La BSK
KIOSKO => 2012 => Juego del Mes => Caylus - 06/2012 => Mensaje iniciado por: rotsenestor en 09 de Diciembre de 2010, 17:13:29
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"Con un par" estará pensado alguno con mis Vs, jaja.
El caso es que tenia pensado pillar el Caylus pero no tengo ninguno de los otros y no se si Caylus va a ser muy dificil de primeras, o si todos estos son compatibles (suficientemente distintos)
El Stone Age la verdad que me parece muy bonito y solo oigo cosas buenas.
El Caylus parece que es el semidios de los eurogames.... Por tanto, esta es mi primera opción. Pero si me lo pillo no se si descarte los demás ¿Por que comprar otros si tengo el mejor?
Agricola y Le Havre, me llaman menos....
Si tuvierais que comprar solo 1 o ponerlos en orden de preferencia ¿?
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Todos son buenos juegos, yo lo priorizaría según con quien vayas a jugar y cuantos jugadores.
:) :)
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El caso es que tenia pensado pillar el Caylus pero no tengo ninguno de los otros y no se si Caylus va a ser muy dificil de primeras,........
¿por qué ha de serlo?
La lógica te dice que hay que ir paso a paso, etc.., etc..., etc...
Que se lo digan a un familiar mío, talludito ya, y que no había salido de juegos de cartas (tute, pocha, etc..). Pues bién, este verano pasado le enseñamos el Caylus (pensábamos que era una pérdida de tiempo, pero por si acaso.....) y llegó a jugar 3 partidas. Le alucinó, jugó con sentido y aunque no ganó se lo pasó en grande. De hecho quiso regalárselo a su hija mayor.
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Haciendo caso a lo que se pide los pongo por orden. Stone Age no lo incluyo porque no lo he probado aún :-\
Caylus
Le Havre
Agricola
Creo que algo que tienes que tener en cuenta también es si dispondrás de espacio para jugar, casualmente creo que también los he ordenado de menor a mayor en cuanto al espacio que ocupan, yo al menos tengo problemas con los dos últimos por el espacio que ocupan en la mesa >:(
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Depende de con quién los vayas a jugar y con cuánta gente.
El que mejor escala es el Agricola. Va bien de 1 a 5 jugadores, y tiene un modo familiar y uno avanzado.
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Yo he jugado Agrícola y Stone age, y me gustan los dos. Pero me quedo con el comentario de un amigo también adicto a Agrícola sobre Stone Age: "tiene la emoción que le falta a Agrícola". (valgan las miles de redundancias)
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cada uno en su momento y con su gente son buenos juegos,
el Agricola es más acogedor, más familiar, más sencillo de jugar por la temática.
el Caylus es algo más "áspero", más dificil sacarlo entre gente que no es muy jugona, asusta un poco al principio pero es un grandisimo juego, mas sesudo, ideal para 2.
el Stone Age, es más familiar también.
el Le Havre no he tenido oportunidad de probarlo.
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1. Caylus (sin duda)
2. Stone Age (enoooooooorme también)
3. Agrícola (solo ver la caja me dan arcadas, aunque también es verdad que las 4 o 5 partidas que lo jugué no fueron suficientes. Quizá le debería dar una 2º oportunidad)
4. Le Havre (es muy completo pero la única vez que jugué me pareció un rollo patatero que te cagas. Aunque no es malo del todo)
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Por Dificultad, yo pondría:
1º "Le Havre"
2º "Caylus"
3º "Agricola"
4º "Stone Age"
Si es por lo del tema del regalo, o por empezar con un superclásico,
yo con el que mejor me ha ido con jugones y no jugones, es el
"Stone Age". Funciona bien a 3 players, si bien como mejor se le saca
el jugo es a 4. Vistoso, muy divertido y hasta el recuento final no
sabes quien se va a llevar el gato al agua.
Personalmente, he jugado a los 4. Muy buenos todos;
pero 'sólo' tengo el "Agricola" y el "Stone Age" en propiedad.
P.D. El "Catán" es otro superclásico a 4 que, si no lo has probado nunca,
está fenomenal. También tiene tema recursos (madera, piedra...) pero
se le une la posibilidad de comercio a "viva voz", algo que falta en los
anteriores.
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hoy
le havre
caylus
agricola
salu2
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Tengo los 4. Te doy mi opinión personal.
Yo pasaría del Stone, muy familiar y mucho más sencillote. No me gusta.
Los otros son juegazos.
Agricola el más versatil por nº de jugadores y por el tema (entra más facil a todo el mundo).
Los otros 2 son más "hard". Necesitas gente bien dispuesta.
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Agrícola suele tirar para atrás por la temática. Lo sé porque a mi me pasaba lo mismo: un juego de vaquitas y arar el campo?, anda y que se lo metan por el cu... ando te das cuenta del juegazo que es, realmente te impresiona. Incluso te llama la atención la temática una vez jugado. Sí, es de meter vacas y cerdos en unos cercos, en mi puñetera vida habría jugado de no haber leído una buena reseña, y lo bien que me lo paso horneando panes. Dale una oportunidad, el tema no sólo no juega en su contra, sino que una vez catado lo glorifica. Y funciona muy bien de 1 a 5.
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Bueno no te has ido a comparar a Carmen de Mairena con Liv Taylor y ahi esta el problema.
Son cuatro grandes juegos y encontraras dispares opiniones, lo cierto es que seguro que no te equivocas con ninguna de las cuatro perlas.
En mi humilde opinión, has desechado Agricola y Le Havre porque faltan a tu llamada de atención y, te tengo que decir que Le Havre es un juego para mi del top ten, a la misma altura que los otros tres. Sobre Agricla decirte que me parece otro de los grandes odiado por unos amado por otros , lo cierto es que siempre me dejo cierto sabor amargo que no entro a explicar.
Caylus y Stone Age, te digo que son bastantes diferentes, personalmente me gustan los dos. Si bien es cierto que Stone Age es bastante más liviano, tiene una gran profundidad y la toma de decisiones se puede hacer más divertida.
Caylus considero está un nivel por encima, un clásico que está lleno de posibilidades, también se me hace mucho más exigente, esta en mi top 3. Con lo cual te doy mi subjetivo veredicto:
Caylus
Le Havre
Stone Age
Agricola
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Al agrícola le veo un solo problema... y es cuando te toca hacer el mantenimiento. Si lo hace otro, el juego es una delicia. Si te toca a tí... puajt.
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El único decente de los cuatro es caylus, los otros tres son deplorables.
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Le Havre no lo he jugado, no tengo ni idea.
A Caylus he jugado muy poco y me resultó bastante árido; como no te puedo explicar porqué, mejor que no tengas esta opinión en cuenta.
Agrícola y Stone Age son juegos estupendos y muy parecidos en su espíritu. Te diría que si os gustan las partidas más distendidas fueses por Stone Age, en Agrícola da la sensación de estar todo mucho más apretado y me consta que a los jugadores ocasionales ésto les agobia un poco a veces.
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El Caylus es como el Puerto Rico: redondo, un clásico básico, y no me parecen tan difíciles de explicar con no jugones, porque las opciones en el turno del jugador y sus consecuencias son sencillas de entender (otra cosa es pillarle el rollo todas las opciones tácticas). El Agrícola necesita más partidas, y los no jugones no acaban de entender el "tempo" para cada acción, porqué hay que talar tanta madera... Pero el juego está muy bien para un grupo de juego estable.
El Le Havre no lo he probado, y el Stone Age me pareció más de lo mismo sin aportar nada nuevo. Depende de si tu colección es solo de eurogames. Si no es así, yo éste lo descartaría.
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El Caylus es como el Puerto Rico: redondo, un clásico básico, y no me parecen tan difíciles de explicar con no jugones, porque las opciones en el turno del jugador y sus consecuencias son sencillas de entender (otra cosa es pillarle el rollo todas las opciones tácticas). El Agrícola necesita más partidas, y los no jugones no acaban de entender el "tempo" para cada acción, porqué hay que talar tanta madera... Pero el juego está muy bien para un grupo de juego estable.
El Le Havre no lo he probado, y el Stone Age me pareció más de lo mismo sin aportar nada nuevo. Depende de si tu colección es solo de eurogames. Si no es así, yo éste lo descartaría.
No es solo de eurogames. De hecho, solo tengo el Carcassone como Eurogame. Me suelen gustar más los ameritrash (o como se escriba), mi ultima adquisición ha sido Cyclades (un juegazo la verdad, aunq es europeo, no se si le considera eurogame).
Me apetece un buen eurogame y de ahí mis dudas.
Le havre y agricola los descarto para esta primera compra... Stone Age me gusta por que es facil que salga más a la mesa y Caylus me gusta como reto mental a lo "vas a ver como soy de maquina cuando me concentro" jaja.
Por otro lado el famoso Puerto Rico supongo que antes o después caera, ya que esta taaan famosos.
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Con Stone Age ganarás en jugabilidad. Si dices que quiere que toque mesa...este es muy fácil que la toque.
Nosotros estamos super enganchados, pero del rollo de ser 4 (bastantes frikis del juego) y no jugar a 4. Si no uno contra otro para ver quien es mejor sin que molesten los otros dos en la partida, jajajajaja
Yo veo más difícil y complejo el Le Havre, que Caylus. También te lo digo! ;)
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Pue si quieres un Eurogame para retarte, ese es Caylus.
;D ;D
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Si dercartas Le Havre y Agricola, me quedo con el Caylus, muy sesudo, pero tampoco para matarse. Yo me voy a hacer con él en breve.
Y antes que el Stone Age el Agrico-cola. Joder, el Le havre también me gusta mucho...
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Ojo con Caylus , esta muy encumbrado pero no es para todos los públicos , incluso también te diría que tampoco es para el jugón medio. Tiene que ser juegón jugón o se le hará demasiado espeso, se presta mucho a analisis / paralisis y puede haber mucho downtime.
Dejadas ya las críticas sobre Caylus y listo para que me crucifiquen paso a comentar que, si es para gente normal tienes más posibilidades de acertar con Stone Age y con Agrícola, por este orden.
El Le Havre es un juegazo también , para mi superior a Caylus pero sufre de lo mismo es para un público bastante jugón y las partidas son bastante largas. 1 hora por jugador aprox.
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Por orden de preferencia:
le havre.
agricola.
caylus.
stone age.
Por accesibilidad:
Stone age
agricola
caylus
le havre
Saludos.
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Al final, para que engañarte, te vas a comprar el Stone Age y el Caylus. No le des más vueltas. Los otros los irás pillando más adelante.
;D ;D ;D
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Ya puestos a preguntar, vosotros que lo habéis jugado, que tiempo de juego tiene el Caylus a dos personas? Por ahí he escuchado que se va a las tres horas, y me parece una burrada que me tira para atrás.
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Ya puestos a preguntar, vosotros que lo habéis jugado, que tiempo de juego tiene el Caylus a dos personas? Por ahí he escuchado que se va a las tres horas, y me parece una burrada que me tira para atrás.
A 2 jugadores online lo he probado y no se va mas alla de los 45-60 min, en tablero no he tenido la oportunidad de probarlo todavia pero no creo que se vaya mas de 90 min por partida. Tambien depende de la AP de los jugadores.
Un saludo
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Ya puestos a preguntar, vosotros que lo habéis jugado, que tiempo de juego tiene el Caylus a dos personas? Por ahí he escuchado que se va a las tres horas, y me parece una burrada que me tira para atrás.
3 horas me parece demasiado... hombre si te piensas cada jugada un par de minutos... ni aun asi, creo que es un poco exagerado, pero es solo mi opinion personal.
La ultima partida que jugamos Gelete y yo creo que no se nos fue a mas de 90 minutos.
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Yo hasta la semana pasada tenía el Stone Age y el Agrícola. Y con esos dos siempre acabábamos jugando al Stone. ¿Por qué? Por el perezón que supone explicar las reglas del Agrícola y porque visualmente el Stone Age es más atractivo. La partida al Stone se hace rápida y siempre hay ganas de repetir. Además el toque de los dados le da un punto de azar (ojo, solo un punto) que es emocionante (no determinante). En cambio en el Agrícola has de estrujarte los sesos y fijarte mucho en tus contrarios. Supongo que tambien cuenta que no he sido capaz de ganar al Agrícola y que soy un as del Stone Age ::)
Pues eso... que yo hasta la semana pasada tenía esos dos y después jugué al Caylus. La verdad es que me dejó impresionado por la cantidad de cosas que se pueden hacer, por la competencia mantiene (en el Stone el sistema de puntuación final no acaba de explotar la competitividad) y porque a dos (como yo lo jugué) me impresionó. Y ahora ya se encuentra en la estantería... (sí Melko, sí).
De Le HavQre no te puedo comentar nada porque no he jugado. Pero si tanto Caylus como Stone Age son excelentes compras. Quizás el Stone Age sea más fácil de explicar y no requiera mucho análisis-parálisis.
Espero que te haya ayudado.
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Le Havre
Agrícola
Caylus
Stone Age.
Por ese orden. Aunque poco a poco Caylus va escalando posiciones. ;)
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En lo personal, sólo conozco tres de las opciones, la desconocida, Le Havre, si bien me parece interesante, siento que es un juego pesado para armar, entender y enseñar, más aún cuando ya hay otros que pasan por una suerte parecida, pero lo más probable es que esos tres obstáculos lo valgan por la calidad del juego, auqnue leyendo que demora 1 hora por jugador, no termina de animar.
De los tres restantes, cada uno tiene su característica. Los mejores sin duda, el Caylus y el Agricola, para mí, se pelean entre los dos el puesto a mejor juego de mesa de los últimos años. El Caylus es más "sesudo" como le llaman, tiene más estrategia, menos azar (muy poco), menos fichas, pero es un poco difícil de entrarle a las reglas, pero con paciencia y buen humor se darán con un gran juego.
El Agricola también sufre sus problemas, como la gran cantidad de opciones que se presentan por turno, y que si no tienes una estrategia clara, te encuentras rápidamente con el "¿y ahora que hago?", sobre todo, cuando las cartas te inundan las ideas. Pero cuando se tiene claro el como se hace, se disfruta a lo grande, sobre todo por la ambientación y el estilo.
Stone Age es un buen juego, intenta complicarse un poco con las varias opciones para ganar los puntos que tiene, pero a la larga no es tanto, es más sencillo, entra por su buen tablero por los ojos, pero el grado de azar es también alto, y eso a veces incide en la estrategia. Es más fácil de explicar y llevar, como dicen, tiene másposibilidad de "tocar mesa", pero entre lso tres, al ser el más light, lo pensaría según el público con el que se va a jugar: si es de paso o eventual, es prioritario, si es más exigente y con cierta experiencia, va de tercero y hasta con posibilidad de descarte.
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Yo me compraria estos dos por orden:
1º Stone Age familiar y genial para iniciar a familiares y no jugones.
2º Caylus (deluxe) El Mejor eurogame que conozco.