La BSK
LUDOTECA => Videojuegos => Mensaje iniciado por: ximocm en 27 de Julio de 2010, 19:12:33
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PlayStation 3 se mantiene hasta el momento, impenetrable y muy bien protegida. Sony ha vencido a un duro rival en su guerra contra la piratería y el software ilegal. El señor George Hotz, recordado por encontrar rápidamente un camino que le permita vulnerar la seguridad del iPhone de Apple, ha decidido abandonar todo intento por hackear la consola casera de Sony. Todos sus intentos han sido inútiles.
Pero hubo momentos en los que la victoria parecía sonreírle al hacker. Hace algún tiempo, Hotz aseguró que había logrado acceder de los archivos internos de PS3, lo que le permitía cargar software casero o incluso juegos piratas en la consola. Sony contraatacó rápidamente lanzando una actualización que cortaba el acceso a Linux a través de la consola. Hotz tomó esto como un reto y una provocación por parte de Sony, así que decidido emprender una empresa complicada y repleta de problemas.
Para muchos era el fin de la seguridad impuesta en PS3. Un personaje como George Hotz, tan conocido en mundo de los hackers y con tanto talento para estos quehaceres, no tardaría en derrumbar la potente consola de Sony. Sin embargo, y para alegría de otros tantos, Hotz jamás pudo concretar su proyecto, y finalmente terminó por rendirse y abandonar todos sus inútiles intentos.
“Ha sido un viaje fantástico y he aprendido muchísimo. Tal vez uno de estos días ofrezca una despedida más formal.“ fueron las palabras de despedida del hacker.
Así pues señores, la seguridad de PlayStation 3 está garantizada, al menos por un tiempo, hasta que otro abanderado de la piratería busque nuevamente romper la seguridad interna de PS3. Esperemos que Sony sepa responder nuevamente, como lo ha hecho hasta ahora.
EDITO: Elimino mi reflexion en "voz alta" tan polemica para algunos. Cada uno que lo entienda como quiera, yo simplemente hablare con libertad alla donde se pueda dialogar respetando las opiniones de los demas, por muy encontradas que sean con la nuestra.
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pero si tienes un chavalito sabras que ellos lo quieren todo y para un mil eurista y a veces ni eso, pagar 60 eurazos por un juego o solo jugar demos no lo veo rentable ni viable.
Así que porque el niño sea un caprichoso y el padre un calzonazos, hay que vender la consola y comprar una más pirateable.
Es lo más estúpido que he leído en mucho tiempo.
Yo tengo mi X360 sin piratear y ni puta la falta que le hace, porque me compro los juegos a 35~40€ de importación. Claro, que yo no quiero tener TODOS los juegos del mercado, y me vale con tener uno cada uno o dos meses.
En fin, que es la apología de la piratería más ridícula, lamentable, zafia y demagógica de la historia.
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Yo tampoco tengo la 360 pirateada y he podido jugar a algunos mejores juegos de la década, todos originales y comprados a los precios que dice DReaper. Si un juego te da unas 20-30 horas de diversión y te sale bien de precio es uno de los artículos de ocio más bien pagados que existen.
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Así que porque el niño sea un caprichoso y el padre un calzonazos, hay que vender la consola y comprar una más pirateable. Es lo más estúpido que he leído en mucho tiempo.
Antes de decirte barbaridades como las que acabas de soltar solo por no gustarte lo que lees, te dire que no me conoces para opinar asi. Ni mi hijo es un consentido ni yo un calzonazos y me parece muy mal un ataque personal de esa envergadura y mas por parte de un administrador. Espero tus disculpas si tienes algo de decencia.
Yo tengo mi X360 sin piratear y ni puta la falta que le hace, porque me compro los juegos a 35~40€ de importación. Claro, que yo no quiero tener TODOS los juegos del mercado, y me vale con tener uno cada uno o dos meses.
Me alegro de que seas un potentado o casi, yo hablo desde del punto de vista de una familia con pocos recursos y sueldo de mierda cuando se saca. Probablemte si fuese funcionario o fijo, tambien haria lo que tu. Por otro lado, es normal que un niño quiera tener muchos juegos y un adulto no tenga esa necesidad. Yo recuerdo que de niño tambien queria tener todo lo de cefa y no pude...
En fin, que es la apología de la piratería más ridícula, lamentable, zafia y demagógica de la historia.
Veo que admiras a Arturo Perez Reverte, porque hablas con la misma falta de respeto. Otros compañeros no estan de acuerdo y asi lo han expresado sin tremendismos ni faltar al respeto.
Y no es apologia de la pirateria, simplemente digo que es una tonteria esperar que alguien rompa la proteccion de ps3, hay otras alternativas como xbox, una consola que para mi no tiene nada que envidiar a la otra. Es asi de sencillo.
En fin, si hay algo lamentable es tu pesimo comentario y si vas a seguir con esto sin pedir disculpas, prefiero que borres tu mensaje y no entres a este hilo.
un saludo
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Dudo mucho que la intencion fuera de hacer una apologia de la pirateria, si no remarcar un hecho claro, "consola no pirateable, menos ventas de dicha consola"
De las consolas modernas no tengo ninguna, de la anterior remesa, la Xbox, Cube y PS2, ninguna la tengo pirateada, y tengo una buena coleccion de juegos de cada una. Que yo no lo haga no quita lo que hace el resto de la población. Yo no servire como ejemplo, ni DReaper, ni Bowie, la inmensa mayoría de la gente la quiere pirateable para ahorrarse un dinero. Que nuestro concepto sea diferente no quiere decir que remarcar un hecho sea apologia de la pirateria, si no simplemente eso, remarcar una cosa que todos sabemos.
Y aclaro que cuando me compre alguna de las modernas, tampoco la piratearé, pero tengo claro que la mayoría no piensan como yo, de hay a llamar al padre que lo haga "calzonazos" no le veo la punta, lo siento, y no defiendo la piratería ni al que lo hace por ello.
Creo que ximocm, queria expresar, de una forma literaria, la opnion de mucha gente y quizás tambien de paso la suya. PS3 se venderia más, mucho más, si fuera facilmente pirateable.
Así que porque el niño sea un caprichoso y el padre un calzonazos, hay que vender la consola y comprar una más pirateable.
Es lo más estúpido que he leído en mucho tiempo.
Yo tengo mi X360 sin piratear y ni puta la falta que le hace, porque me compro los juegos a 35~40€ de importación. Claro, que yo no quiero tener TODOS los juegos del mercado, y me vale con tener uno cada uno o dos meses.
En fin, que es la apología de la piratería más ridícula, lamentable, zafia y demagógica de la historia.
No todos los padres conocen internet y no todos se pueden permitir económicamente comprar uno o dos cada mes como haces tu. Ponerte de ejemplo tu mismo no creo que sirva como baremo general.
Y esto me suena a la misma discusión que tenemos con los juegos de mesa, ¿los compramos todos a Alemania más baratillos y quitamos unas pocas ventas a las tiendas y editoras españolas?
Yo tampoco tengo la 360 pirateada y he podido jugar a algunos mejores juegos de la década, todos originales y comprados a los precios que dice DReaper. Si un juego te da unas 20-30 horas de diversión y te sale bien de precio es uno de los artículos de ocio más bien pagados que existen.
Tienes toda la razon, ¿pero cuantas horas tienes tu para jugar? ¿las mismas que un niño? tu quemaras el juego en un mes o dos, el niño en una semana o dos, y querrá más. Tener más de 35 y ser padre, parece que nos borra completamente la memoria de cuando eramos jovenes e impacientes, y lo queriamos todo, TODO Y YA.
Saludos
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Antes de decirte barbaridades como las que acabas de soltar solo por no gustarte lo que lees, te dire que no me conoces para opinar asi. Ni mi hijo es un consentido ni yo un calzonazos y me parece muy mal un ataque personal de esa envergadura y mas por parte de un administrador. Espero tus disculpas si tienes algo de decencia.
Primero, lo de administrador lo ignoras, porque tengo el mismo derecho que tú has tenido a opinar como usuario normal: no creo haberte dicho "las normas dicen que". ¿Ataque personal? ¿Si ves a alguien atracando un banco no piensas que es un ladrón? Pues lo mismo hago yo: veo a alguien defendiendo algo reprobable y opino.
Y decencia tengo, mucha. Pero me resulta curioso que me acuses de no tenerla tras un post de defensa de la piratería. Creo que bajaré a hablar con el camello del barrio, a ver si está en contra de la automedicación.
Me alegro de que seas un potentado o casi, yo hablo desde del punto de vista de una familia con pocos recursos y sueldo de mierda cuando se saca. Probablemte si fuese funcionario o fijo, tambien haria lo que tu. Por otro lado, es normal que un niño quiera tener muchos juegos y un adulto no tenga esa necesidad. Yo recuerdo que de niño tambien queria tener todo lo de cefa y no pude...
Mileurista que soy, y teniendo que pagar el alquiler de dos personas. Fíjate si soy potentado. La diferencia es que algo que no es un bien de primera necesidad no lo cojo si no lo puedo pagar. Cuando yo era un chaval tenía una Atari 2600 y me caían dos juegos al año: uno en reyes y otro en mi cumpleaños. Creo que, salvo ciertos detalles, no salí traumatizado.
Ahora, que haya que darle todos los caprichos al niño... luego nos quejamos de la sobreprotección.
Veo que admiras a Arturo Perez Reverte, porque hablas con la misma falta de respeto. Otros compañeros no estan de acuerdo y asi lo han expresado sin tremendismos ni faltar al respeto.
No, francamente. Para no tener respeto por alguien que defiende la piratería me apaño solito.
Y no es apologia de la pirateria, simplemente digo que es una tonteria esperar que alguien rompa la proteccion de ps3, hay otras alternativas como xbox, una consola que para mi no tiene nada que envidiar a la otra. Es asi de sencillo.
Los cojones. O sea que "me compro una X360 porque la PS3 no es pirateable" no es apología de la piratería. De traca. ¿Y qué lo sería? ¿Poner un montón de enlaces para bajarse juegos?
Entendería que te comprases una consola en lugar de otra porque es más orientada al homebrew, pero eso no ha colado: te la compras porque te puedes bajar los juegos.
En fin, si hay algo lamentable es tu pesimo comentario y si vas a seguir con esto sin pedir disculpas, prefiero que borres tu mensaje y no entres a este hilo.
Afortunadamente no hay derecho de admisión para los hilos y todo el mundo puede opinar. Tan lamentable como mi comentario ha sido tu defensa de la piratería. Más aun, que demonios.
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Buenas,
pues yo voy a aportar mi pequeño grano de arena. Para mi que una consola no sea pirateable implica que no va a entrar en mi casa. Tengo varias decenas de juegos originales, y varios de ellos ya no funcionan con la consola (están algo rayados) lo que quiere decir que para jugar a ellos, o me los vuelvo a comprar o los pirateo... (bueno, en realidad la consola y los juegos son de mi hermano (la mayoría regalos míos)) pero el caso es el mismo.
saludos
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No todos los padres conocen internet y no todos se pueden permitir económicamente comprar uno o dos cada mes como haces tu. Ponerte de ejemplo tu mismo no creo que sirva como baremo general.
Por supuesto que no, pero ¿si no lo conocen, de dónde van a sacar los juegos? Y si no, la segunda mano.
Lo siento, pero no me vale.
Es como decir que si yo no se dónde comprar la fruta barata, me robo la del Eroski.
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por cierto, voy a hacer un comentario que puede que hiera susceptibilidades, pero acaso el rediseño de juegos de mesa no es una forma de piratería? porque para mi es lo mismo.
Si yo voy al foro de PnP busco el Aton, me imprimo las cartas y el tablero en casa, y cojo 5 cuentas de los chinos... ya tengo el juego.
La diferencia es que en vez de comprar un CD/DVD uso unos folios y tinta.
pero weno, sólo lo comento porque a veces veo una cierta doble moralidad (no sé si es vuestro caso o no, pues no conozco vuestra opinión sobre los rediseños PnP) pero en el foro se da.
saludos
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Vieja pelea, cada uno tiene su opinión (y dudo que lo que cualquiera diga los/nos haga cambiarla)
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Por supuesto que no, pero ¿si no lo conocen, de dónde van a sacar los juegos? Y si no, la segunda mano.
Lo siento, pero no me vale.
La mayoría de los padres compran las típicas revistas de juegos, de hay la información de la que disponen, a parte del boca a boca de los amigos.
Y lo de los juegos de segunda mano, no lo he dicho por la sencilla razón que lo he dado por supuesto fallo mio por no especificarlo mejor, aun que he supuesto que se entendería.
Y completamente de acuerdo que a ti no te valga, y ni a mi, pero como no somos la mayoría.... por mucho que a ti no te sirva....
Es como decir que si yo no se dónde comprar la fruta barata, me robo la del Eroski.
Eso sí es demagogia.
Saludos
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Y completamente de acuerdo que a ti no te valga, y ni a mi, pero como no somos la mayoría.... por mucho que a ti no te sirva....
Perfecto, pero no vayas pregonándolo por ahí, sabiendo que está mal y luego te quejes de que te llamen ladrón. Cada uno en su casa, hace lo que crea, pero me parece que escribir un panfleto para defenderlo es lo último.
Eso sí es demagogia.
Y de la buena: es para mantener el nivel del hilo.
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Yo tengo una Xbox360 y una Wii, y la verdad es que creo que hoy día con los estupendos precios de las tiendas de UK no tiene sentido piratear, comentais que entre 35 o 40€, yo os diría que de 6 a 25€ hay juegos estupendos para todas las maquinas del mercado.
Eso sí, lo que jamas podré entender es que el mismo juego en UK 25€ y en España 70€; buscando una analogía con los juegos de mesa entiendo que Stone Age en Alemania 25 y en España 40, vale, hay diferencia pero no tanta, pero lo de los videojuegos es de autentica risa.
Por mi parte, si algún dia dejo de poder comprar juegos por debajo de 30€...creo que volveré a ponerme el parche en el ojo, no esta bien y no lo defiendo, pero de 50 a 70€ por un juego me parece demasiado y la carne es demasiado débil.
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Yo tengo una Xbox360 y una Wii, y la verdad es que creo que hoy día con los estupendos precios de las tiendas de UK no tiene sentido piratear, comentais que entre 35 o 40€, yo os diría que de 6 a 25€ hay juegos estupendos para todas las maquinas del mercado.
Eso sí, lo que jamas podré entender es que el mismo juego en UK 25€ y en España 70€; buscando una analogía con los juegos de mesa entiendo que Stone Age en Alemania 25 y en España 40, vale, hay diferencia pero no tanta, pero lo de los videojuegos es de autentica risa.
Por mi parte, si algún dia dejo de poder comprar juegos por debajo de 30€...creo que volveré a ponerme el parche en el ojo, no esta bien y no lo defiendo, pero de 50 a 70€ por un juego me parece demasiado y la carne es demasiado débil.
+1
Fuera de España los juegos, particularmente en UK, bajan de precio en cuanto no son novedad. Y con pocas excepciones lo único que no viene en castellano es el librito de reglas ese que no lee (casi) nadie...
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Primero, lo de administrador lo ignoras, porque tengo el mismo derecho que tú has tenido a opinar como usuario normal: no creo haberte dicho "las normas dicen que". Los cojones. O sea que "me compro una X360 porque la PS3 no es pirateable" no es apología de la piratería. De traca. ¿Y qué lo sería? ¿Poner un montón de enlaces para bajarse juegos? Entendería que te comprases una consola en lugar de otra porque es más orientada al homebrew, pero eso no ha colado: te la compras porque te puedes bajar los juegos.
Bueno, veo que sigues con tu mismo rollo. Una regla clara en los foros es que no se permite el insulto y creo que un administrador deberia saberlo mas que un simple usuario como soy yo. Y si fuera para mi me resbalaria pero has insultado a mi hijo, que el realidad es un niño que se conforma con lo minimo y no un consentido. Yo no se si tendras hijos, pero si los tuvieras serias mas consciente de lo que le dices a otro padre.
Ademas, yo nunca he hablado de pirateria en ningun momento, esa palabra la pones tu en circulacion. Asi que creo que aqui se puede hablar de muchas cosas pero no quiero seguir con tu offtopic...
Y eso por no hablar de que algunos que conozco de aqui, tienen su cartucho de nds para algo mas que homebrew y nadie lo echa a los leones. Ni tampoco si hablase de mis creencias religiosas o ausencia de ellas, me pareceria logico que unos paletos me apedrearan por ello. Todo se puede debatir desde el respeto.
Creo que ximocm, queria expresar, de una forma literaria, la opnion de mucha gente y quizás tambien de paso la suya. PS3 se venderia más, mucho más, si fuera facilmente pirateable.
Vas por buen camino, de hecho puedo comparar la ps2 y la xbox360 en dos puntos: permite la ejecucion de homebrew y ademas es bastante "sencilla" de programar, por lo que es menos popular entre los desarrolladores. La ps3 no tiene ninguna de esas dos cosas.
Y hay otra cosa que hay que destacar, el tema de la pirateria. Si una consola no es pirateable, ¿que justifica el elevado precio de los juegos en soporte blueray? Menos mal que esta la tienda online, pero para mi que me gusta tener los juegos en soporte fisico, lo veo abusivo.
Ahi tenemos ejemplos en juegos de pc, fx interactive y otros similares, con juegos de gran calidad por menos de la mitad del precio de otros y venden muchas mas unidades.
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Ximo, por cerrar el tema, que no lleva a ningún sitio: piensa que el mensaje que el estás dando al chaval es "si no tienes dinero para algo, es lícito robarlo".
Y te lo digo de buen rollo, en serio. Piénsalo.
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Yo estoy con ximoxm, no quiero un Ferrari ni regalado. Espero que George Hotz pase a dedicar sus esfuerzos en piratear el iOS 4.0 del Iphone. ;D
Salu2, Manuel
P.S: Creía que era el único que levantaba un poco la bolsa de la fruta al pesarla en el Eroski... ;D
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Hola a todos
Normalmente no me meto en en estos temas pero hoy no he podido resistirme . Queria aclara un par de cosas.
- Lo primer es que George Hotz nunca ha soportado la pirateria de juegos y el mismo lo dice en su blog que no defiende la pirateria en absoluto y que sus intención no son otras que las de darte aceso al hardware que has comprado (como por ejemplo volvera poner el soporte linux que sony ha quitado).
- Usar los deseo de un niño para justificar la pirateria de videojuegos es demagogia. Los videjuegos no son bienes de primera necesidad. Si no te llega el dinero o no te parece justo el precio no los compra y punto.
Ademas ya hemos visto que hay alternativas de comprarlos mas baratos cuando ya no son novedad, o compralos de segunda mano.
Si quieres piratea lo juegos , pero no nos vendas la moto diciendo que es justo (Lo que sea por la sonrisa de un niño) , etico o moral.
Saludos
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P.S: Creía que era el único que levantaba un poco la bolsa de la fruta al pesarla en el Eroski... ;D
Yo es que no compro fruta, pero las palmeras de chocolate a peso...
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Hay cosas que jamás comprenderé... como la defensa de la piratería apoyándose en el nivel económico de una familia...
Si no tienes suficiente dinero, seguramente no podrás comer jamón ibérico... pero eso no te da derecho a robarlo, no? Si no puedes mantener un hobby como el de las videoconsolas, joder, pues no lo hagas... o en vez de comprar una ps3, que se conforme con una ps2.
Que si, que nos roban con cada juego que sale a la venta en España, de eso no hay duda... aunque también te digo que no es basura todo lo que huele mal... hace unos años trabajé en Vivendi España, y por el simple retraso de la salida del WOW en nuestro país, tuvieron que recortar considerablemente la plantilla, despidiendo a un alto porcentaje de la misma... este mercado da mucho dinero, pero hay demasiados "intermediarios" que habría que elminar, o al menos reducir, para equiparar los precios con Inglaterra, por ejemplo.
Que conste que yo también me he descargado juegos, películas, música, manuales...etc... pero siempre, si puedo, lo compro original, y jamás, jamás, justifico la piratería.
Un saludo
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Ximo, por cerrar el tema, que no lleva a ningún sitio: piensa que el mensaje que el estás dando al chaval es "si no tienes dinero para algo, es lícito robarlo".
Y te lo digo de buen rollo, en serio. Piénsalo.
Ese mensaje nunca le ha llegado ni le llegara. De hecho cuando quiere comprarse algo, tiene que ahorrar de la ridicula paga que le doy, en reyes solo tiene una cosa y ya hace años prohibi a familiares regalarle nada porque le pasaba lo que a la mayoria de sus amigos, se le juntaba una docena de juguetes. Por cierto, hace casi tres meses no quiere ese dinero porque lo necesitamos en casa.
En su educacion hay muchas cosas pero fomentar la pirateria no es una de ellas. Sin embargo, ese tema no me preocupa ni si quiera pienso en el, teniendo en cuenta la cantidad de problemas que necesitan de esa educacion, drogas, maltrato, respeto a los demas, seguridad vial, etc. y a los que se enfrentara. Es un tema muy amplio para fijarse en alguna cosas.
Lo primer es que George Hotz nunca ha soportado la pirateria de juegos y el mismo lo dice en su blog que no defiende la pirateria en absoluto y que sus intención no son otras que las de darte aceso al hardware que has comprado (como por ejemplo volvera poner el soporte linux que sony ha quitado).
Si quieres piratea lo juegos , pero no nos vendas la moto diciendo que es justo (Lo que sea por la sonrisa de un niño) , etico o moral.
George Holtz se ha retirado argumentando que habia intereses comerciales detras de su trabajo, el crack del ps3 dejaria mucho dinero a los piratas. Tambien publico un video del crack de iphone4 y al poco los desmintio diciendo que era un fake, cosa rara en un tio tan serio como el. Yo creo que ha recibido presiones para que deje de hacerlo mas que un problema "moral" y quien sabe si las presiones venian acompañadas de maletines y no de amenazas.
Y yo no quiero vender nada a nadie, simplemente he expuesto una situacion de lo mas comun. Y no hablemos de moralidad, porque lo que hay es mucha doble moralidad, incluso en este foro. He visto a algun usuario defender estos terminos en juegos de mesa y en otro hilo preguntar como hacerse un p&p de un juego comercial.
Y volvemos al tema de toda la vida, si se bajan los precios, la pirateria no es rentable y se multiplican las ventas y beneficios. Ya lo hizo erbe en la epoca spectrum y fue todo un exito. Esa es la mejor proteccion.
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George Holtz se ha retirado argumentando que habia intereses comerciales detras de su trabajo, el crack del ps3 dejaria mucho dinero a los piratas. Tambien publico un video del crack de iphone4 y al poco los desmintio diciendo que era un fake, cosa rara en un tio tan serio como el. Yo creo que ha recibido presiones para que deje de hacerlo mas que un problema "moral" y quien sabe si las presiones venian acompañadas de maletines y no de amenazas.
Yo no he hablado de su motivos para restirarse sino que nunca lo ha hecho para que se pudieran piratear los juegos .
Y yo no quiero vender nada a nadie, simplemente he expuesto una situacion de lo mas comun. Y no hablemos de moralidad, porque lo que hay es mucha doble moralidad, incluso en este foro. He visto a algun usuario defender estos terminos en juegos de mesa y en otro hilo preguntar como hacerse un p&p de un juego comercial.
Me pareceria estupendo que "hackeases" la consola para correr homebrew (software casero) y si te programas por ejemplo un clon del God of War 3 para ahorrarte tener que comprarlo me pareceria estupendo (Siempre y cuando sea para uso personal).
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Yo no he hablado de su motivos para restirarse sino que nunca lo ha hecho para que se pudieran piratear los juegos .
Exactamente. Eso no quita que muchos otros estuvieran esperando el resultado de ese trabajo para hacer su negocio y ese es uno de sus argumentos para retirarse, aparte que dice no haber podido hacerse con ella. Y eso no quita que quizas si iba en buen camino pero las consecuencias legales haga que no le merezca la pena.
En fin, el tema es el siguiente. La ps3 no se puede desproteger y quien quiera algo parecido, tiene alternativas mas que decentes en el mercado.
Tambien tengo que destacar que he probado ps3 y xbox360, y esta ultima me ha sorprendido gratamente y no tiene nada que envidiar a la otra. Lo unico que echo de menos es la carga del mando por usb pero existen unas baterias que se alojan en el compartimento de pilas y no resulta muy cara.
Y por ultimo, si en ps3 no existe la pirateria, ¿porque no abaratar los precios de los juegos? Esa excusa ya no vale.
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Un interesantísimo artículo escrito por Jeff Vogel, el autor de la saga Avernum y Geneforge, en el que dice que "a veces, es correcto que pirateen mis juegos", haciendo referencia a muchos jugones que viven en países subdesarrollados y que no pueden comprar ninguno de sus juegos. Vale la pena leerlo:
http://jeff-vogel.blogspot.com/2010/07/sometimes-its-ok-to-steal-my-games.html
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Hay cosas que jamás comprenderé... como la defensa de la piratería apoyándose en el nivel económico de una familia...
Que conste que yo también me he descargado juegos, películas, música, manuales...etc... pero siempre, si puedo, lo compro original, y jamás, jamás, justifico la piratería.
Un saludo
¡Que viva la redundancia!, me parto con el hilo...
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¡Que viva la redundancia!, me parto con el hilo...
Pues ya que te "partes", "aporta" algo más al mismo ;)
Por cierto... no conozco a ningún santo, y la gente que me rodea no suelen ir justificando sus acciones como si lo fueran xD
Editado: Te lo voy a explicar mejor... quizá no hayas entendido lo que quiero decir con esas frases... cuando digo que yo he pirateado alguna cosa a lo largo de mi vida, ya sea juego, película, programa, o lo que sea... (como casi todo el mundo) nunca se me ha ocurrido justificarlo frente a nadie, porque para mi no tiene justificación posible, si lo hago es por diferentes motivos, dependiendo de lo que sea... como la imposibilidad de conseguirlos de otro modo, ya sea económicamente o por cualquier otra cosa. PERO, no escribo en ningún foro justificando esa acción, ni mucho menos.
Espero que ahora te quede claro... y si te hace gracia, pues nada... a partirte ;D
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No es por nada, pero una cosa es defender o no defender la piratería, mira que hay peores cosas que están bastante mal y nos vamos a poner a discutir por algo que no es una necesidad imprescindible para la vida y otra insultar a un menor e insultar la educación que le han dado sus padres, mas aún por un MODERADOR
Moderador: Un Moderador es una persona encargada de administrar e inculcar el orden en los foros de Internet, chats y otras aplicaciones con participaciones activas de usuarios.
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Pues yo no tengo ningun juego de ordenador/consola original (bueno, uno que venia con una revista), y desde luego no me doy asco cuando me miro al espejo. Tampoco es que me sienta orgulloso de ello, pero prefiero invertir mi dinero en otras cosas (como castigar mi higado todos los fines de semana). Pero desde luego no me considero un ladron.
+1 a ximocm (y +1 a su hijo, que por jugar a juegos "pirateados" no se va a convertir en un yonki profugo asaltador de viejas :P )
Saludos
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Un interesantísimo artículo escrito por Jeff Vogel, el autor de la saga Avernum y Geneforge, en el que dice que "a veces, es correcto que pirateen mis juegos", haciendo referencia a muchos jugones que viven en países subdesarrollados y que no pueden comprar ninguno de sus juegos.
Me pregunto si Jeff Vogel piensa en España como pais subdesarrollado... :D :D :D
Editado: Te lo voy a explicar mejor... quizá no hayas entendido lo que quiero decir con esas frases... cuando digo que yo he pirateado alguna cosa a lo largo de mi vida, ya sea juego, película, programa, o lo que sea... (como casi todo el mundo) nunca se me ha ocurrido justificarlo frente a nadie, porque para mi no tiene justificación posible, si lo hago es por diferentes motivos, dependiendo de lo que sea... como la imposibilidad de conseguirlos de otro modo, ya sea económicamente o por cualquier otra cosa. PERO, no escribo en ningún foro justificando esa acción, ni mucho menos.
Ahora mismo estas justificandote al tratar de explicar que aunque has bajado cosas ilegales, es un hecho reprobable e injustificable. Esa es la doble moral de la que hablaba otro compañero.
Pues yo no tengo ningun juego de ordenador/consola original (bueno, uno que venia con una revista), y desde luego no me doy asco cuando me miro al espejo. Tampoco es que me sienta orgulloso de ello, pero prefiero invertir mi dinero en otras cosas (como castigar mi higado todos los fines de semana). Pero desde luego no me considero un ladron.
+1 a ximocm (y +1 a su hijo, que por jugar a juegos "pirateados" no se va a convertir en un yonki profugo asaltador de viejas :P )
El dia que tenga que robar algo hare como el dioni, de hecho voy a echar un curriculum para chofer de furgon blindado :D :D :D
hace unos años trabajé en Vivendi España, y por el simple retraso de la salida del WOW en nuestro país, tuvieron que recortar considerablemente la plantilla, despidiendo a un alto porcentaje de la misma...
Esta claro que el recorte nada tuvo que ver con la pirateria. Es como si un constructor hace un presupuesto y se pasa del plazo y cuando empieza a perder dinero despide a empleados. Simplemente alguien la caga y otros la pagan. Ahi ha habido un responsable que no ha sido competente con su trabajo y normalmente cuando ruedan cabezas, no es la suya.
No es por nada, pero una cosa es defender o no defender la piratería, mira que hay peores cosas que están bastante mal y nos vamos a poner a discutir por algo que no es una necesidad imprescindible para la vida y otra insultar a un menor e insultar la educación que le han dado sus padres, mas aún por un MODERADOR
Aprovechare para explicarlo por ultima vez... La noticia es que ps3 resiste "aparentemente" ante los que la quieren piratear y yo simplemente he dicho que hay otras opciones en el mercado para quien les interese. Quien quiera sacarle punta a esto, es su problema.
Ahora bien y para terminar, y ya hablando de doble moral que empieza a aflorar en el foro, he sido insultado, he pedido rectificacion y disculpas sin obtenerla y me acabo de enterar que el moderador se ha ido de vacaciones... o lo parece. Por mucho menos y sin avisar, he visto un baneo asi que me sorprende.
Que menos que eliminar el mensaje y pedir disculpas verdad? Parte de esa educacion ahora en entredicho, es que no sea orgulloso y reconozca cuando se equivoca.
En fin, yo plantee un tema y algunos se han sentido ofendidos como si hubiera dicho que todos los que compran originales son gilipollas. En ese caso si me habria merecido la que me ha caido.
En fin, creo que este hilo se esta desviando del tema principal y creo que no debe seguir por ahi.
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Ahora mismo estas justificandote al tratar de explicar que aunque has bajado cosas ilegales, es un hecho reprobable e injustificable. Esa es la doble moral de la que hablaba otro compañero.
Esta claro que el recorte nada tuvo que ver con la pirateria. Es como si un constructor hace un presupuesto y se pasa del plazo y cuando empieza a perder dinero despide a empleados. Simplemente alguien la caga y otros la pagan. Ahi ha habido un responsable que no ha sido competente con su trabajo y normalmente cuando ruedan cabezas, no es la suya.
A ver... no creo que sea tan dificil de comprender, aunque me esteis demostrando lo contrario... lo que vengo a decir, es que yo no intento justificar ante nadie el que yo instale un Windows 7 (pirata) ni en un foro, ni en ningún otro sitio... y si lo hago, tengo mis motivos, pero no voy justificandome ante nadie... y no me vengais con la doble moral que volvemos a lo de siempre.
Tu en tu primer post dejas claro que como no puedes, o no quieres, pagar 60€ por juego, pues lo robas pirateas y se lo das a tu hijo para que pueda disfrutar de él... pues yo simplemente te digo que no veo bien que vengas a justificar el pirateo porque no puedas costearte un juego, cueste lo que cueste. Que si, que un alto porcentaje de la población lo hace... pues vale, pero no significa que esté bien.
Respecto a que lo del recorte de personal no tuvo nada que ver con la piratería, podría decirte que esta influyó bastante y que te equivocas, pero como tampoco puedo dar datos ni demostrarlo, lo dejaré así. ;)
Y eso que dices: como si hubiera dicho que todos los que compran originales son gilipollas. pues piénsalo un poco, hay mucha gente con el mismo nivel económico, que siempre compran sus juegos originales, no me extraña que puedan mosquearse por tu comentario, al fin y al cabo vas diciendo que tu no pagas nada, inflingiendo la ley, por lo que a ellos les cuesta sudor y lágrimas el conseguirlo.
Pero bueno, cada uno con sus dobles o triples morales... ahora voy a utilizar mi winrar sin licencia para descomprimir unos tutoriales... qué "guay"
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Doble moral: pedir que se apliquen unas normas en un hilo que se jacta de romper unas normas.
Epic fail.
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Es francamente dificil de interpretar el asunto de las descargas y las copias de materiales con derechos de autor.
Casi todo el mundo está de acuerdo en que el artista o autor debe poder vivir de lo que hace, y que existen unas leyes para proteger eso.
Lo que pasa que muchos pueden pensar que el precio de muchos productos se ve incrementado no por lo que percibe el autor, si no intermediarios, directivos, productores etc de los que puede existir un estereotipo (posiblemente equivocado) de "fulano podrido de pasta a costa del curro de otros".
Otra cuestión que no creo que ayude es la sensación de engaño a la que se puede llegar gracias al marketing y al fenómeno "hype": muchos jugadores que se han gastado una pasta en un supuesto juegazo y se encuentran que está muy por debajo de lo esperado pueden pensar que algún publicista se está quedando con un dinero que, en otras circunstancias, él no hubiera estado dispuesto a abonar.
Si uno se pone analizar entonces el asunto no desde la legalidad objetiva, si no desde las desigualdades socioeconómicas, algo extremadamente subjetivo, pues ahí tienes el caldo de cultivo para que cualquiera justifique, subjetivamente, lo que haga falta.
Por otra parte, ya en el off-topic que se ha generado, creo que no es bueno poner a tu hijo como ejemplo ni algunas "pinceladas" sobre como lo educas por que puedes dar pie a que algunos foreros, en mi opinión completamente fuera de lugar y haciendo evidente la falta de sensibilidad y empatía hacia lo que puede sentir un padre cuando hablan de su hijo, se pueden creer con el derecho de criticarlo.
Ojo, entiendo perfectamente el ejemplo, que refleja muy bien la situación de consumo en la que vivimos, y donde educar es "luchar" contra las ideas que buena parte del entorno social de los niños refuerzan. Pero, como estás comprobando, no todo el mundo tiene por que entender eso, y entrar, como en ha sucedido, en un terreno personal que puede resultar, sin ser intencional, muy ofensivo.
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Pues ya que te "partes", "aporta" algo más al mismo ;)
Por cierto... no conozco a ningún santo, y la gente que me rodea no suelen ir justificando sus acciones como si lo fueran xD
Editado: Te lo voy a explicar mejor... quizá no hayas entendido lo que quiero decir con esas frases... cuando digo que yo he pirateado alguna cosa a lo largo de mi vida, ya sea juego, película, programa, o lo que sea... (como casi todo el mundo) nunca se me ha ocurrido justificarlo frente a nadie, porque para mi no tiene justificación posible, si lo hago es por diferentes motivos, dependiendo de lo que sea... como la imposibilidad de conseguirlos de otro modo, ya sea económicamente o por cualquier otra cosa. PERO, no escribo en ningún foro justificando esa acción, ni mucho menos.
Espero que ahora te quede claro... y si te hace gracia, pues nada... a partirte ;D
Lo mas curioso es que yo, al leer el post de Ximocm, me quede con lo que creia que era el tema principal: La ps3 sigue siendo inpenetrable para los hackers. Seguida y en segundo plano de un comentario del autor explicando que el comprará una Xbox360 ya que se puede piratear.
Sr. Ximocm, haga usted con su vida lo que le de la gana, eduque a su hijo como mejor le convenga. La pirateria es un delito y como tal le recomiendo no hacer ostentación/apología de esto. Ya que otras personas podrian sentirse fuertemente ofendidas y van a cargar contra usted. (Algunos diciendo que lo hacen; pero que no lo dicen; pero a su vez lo estan diciendo. Que no lo justifican; pero que ha su vez lo justifican sin decir claro como o porque)
Volviendo al tema principal, yo me compraria antes una ps3 porque la conexión a sus servidores es gratuita y puedes jugar online sin tener que abonar x euros al mes. (motivos económicos)
Pd: y si, cada vez que leo alguna cosa semejante, si, me parto y me descojono. Que yo sepa el pobre solo ha echo un comentario y ha expresado su postura. Tampoco a incentivado a nadie a piratear nada.
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Pues nada... no voy a volver a explicarte lo mismo High. Me parece una pérdida de tiempo. ::)
Lo que está claro es que esto es un foro... que le vamos ha hacer :D yo solo he dado mi opinión.
Pd: y si, cada vez que leo alguna cosa semejante, si, me parto y me descojono. Que yo sepa el pobre solo ha echo un comentario y ha expresado su postura. Tampoco a incentivado a nadie a piratear nada.
Con esto yo si que me parto... el pobre ha hecho un comentario, pero nadie puede opinar al respecto sobre el mismo, eso es lo que dices? Los demás no podemos opinar al respecto? Él dice que está a favor de la piratería, sea cual sea el tema del Hilo, pues los demás opinamos... si alguien le ha faltado el respeto o se siente atacado... que lo solucione con quien sea, pero con algo de respeto creo que cualquiera puede opinar... no?
Pues nada, a seguir leyendo lo que cada uno quiera... he escrito varios posts intentando mostrar mi posición High priest, y tu sigues citando mi primer mensaje ??? si no lo entiendes, o no lo quieres entender... tú mismo, tan solo quiero dar a entender es que un alto porcentaje de la población pirateamos todo tipo de cosas, desde música hasta videojuegos, pero que no veo normal el intentar justificarlo ante nadie. Cada uno tiene sus motivos, que pueden ser diferentes en cada momento de nuestra vida, pero no deja de ser un delito.
Sin duda algo he aprendido, y es a no escribir más de la cuenta en este tipo de hilos, la gente se queda con lo que se sale de las narices. :P
Respecto al tema principal, pues espero que jamás se pueda piratear la PS3, nadie confiaba en que Sony lo consiguiera, siendo criticada la PS2 por la facilidad de utilizar "copias de seguridad" en ella, creyendo que con la PS3 pasaría igual.
Aconsejo que se compren los juegos unos meses después de su lanzamiento, seguro que ya se habrá abaratado su precio, o buscarlos en tiendas inglesas como blahdvd, play, shop to... etc etc puedes llegar a ahorrarte hasta un 75% al comprarlo fuera. O simplemente de segunda mano, se consiguen auténticos chollos.
Saludos
Pd: Se me olvidaba High priest, me alegro de servirte de bufón... hay que sonreirle a la vida ;D
Pd2: Esta es una página curiosa donde se ven varias ofertas de los juegos de importación: http://juegosimportados.com/ (http://juegosimportados.com/)
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Tienes toda la razón, con respeto se puede comentar todo y opinar sobre todo; pero es precisamente la falta de respeto que se ha demostrado en algun que otro comentario lo que no entiendo. Tampoco es cuestión de cargar contra todo el que dice algo que no nos gusta u ofende.
Y si, yo tambien soy partidario de comprar juegos de importación y segunda mano. En esto estamos de acuerdo. Yo no critico en ningun momento el contenido de las opinionen expresadas, sino las formas, algunas lamentables (y no precisamente las tuyas, ojo!).
Sin rencor un saludo, ;)
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Doble moral: pedir que se apliquen unas normas en un hilo que se jacta de romper unas normas.
Es donde toca pedir que se apliquen.
Con esto yo si que me parto... el pobre ha hecho un comentario, pero nadie puede opinar al respecto sobre el mismo, eso es lo que dices? Los demás no podemos opinar al respecto? Él dice que está a favor de la piratería, sea cual sea el tema del Hilo, pues los demás opinamos... si alguien le ha faltado el respeto o se siente atacado... que lo solucione con quien sea, pero con algo de respeto creo que cualquiera puede opinar... no?
Yo nunca he dicho que este a favor de la pirateria, sois vosotros lo que asi lo entendeis. Del mismo modo que vosotros no estais a favor de la pirateria aunque reconozcais que habeis bajado peliculas, musica, etc. yo puedo no estar a favor y si comprarme una consola vitaminada. Yo no voy a distribuir ni vender material protegido ni me lucro de ello. Esto ultimo no hace que sea mas justificable pero no es mucho mas ilegal de lo que haceis vosotros. Mi unico delito es decirlo en voz alta pensando que me encontraria con personas con mejor talante y abiertas al dialogo...
Y si quien te ataca es administrador a quien recurro? Le invito a que recapacite que esas no son formas y ahi sigue el mensaje ni disculpas ni nada. Tampoco es que me quite el sueño y yo por mi parte he eliminado mi mensaje inicial. La educacion tiene muchos aspectos y es muy facil ver paja en el ojo ajeno.
Ahi dejo una recomendacion de como deberia haber sido...
(http://juegosimportados.com/wp-content/uploads/2010/07/prince_of_persia_forgotten.jpg)
Yo por mi parte no quiero entrar en mas polemica, solo digo que si el contenido de mi mensaje es inapropiado normalmente se borra o se advierte. En este caso no ha sido asi.