro o tiendas de segunda mano.



Aún asi tengo otros muchos pendientes por leer como los de "Cruzada en Europa" de Dwight D. Eisenhower, las Diez años y veinte dias de Karl Dönitz, "Invasión 1944" del General Hans Speidel, el de Técnicas bélicas del Mundo antiguo, y muchos otros.



En la lista de futuribles tenia los siguientes titulos, aunque si algunos son de Tempus esperare a ver si los sacan otras editoriales o encuentro versiones antiguas.

"Mi vida" de Erich Raeder, "Guerra total" de Ludendorff, "Memorias" de Douglas Macarthur, "El soldado y el hombre: Rundstedt" de Gunther Blumentritt, "Vendidos y traicionados" de Lotear van Greelen, "Criminales o soldados" de Walter Gorlitz ( memorias Keitel ), "Soldado hasta el ultimo dia" de Albert Kesselring, "La verdad sobre Scapa Flow" de Alecandre Kurnagoff, "El dia que España derroto a Inglaterra" de Pablo Victoria", "Atención Hombres K", "La ultima odisea. Danzing 1945", y "La lucha y la muerte de la marina de guerra alemana" de Cajus Bekker.  
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: aroquesada en 19 de Abril de 2010, 00:41:43
De los que indicas en tu último post, hay de todo, buenos, regulares y otros que no me he leído y no puedo opinar... pero este:

"Vendidos y traicionados" de Lotear van Greelen

... ni te molestes en buscarlo, pq directamente te digo que es de lo peor que he leído. Rigor histórico 0.

Según este señor, las Waffen SS eran hermanitas de la caridad o tal vez una ONG totalmente desinteresada... No discuto que en todos los ejércitos se cometieron atrocidades y abusos, pero este señor se pasa todo el libro hablando de lo buenas y bondadosas que eran las unidades SS y lo malos que eran los norteamericanos,... de verdad que llega un momento que resulta directamente ridículo.

Te cito un párrafo que hace referencia a la masacre de Malmedy durante la batalla de las Ardenas, para que juzgues tú mismo:

"A pesar de las malas condiciones atmosféricas, los bombarderos y cazabombarderos de las flotas aéreas aliadas efectúan sus vuelos. Uno de estos ataques aéreos tiene por objetivo la pequeña ciudad belga de Malmedy, que aún está ocupada por tropas norteamericanas. Seis aparatos tipo B-26 de la 322ª flotilla de bombarderos U.S.A. descargan su mortífera carga desde gran altura. Los muertos de este ataque, soldados norteamericanos y civiles belgas, no pueden ser enterrados. Inmediatamente la propaganda aliada especula con aquellos muertos, afirmando que han sido asesinados en las afueras de Malmedy por los hombres del grupo Peiper".

 ??? ??? ???... curiosa reinterpretación por parte del autor... No sé muy bien como llamar a esta bazofia, pero que sepas que el resto del libro está lleno de pasajes de ese tipo...

Salu2.
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: XanderCage en 19 de Abril de 2010, 01:01:23


 Gracias Aroquesada, tachado pues de mi lista. Además no tenia ni idea de cuál es el libro ya que buscando lo apunte para ojearlo si lo veia por ahi y ponerlo en mi lista de pendientes. Es por eso que he querido meter unos cuantos por si alguién como tu los habia leido o que tal estaban me echaba un cable. Por lo menos ya le he sacado partido al post.  ;)
Título: Re: RECOMENDACIÓN LIBRO SEGUNDA GUERRA MUDIAL
Publicado por: Enric Mart en 12 de Mayo de 2010, 19:53:36
Ya esta en la calle la segunda traduccion del compañero Javier se trata del titulo: !Asedo! de Patrick McTaggart "El tipo es un poco fachenda para que lo vamos a negar" pero lo ignoto e interesante de su contenido lo convierten en una de las mejores opciones de esta primavera !Menuda noche en vela me espera! os dejo el detalle de su sumario:
-Formaciones militares
-El arte de la guerra de asedi
1 Brest Litovsk
2 Cholm
3 Sebastopol
4 Budapest
5 Königsberg !Yolo empezare por aqui!
6 Breslau
-Conclusiones
-Mapas
-Glosario
-Cuadro de rangos y bibliografia
Un total de 342 paginas, los que lo adquieran ya comentareis el que

Un saludo