La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Lebo en 16 de Junio de 2010, 11:36:12
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Me explico:
Mi experiencia con los ameritrash nunca ha sido buena, normalmente me aburren por que me dejan frio. Puede ser porque jugué durante muchos años al rol pero juegos como Arkham horror me aburren. Probamos el Furia de Dracula y no sé si fue por la gente (no mi grupo habitual) con quien jugué pero tampoco cuajo.
Por otro lado me hice con el Galactica y ha sido un rotundo éxito, para nosotros un juego increible. También pasó lo mismo con el caos en el viejo mundo, que sin llegar a las cotas del galactica, ha sido un éxito.
Quizá se deba al tipo de jugadores que somos, nos mola el puteo y las risas en las partidas más que el estar concentrados viendo que hacer con un juego más sesudo (los eurogames también forman parte de nuestra ludoteca pero no dan esas partidas tan graciosas) y creo que eso puede tener algo que ver.
Después de la parrafada, alguna recomendación ahora que voy a hacer un pedido?
Gracias a todos :)
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Mira aver que tal estos, yo los estoy buscando pues tienen piinta de ser muy "picajosos"entre los jugadores. Nexus ops y neuroshima hex.
Por otro lado si lo que os gusta es daro palos y pu;aladas entre vosotros, Circua maximus, no me lo he pasado tambien con ningun juego ebn cuanto risas y piques, no es exactamente un ameritrash pero bueno, creo que te podria gustar.
Saludos.
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Gracias, les echaré un ojo ;)
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Huye de la palabra cooperativo, ese es el truco. Tanto Arkham Horror como Furia de Dracula, lo son.
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Quizá se deba al tipo de jugadores que somos, nos mola el puteo y las risas en las partidas más que el estar concentrados viendo que hacer con un juego más sesudo (los eurogames también forman parte de nuestra ludoteca pero no dan esas partidas tan graciosas) y creo que eso puede tener algo que ver.
¿Has probado el cosmic encounter?
Creo que es exactamente lo que buscas. Puteo y risas a chorron... ;)
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Huye de la palabra cooperativo, ese es el truco. Tanto Arkham Horror como Furia de Dracula, lo son.
Aunque parezca mentira, los cooperativos son los juegos donde la actitud de los jugadores es más importante de cara a que la partida salga buena.
Son difíciles de llevar: hay que meterse en el rol más de la cuenta, nadie puede ir de líder "sobrao", y sobre todo hay que mantener un espíritu de grupo que esté por encima de las mecánicas y el juego.
Si juegas al Arkham Horror sólo a pasártelo sin leer, por ejemplo, el texto de ambientación de las cartas (con voz ronca, claro), o sin creerte que estás agobiado por igual junto a tu compañero en una ciudad al borde del Apocalipsis... Se convertirá en un mata-mata.
Aunque sí es cierto que mis peores experiencias de juego están en los puramente cooperativos, creo que se pueden salvar con buena actitud del grupo.
Te aconsejo que jueges y requetejueges a tu Galactica, la parte de "traición" solventa el problema comentado, un juego como pocos.
Y si no, Starcraft: conflicto directo, suficiente profundidad y buena escalabilidad de jugadores.
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El problema de los cooperativos con ambientación guay es que si no tienen traidores o bandos son una mierda, juega uno en plan piloto automático. Y con respecto a la ambientación del Arkham es que prefiero jugar al juego de rol de La llamada de Cthulhu, para eso es mi preferido y al cual he jugado durante años ;)
Por otro lado, miraré lo del cosmic encounter, a ver qué tal.
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El problema de los cooperativos con ambientación guay es que si no tienen traidores o bandos son una mierda, juega uno en plan piloto automático.
Un comentario un poco generalista. Yo he jugado años a La Llamada y con el mismo grupo nos lo pasamos pipa cuando jugamos al AH. De hecho recuerdo abrazos y gritos cuando ganamos nuestra primera partida con una tirada al límite. Todo es meterse en ambientación, no necesitamos putearnos ni traicionarnos, para eso hay otros juegos. Y, obviamente, tanto unos como otros no tienen por qué ser una mierda, todo depende del momento y de la motivación de los jugadores.
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Hombre, si que es verdad que los cooperativos necesitan bastante mas implicacion que los competitivos, por lo que el grupo con el que se juega es fundamental.
Ameritrash interesante hay muchos, ya depende de las tematicas y estilos de juego que te gusten.
Coincido con Salpika en el Nexus Ops y el Caos en el viejo mundo. Dos juegos muy puteantes y muy divertidos.
Otros que te recomendaria: Space Hulk, Doom y Descent.
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Coincido con dessmond en lo de los grupos de juego, pero en nuestro caso lamentablemente no ha sido así. Que nadie se tome a mal el tema del arkham horror (que sé que hay mucho seguidr del juego y yo no voy a sentar catedra con mi opinión, es un forma de hablar ;) ) pero la experiencia con ese juego y el shadows over camelot ha hecho que no probemos otros de corte similar como el pandemic.
La verdad es que tengo ganas de enganchar otros de ese palo como el space hulk de cartas (por el diseñador y transfondo) o el forbidden island (se escribe así, no?).
Gracias por las recomendaciones proxegenetyc, en cuanto al spacee hulk lo disfruto desde la primera edición ;), el doom no lo he catado y el descent me parece muy divertido, será por el reccuerdo al hero questt pero mejorado ;)
Un saludo
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Buenas!
Atendiendo al titulo del post, llamar ameritrash al caos en el viejo mundo es mucho decir, para mi gusto, pues este juego tiene mas de eurogame que de otra cosa, y lo que tiene es sensacional, pues a mi y a mi grupo de juego nos pareció el juego revelación del año pasado, y eso que hemos jugado a muuuchos.
Ameritrash ameritrash, como han comentado por ahi, Descent es una muy buena opción. Tiene su parte cooperativa, pero si habeis jugado a rol, os gustará. Existe la figura del señor supremo, que juega contra el resto, cosa que Arkham no tiene. El caso del Shadows over Camelot es distinto, ya que puede no haber traidor en la partida, y aun asi, tiene poca incidencia en el juego, a parte de que sus acciones quedan muy limitadas una vez se le descubre. Eso si, es el que mejor se lo pasa con diferencia.
Coincido en que la actitud es importante frente a los juegos cooperativos, pero en el Arkham mucho mas, ya que hay que leer bastante, y las mecánicas pueden hacerse muy repetitivas, de modo que o te metes en el papel, o puedes aburrirte soberanamente (y lo dice uno que lo tiene como uno de sus juegos favoritos, ojo).
Coincido totalmente con ziggystardust, en cuanto a Starcraft. Ahi de cooperativo poco. Al tercer turno ya hay tortas aseguradas. Es muy competitivo, y se puede jugar igual de bien a cualquier nº de jugadores.
El Runewars no lo he probado, pero quizas sea otra opción, aunque no se qué tal su escalabilidad. A parte de que aun no ha salido en castellano.
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Bueno el Runewars está todo traducido... Que menudo curro nos pegamos yo y Liquid. Ésa es muy buena opción.
También si te gustan las batallitas te puedes pillar si lo encuentras el War of the Ring. Otro el Starcraft. Y otro juegazo es el TI3...
Son, en general, algo "monstruos" porque tienen su sustancia pero están muy muy bien aunque más orientados a la guerra que a hacer, por ejemplo, una aventura con personajes tipo Arkham.
Tipo Arkham también está el Middle Earth Quest, semi-cooperativo. Aunque el Galactica lo veo mejor.
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¿Has probado el Junta? Yo creo que risas y puteo no te van a faltar
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¿Has probado el Junta? Yo creo que risas y puteo no te van a faltar
Tenemos el Golpe, el junta de la edición española de hace mil, muy bueeeno pero ya lo tenemos algo quemado de hace años.
El Middle earth quest lo pensé pero me parece caro y no conozco mucho de él, y el runewars está apuntado. Una putada que el ti3 sea tan largo.... ;)
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Otro voto para cosmic encounter y starcraft...
La era de conan tampoco está mal.
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Pues aunque más de uno se piense que voy un poco perdido, yo te recomiendo El Misterio de la Abadía. ¡Toma ya! Se supone que es un euro, pero de eso nada... se parece más a un ameritrash pero sin tema fantástico ni violencia de ningún tipo (bueno, excepto que un monje muere ;D) El caso esque el juego resulta muy divertido y es perfecto para esas reuniones informales donde no es combeniente un juego duro o excesivamente largo. Desde luego un juego que se sale de lo habitual y el que seguro vás a amortizar.
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Otro voto para cosmic encounter y starcraft...
La era de conan tampoco está mal.
La era de conan me llamó mucho la atención al principio, pero luego escuche de todo por aquí y se enfrío mi interes, merece la pena?
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Tenemos el Golpe, el junta de la edición española de hace mil, muy bueeeno pero ya lo tenemos algo quemado de hace años.
El Middle earth quest lo pensé pero me parece caro y no conozco mucho de él, y el runewars está apuntado. Una putada que el ti3 sea tan largo.... ;)
El MeQ no es caro si tenemos en cuenta la cantidad y calidad de los componentes, en este sentido de lo mejor en mi coleccion.
Es un juego al estilo descent( un malo vs jugadores)con un numero finito de turnos, si al finalizar algun bando cumple su cartade mision gana, si no hay un desempate algo chapucero para ver quien gana.
El desarrollo es parecido al AH, el jugador Sauron pone cartas para avanzar sus fichas de trama en el track ( el medidor de turnos) y puede poner monstruos y demas obstaculos para que los jugadores, consiguiendo favor, fichas de pista en el AH, los quiten(la ficha de trama de los jugadores se mueve dos casillas por turno).
Esto a nivel muy basico y aunque parezca muy parecido al AH, si juegas hay un monton de detalles y mecanicas muy diferentes a este. Lo mejor la gestion del mazo combate-vida-movimiento de los heroes.
Saludos.
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El MeQ no es caro si tenemos en cuenta la cantidad y calidad de los componentes, en este sentido de lo mejor en mi coleccion.
Pues nada, ´le echaré uno ojo para ver qué tal pinta.
Gracias y un saludo
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La era de conan me moló (aunque lo vendí) pero hay que jugarlo bastantes veces pa cogerle el trankillo, no pa disfrutarlo sino pa decir "leches, he jugao bien".
Pero insisto, COSMIC ENCOUNTER. ¿No sabías que es el mejor juego de la historia? :D :D
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Si os va el puteo y la anticooperación y sois un grupo de unos seis,....pues la única razón que se me ocurre para que no te pilles un Republic of Rome es que esperes a que Edge lo saque en castellano!!!
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La era de conan me moló (aunque lo vendí) pero hay que jugarlo bastantes veces pa cogerle el trankillo, no pa disfrutarlo sino pa decir "leches, he jugao bien".
Pero insisto, COSMIC ENCOUNTER. ¿No sabías que es el mejor juego de la historia? :D :D
+ 1000000000 ;D
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Si os va el puteo y la anticooperación y sois un grupo de unos seis,....pues la única razón que se me ocurre para que no te pilles un Republic of Rome es que esperes a que Edge lo saque en castellano!!!
Tenemos la versión antigua, de AH puede ser?
;)
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Pero insisto, COSMIC ENCOUNTER. ¿No sabías que es el mejor juego de la historia?
Lo es, lo es. Lo que pasa es que hay muchas personas que no se quieren enterar. ;D
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Lo es, lo es. Lo que pasa es que hay muchas personas que no se quieren enterar. ;D
Pues no lo es, no lo es, lo que pasa es que no os queréis enterar :D.
Yo vendí este juego tras comprármelo muy ilusionado y mis razones fueron:
- No hay mucho control sobre la partida, demasiado caótico.
- Demasiado texto: todas las cartas tienen mucho texto, lo cual da lugar a mucho quebradero de cabeza y alguna que otra duda sobre todo por lo rarísimo de las reglas.
- Algunas partidas se pueden alargar demasiado.
Todo esto, por supuesto, puede ser tolerable según la actitud y el grupo de juego, e incluso puede tener sus ventajas; pero en nuestro grupo desde luego que no cuajó y dió partidas bastante malas.
Según lo que pide este hombre, el Cosmic se ajusta bastante, pero yo creo que le va a parecer poco ma´s que un Party Game frente a esos monstruos que ya ha probado :)
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La Era de Conan nos gustó bastante, pero hasta la tercera partida no llegas a jugarlo bien, las instrucciones son un caos y hay que fijarse mucho en todas las reglas que tiene. Pero una vez lo dominas es un juego muy divertido con batallas, puteo y gestión de unidades y objetivos.
¿Conoces el "A Touch of Evil"? Me parece un juego genial, muy divertido y con unos componentes espectaculares. Se puede jugar cooperativo, pero jugarlo en modo competitivo es mucho más divertido y asegura risas y puteo. Lo malo es que está en inglés y es muy dependiente del idioma.
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Pero lo tienes completamente todo "castellanizado" en el foro.
+1 A touch of Evil
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Yo vendí este juego tras comprármelo muy ilusionado y mis razones fueron:
Pero es que precisamente a los fans del encounter esos defectos los vemos como virtudes ;D
Discutir interminablemente nuevas combinaciones que no puedes controlar, confiar en la suerte en la astucia y en el faroleo en vez de las cartas... el cosmic es un excelente juego ligero y hay que tomarselo como tal.
Depende muchísimo de la gente con la que juegues y del plan en que vayan. Yo me lo compré hace dos meses y en mi grupo no ha causado sensación, es más aburre bastante y solo se juega por que yo insisto puntualmente. Normalmente los juegos que no gustan y no ven mesa de forma natural los acabo cambiando o vendiendo pero con el cosmic al menos de momento no puedo. Me parece el juego perfecto para mi, era mi juego favorito de todos los tiempos solo que yo aún no lo sabía. :D
Ojala tuviera gente que se lo pasara tan bien como yo jugando. Hace un tiempo coincidí en el juego online con uno de los creadores (Peter Olotka) y me partí jugando aquella partida, y eso que era el online que es más limitado.
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Cosmic Encounter... corre, salta o vuela pero hazte con uno, por como lo describes tu grupo lo necesita por encima de cualquier otra posible adquisición. Cualquier otra cosa va a estar MUY por debajo en jugabilidad, puteo, acción y risas.
Y poniéndonos con ameritrash de corte mas serio hay mas donde elegir, creo que me haría con StarCraft, que es un juegazo en todos los sentidos y a cualquier numero de jugadores o un Doom con expansión para unos buenos FFA y CTF.
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Otro voto para el StarCraft, juegazo que cuanto más sabe jugar la gente y más se conoce las cartas de cada raza es mejor todavía.
Otro que han mencionado el Middle Earth Quest, sólo lo he jugado a dos (con mi chica) pero llevando 2 personajes (como si fueran 3 jugadores) y me parece grandioso, no sé qué tal irá a 4.
Un saludo
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Nadie ha mencionado el Juego de Tronos de tablero, que está inspirado en el sistema de órdenes ocultas de Diplomacy o Machiavelli pero para mi es bastante más jugable que estos. Uno de mis favoritos de conquista, diplomacia, faroleo y traiciones.
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Bueno ahí ya entraríamos en determinar lo que es un ameritrash... El Juego de Tronos para mi lo es, aunque tenga componentes de madera, poco habitual en FFG :P
Por aquí había un hilo sobre la definición de ameritrash: http://www.labsk.net/index.php?topic=22602.0
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Finalmente me he decantado por hacerme con un starcraft y un cosmic encounter, a ver qué tal van :)
El Conan me llama la atención también pero no he oido muchos comentarios aquí de él así que lo dejaré para ver si me puedo hacer con alguno más barato en el mercadillo.
Ya aprovecho para hacer otra pregunta, ¿qué tal la expansión del Galactica? Es que como funciona tan bien el juego de por si sólo me da un poco de cosa meterle algo ma´s y que se desestabilice.
Un saludo
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Finalmente me he decantado por hacerme con un starcraft y un cosmic encounter, a ver qué tal van :)
El Conan me llama la atención también pero no he oido muchos comentarios aquí de él así que lo dejaré para ver si me puedo hacer con alguno más barato en el mercadillo.
Ya aprovecho para hacer otra pregunta, ¿qué tal la expansión del Galactica? Es que como funciona tan bien el juego de por si sólo me da un poco de cosa meterle algo ma´s y que se desestabilice.
Un saludo
Si no tienes calefacción en casa y si chimenea, no es mala compra la ampliación. Tiene mucho carton.
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En casa están como locos por el Starcraft. Y los que amigos que vienen de fuera y lo "catan" dicen que las horas que lleva el juego no se hacen para nada pesadas.
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Si no tienes calefacción en casa y si chimenea, no es mala compra la ampliación. Tiene mucho carton.
Jajaja, tan mala te parecela expansión?
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Finalmente me he decantado por hacerme con un starcraft y un cosmic encounter, a ver qué tal van :)
El Conan me llama la atención también pero no he oido muchos comentarios aquí de él así que lo dejaré para ver si me puedo hacer con alguno más barato en el mercadillo.
Ya aprovecho para hacer otra pregunta, ¿qué tal la expansión del Galactica? Es que como funciona tan bien el juego de por si sólo me da un poco de cosa meterle algo ma´s y que se desestabilice.
Un saludo
Tengo el BSG desde hace mucho tiempo, he jugado muchas partidas y te digo que la expansión me pareció buenísima. Merece la pena.
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Tengo el BSG desde hace mucho tiempo, he jugado muchas partidas y te digo que la expansión me pareció buenísima. Merece la pena.
O eso dice todo el mundo... Menos haefs xD.
Por cierto Sawyer, no tengas miedo a que vaya "a romper tu juego", de hecho facilita un poco las cosas para los humanos, o dicho de otra forma, lo compensa un poco más :).
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O eso dice todo el mundo... Menos haefs xD.
Por cierto Sawyer, no tengas miedo a que vaya "a romper tu juego", de hecho facilita un poco las cosas para los humanos, o dicho de otra forma, lo compensa un poco más :).
Yo acabo de jugarlo con mi novia para ver la dinámica con las nuevas reglas, ver como afectan las cartas de traición etc. (ya se, ya se, el juego así es la mierda, pero repito que solo era para ver la dinámica), y introduce cosas muy interesantes.
Creo que el juego básico debe dar para muchas partidas (yo he jugado muy poco , pero me da la sensación de ser muy rejugable). La expansión añade cosas que para los que hayan jugado mucho al básico puede darles vidilla.
A lo que voy que me lio: efectivamente da más facilidades a los humanos. La nave pegasus reparte candela cosa mala, por ejemplo, y casi puedes prescindir de pilotos.
Pero hay una revisión no oficial de las reglas, para los sufridores que prefieren pasarlas un poco putas: está en la bgg y es algo así como razor versión (no os fieis mucho), que orienta para modificar distintos aspectos a gusto del consumidor (a mi me gusta por ejepmlo que las localizaciones que permiten atacar como antes no se había visto, de pegasus, solo se pueden usar descartanto ciertas cartas de pilotaje).
Esta revisión, sobre todo algunas propuestas, pueden ser muy interesantes.
Solo falta algún simpaticón que traduzca el asunto.
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A mi tampoco me gusta la expansión por varios motivos y el juego básico me encanta. Lo habré jugado unas 40 veces sin exagerar.
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Nosotros le hemos metido al básico unas 25 partidas, y nos parece genial. En cuanto al tema de que está hecho para que sea más fácil para los cylon no sé, en porcentaje de partidas ganan claramente los humanos (en las nuestras) además, nos gusta pasarlas putas. ;)