La BSK
LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Membrillo en 16 de Mayo de 2010, 19:03:17
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Tengo una duda en la Fase 2: Construir vías. Concretamente en la sección de acciones de la compañía y se refiere a esta frase:
"El número total de acciones que una compañía puede emitir depende del mapa usado"
¿Dónde viene esta información? ¿Se refiere a las 6 y 8 fichas de acciones que empiezan en cada carta al comienzo del juego?
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Refloto este hilo para plantear una duda. El reglamento del "Steam: Barons" dice que en la fase 2 de construcción de vías se aplican las mismas reglas del steam básico o estándar en lo que no contradiga las nuevas reglas. ¿Esto significa que una vía incompleta que en el siguiente turno no se construya se pierde para la compañía?
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Refloto este hilo para plantear una duda. El reglamento del "Steam: Barons" dice que en la fase 2 de construcción de vías se aplican las mismas reglas del steam básico o estándar en lo que no contradiga las nuevas reglas. ¿Esto significa que una vía incompleta que en el siguiente turno no se construya se pierde para la compañía?
Sin el reglamento en la mano, sí.
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Dudas sobre la construcción de conexiones entre ciudades-ciudades y ciudades-pueblos adyacentes en los mapas del steam barons usados como alternativa a los básicos.
1-Ciudad-ciudad adyacente . Es el primer caso y viene muy caro en el ejemplo. Cuesta 3 pesetas y gasta una de las tres construcciones básicas por turno.
2-Ciudad-pueblo adyacente. Aquí existen dos ramas:
a. Que urbanices el pueblo y que luego gastes 3 pesetas y una de las tres construcciones como en el ejemplo anterior ¿no?
b. Que construyas una loseta en el pueblo adyacente, con lo que ahora me surgen varias dudas. ¿se utiliza una o dos construcciones de las tres para hacerlo (una por la loseta y otra por la union)? Y ¿cuanto se paga? ¿el precio de la loseta + las 3 pesetas por estar unidas?. Yo intuyo que solo se utiliza una de las tres construcciones pero que si se pagan esos +3 por estar adyacentes.
Madre mia con wallaces, solo utiliza ¼ pagina para explicar estas reglas y el resto para explicar un juego de compra/venta de acciones que no vale para nada en comparación con los 18xx :D
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Hola amigos. Tengo la siguiente duda sobre la primera fase donde se compran acciones. Leyendo las reglas y viendo el ejemplo no entiendo exactamente cuando ni cómo es que cambia la ficha de primer jugador. Parece que el hecho de que se venda por lo menos una acción de la compañía que en ese momento se subasta, hace que la ficha de primer jugador se entregue al jugador de la izquierda de quien tiene la ficha de primer jugador, así este último no haya comprado acciones de esa compañía. Pero en el ejemplo que ponen, hay un momento donde la ficha del primer jugador se salta a un jugador, y no entiendo la lógica del ejemplo frente a lo que dicen las reglas. Una ayuda por favor. Saludos.
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Tengo una duda en la Fase 2: Construir vías. Concretamente en la sección de acciones de la compañía y se refiere a esta frase:
"El número total de acciones que una compañía puede emitir depende del mapa usado"
¿Dónde viene esta información? ¿Se refiere a las 6 y 8 fichas de acciones que empiezan en cada carta al comienzo del juego?
Hola Membrillo, no sé si ya tuviste respuesta para esa pregunta, porque releyendo el reglamento hace poco yo tuve la misma duda. Supongo que las acciones que la compañía puede emitir efectivamente es 6 u 8, según el mapa.
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Hola Membrillo, no sé si ya tuviste respuesta para esa pregunta, porque releyendo el reglamento hace poco yo tuve la misma duda. Supongo que las acciones que la compañía puede emitir efectivamente es 6 u 8, según el mapa.
Sí, es como dices.
Hola amigos. Tengo la siguiente duda sobre la primera fase donde se compran acciones. Leyendo las reglas y viendo el ejemplo no entiendo exactamente cuando ni cómo es que cambia la ficha de primer jugador. Parece que el hecho de que se venda por lo menos una acción de la compañía que en ese momento se subasta, hace que la ficha de primer jugador se entregue al jugador de la izquierda de quien tiene la ficha de primer jugador, así este último no haya comprado acciones de esa compañía. Pero en el ejemplo que ponen, hay un momento donde la ficha del primer jugador se salta a un jugador, y no entiendo la lógica del ejemplo frente a lo que dicen las reglas. Una ayuda por favor. Saludos.
Ahora mismo no tengo el reglamento a mano en inglés, pero en la traducción no veo que se salte a ningún jugador. Lo que pasa es que omiten que la ficha pase al cuarto jugador y parece que se lo saltan, pero no es así. En todo caso la mecánica es tal y como la has descrito.
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Yo leyendo esta última respuesta sigo sin tener muy claro lo del turno.
Para la puja cada jugador saca una acción y se le va dando en sentido horario, el marcador de primer jugador para ello.
Pero según las reglas, sólo se pasa el marcador de primer jugador cuando un jugador vende acciones, y además sucede sólo en la fase 1 del turno, aunque vender acciones sea la fase 6 o 7 del turno.
¿Alguno que pueda explicar esto algo mejor?
Y otra duda, al utilizar cubos negros ¿no se puede jugar con los mapas del steam base?
Yo imagino que quitando los cubos negros bastaría pero claro, habria una mercancia menos... la negra. ¿opiniones?
Gracias.
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Me autorespondo a la primera duda.
En cuanto alguien "compra una acción" del cajetín del tablero de mercado de valores en la fase 1, el marcador se pasa al siguiente jugador de la izquierda.
Sigo sin saber mucho de la segunda...
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Hola Membrillo, no sé si ya tuviste respuesta para esa pregunta, porque releyendo el reglamento hace poco yo tuve la misma duda. Supongo que las acciones que la compañía puede emitir efectivamente es 6 u 8, según el mapa.
Sí, es como dices.
Hola amigos. Tengo la siguiente duda sobre la primera fase donde se compran acciones. Leyendo las reglas y viendo el ejemplo no entiendo exactamente cuando ni cómo es que cambia la ficha de primer jugador. Parece que el hecho de que se venda por lo menos una acción de la compañía que en ese momento se subasta, hace que la ficha de primer jugador se entregue al jugador de la izquierda de quien tiene la ficha de primer jugador, así este último no haya comprado acciones de esa compañía. Pero en el ejemplo que ponen, hay un momento donde la ficha del primer jugador se salta a un jugador, y no entiendo la lógica del ejemplo frente a lo que dicen las reglas. Una ayuda por favor. Saludos.
Ahora mismo no tengo el reglamento a mano en inglés, pero en la traducción no veo que se salte a ningún jugador. Lo que pasa es que omiten que la ficha pase al cuarto jugador y parece que se lo saltan, pero no es así. En todo caso la mecánica es tal y como la has descrito.
Perdonad que me "meta" en la conversación. ¿Existe una traducción de las reglas del Steam Barons?
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Hola Membrillo, no sé si ya tuviste respuesta para esa pregunta, porque releyendo el reglamento hace poco yo tuve la misma duda. Supongo que las acciones que la compañía puede emitir efectivamente es 6 u 8, según el mapa.
Sí, es como dices.
Hola amigos. Tengo la siguiente duda sobre la primera fase donde se compran acciones. Leyendo las reglas y viendo el ejemplo no entiendo exactamente cuando ni cómo es que cambia la ficha de primer jugador. Parece que el hecho de que se venda por lo menos una acción de la compañía que en ese momento se subasta, hace que la ficha de primer jugador se entregue al jugador de la izquierda de quien tiene la ficha de primer jugador, así este último no haya comprado acciones de esa compañía. Pero en el ejemplo que ponen, hay un momento donde la ficha del primer jugador se salta a un jugador, y no entiendo la lógica del ejemplo frente a lo que dicen las reglas. Una ayuda por favor. Saludos.
Ahora mismo no tengo el reglamento a mano en inglés, pero en la traducción no veo que se salte a ningún jugador. Lo que pasa es que omiten que la ficha pase al cuarto jugador y parece que se lo saltan, pero no es así. En todo caso la mecánica es tal y como la has descrito.
Perdonad que me "meta" en la conversación. ¿Existe una traducción de las reglas del Steam Barons?
Sí. Aquí:
https://app.box.com/shared/v36bx973kz
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Muchísimas gracias...
Cuando me lo estudie volveré a mirar las dudas ;)
Gracias de nuevo.
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A ver si me podéis aclarar esto, en el mapa del norte de Inglaterra, para mover cubos desde un pueblo, ¿debes llegar al pueblo construiendo loseta en el propio pueblo?, Entiendo que si, sino de que servirían la mitad de losetas?
En las fotos, que cubos se pueden mover, ¿el amarillo, el negro o ambos?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180127/4daf053ffa39ca463afaabd2a5794029.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180127/55b33b41a3724463ac317c8891ab6192.jpg)
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El negro desde luego no. Hay que poner loseta de pueblo. Las reglas en Steam Barons en ese sentido son iguales que en el Steam normal.
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El negro desde luego no. Hay que poner loseta de pueblo. Las reglas en Steam Barons en ese sentido son iguales que en el Steam normal.
Gracias, la duda venía de que en el Steam normal no hay cubos en los pueblos (de primeras), y en las reglas del Barons con mercado de acciones dice: " Los pueblos funcionan igual que las ciudades"
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El negro desde luego no. Hay que poner loseta de pueblo. Las reglas en Steam Barons en ese sentido son iguales que en el Steam normal.
Gracias, la duda venía de que en el Steam normal no hay cubos en los pueblos (de primeras), y en las reglas del Barons con mercado de acciones dice: " Los pueblos funcionan igual que las ciudades"
No es la mejor traducción entonces. Aquí en inglés:
Some towns will have goods cubes on them. These can be moved in the same way as those in cities.
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Bueno así es como hemos jugado y es como más sentido tiene, pero ahora terminada la partida, lo he buscado con más calma y me he topado con esto:
https://boardgamegeek.com/article/18306370#18306370
Frog1 wrote:
Yes, so you would build in the town to connect through it, but you can still move goods from it without a track tile in the hex.
Este Frog1 es Wallace no?
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:o :o
Sí, Frog1 es Martin Wallace. Suponemos que el usuario que le cita desde un mensaje privado está diciendo la verdad, no veo razón para dudar de él.
Pues la verdad es que para un cambio tan importante lo podría haber dejado más claro en las reglas. Entonces es de suponer que una vía adjacente a un pueblo como la que pones en el ejemplo está completada y cuenta como vía al transportar ese cubo.
Solo he jugado dos veces al Barons, y hace mucho tiempo. Pero me pareció un buen juego. Y digo juego porque es tan diferente al juego base que es mi única expansión que para mí es como si fuera un juego base más.
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:o :o
Sí, Frog1 es Martin Wallace. Suponemos que el usuario que le cita desde un mensaje privado está diciendo la verdad, no veo razón para dudar de él.
Pues la verdad es que para un cambio tan importante lo podría haber dejado más claro en las reglas. Entonces es de suponer que una vía adjacente a un pueblo como la que pones en el ejemplo está completada y cuenta como vía al transportar ese cubo.
Solo he jugado dos veces al Barons, y hace mucho tiempo. Pero me pareció un buen juego. Y digo juego porque es tan diferente al juego base que es mi única expansión que para mí es como si fuera un juego base más.
De hecho es el único post que he encontrado en la bgg que se afirma esto, más abajo en el hilo la gente "sudando" de Wallace sigue opinando lo contrario, y en otros hilos se afirma con rotundidad que se debe construir el track. Un lío.
Por lo que dice Wallace, debo entender que el cubo se puede mover desde ahí, pero que el pueblo no se puede atravesar por otro cubo hasta que no haya conexión.
A mí también me gustó la partida, mucho, como juego de acciones "light" tiene suficiente chicha como para no ser aburrido y la partida dura lo justo.
Eso sí, parece que al Wallace le pellizacan los pezones por cada palabra que escribe en el reglamento, cosas así dan sensación de poco mimo al juego, por cierto ¿alguien sabe que significan las líneas negras más gruesas que tienen algunos hex? He visto 0 menciones a esto en las reglas y en bgg.
Edito para poner otro ejemplo.
En este video, el único que hay sobre el juego, no usa directamente las las conexiones de pueblos. Mi inglés no da para tanto para entender lo que dice, si alguien lo entiende que lo comente.
Un par de capturas.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180127/64c95883297593d167ee132a16db9a3c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180127/90aa68356da5fbac3ac97aa9ffad71b8.jpg)
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...por cierto ¿alguien sabe que significan las líneas negras más gruesas que tienen algunos hex? He visto 0 menciones a esto en las reglas y en bgg.
Si no recuerdo mal, son lados de hex prohibidos, es decir, que no se pueden trazar vías a través de ellos (no se si se explica en las reglas de estos mapas o está directamente explicado en las reglas generales del juego, pero me suena haberlo visto en algún reglamento...)
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...por cierto ¿alguien sabe que significan las líneas negras más gruesas que tienen algunos hex? He visto 0 menciones a esto en las reglas y en bgg.
Si no recuerdo mal, son lados de hex prohibidos, es decir, que no se pueden trazar vías a través de ellos (no se si se explica en las reglas de estos mapas o está directamente explicado en las reglas generales del juego, pero me suena haberlo visto en algún reglamento...)
Llevas razón, lo dice en el reglamento básico, pero como en los mapas básicos solo se usa para delimitar los límites de este por el mar no lo relacionaba.
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Salvo que me haya despistado, en el vídeo no comenta nada en particular sobre los pueblos y la construcción de vías. Simplemente los trata igual que a ciudades. Sin usar siquiera vías de pueblo.
Me voy a dormir. Mañana amplío comentario.
Ya es mañana. Amplío:
Un cambio tan importante como que en los pueblos no se construye, y por tanto las losetas de pueblo no se usan en Steam Barons, DEBERÍA estar especificado explícitamente en el reglamento. Y como no lo está, y salvo errata de las gordas, yo considero que el del vídeo lo juega mal. Es más, en la descripción de los contenidos del reglamento, la imagen de ejemplo de las losetas es precisamente una vía de pueblo. Esto me reafirma en que las vías de pueblo se deben de construir.
Este párrafo del reglamento en inglés:
Some towns will have goods cubes on them. These can be moved in the
same way as those in cities.
Yo la traduciría como: Algunos pueblos tendrán mercancías. Estas pueden ser transportadas de la misma manera que las de las ciudades.
Lo cual a mi entender no significa que no haya que construir la vía. Simplemente significa que se pueden transportar.
Como la única referencia que tenemos de Wallace (Yes, so you would build in the town to connect through it, but you can still move goods from it without a track tile in the hex.) no es de primera mano. Yo de momento paso de ella hasta que esté confirmada.
¿Te has puesto en contacto con Wallace para que se pase en persona por ese hilo?
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Mensaje para activar notificación (ver edición del mensaje anterior).
Este mensaje se autodestruirá en: uno, dos...
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Cuando yo jugué tuve una lectura de hilos de BGG post partida. Lo que saqué claro es que si hay cubos en un pueblo te los puedes transportar teniendo vía en una de las seis losetas adyacentes al pueblo. Por supuesto, para continuar tu vía (haya o no cubos) debes poner loseta de pueblo, y así poder llegar a ciudades/pueblos más lejanos.
Este cambio no me parece mal, pues nosotros no jugamos así y el juego se atascó ligeramente porque no había suficientes cubos en el tablero para transportar (o visto de otra forma, había que hacer muchas vías para llegar, algo que con este cambio ya no era necesario)
Lo que ya no sé ni tengo datos es sobre la fiabilidad de todos estos hilos. Wallace dudo que se pase por el hilo y menos que se acuerde exactamente. Mi sugerencia es jugar de las dos formas y luego decidir, pero claro... ¡hay tantos juegos!
Pd: otro tema es la sugerencia de mucha gente (no de Wallace, que quede claro) de no hacer el orden de turno aleatorio.
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Tengo una duda en la Fase 2: Construir vías. Concretamente en la sección de acciones de la compañía y se refiere a esta frase:
"El número total de acciones que una compañía puede emitir depende del mapa usado"
¿Dónde viene esta información? ¿Se refiere a las 6 y 8 fichas de acciones que empiezan en cada carta al comienzo del juego?
Hola Membrillo, no sé si ya tuviste respuesta para esa pregunta, porque releyendo el reglamento hace poco yo tuve la misma duda. Supongo que las acciones que la compañía puede emitir efectivamente es 6 u 8, según el mapa.
Ahora no tengo las reglas conmigo pero recuerdo que estaba explicado muy raro en las reglas y el vídeo de la BGG era correcto. Al final era una acción más de las que parecía según lectura de reglas.
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¿Te has puesto en contacto con Wallace para que se pase en persona por ese hilo?
Sí, ahora queda esperar si contesta, y si lo hace, se le entienda xD
Yo la sensación que tuve es que 15 acciones de construcción son pocas, o mejor dicho, el límite de 3 por turno hace difícil puntuar las primeras rondas, quedándose las empresas algo estancadas.
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Tengo una duda en la Fase 2: Construir vías. Concretamente en la sección de acciones de la compañía y se refiere a esta frase:
"El número total de acciones que una compañía puede emitir depende del mapa usado"
¿Dónde viene esta información? ¿Se refiere a las 6 y 8 fichas de acciones que empiezan en cada carta al comienzo del juego?
Hola Membrillo, no sé si ya tuviste respuesta para esa pregunta, porque releyendo el reglamento hace poco yo tuve la misma duda. Supongo que las acciones que la compañía puede emitir efectivamente es 6 u 8, según el mapa.
Ahora no tengo las reglas conmigo pero recuerdo que estaba explicado muy raro en las reglas y el vídeo de la BGG era correcto. Al final era una acción más de las que parecía según lectura de reglas.
Revisando el video veo que son 6 acciones disponibles en la compañía y 5$ (8 acciones y 5$ en el otro mapa) y 1 acción más en la oferta de la primera ronda. Es decir que las acciones totales de cada compañía son 7 (o 9).
=2m37s
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Bueno, de momento el mancuniano, a pesar de haberse conectado, no ha dicho nada. Quizás mi inglés no ha ayudado, pero creo que me hecho entender bien, además de hacerlo con todo el respeto del mundo
Si alguien más quiere hacer un poco de presión ya sea en el hilo o por MP quizás ayude.
https://boardgamegeek.com/article/18306370#18306370
Sé que es un juego muy poco jugado, la mayoría que lo juega, no repite, pero jolines los juegos están para jugarlos BIEN. Y a este precisamente, puede ser que la poca gente que lo ha jugado (a pesar de todos estos años!), lo haya hecho mal.
Además ya es difícil sacar tiempo para echar partidas como para tener que estar probando si es mejor así o asá. Yo quiero jugar tal cual como lo testeo el autor.
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Yo quiero jugar tal cual como lo testeo el autor.
dudo que lo testeara mucho. De hecho ya menciona en las reglas que somos muy listos y seguro que sabemos adaptar adecuadamente los demás mapas del juego original a la versión con acciones.
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Yo quiero jugar tal cual como lo testeo el autor.
dudo que lo testeara mucho. De hecho ya menciona en las reglas que somos muy listos y seguro que sabemos adaptar adecuadamente los demás mapas del juego original a la versión con acciones.
Si, este comentario no me gustó, si sacas algo a la venta, demuestra que algo de cariño le tienes.
Aún así alguna regla aplicó en los tests en cuanto a la construcción de vías en pueblos, pues que menos, que se explique.
Que es solo decir se tiene que jugar así y ya está, no hay mayor problema que esté, no está el juego roto, como si lo ha estado otro juego suyo.
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Tengo una duda en la Fase 2: Construir vías. Concretamente en la sección de acciones de la compañía y se refiere a esta frase:
"El número total de acciones que una compañía puede emitir depende del mapa usado"
¿Dónde viene esta información? ¿Se refiere a las 6 y 8 fichas de acciones que empiezan en cada carta al comienzo del juego?
Hola Membrillo, no sé si ya tuviste respuesta para esa pregunta, porque releyendo el reglamento hace poco yo tuve la misma duda. Supongo que las acciones que la compañía puede emitir efectivamente es 6 u 8, según el mapa.
Ahora no tengo las reglas conmigo pero recuerdo que estaba explicado muy raro en las reglas y el vídeo de la BGG era correcto. Al final era una acción más de las que parecía según lectura de reglas.
Revisando el video veo que son 6 acciones disponibles en la compañía y 5$ (8 acciones y 5$ en el otro mapa) y 1 acción más en la oferta de la primera ronda. Es decir que las acciones totales de cada compañía son 7 (o 9).
=2m37s
Es así, como dice en el vídeo, pero cuidado con el pollo este, que cuenta losetas atravesadas en vez de ciudades para puntuar. XD
Cuando juega el verde, mueve un cubo a una ciudad, distancia 2 y le suma 3 puntos por 3 vías pasadas.
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Buenas noticias, ya tenemos respuesta oficial.
https://boardgamegeek.com/article/18306370#18306370
Los cubos se pueden mover desde los pueblos aunque no haya loseta construida.
Los cubos no pueden atravesar un pueblo si no hay loseta construida.
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Buenas noticias, ya tenemos respuesta oficial.
https://boardgamegeek.com/article/18306370#18306370
Los cubos se pueden mover desde los pueblos aunque no haya loseta construida.
Los cubos no pueden atravesar un pueblo si no hay loseta construida.
Y la loseta tiene que ser de pueblo.
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Buenas noticias, ya tenemos respuesta oficial.
https://boardgamegeek.com/article/18306370#18306370
Los cubos se pueden mover desde los pueblos aunque no haya loseta construida.
Los cubos no pueden atravesar un pueblo si no hay loseta construida.
Y la loseta tiene que ser de pueblo.
Evidentemente, aplican las mismas reglas de construcción que el básico.
La verdad no entiendo como no estaba tan siquiera explicado, que dejadez.