Publicado por: Torke en 21 de Enero de 2011, 04:32:44
Publicado por: Canales en 21 de Enero de 2011, 08:31:03
Os comento mi caso específico: La mayoría de veces, si no siempre, jugaríamos dos, tendría que durar como mucho un par de horas, el aspecto gráfico de las fotos que veo en la bgg me parece feísimo...Olvídate. En tu caso simple y llanamente no se dan las condiciones para disfrutarlo. ;D
Publicado por: cartesius en 21 de Enero de 2011, 19:51:10
Olvídate. En tu caso simple y llanamente no se dan las condiciones para disfrutarlo. ;D+1
No obstante, como también preguntas qué le vemos, en mi caso me gusta porque disfruto con los juegos densos, sesudos, y DS lo es. Tienes bastantes acciones posibles en la colocación de trabajadores lo cual ofrece varias opciones donde elegir. Además cada jugador lleva una especie distinta que si bien no difiere mucho de las otras, es suficiente para querer probar distintas estrategias con cada una, haciéndolo más rejugable. Además hay cartas que dan una especie de bonus, lo cual es un ingrediente interesante más.
Publicado por: trasteir en 21 de Enero de 2011, 22:15:39
Publicado por: Torke en 22 de Enero de 2011, 07:15:58
Publicado por: karjedon en 22 de Enero de 2011, 10:23:37
En cuanto a que no le veis juego para mi, imagino que no se disfruta a 2 players (aunque en la bgg lo recomiendan, pero sinceramente, no me fío), y que en dos horas no has ni empezado. Me equivoco?
Xastamente.
Publicado por: Celacanto en 22 de Enero de 2011, 10:36:58
Lo del aspecto gráfico pues intenta ser minimalista y de ambiente tribal, como ambientación al periodo, queda un poco simple quizás pero a mi me parece una buena decision de diseño.
Publicado por: Valdemaras en 22 de Enero de 2011, 11:03:05
Publicado por: almagrorihuela en 22 de Enero de 2011, 11:06:14
YA en serio, esta bien si quieres algo denso y duro...
Publicado por: xai en 22 de Enero de 2011, 11:07:08
Torke, ¡pillátelo!, sale por 55 en alguna que otra tienda online española :D Aunque si quieres, un día te unes a un Vassal con Zolle y conmigo, sin olvidar a cartesius, que también se apuntaría, y así lo pruebas y te haces una idea. El módulo está muy logrado.
¡Abrazos!
PD: voy a empezar a llamar "síndrome Power Grid" a la tendencia de desechar la opción de 2 jugadores en juegos que son de 2 a 6... ;)
Publicado por: Canales en 22 de Enero de 2011, 11:30:06
Por favor, los que decís que a 2 no funciona...¿¿¿lo habéis jugado a 2???Xai, no lo descartamos sólo por ese factor: otro de los criterios de Torke es que se jugara en un par de horas... y este juego dura tres y media mínimo (y jugándolo a velocidad absurda).
A mí es un juego que me encanta, pero hay que reconocer que para dos jugadores y un par de horas hay opciones mejores.
Publicado por: Zolle en 22 de Enero de 2011, 11:31:43
Manejarte con siete peones es una gozada y te permite desarrollarte estratégica y tácticamente con holgura. Debo jugarlo más para opinar, por supuesto, pero Xai me está arrasando en la puntuación y la diversión/tensión no ha mermado en absoluto, más bien al contrario. Y aunque seamos sólo dos animales los codazos nos los damos por todos los lados.
Ahora mismo lo pongo al nivel del Le Havre en diversión a ese número de jugadores. Y para mí eso es mucho, oiga.
Tu estrategia a 5-6 está mucho mucho más centrada en algo, con un plan B en la recámara, tienes pocos peones y eso te obliga a centrarte, aunque sigue existiendo esa idea de corto, medio y largo plazo que todo buen juego estratégico creo yo debe contemplar. ¡En cambio a 2 es como un Combat Commander biológico! :D :D A 3 añades el factor "frente doble" :D ¡Mola todo!
Lo que te dije: El Dominant Species ES un wargame :D :D
Publicado por: lagunero en 22 de Enero de 2011, 11:33:53
Probé este juego la semana pasada, y me pareció bueno, incluso muy bueno, pero me dejó con la sensación de que si hubiese jugado un Le Havre habría disfrutado lo mismo tardando 2 o 3 horas menos. ¿Qué aporta DS que otros juegos ya consagrados de colocación de trabajadores no tengan? Sólo he jugado una partida a 6 jugadores.
Publicado por: Membrillo en 22 de Enero de 2011, 12:20:12
Torke, ¡pillátelo!, sale por 55 en alguna que otra tienda online española :D
Yo esperaría a la 2ª edición que traerá losetas de tierras y elementos más gruesos, aunque con el mismo diseño. http://www.labsk.net/index.php?topic=43274.msg713398#msg713398 (http://www.labsk.net/index.php?topic=43274.msg713398#msg713398)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 22 de Enero de 2011, 13:54:13
Saludos.
Publicado por: xai en 22 de Enero de 2011, 13:58:45
Xai, no lo descartamos sólo por ese factor: otro de los criterios de Torke es que se jugara en un par de horas... y este juego dura tres y media mínimo (y jugándolo a velocidad absurda).
A mí es un juego que me encanta, pero hay que reconocer que para dos jugadores y un par de horas hay opciones mejores.
Un Agrícola a 2 con cenagales y cartas se te va en 1h15' como mucho si los dos saben jugar. Un Caylus rondará la 1h30 y el DS ahí que le ronda, 1h30-2h tras un par de partidas, ¡como mucho vamos!
Lo de la palabra "mejor", pues...bueno, yo no la entiendo muy bien jaja Pero creo que sé lo que quieres decir :)
¡Saludos!
Publicado por: xai en 22 de Enero de 2011, 14:13:23
Me apunto al enunciado del post: ¡Convencedme!
Probé este juego la semana pasada, y me pareció bueno, incluso muy bueno, pero me dejó con la sensación de que si hubiese jugado un Le Havre habría disfrutado lo mismo tardando 2 o 3 horas menos. ¿Qué aporta DS que otros juegos ya consagrados de colocación de trabajadores no tengan? Sólo he jugado una partida a 6 jugadores.
Aquí las acciones van a los tableros, que son comunes, es decir, que incluso te pueden tocar el tuyo. Salvo la interacción con las adaptaciones a elementos (a sol, a agua, a hierba, a semillas...) de los demás en sus propios tableros, a través de ciertas acciones y cartas, y el hecho de obtener peones extra con algunas cartas, el resto de cosas que haces en este juego influyen de forma directa en los demás, es decir, que hay mucha mucha interacción (nada de un solitario jugado por varios). En la partida te influyen muy directamente todos los demás, lo cual hay quien lo ve como caos ingobernable si hay muchos jugadores y hay quien lo ve como lucha despiadada por la supervivencia :D En otros juegos luchas un poco por posicionarte primero en tal catedral o castillo, pasar antes que los demás, coger el jugador inicial para ir primero a tal sitio... pero al final, salvo eso, la interacción es indirecta. Aquí te va la vida en hacer interacción directa, o te abres hueco o te comen. Así que te puedo recomendar jugarlo a un número bajo para ver si la duración más corta y el tener más acciones por turno te hace ver nuevas cosas. Eso y tener un espíritu temático sobre el asunto...¡se disfruta mucho más! ¡Éste y cualquiera! :) :)
¡Saludos!
Publicado por: xai en 22 de Enero de 2011, 14:17:32
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Manejarte con siete peones es una gozada y te permite desarrollarte estratégica y tácticamente con holgura. Debo jugarlo más para opinar, por supuesto, pero Xai me está arrasando en la puntuación y la diversión/tensión no ha mermado en absoluto, más bien al contrario. Y aunque seamos sólo dos animales los codazos nos los damos por todos los lados.
jaja es que la puntuación da un poco igual creo yo... o sea, hacemos cosas motivados porque dan más o menos puntos, definimos estrategias o intentamos tal o cual táctica, pero bueno, realmente de ese proceso emerge el estar viviendo una historia, al menos para mí, y bajo ese paraguas, cuando vas y miras el marcador, dices: ¡¡bahhh!! jaja :)
Citar
Lo que te dije: El Dominant Species ES un wargame :D :D¿Qué no lo es? :D
Publicado por: trasteir en 22 de Enero de 2011, 20:08:32
Para mi gusto personal, un juego de 10, totalmente imprescindible!!! :D
Publicado por: Torke en 22 de Enero de 2011, 20:36:53
Publicado por: skur78 en 22 de Enero de 2011, 21:18:59
No te lo compres. Por 65 pavos pillas 2 o 3 juegos mejores XDDD
YA en serio, esta bien si quieres algo denso y duro...
Ahora mismo lo tienes en oferta en masqueoca por 55,95 y si le sumas el Labyrinth por ejemplo en 44,45 te salen los portes gratis.
(se nota mucho que me los e pillao ;D)
Publicado por: Canales en 23 de Enero de 2011, 09:22:59
Un Agrícola a 2 con cenagales y cartas se te va en 1h15' como mucho si los dos saben jugar. Un Caylus rondará la 1h30 y el DS ahí que le ronda, 1h30-2h tras un par de partidas, ¡como mucho vamos!Cuando hablo de jugar a DS con dos jugadores, doy por sentado que cada jugador maneja dos o tres animales a la vez y puntúa sólo el animal con la puntuación más baja. Pero al leerte me da la impresión de que juegas con un animal por jugador. ¿Me equivoco? En tal caso, ¿no deriva el juego a situaciones de poca interacción? Veo bastante fácil que cada animal se haga con una parcela del terreno (a menos que reduzcas el número de losetas en Wanderlust), con lo que se perdería el punto fuerte del juego: la interacción directa.
Lo de la palabra "mejor", pues...bueno, yo no la entiendo muy bien jaja Pero creo que sé lo que quieres decir :)
Para mí, "mejor" significa una relación decisiones/satisfacción/arco narrativo mayor en la misma cantidad de tiempo. Por poner un ejemplo, prefiero jugar una partida de Twilight Struggle que tres partidas seguidas de Carcassonne.
Publicado por: karjedon en 23 de Enero de 2011, 09:58:12
Por poner un ejemplo, prefiero jugar una partida de Twilight Struggle que tres partidas seguidas de Carcassonne.
+100.000
Publicado por: xai en 23 de Enero de 2011, 15:54:40
Cuando hablo de jugar a DS con dos jugadores, doy por sentado que cada jugador maneja dos o tres animales a la vez y puntúa sólo el animal con la puntuación más baja. Pero al leerte me da la impresión de que juegas con un animal por jugador. ¿Me equivoco? En tal caso, ¿no deriva el juego a situaciones de poca interacción? Veo bastante fácil que cada animal se haga con una parcela del terreno (a menos que reduzcas el número de losetas en Wanderlust), con lo que se perdería el punto fuerte del juego: la interacción directa.
Para mí, "mejor" significa una relación decisiones/satisfacción/arco narrativo mayor en la misma cantidad de tiempo. Por poner un ejemplo, prefiero jugar una partida de Twilight Struggle que tres partidas seguidas de Carcassonne.
Se puede jugar perfectamente a un animal por cabeza, igual que a dos y a tres. ¿Se especializa en una parcela? Le glaciacionas. Le depletionas. Migras con tus excedentes hacia donde está él. Si hay mucha especie de él en tundra y te ha echado o si está él muy expandido y vienen bien dados los elementos te posicionas el primero en Wasteland pero no rescatas ninguno...y así muchas más opciones de interacción, que como conoces el juego pues bueno, ya sabes cuáles son. A 2 y a 3 animales por cabeza (que no olvidemos que es una variante opcional) es más parecido a las partidas de muchos jugadores; por ejemplo, a 2 jugadores tienes 3 animales pero 3 peones por animal...es decir, si has jugado a este juego a 6 (con 3 peones) y juegas a 2 con 3 animales cada uno (3 peones por animal) estás haciendo lo mismo, haces las veces de varios jugadores pero de la partida de 6 (con la debida alianza tres a tres), lo cual no es exactamente la experiencia de la partida a 2 con 7 peones por animal. Es un juego distinto (y ambos buenos, IMHO). Yo defiendo esta última opción frente a quien la destierra, de la misma forma que defiendo la partida a 6 a los que dicen que no funciona.
Por otro lado, para mí el arco narrativo lo es todo, y por eso prefiero no anquilosarme en una única percepción del mismo. Jugaré siempre que pueda de las formas más variadas y al número de jugadores más variado y tendré muchas y variadas experiencias de juego con la misma "caja", lo cual me llena de alegría anticipada :) Serán pájaros en la cabeza de uno...pero me gustan mis pájaros, que para eso son míos.
Una de TS está genial (y dos y tres seguidas), y tres de Carcassonne también (y seis y nueve) :D
Publicado por: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 10:51:38
Publicado por: soul crisis en 29 de Mayo de 2013, 10:58:28
Siento relanzar el hilo, pero quería destacar que ayer volvimos una vez más a romper uno de los grandes mitos de este juego que es el enorme AP que puede generar. Si se juega con concentración y rapidez el juego fluye. Cinco personas, jugadores con experiencia media o alta en el juego, acabamos la partida en aproximadamente dos horas y media / dos horas y tres cuartos, pero en cualquier caso por debajo de las tres horas sobradamente. Eso usando todas las cartas de la baraja (insisto, no retiréis cartas o se puede cargar uno la experienciad e juego). En fin, un pepinazo, para mi el mejor juego de mayorías que he jugado.
Bien relanzado que esta ;)
Juego impresionante, solo he jugado dos partidas pero lo considero imprescindible.
PD: Yo quito las cartas que dan peones extra
Publicado por: raik en 29 de Mayo de 2013, 10:59:52
Siento relanzar el hilo, pero quería destacar que ayer volvimos una vez más a romper uno de los grandes mitos de este juego que es el enorme AP que puede generar. Si se juega con concentración y rapidez el juego fluye. Cinco personas, jugadores con experiencia media o alta en el juego, acabamos la partida en aproximadamente dos horas y media / dos horas y tres cuartos, pero en cualquier caso por debajo de las tres horas sobradamente. Eso usando todas las cartas de la baraja (insisto, no retiréis cartas o se puede cargar uno la experienciad e juego). En fin, un pepinazo, para mi el mejor juego de mayorías que he jugado.
(http://i1196.photobucket.com/albums/aa401/roto2fc/7055696_61befba293_o.jpg)
Totalmente de acuerdo. Yo también revindico la opción de jugar a 2 con 1 animal cada 1. Hace el juego muy interesante, con una frontera común y hay que saber cuándo y dónde atacar.
Publicado por: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 11:06:49
Bien relanzado que esta ;)
Juego impresionante, solo he jugado dos partidas pero lo considero imprescindible.
PD: Yo quito las cartas que dan peones extra
Bien relanzado que esta ;)
Juego impresionante, solo he jugado dos partidas pero lo considero imprescindible.
PD: Yo quito las cartas que dan peones extra
Para mi esas cartas son esenciales, sobre todo si salen a principio de la partida, pero en mi experiencia con el juego, y le he dado caña unas veinte veces, no son en absoluto determinantes. Las quitas porque crees que afectan al juego o porque reducen el tiempo del mismo? Si es por lo primero ya te digo que creo que su existencia en el juego es positiva, y si es por lo segundo creo que se puede jugar en tres horas a cinco y seis jugadores si la gente está por la labor (por ejemplo calculando las dominancias en su debido tiempo, pensando entre turnos y no pretendiendo hacer la jugada del siglo en cada momento).
Publicado por: soul crisis en 29 de Mayo de 2013, 11:12:43
Eso si, luego partidas de 5 horas al Arkham... :o
Publicado por: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 11:20:48
Principalmente las quito para reducir el tiempo de partida. Es que ya no solo quitas dos cartas, tambiés estas quitando acciones, creo que se reduce bastante el tiempo. A mi no me importa que se alargue la cosa pero jugando 3 no bajamos nunca de las 3 horas, incluso quitando dos cartas. Es mucho tiempo para mi grupo
Eso si, luego partidas de 5 horas al Arkham... :o
Claro, yo tuve la suerte de jugarlo con cuatro monstruos del anti AP que le dieron caña a toda vela (a saber: Deinos, Meju, Dariorex y Dariodorado). E insisto en que puedes cerrar la partida en tres horas para cinco/seis jugadores que conozcan el juego, pero claro si tu grupo tiene un par de personas con AP la cosa cambia mucho. Es una pena, porque esas cartas que proporcionan peones dan lugar a interacciones muy interesantes en el timing de cogerlas o usar otra carta, dependiendo de que te vayas a beneficiar o no de ellas (depende de que otros que van detrás tuyo en el orden de puntuar losetas, te otorguen el peón de más o no).
Publicado por: Kveld en 29 de Mayo de 2013, 11:25:14
Publicado por: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 11:35:37
Publicado por: raik en 29 de Mayo de 2013, 11:41:07
Publicado por: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 11:48:48
Publicado por: raik en 29 de Mayo de 2013, 11:57:29
Me surgen dudas de si meter al pajarraco en esta situación otorga mucha ventaja porque te permite mucha más movilidad que al rival.
Entiendo que en partidas a 3 esto se mitiga porque hay más interacción en general pero creo que cuantos menos jugadores haya el que tiene más movilidad tiene más ventaja.
Publicado por: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 12:05:07
Publicado por: juanikoct en 26 de Agosto de 2018, 07:24:47
Mis impresiones fueron realmente buenas después de una primera partida, con partidas creo que se puede meter en mi top 5 fácilmente.
Tenía el hype muy alto con el juego, y como gran fan del señor Chad que soy y de su CCEuropa me dejó un gran sabor de boca.
Éramos casi todos primerizos menos un par que llevaban una partida. Es cierto que hubo momentos de algo de AP y que se nos fue a 5 horas, pero realmente todos lo pasemos genial.
Deseando volver a repetir.
Publicado por: Ben en 26 de Agosto de 2018, 11:46:42
Publicado por: Lord_Dracula en 26 de Agosto de 2018, 14:23:34
Demasiado gasto. Porqué si no estaría entre mis mejores hijos. Enviado desde mi BKL-L09 mediante Tapatalk
Publicado por: Ben en 26 de Agosto de 2018, 19:13:07
Publicado por: Mérek en 26 de Agosto de 2018, 20:46:04
Publicado por: hobbess en 27 de Agosto de 2018, 00:58:00
Enviado desde mi GT95 mediante Tapatalk
Publicado por: Lord_Dracula en 27 de Agosto de 2018, 12:22:33
Además es exigente y hay que jugarlo con tiempo y calma pero es un excelente juego. He visto por ahí en alguna ocasión, venderlo por 2ª mano, por unos 40,00 euros, muy buen precio.
Uff ojalá lo encontrara a 40 pavos de 2º mano....
Publicado por: Ben en 27 de Agosto de 2018, 18:32:24
Con paciencia y todo es posible ;) pero fijate que sea la 4ª o 5ª edición, que es la última en haber sido editada... :)Además es exigente y hay que jugarlo con tiempo y calma pero es un excelente juego. He visto por ahí en alguna ocasión, venderlo por 2ª mano, por unos 40,00 euros, muy buen precio.
Uff ojalá lo encontrara a 40 pavos de 2º mano....
Publicado por: Quatermain en 19 de Agosto de 2019, 22:10:42
He visto en diferentes tiendas tanto la 3ª como la 5ª... ya no se si buscando más encontraría la 4ª.
Publicado por: Ghanaka en 19 de Agosto de 2019, 22:24:34
Publicado por: Greene en 19 de Agosto de 2019, 22:38:52
Estoy un poco perdido con el tema de las ediciones/impresiones (que da la sensación de que no son lo mismo), ¿qué diferencia hay entre ellas? ¿Cual sería la recomendable?
He visto en diferentes tiendas tanto la 3ª como la 5ª... ya no se si buscando más encontraría la 4ª.
En cuanto a reglas, las cinco ediciones son idénticas.
La única diferencia está en el arte. La 1ª y la 2ª tienen el diseño gráfico antiguo. A partir de la 3ª, la 4ª y la 5ª tienen las tres el mismo diseño gráfico actual.
Publicado por: Quatermain en 19 de Agosto de 2019, 23:56:32
En dracotienda parece que tienen la segunda edición http://www.dracotienda.com/dominant-species-2nd-ed-3th-printing-p-9082.html
En otros sitios he visto la 5ª.
¿Que diseño ha gustado más 1ª/2ª o 3ª/4ª/5ª?
Publicado por: Ghanaka en 20 de Agosto de 2019, 07:30:44
Publicado por: Greene en 20 de Agosto de 2019, 08:27:14
Respecto al que venden en Dracotienda, hazles una consulta, porque en este tema hay un problema de discrepancias en la nomenclatura, y lo más posible es que el que tengan sea en realidad la edición más reciente.
Para GMT sólo hay una edición, y todo son reprints, desde el 1st printing, que es la primera, hasta el 5th printing que es la última que salió hace un año o así.
Luego, en algunos casos, las tiendas y los aficionados (incluida la bgg) hemos catalogado el 1st y el 2nd printing, que llevan el arte viejo, como 1ª Edición, y el 3rd, 4th y 5th printing, que ya son los del arte nuevo, como 2ª Edición.
Última edición en la Web de GMT:
(https://i.postimg.cc/h4bgY5BV/B02-CB71-E-ACE4-4-EA7-B4-CA-EEDEDB6-D6-CC0.png)
Versión de la misma edición según bgg:
(https://i.postimg.cc/WznvJhn5/894-C804-B-9-AF9-45-A2-B088-5-DD24955-D6-B2.png)
Publicado por: juanikoct en 20 de Agosto de 2019, 10:28:33
Gracias a ambos,Ojo que es la segunda edición pero el 5 printing que es diferente.
En dracotienda parece que tienen la segunda edición http://www.dracotienda.com/dominant-species-2nd-ed-3th-printing-p-9082.html
En otros sitios he visto la 5ª.
¿Que diseño ha gustado más 1ª/2ª o 3ª/4ª/5ª?
Solo hay dos ediciones y de la segunda a la tercera se tocó el manual algo que estaba mal y listo.
Yo tengo esa misma y es la "bonita" xD
Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
Publicado por: Quatermain en 20 de Agosto de 2019, 10:39:48
Pues como además de ser la que más gusta, parece que es realmente la única disponible, no hay más que hablar.
Gracias a todos,
Espero que entre bien este juego en la parte más jugona de grupo (la parte menos jugona lo doy por imposible) y se quede cogiendo polvo en 1 - 2 meses... ::)
Publicado por: Ben en 20 de Agosto de 2019, 11:36:51
Espero que los jugónes de tu grupo les entre ya que disfrutareis como enános con este juego, si os gustan los de mayorías, en mi opinión, es la obra maestra actual de los juegos de mayorías.
las 2 pegas que le veo, según quien lo juegue. su larga duración (máxime si tenemos en cuenta al nuevo perfil de aficionados que se está incorporando a este mundillo), y que es un juego que puede resultar bastante abstracto.
Publicado por: Greene en 20 de Agosto de 2019, 11:47:29
Impagables, estos momentos ;) :D
Publicado por: meleke en 20 de Agosto de 2019, 11:49:57
Yo tengo esa misma y es la "bonita" xD
¿Hay una edición bonita? ¿¿¡¡Dónde!!??
Publicado por: queroscia en 20 de Agosto de 2019, 11:55:20
Yo tengo esa misma y es la "bonita" xD
¿Hay una edición bonita? ¿¿¡¡Dónde!!??
Ahora me vas a decir que no te parecen inmersivos todos esos conos de dominancia y esas especies cúbicas de vivos colores... ;D ;D ;D
Pero ¡qué gran juego!
Publicado por: jaimeib en 20 de Agosto de 2019, 14:17:58
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Publicado por: Kririon en 20 de Agosto de 2019, 18:50:10
Mis amigos ya tienen el normal.
Publicado por: garino en 21 de Agosto de 2019, 13:08:24
Yo me estoy esperando a Dominant Species: Marine, para agenciarmelo.
marine???? eso que significa?? version solo acuatica ??? cuenta cuenta. no había escuchado nada
Publicado por: Kririon en 21 de Agosto de 2019, 14:00:00
Yo me estoy esperando a Dominant Species: Marine, para agenciarmelo.
marine???? eso que significa?? version solo acuatica ??? cuenta cuenta. no había escuchado nada
Van a sacar una nueva versión del Dominant Species que ya no sera una edición nueva del normal. Van a pulir las reglas, cambiar unas cuantas acciones y bueno cambian el tema a que solo son especies marinas.
Lo único que veo mal pero asumible es que el juego pasa a ser de máximo 4 jugadores.
https://www.gmtgames.com/p-738-dominant-species-marine.aspx
Y un compañero forero explica los cambios en español aquí:
https://labsk.net/index.php?topic=216392.0
Saldrá a finales de año o el siguiente, aun no se sabe a ciencia cierta.
Publicado por: closcar en 12 de Julio de 2020, 12:47:08
Qué pasó al final con este dominante species: marine? Veo que sigue en el p500, por lo que ni han empezado a producirlo, no?
Por otro lado me llama mucho el juego, pero lo de que dure 4 horas a 4 jugadores se me va de madre, la verdad. No se si es un juego que me gustará tanto para estar tanto tiempo, la verdad. Es que para estar ese tiempo igual prefiero otro tipo de juegos.
Aquellos que lo habéis probado recientemente seguis viéndolo como un juego top?
Publicado por: Ghanaka en 12 de Julio de 2020, 13:15:12
Es juego largo, pero de esos en los que el tiempo se te pasa volando de lo enfrascado que estás.
Publicado por: Ben en 12 de Julio de 2020, 14:59:51
Publicado por: Greene en 12 de Julio de 2020, 17:55:14
Para mi sigue y seguirá siendo un Top siempre :D
Publicado por: Eduplas en 12 de Julio de 2020, 21:08:05
DS es un TOP del copon pero realmente es de esos juegos que no puedes sacar a mesa facilmente por varias razones y por lo tanto es importante que analices tu grupo de juego para tomar la decision de comprarlo y me explico:
Es un juego largo(4 o 6 horas).
Aparte de ser un juego largo es un juego muy exigente para el coco porque vas a estar las 4 o 6 horas con un nivel de concentracion altisimo pendiente de muchas cosas pero sobre todo de las Dominancias que cambian constantemente y todo eso hace que sea un juego bastante duro que os dejara muy agotados.
Tamien decir que es un juego casi exclusivamente para 4,5 o 6 jugadores porque a menos numero cada jugador debe jugar llevando el control de mas de una especie animal y eso ya derrite las neuronas aun mas.
Y como ultima condicion tu grupo debe de tener asumido mentalmente que es un juego de supervivencia y conflicto territorial constante por lo tanto solo apto para jugadores que no empiecen con la retaila de que si es que vais a por mi y ese tipo de lamentaciones porque os arruinaran las partidas.
En resumidas cuentas, es un juegazo bestial pero solo apto para jugadores duros que disfruten con partidas largas y duras y siempre para jugar a 4 o mas jugadores.
Esa es mi opinion
Publicado por: Ben en 12 de Julio de 2020, 21:19:41
Coincido totalmente. Es un juegazo que te absorbe tanto, teniendo que estar pendiente de tantas cosas en todo momento, que te da igual que dure 4 horas que 6, porque hasta que no acaba la partida no te das cuenta de que ha estado pasando el tiempo ni de la hora que es.+1
Para mi sigue y seguirá siendo un Top siempre :D
Una obra maestra. Insustituible. Un juego que jamás venderia. Una maravilla.
Publicado por: Ben en 12 de Julio de 2020, 21:26:22
Me subscribo totalmente a la opinion de los compis.+1
DS es un TOP del copon pero realmente es de esos juegos que no puedes sacar a mesa facilmente por varias razones y por lo tanto es importante que analices tu grupo de juego para tomar la decision de comprarlo y me explico:
Es un juego largo(4 o 6 horas).
Aparte de ser un juego largo es un juego muy exigente para el coco porque vas a estar las 4 o 6 horas con un nivel de concentracion altisimo pendiente de muchas cosas pero sobre todo de las Dominancias que cambian constantemente y todo eso hace que sea un juego bastante duro que os dejara muy agotados.
Tamien decir que es un juego casi exclusivamente para 4,5 o 6 jugadores porque a menos numero cada jugador debe jugar llevando el control de mas de una especie animal y eso ya derrite las neuronas aun mas.
Y como ultima condicion tu grupo debe de tener asumido mentalmente que es un juego de supervivencia y conflicto territorial constante por lo tanto solo apto para jugadores que no empiecen con la retaila de que si es que vais a por mi y ese tipo de lamentaciones porque os arruinaran las partidas.
En resumidas cuentas, es un juegazo bestial pero solo apto para jugadores duros que disfruten con partidas largas y duras y siempre para jugar a 4 o mas jugadores.
Esa es mi opinion
Opinión acertadisima y fiel reflejo del juego. Si tuviéramos muchos menos juegos en nuestras ludotecas, este tipo de juegos saldrían más a mesa y sería más "sencillo" jugarlos. Quiero decir que, aunque exigentes, llegaríamos a dominarlos con más agilidad.
Pero eso no es posible y su nivel de exigencia e interacción, hace que no sean para todo el mundo.
Publicado por: closcar en 12 de Julio de 2020, 22:01:04
Una pena lo de la duración. Pensaba que jugaba en otra liga, pero en esos tiempos te puedes meter practicamente en un HIS
Publicado por: Weaker en 12 de Julio de 2020, 22:56:18
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Publicado por: Ghanaka en 12 de Julio de 2020, 23:30:36
2-3 horas debería ser lo razonable, pero es un juego con mucha propensión al AP, y se puede alargar con frecuencia.
Publicado por: closcar en 12 de Julio de 2020, 23:38:06
Publicado por: Eduplas en 13 de Julio de 2020, 01:29:27
Tomando como referencia partidas de 4 a 6 jugadores y siendo un juego de colocacion de trabajadores vamos a colocar entre 16 y 30 trabajadores(cilindros de accion) mas o menos por ronda de uno en uno con el agravante de que la interaccion es altisima con lo que la colocacion de un trabajador aqui o alli es importantisima y eso genera mucha AP(inevitable y casi necesaria creo yo). Una vez acabada la colocacion de los trabajadores hay que resolver todo el panel de las acciones que cambia totalmente la Tierra(el mapa) calculando las nuevas dominancias y otras muchas cosas y eso consume otro monton de tiempo.
Todo este proceso incluido set up inicial y el set up entre ronda y ronda hay que hacerlo unas 8 veces mas o menos porque para agotar el mazo de cartas que marca el final de partida a ritmo de 3 por ronda y hay 24 o 25 se necesitan pues eso unas 8 rondas creo recordar(no estoy seguro.
En resumidas cuentas como dice el compi Ben, a no ser que seais personas con una gran agilidad mental(yo y mi grupo no lo somos) yo nunca he bajado de 4 horas como minimo en una partida.
Publicado por: Madlex en 13 de Julio de 2020, 08:01:02
Publicado por: Ghanaka en 13 de Julio de 2020, 08:41:49
Por ejemplo, si en vez de 3 cartas de dominancia se cogen todas, te quitas dos rondas. 6 rondas a media hora por ronda, ya es bastante.
En lo que estaremos todos de acuerdo es en que es propenso al AP y la duración depende mucho del grupo de juego. Con que haya un jugador que tarda 2 minutos en colocar cada peón ya se alarga la cosa.
Publicado por: Gelete en 13 de Julio de 2020, 08:55:08
Publicado por: closcar en 13 de Julio de 2020, 09:17:35
Oye, y de la nueva edición, la de Marine, se sabe algo? Había oido que al final igual ni salia...
Publicado por: Ben en 13 de Julio de 2020, 09:33:30
Ah vale, alguien dijo entre 4 y 6 horas, lo retomo entonces en el radar, jajajaMínimo 4 horas, salvo que lo juegues muy a menudo. 2 horas ni de coña, ni aunque lo juegues a piñón fijo sin levantar la cabeza de la mesa.
Y ese alguien que lo afirma, o uno de ellos soy yo. Tiempo al tiempo, que luego vienen las sorpresas. ;)
Publicado por: Ben en 13 de Julio de 2020, 09:41:42
Pues chicos, yo me reafirmo en que es muy dificil bajar de 4 horas(de ahi para arriba) y me explico.+100
Tomando como referencia partidas de 4 a 6 jugadores y siendo un juego de colocacion de trabajadores vamos a colocar entre 16 y 30 trabajadores(cilindros de accion) mas o menos por ronda de uno en uno con el agravante de que la interaccion es altisima con lo que la colocacion de un trabajador aqui o alli es importantisima y eso genera mucha AP(inevitable y casi necesaria creo yo). Una vez acabada la colocacion de los trabajadores hay que resolver todo el panel de las acciones que cambia totalmente la Tierra(el mapa) calculando las nuevas dominancias y otras muchas cosas y eso consume otro monton de tiempo.
Todo este proceso incluido set up inicial y el set up entre ronda y ronda hay que hacerlo unas 8 veces mas o menos porque para agotar el mazo de cartas que marca el final de partida a ritmo de 3 por ronda y hay 24 o 25 se necesitan pues eso unas 8 rondas creo recordar(no estoy seguro.
En resumidas cuentas como dice el compi Ben, a no ser que seais personas con una gran agilidad mental(yo y mi grupo no lo somos) yo nunca he bajado de 4 horas como minimo en una partida.
Y haces muy bien en reafirmarte ya que vas sobrado de razón. Bien harán los que lean con atención tu post.
4,horas, mínimo, es con lo que hay que contar si quedas a jugar una partida al DS. Más para arriba que para abajo, si hay gente nueva o llevas mucho tiempo sin jugarlo.
Por cierto, 3 partidas al HiS. Nunca han bajado de 7 horas. Jugando de manera civilizada, ejecutando correctamente todos los turnos de cada ronda, dejando a la gente poder utilizar sus fases de negociación sin atosigarlos.
10 horas en total, duración de las partidas, tomándote los descansos necesarios, almorzar y parada para comer.
Y todo esto, siempre y cuando haya un jugador que domine con perfección las reglas, y el resto se hayan leído adecuadamente su potencia. Si no es así, mejor ni empezar.
Publicado por: Madlex en 13 de Julio de 2020, 10:14:21
Publicado por: Scherzo en 13 de Julio de 2020, 10:18:20
Creo que para bajarlo de 4 horas, o vas en modo turbo, sin pensar/analizar todo en condiciones (lo que en mi opinión al final desvirtúa un poco la partida y para eso preferiría jugar a otro juego más corto) o estás jugando con gente que lo tiene tan trillado después de muchas partidas, que es capaz de analizar las opciones a suficiente velocidad como para coger ese ritmo.
Pero bueno, si al final te lo pillas, ya nos comentarás más o menos cuánto ha sido la duración de tus partidas. :)
Eso sí, como juego de mayorías, a mí es el que más me gusta de todos los que he probado. Reglas relativamente sencillas, y una densidad de juego brutal. Para mí un juego que debería estar en toda colección como representante de esta mecánica.
Publicado por: Ben en 13 de Julio de 2020, 10:29:44
Por aquí otro que el Dominant Species no lo ha jugado por debajo de las 4 horas. El tiempo medio de nuestras partidas ha sido entre 4-5 horas (4-5 jugadores). Es cierto que no lo hemos jugado tanto como para tenerlo trillado y que el tiempo baje un poco, pero aun así, menos de 4 horas lo veo complicado.+1
Creo que para bajarlo de 4 horas, o vas en modo turbo, sin pensar/analizar todo en condiciones (lo que en mi opinión al final desvirtúa un poco la partida y para eso preferiría jugar a otro juego más corto) o estás jugando con gente que lo tiene tan trillado después de muchas partidas, que es capaz de analizar las opciones a suficiente velocidad como para coger ese ritmo.
Pero bueno, si al final te lo pillas, ya nos comentarás más o menos cuánto ha sido la duración de tus partidas. :)
Eso sí, como juego de mayoría, a mí es el que más me gusta de todos los que he probado. Reglas relativamente sencillas, y una densidad de juego brutal. Para mí un juego que debería estar en toda colección como representante de esta mecánica.
Y ese modo de jugarlo, a todo trapo( lo cual requiere de muchas partidas y jugarlo habitualmente), es lo destruye la esencia de este y todo juego de mesa, especialmente los sesudos o muy bien hilado.
Únicamente, si tienes la suerte de poder jugar de forma habitual un determinado juego, puedes reducir su duración.
Publicado por: Gelete en 13 de Julio de 2020, 11:16:29
Publicado por: Ben en 13 de Julio de 2020, 11:32:56
Como ya han escrito varias personas aquí, un DS jugado en condiciones, como requiere sin el turbo puesto, que no se juega para eso, 4 horas mínimo. Y con jugadores expertos o "jugónes" y sin AP ninguno, solo lo que exige el juego.
Publicado por: Gelete en 13 de Julio de 2020, 11:50:10
Y si, para resumir, y ya no molesto más :P , yo creo que el objetivo en este juego, perfectamente alcanzable, es darle caña a hora por jugador cuando se saben las reglas.
Publicado por: Greene en 13 de Julio de 2020, 12:01:38
7 partidas, la mayoría a 5 jugadores y alguna que otra a 4.
Lo normal es que nos hayamos ido cada vez a las 4-5 horas de juego.
Alguna partida en la que el resto de jugadores lo jugaban todos por primera vez si que se nos fue a cerca de las 6 horas, pero es la excepción.
Para poner estos datos en contexto, no somos un grupo que habitualmente juguemos “rápido”, si no mas bien al revés. En general las partidas a cualquier juego nos duran algo más que los tiempos que pone en la caja o lo que dice la bgg.
Publicado por: Ghanaka en 13 de Julio de 2020, 12:02:18
Ni turbo ni leches, jugando bien, sin estresarse, disfrutando tú y dejando que disfruten los demás (tanto sin meter presión como no haciéndoles esperar eones), se puede jugar perfectamente en 3 horas. Que algunos no lo veais, perfecto, pero esta manía de hacer de menos opiniones y experiencias de otros con argumentos inventados es bastante cansina.
El que preguntó creo que lo tiene claro, y conoce su grupo, opinad poniendo en valor vuestras opiniones, no quitandóselo a los demás.
Publicado por: Scherzo en 13 de Julio de 2020, 12:09:49
Ya estamos con las verdades absolutas y suposiciones varias.
Ni turbo ni leches, jugando bien, sin estresarse, disfrutando tú y dejando que disfruten los demás (tanto sin meter presión como no haciéndoles esperar eones), se puede jugar perfectamente en 3 horas. Que algunos no lo veais, perfecto, pero esta manía de hacer de menos opiniones y experiencias de otros con argumentos inventados es bastante cansina.
El que preguntó creo que lo tiene claro, y conoce su grupo, opinad poniendo en valor vuestras opiniones, no quitandóselo a los demás.
Por mi parte, no pretendía menospreciar la opinión de ninguna otra persona, sólo comentaba mi experiencia, por aportar una más, y que por eso veía complicado bajar de las 4 horas en este juego, salvo que se jugara rápido o que el grupo fuera muy experimentado en el juego tras muchas partidas. Pero nunca menospreciando la opinión de nadie ni pretendiendo que mi experiencia con el juego fuera la verdad absoluta.
Está claro que al final depende de cada grupo y de la forma que cada cual tenga de disfrutar los juegos.
Publicado por: Spooky en 13 de Julio de 2020, 12:19:38
4 horas mínimo me parece muy correcto, y para nada de turbo puesto ni de jugar de forma mecánica. Lo que tampoco se puede pretender es, en un juego como DS, tener absolutamente todos los parámetros controlados para que el siguiente turno te exploten la loseta y se vaya todo al carajo o estar contando la dominancia de cada una de las losetas en cada momento (si te interesa lo puedes hacer internamente y cuando llegue el momento de contabilizar la dominancia ya veremos si estabas en lo cierto). He jugado partidas a DS que se me han hecho muy cuesta arriba en ese sentido, y no me refiero a partidas de aprendizaje que a mi me gusta mcho enseñar y creo que en esas partidas los tiempos se multiplican y es comrpensible y deseable para el disfrute, insisto en que yo entiendo perfectamente lo que dices de que las cosas llevan su tiempo y no soy un cagaprisas, cada uno que se tome su tiempo, solo faltaba, y los juegos así hay que jugarlos en condiciones, pero tan malo es ir con prisas como aguantar una partida de 6 horas y pico entre tios con el culo pelao de jugar a DS en una sesión en la que tu estás usando 45 minutos. Respeto enormemente al que eso no le importe y ole sus narices, pero yo con el poco tiempo que tengo ruego un aviso al respecto para poder darme de baja antes de empezar el suplicio.a tres lo jugamos tú, Edu y yo en menos de tres horas. Y yo era novato. Y Edu no es especialmente rápido, las veces que he jugado con él...
Y si, para resumir, y ya no molesto más :P , yo creo que el objetivo en este juego, perfectamente alcanzable, es darle caña a hora por jugador cuando se saben las reglas.
Publicado por: Gelete en 13 de Julio de 2020, 13:18:15
4 horas mínimo me parece muy correcto, y para nada de turbo puesto ni de jugar de forma mecánica. Lo que tampoco se puede pretender es, en un juego como DS, tener absolutamente todos los parámetros controlados para que el siguiente turno te exploten la loseta y se vaya todo al carajo o estar contando la dominancia de cada una de las losetas en cada momento (si te interesa lo puedes hacer internamente y cuando llegue el momento de contabilizar la dominancia ya veremos si estabas en lo cierto). He jugado partidas a DS que se me han hecho muy cuesta arriba en ese sentido, y no me refiero a partidas de aprendizaje que a mi me gusta mcho enseñar y creo que en esas partidas los tiempos se multiplican y es comrpensible y deseable para el disfrute, insisto en que yo entiendo perfectamente lo que dices de que las cosas llevan su tiempo y no soy un cagaprisas, cada uno que se tome su tiempo, solo faltaba, y los juegos así hay que jugarlos en condiciones, pero tan malo es ir con prisas como aguantar una partida de 6 horas y pico entre tios con el culo pelao de jugar a DS en una sesión en la que tu estás usando 45 minutos. Respeto enormemente al que eso no le importe y ole sus narices, pero yo con el poco tiempo que tengo ruego un aviso al respecto para poder darme de baja antes de empezar el suplicio.a tres lo jugamos tú, Edu y yo en menos de tres horas. Y yo era novato. Y Edu no es especialmente rápido, las veces que he jugado con él...
Y si, para resumir, y ya no molesto más :P , yo creo que el objetivo en este juego, perfectamente alcanzable, es darle caña a hora por jugador cuando se saben las reglas.
Edu es Cronos, sabes que le llamamos así, aunque a DS tiene tablas y lo uno compensa lo otro. Y no recuerdo haberos presionado enormemente para jugarlo rápido porque lo primero es la experiencia, no acabar antes o después, estoy de acuerdo con Ben. Eramos 3 y se jugó en torno a las 3 horas, hora por jugador, buena experiencia y eso que como dices tu eras novato. Estoy siendo pesado, pero es perfectametne jugable en el ámbito de la hora por jugador con gente normal en cuando a rapidez en el juego. Todo lo que supere esa hora por jugador me parece que implica algo de AP, intento de controlar lo incontrolable o quizás un problema común al juego que es obesioanrse con contabilizar continuamente las dominancias en lugar de dejarlas fluir. OJO, quede claro que cada cual lo disfrute como él quiera, solo faltaba, es solo por dar mi opinión que la he dado ya seis veces porque soy muy cansino.
Publicado por: Weaker en 13 de Julio de 2020, 14:47:56
Se ralentiza mucho en las últimas jugadas, pero el resto va como la seda.
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Publicado por: mazmaz en 13 de Julio de 2020, 17:23:16
Ya estamos con las verdades absolutas y suposiciones varias.
Ni turbo ni leches, jugando bien, sin estresarse, disfrutando tú y dejando que disfruten los demás (tanto sin meter presión como no haciéndoles esperar eones), se puede jugar perfectamente en 3 horas. Que algunos no lo veais, perfecto, pero esta manía de hacer de menos opiniones y experiencias de otros con argumentos inventados es bastante cansina.
Doy fe. También es verdad que en mi grupo prácticamente siempre que somos 6 acabamos jugando al Dominant (solo sale a ese número), por lo que ha salido mucho a mesa durante los últimos años y nos sabemos los eventos, etc. Al principio eran más de cuatro horas y ahora sin forzar son tres y cuarto.
Publicado por: Membrillo en 13 de Julio de 2020, 17:26:21
4:15 - 4 jugadores - Tres novatos y yo. Uno de los jugadores tiene AP, no excesivo, pero tiene.
3:28 - 5 jugadores - Dos novatos, dos de la anterior partida (el que tiene AP inclusive) y yo.
3:21 - 3 jugadores - Llevando una clase de animal cada uno.
Yo me cortaría un poco las venas en un grupo que tarde 6 horas en jugar un DS.
El Marine promete una duración más contenida para hasta 4 jugadores. Yo cuando leí el reglamente me convenció lo suficiente para mantener el P500. Pero cuando se acerque el momento lo revisaré a ver si me merece la pena añadirlo a la colección teniendo el original ya.
Publicado por: Ben en 13 de Julio de 2020, 17:31:30
Lo habéis jugado mucho y aún así, 3 horas y cuarto ;)Ya estamos con las verdades absolutas y suposiciones varias.
Ni turbo ni leches, jugando bien, sin estresarse, disfrutando tú y dejando que disfruten los demás (tanto sin meter presión como no haciéndoles esperar eones), se puede jugar perfectamente en 3 horas. Que algunos no lo veais, perfecto, pero esta manía de hacer de menos opiniones y experiencias de otros con argumentos inventados es bastante cansina.
Doy fe. También es verdad que en mi grupo prácticamente siempre que somos 6 acabamos jugando al Dominant (solo sale a ese número), por lo que ha salido mucho a mesa durante los últimos años y nos sabemos los eventos, etc. Al principio eran más de cuatro horas y ahora sin forzar son tres y cuarto.
Y cuándo lo jugábais bastante menos, más de 4 horas...Pués eso, nada más que decir. A buén entendedor... ::)
Publicado por: Membrillo en 13 de Julio de 2020, 18:04:05
El único interés estratégico para que la partida dure más rondas podrían tenerlo los que van a tundras. Pero los demás tienen el interés de acelerarla. Lo comido por lo servido.
Y como dice Gelete, las dominancias hay que dejarlas fluir. Calcular mentalmente las que te puedan interesar en un momento dado y hacer un cálculo general al final de cada ronda.
DS es un juego que no puedes controlar del todo. Hay mucho caos del bueno en la mesa como para andar calculando todo. Entiendo perfectamente que haya gente que sea incapaz de jugar con las tripas y sienta necesario calcular todo. Pero no se puede decir que sea imposible de jugar en menos de 4 horas o que sea destrozar el juego simplemente porque para algunos jugar con la intuición, sin tenerlo todo controlado, sea impensable.
Publicado por: Ghanaka en 13 de Julio de 2020, 18:36:19
Es un juego que cuanto más juegas, más te das cuenta que no merece gastar mucho tiempo en dar mil vueltas a cada jugada, el tablero cambia muchísimo, y lo importante es surfear dentro del plan general que puedas tener pensado. Eso acelera un montón. Si lo sabes desde la primera partida, te ahorrarás muchas horas.
Ya me gustaría saber, de esas 4, 5 o 6 horas, cuantas se han ido en pensar y repensar jugadas que no han ocurrido, te han jodido tanto que ya no molan, o cuando toca no se han podido ni ejecutar.
La mayoría de gente de juegos duros con la que juego pensamos que es mejor jugar 2 partidas en vez de 1 con esas 6 horas, aun a riesgo de jugar a veces por instinto y cometer algún fallo. Por un montón de razones además. Y oh, sorpresa, todos acabamos encantados y con ganas de jugar más. Si nos costara 6 horas, las partidas serían insufribles, y la mitad no tendría interés en volver a jugarlo
Publicado por: Eduplas en 13 de Julio de 2020, 19:17:40
En ningun momento hemos hecho ningun comentario menospreciando ni nada por el estilo a los que lo jugais en menos tiempo.
Lo que a mi modo de ver queda claro es que los que tenemos grupo de juego mas esporadico no vamos a bajar de 4 horas(de ahi para arriba) practicamente nunca y los que teneis grupo de juego muy facilmente como puede ser Gelete que se reune con jugones en Generacion X Puebla muy asiduamente o en otros locales pues conseguireis entrar en el rango de las 3 horas.
En otras palabras que los que podemos jugar a DS una vez al mes o cada 2 meses dificilmente bajaremos de las 4 horas y los que podeis jugarlo 1 vez a la semana o cada 15 dias pues tendreis muchisima mas agilidad jugando, pero vamos, esto es aplicable a todos los juegos.
Lo que si esta claro es que si te compras este juego preparate para partidas duras. Esto no es un Caylus ni un Troyes ni un Castillos de Borgoña ni ningun juego de ese rango de tiempo ni exigencia mental, esa es mi opinion
Publicado por: Ben en 13 de Julio de 2020, 20:07:25
En primer lugar decir que aqui estamos toda la peña de buen rollo y que no hay que picarse porque algunos pensemos que es muy dificil bajar de 4 horas.+1
En ningun momento hemos hecho ningun comentario menospreciando ni nada por el estilo a los que lo jugais en menos tiempo.
Lo que a mi modo de ver queda claro es que los que tenemos grupo de juego mas esporadico no vamos a bajar de 4 horas(de ahi para arriba) practicamente nunca y los que teneis grupo de juego muy facilmente como puede ser Gelete que se reune con jugones en Generacion X Puebla muy asiduamente o en otros locales pues conseguireis entrar en el rango de las 3 horas.
En otras palabras que los que podemos jugar a DS una vez al mes o cada 2 meses dificilmente bajaremos de las 4 horas y los que podeis jugarlo 1 vez a la semana o cada 15 dias pues tendreis muchisima mas agilidad jugando, pero vamos, esto es aplicable a todos los juegos.
Lo que si esta claro es que si te compras este juego preparate para partidas duras. Esto no es un Caylus ni un Troyes ni un Castillos de Borgoña ni ningun juego de ese rango de tiempo ni exigencia mental, esa es mi opinion
Completamente de acuerdo con tu comentario.
Publicado por: Ben en 13 de Julio de 2020, 20:25:02
DS es un juego que puede ser eterno, literalmente. El fin de partida depende de que el mazo de cartas de dominancia se agote, si los jugadores no eligen la acción de dominancia lo suficiente, el juego no terminaría nunca. Sin embargo, esa acción no solo te permite llevarte puntos de victoria, es que además las cartas son brutísimas y debería haber una lucha bastante feroz por ellas. Bien porque te interese jugarla a ti o bien porque no te interese que la jueguen contra ti. Así que una partida de DS no debería durar más de las mínimas 6 rondas, 7 a lo sumo si da la casualidad de que las cartas van saliendo en los momentos en los que son menos poderosas. Además, en cuanto sale la carta de Ice Age, hay un jugador al que le interesa jugarla, porque va a ganar.Nadie habla de imposibles, si no de la norma general. Usain Bont corre los 100m lisos en 9:58s pero, cuantos lo hacen en ese tiempo? Nadie, absolutamente nadie pero se puede hacer, no? El lo ha hecho así que SI que se puede hacer PERO no es lo normal.
El único interés estratégico para que la partida dure más rondas podrían tenerlo los que van a tundras. Pero los demás tienen el interés de acelerarla. Lo comido por lo servido.
Y como dice Gelete, las dominancias hay que dejarlas fluir. Calcular mentalmente las que te puedan interesar en un momento dado y hacer un cálculo general al final de cada ronda.
DS es un juego que no puedes controlar del todo. Hay mucho caos del bueno en la mesa como para andar calculando todo. Entiendo perfectamente que haya gente que sea incapaz de jugar con las tripas y sienta necesario calcular todo. Pero no se puede decir que sea imposible de jugar en menos de 4 horas o que sea destrozar el juego simplemente porque para algunos jugar con la intuición, sin tenerlo todo controlado, sea impensable.
No es necesario ir a este tipo de extremos tan exigentes.
Se agradece que des argumentos, ya que eres el primero en darlos para explicarte y que se entienda, al igual que Scherzo, Gelete( brillantes, como siempre), eduplas, que lo ha explicado de fabula y otros compañeros.
La duración de un juego de mesa no depende sólo de si los has jugado 10 veces o 1000 veces, que cuenta y mucho. Depende del diseño del mismo y eso marca la duración de las partidas. Hay fases de cada juego, que no puedes acelerar de ninguna manera. Dominant Species, algunos Lacerdas u otros juegos duros tienen esa característica. El poder darle muchas partidas te da una preparación y conocimiento del juego mucho más profundo y ves acciones y soluciones que con menos partidas, no pero eso no implica que incluso con todo y con eso, bajar de una duración determinada en ciertos juegos, sea bastante complicado.
Sobre lo que dices de las mayorías, muy acertadamente, no significa que todos los jugadores lo vean con claridad si juegan muy de tanto en tanto, como tampoco se le puede reprochar a un jugador buscar el explotar un juego, buscarle las vueltas, que en definitiva es tratar de DISFRUTAR del juego y su propuesta.
Nadie se tira 5 horas dándole a un juego, pudiéndolo terminar en 3 horas. Todos queremos aprovechar cada sesión de juego para jugar y sacar el máximo posible de juegos.
Pero hay juegos y juegos, hay que ser consciente de que personas y su experiencia cuando acordamos una sesión con un juego determinado, y mucho más advertir a los que no conocen un juego de las características, de lo que se va a encontrar.
Publicado por: Membrillo en 14 de Julio de 2020, 01:10:30
DS es un juego que puede ser eterno, literalmente. El fin de partida depende de que el mazo de cartas de dominancia se agote, si los jugadores no eligen la acción de dominancia lo suficiente, el juego no terminaría nunca. Sin embargo, esa acción no solo te permite llevarte puntos de victoria, es que además las cartas son brutísimas y debería haber una lucha bastante feroz por ellas. Bien porque te interese jugarla a ti o bien porque no te interese que la jueguen contra ti. Así que una partida de DS no debería durar más de las mínimas 6 rondas, 7 a lo sumo si da la casualidad de que las cartas van saliendo en los momentos en los que son menos poderosas. Además, en cuanto sale la carta de Ice Age, hay un jugador al que le interesa jugarla, porque va a ganar.Nadie habla de imposibles, si no de la norma general. Usain Bont corre los 100m lisos en 9:58s pero, cuantos lo hacen en ese tiempo? Nadie, absolutamente nadie pero se puede hacer, no? El lo ha hecho así que SI que se puede hacer PERO no es lo normal.
El único interés estratégico para que la partida dure más rondas podrían tenerlo los que van a tundras. Pero los demás tienen el interés de acelerarla. Lo comido por lo servido.
Y como dice Gelete, las dominancias hay que dejarlas fluir. Calcular mentalmente las que te puedan interesar en un momento dado y hacer un cálculo general al final de cada ronda.
DS es un juego que no puedes controlar del todo. Hay mucho caos del bueno en la mesa como para andar calculando todo. Entiendo perfectamente que haya gente que sea incapaz de jugar con las tripas y sienta necesario calcular todo. Pero no se puede decir que sea imposible de jugar en menos de 4 horas o que sea destrozar el juego simplemente porque para algunos jugar con la intuición, sin tenerlo todo controlado, sea impensable.
No es necesario ir a este tipo de extremos tan exigentes.
Se agradece que des argumentos, ya que eres el primero en darlos para explicarte y que se entienda, al igual que Scherzo, Gelete( brillantes, como siempre), eduplas, que lo ha explicado de fabula y otros compañeros.
La duración de un juego de mesa no depende sólo de si los has jugado 10 veces o 1000 veces, que cuenta y mucho. Depende del diseño del mismo y eso marca la duración de las partidas. Hay fases de cada juego, que no puedes acelerar de ninguna manera. Dominant Species, algunos Lacerdas u otros juegos duros tienen esa característica. El poder darle muchas partidas te da una preparación y conocimiento del juego mucho más profundo y ves acciones y soluciones que con menos partidas, no pero eso no implica que incluso con todo y con eso, bajar de una duración determinada en ciertos juegos, sea bastante complicado.
Sobre lo que dices de las mayorías, muy acertadamente, no significa que todos los jugadores lo vean con claridad si juegan muy de tanto en tanto, como tampoco se le puede reprochar a un jugador buscar el explotar un juego, buscarle las vueltas, que en definitiva es tratar de DISFRUTAR del juego y su propuesta.
Nadie se tira 5 horas dándole a un juego, pudiéndolo terminar en 3 horas. Todos queremos aprovechar cada sesión de juego para jugar y sacar el máximo posible de juegos.
Pero hay juegos y juegos, hay que ser consciente de que personas y su experiencia cuando acordamos una sesión con un juego determinado, y mucho más advertir a los que no conocen un juego de las características, de lo que se va a encontrar.
En un mensaje anterior he puesto tiempos de partida. No creo que ninguno del grupo seamos el Usain Bolt de los juegos de mesa. No sé si seré yo el más rápido, las partidas con algunos asiduos de Puebla curten y entrenan, pero sí sé que a ninguno de los jugadores con los que juego habitualmente ahora lo calificaría de particularmente rápido. Y creo que nuestros tiempos de partida son perfectamente compatibles con una experiencia de juego agradable. Por ahí han dicho que lo juegan en 2 horas a seis jugadores, esos sí que son Usain Boltes.
como tampoco se le puede reprochar a un jugador buscar el explotar un juego, buscarle las vueltas, que en definitiva es tratar de DISFRUTAR del juego y su propuesta.En esto, sintiéndolo mucho, estoy muy en desacuerdo. Quizá a ese jugador no se lo reprocharé a la cara, mis padres me educaron medianamente bien. Pero internamente, y pasados unos minutos prudenciales de AP, estaría imaginando maneras horribles de acabar con su vida, y de paso con mi sufrimiento. Porque su forma de disfrutar del juego es justamente la forma de acabar con mi propio disfrute.
Y es que tan importante es el juego como las personas con las que lo juegas. Hay jugadores incompatibles entre si con según que juegos. Y sí, yo un DS con ciertas personas prefiero ni sacarlo. Será por juegos.
Publicado por: Membrillo en 14 de Julio de 2020, 01:35:04
En primer lugar decir que aqui estamos toda la peña de buen rollo y que no hay que picarse porque algunos pensemos que es muy dificil bajar de 4 horas.
En ningun momento hemos hecho ningun comentario menospreciando ni nada por el estilo a los que lo jugais en menos tiempo.
Lo que a mi modo de ver queda claro es que los que tenemos grupo de juego mas esporadico no vamos a bajar de 4 horas(de ahi para arriba) practicamente nunca y los que teneis grupo de juego muy facilmente como puede ser Gelete que se reune con jugones en Generacion X Puebla muy asiduamente o en otros locales pues conseguireis entrar en el rango de las 3 horas.
En otras palabras que los que podemos jugar a DS una vez al mes o cada 2 meses dificilmente bajaremos de las 4 horas y los que podeis jugarlo 1 vez a la semana o cada 15 dias pues tendreis muchisima mas agilidad jugando, pero vamos, esto es aplicable a todos los juegos.
Lo que si esta claro es que si te compras este juego preparate para partidas duras. Esto no es un Caylus ni un Troyes ni un Castillos de Borgoña ni ningun juego de ese rango de tiempo ni exigencia mental, esa es mi opinion
En el mundillo actual, muy poca gente, por no decir nadie, jugará un DS a la semana. No hay más que ver las partidas por usuario en la BGG https://boardgamegeek.com/playstats/thing/62219 (https://boardgamegeek.com/playstats/thing/62219) para ver que en 10 años muy poca gente ha pasado de 30 partidas. Yo estoy en la segunda página, de 109, con 13 partidas. Yo no creo que sea tanto la práctica o la asiduidad como la mentalidad del grupo.
Tampoco hace falta bajar de 4 horas. Alrededor de 4 horas creo que está bien. 5 o 6 horas ya sí me parecen muchas y yo no disfrutaría tanto de la partida.
Publicado por: Gelete en 14 de Julio de 2020, 07:34:13
- Controlar DS es prácticamente imposible, se trata de sobrevivir en un mar de adversidades. Eso no implica que no tengas que pensar bien tu jugada, pero no peudes contar lo que va a pasar el turno siguiente, no hay jugada perfecta, hay jugada que te adapta lo mejor posible en "ese momento" pero la madre naturaleza dirá que pasa después.
- No tiene sentido controlar todas las dominancias en todo momento, si lo tiene recordarlo cuando se acerca el final de la partida en donde por su recuento final todas y cada una de ellas son exponencialmente importantes, pero en la apertura y el medio juego realmente cada uno puede controlar por encima las que le parezcan y darle fluidez a la partida. Controlar la pertenencia de cada cono en cualquiera de las acciones que impliquen un posible cambio de las dominancias es un infierno similar al que muchos pasastéis en el Mekong y que os dejó con tanto AP cerebral.
- Hay 24 cartas (o 25, no recuerdo ahora). Te las peudes aprender y eso da para saber que te puedes ir esperando, entre otras cosas mola la acción de puntuar ylograr ejecutar esas cartas con las dominancias. Las partidas en las que las carta se acumulan durante varios turnos en los espacios de tablero son partidas que no están bien jugadas IMHO, hay que coger esas acciones y ejercitar dominancias, incluso las cartas que son inferiores pueden venir bien para quitárselas a otros o para darte algunas jugadas sorpresa que pueden venirte muy bien (sin contar con los puntos que otorgan por dominación).
- Algunas de las acciones, como las de especiacióno el wonderlust, permiten pensar tu turno antes de que te llegue. Leer el tablero es complicado en DS pero con más partidas hay ciertas acciones que son claramente mejores que otras y puedes darles un pequeño repaso en el turno de los otros jugadores. Dista mucho de otros juegos en donde vas a poder planificar gran parte de tu turno, pero en DS si que cabe perfectamente tener una idea general de, por ejemplo, que elemento te viene bien y cuales no necesitas, en donde te quieres especiar o que carta de dominancia te viene mejor y el porqué.
Todas estas cosas ayudan a rebajar un poco el tiempo de juego. Siempre hay que mantener el equilibrio entre ser un cagaprisas y un pesado, y ser una persona que tarde muchísimo en sus turnos y estropee la experiencia de juego. Como todo en la vida, la virtud está en el término medio. Eso sí, siendo un jue ga zo como es este DS, un top 10 en mi lsita y uno de los únicos 12 juegos que tengo en casa, me cuidaría de comprarlo para grupos con AP y en especial para jugadores que gusten de tenerlo todo "perfectamente controlado", aunque el juego, me consta, premia el buen hacer y no se ganan las partidas porque sí, sino que se nota y mucho quien sabe jugar y los jugadores mediocres de DS como Miembrillo, comen normalmente bastante polvo pro de los que jugamos en otra liga. Por fortuna el jugador medio de 10 años está muy por encima de miembrillo and cia y podrá disfrutar del juego muy mucho.
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Publicado por: Membrillo en 14 de Julio de 2020, 07:40:38
Publicado por: Ghanaka en 14 de Julio de 2020, 11:59:30
Existen otros maneras para disfrutar y entender como hay que jugar algunos juegos, tanto por el propio juego como por salud de los que te rodean.
En Dominant esto se suele acabar cuando un jugador se pone a ejecutar 2 o 3 acciones de Dominación seguidas y a los demás les entran sudores fríos. En definitiva, cuando alguien se centra en ganar en vez de marear la perdiz. Ahí todo el mundo empieza a dejarse de florituras y el juego empieza a funcionar. Estoy con Gelete en que jugar al juego de otra manera es no jugarlo bien y se pierde parte de su gracia, pero que cada uno lo disfrute como guste, faltaría más.
Pero no confundamos, a este juego no se juega como a un euro de optimización al uso, no te lo permite. Si se juega así, 5 o 6 horas me parecen tan normales como infernales.
Publicado por: Ben en 14 de Julio de 2020, 12:33:15
Una cosa es disfrutar de la esencia de un juego y sus virtudes, propuestas y demás, y otra bien diferente es jugar con el turbo puesto como hacen algunos o jugar como las marmotas, pegandose una cabezadita entre turno y turno.
Para debatir de forma seria cualquier cosa, lo mejor es que sepas leer correctamente, primero, los post de los demás.
Publicado por: Eduplas en 14 de Julio de 2020, 12:53:47
El caso es que sea como fuere lo que queda claro tambien es que todos los que estamos participando en este debate dusfrutamos como enanos cuando jugamos a este pedazo de pepino que es DS, todos(los que juegan fluidamente y los que somos lentorros de mollera jaja) lo amamos sin duda.
Tambien queria aprovechar el hilo para pedir recomendacion sobre algun juego con esta mecanica de colocacion de trabajadores en un panel y luego la resolucion del mismo,ya tengo Age of Empires que me gusta mucho pero querria saber si conoceis alguno mas que sea guay tambien.
Publicado por: Ben en 14 de Julio de 2020, 13:03:08
Publicado por: Membrillo en 14 de Julio de 2020, 13:31:47
Publicado por: Ghanaka en 14 de Julio de 2020, 13:35:57
Lees perplejo con el culo ...
Una cosa es disfrutar de la esencia de un juego y sus virtudes, propuestas y demás, y otra bien diferente es jugar con el turbo puesto como hacen algunos o jugar como las marmotas, pegandose una cabezadita entre turno y turno.
Para debatir de forma seria cualquier cosa, lo mejor es que sepas leer correctamente, primero, los post de los demás.
Jaja, veo que no te gustan las interpretaciones cuando las hacen los demás. Qué fácil es ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, eres de libro.
Publicado por: Weaker en 14 de Julio de 2020, 14:53:11
Enviado desde mi Redmi 6 mediante Tapatalk
Publicado por: Eduplas en 14 de Julio de 2020, 16:15:28
Es cierto que estos 2 juegos son de mayorias y control de areas pero basicamente preguntaba si conoceis algun juego similar a estos 2 sobre todo en el tema del panel grande de la colocacion de acciones mediante trabajadores, el tema de las mayorias o control de areas seria secundario.
Publicado por: Ghanaka en 14 de Julio de 2020, 16:50:57
-Crystal Palace
-Caylus
-Rurik
-Carson City
Pero juegos totalmente distintos eso sí.
Publicado por: Eduplas en 14 de Julio de 2020, 17:50:52
En cuanto a los juegos que mencionas Caylus ya lo tengo, Carson City lo he buscado varias veces porque me interesaba mucho porque he leido cosas muy buenas sobre el y se que es un juego de construir un camino de edificios como Caylus pero esta superagotado por todos los lados. Los otros 2 voy a investigarlos a ver.
Publicado por: Ben en 14 de Julio de 2020, 18:03:04
Es cierto que he desviado un poco el tema, lo siento pero creo que Closcar que fue el que lo reactivo ya tendra una idea clara de lo que es DS despues de nuestro debate a torta limpia sobre la duracion del juego jaja aunque nadie sepamos nada sobre ese hipotetico DS Marine(esto si que era interesante).Espero que lo encuentres. Carson city es una obra maestra. ;)
En cuanto a los juegos que mencionas Caylus ya lo tengo, Carson City lo he buscado varias veces porque me interesaba mucho porque he leido cosas muy buenas sobre el y se que es un juego de construir un camino de edificios como Caylus pero esta superagotado por todos los lados. Los otros 2 voy a investigarlos a ver.
Pero debes saber que la interacción que tiene es brutal y muy agresiva; es posible que en una ronda, no puedas hacer ninguna de las accionen elegidas, salvo 2 de las 14 que hay, que son comunes para todos los jugadores y se ejecutan, no te las pueden quitar.
Además, dura 4 rondas, es un juego con una tensión importante y, a 2 jugadores yo no lo aconsejo, pierde toda su gracia. 3/4 es su numero. A 5 es un juego literalmente de ostias a mansalva. Una maravilla de juego. Mucho más difícil de controlar y/o planificar que Caylus( otro gran juego).
Actualmente se ven en venta en los mercadillos la versión BIg Box. Lleva las 2 expansiónes, que están muy bien aunque no mejoran el base, pero le dan más variedad a un juego ya de por sí con altísima rejugabilidad.
Publicado por: Ben en 14 de Julio de 2020, 18:08:01
Publicado por: Ben en 14 de Julio de 2020, 18:11:33
Interpretaciones? Lo escrito por mi, escrito ha quedado. Y bien claro, no admite interpretación, ni traducción alguna; se puede incluso deletrear.Lees perplejo con el culo ...
Una cosa es disfrutar de la esencia de un juego y sus virtudes, propuestas y demás, y otra bien diferente es jugar con el turbo puesto como hacen algunos o jugar como las marmotas, pegandose una cabezadita entre turno y turno.
Para debatir de forma seria cualquier cosa, lo mejor es que sepas leer correctamente, primero, los post de los demás.
Jaja, veo que no te gustan las interpretaciones cuando las hacen los demás. Qué fácil es ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, eres de libro.
Publicado por: Ghanaka en 14 de Julio de 2020, 18:28:11
Es cierto que he desviado un poco el tema, lo siento pero creo que Closcar que fue el que lo reactivo ya tendra una idea clara de lo que es DS despues de nuestro debate a torta limpia sobre la duracion del juego jaja aunque nadie sepamos nada sobre ese hipotetico DS Marine(esto si que era interesante).
En cuanto a los juegos que mencionas Caylus ya lo tengo, Carson City lo he buscado varias veces porque me interesaba mucho porque he leido cosas muy buenas sobre el y se que es un juego de construir un camino de edificios como Caylus pero esta superagotado por todos los lados. Los otros 2 voy a investigarlos a ver.
Lo puedes probar en yucata.de a una mala, para quitarte dudas
Publicado por: halbert82 en 14 de Julio de 2020, 19:42:18
Es cierto que he desviado un poco el tema, lo siento pero creo que Closcar que fue el que lo reactivo ya tendra una idea clara de lo que es DS despues de nuestro debate a torta limpia sobre la duracion del juego jaja aunque nadie sepamos nada sobre ese hipotetico DS Marine(esto si que era interesante).
Si te interesa el DS Marine, tienes las reglas ya en la web de GMT (https://indd.adobe.com/view/d626ba9d-1f81-41d1-8bc0-c0a03e6c8639). A priori, a mi me parece más interesante que el DS original, ya que parece que cambia algunas de las cosas del juego que menos me gustaban.
Publicado por: Membrillo en 14 de Julio de 2020, 19:45:26
Kai Jensen acaba de comentar en BGG que está prácticamente terminado a falta de unos detalles en el arte. Una vez tengan eso, estará listo para imprenta.Es cierto que he desviado un poco el tema, lo siento pero creo que Closcar que fue el que lo reactivo ya tendra una idea clara de lo que es DS despues de nuestro debate a torta limpia sobre la duracion del juego jaja aunque nadie sepamos nada sobre ese hipotetico DS Marine(esto si que era interesante).
Si te interesa el DS Marine, tienes las reglas ya en la web de GMT (https://indd.adobe.com/view/d626ba9d-1f81-41d1-8bc0-c0a03e6c8639). A priori, a mi me parece más interesante que el DS original, ya que parece que cambia algunas de las cosas del juego que menos me gustaban.
Publicado por: rafgar en 14 de Julio de 2020, 19:50:30
No subamos de tono la conversación, o llamo a los refuerzosya estamos amenazando?, y encima te permites intervenir en el hilo,
vaya tela...
Publicado por: Membrillo en 14 de Julio de 2020, 19:55:17
Soy un usuario igual que tú. Creo que puedo permitirme intervenir en los hilos en los que me apetezca.No subamos de tono la conversación, o llamo a los refuerzosya estamos amenazando?, y encima te permites intervenir en el hilo,
vaya tela...
Publicado por: halbert82 en 14 de Julio de 2020, 20:08:09
Kai Jensen acaba de comentar en BGG que está prácticamente terminado a falta de unos detalles en el arte. Una vez tengan eso, estará listo para imprenta.Es cierto que he desviado un poco el tema, lo siento pero creo que Closcar que fue el que lo reactivo ya tendra una idea clara de lo que es DS despues de nuestro debate a torta limpia sobre la duracion del juego jaja aunque nadie sepamos nada sobre ese hipotetico DS Marine(esto si que era interesante).
Si te interesa el DS Marine, tienes las reglas ya en la web de GMT (https://indd.adobe.com/view/d626ba9d-1f81-41d1-8bc0-c0a03e6c8639). A priori, a mi me parece más interesante que el DS original, ya que parece que cambia algunas de las cosas del juego que menos me gustaban.
A ver si con un poco de suerte lo podemos recibir para finales de año, que creo recordar que el tema de los envío euro-friendly se iban a complicar el año que viene por el rollo del Brexit... Normalmente en imprenta se puede tirar 3 ó 4 meses.
Publicado por: Ghanaka en 14 de Julio de 2020, 20:20:06
Gracias por el enlace a las reglas
Publicado por: pepponne en 14 de Julio de 2020, 20:44:16
Mira que me gusta poco intervenir y participar, pero que a alguien se le niegue por ser moderador viene a ser tremendo!Soy un usuario igual que tú. Creo que puedo permitirme intervenir en los hilos en los que me apetezca.No subamos de tono la conversación, o llamo a los refuerzosya estamos amenazando?, y encima te permites intervenir en el hilo,
vaya tela...
Suerte tenemos a veces de los moderadores (y otras no tanto, claro) porque lo peor, siempre, somos los usuarios.
Membrillo, por mi parte a mi me gusta leer lo que pones, por favor, no te cortes.
Publicado por: Eduplas en 15 de Julio de 2020, 01:27:13
Si alguno que de vosotros que se halla ya ojeado el reglamento nos hiciera un pequeño resumen de los cambios que hay con respecto al DS clasico seria la pera limonera.
Publicado por: halbert82 en 15 de Julio de 2020, 01:32:56
Vaya, parece que DS Marine es una realidad, gracias por el consejo de probarlo en yucata y el enlace del reglamento pero aunque me averguenza un poco admitirlo en pleno 2020 yo de ingles ando cortito cortito.En este post (https://labsk.net/index.php?topic=216392.0) yo hice un pequeño resumen de los cambios. Fue antes de tener el reglamento y con los comentarios/información de playtesters y autor en bgg, pero sigue siendo igual de válido.
Si alguno que de vosotros que se halla ya ojeado el reglamento nos hiciera un pequeño resumen de los cambios que hay con respecto al DS clasico seria la pera limonera.
Publicado por: Eduplas en 15 de Julio de 2020, 10:45:43
Publicado por: javidiaz en 15 de Julio de 2020, 15:34:26
Publicado por: Eduplas en 15 de Julio de 2020, 22:02:11
Publicado por: Derkyn en 16 de Julio de 2020, 12:30:14
Para los que el juego tarda tanto, yo suelo usar unas variantes que se suelen usar en la bgg, que se quitan las cartas que dan peones, y se cargan las cartas de dominación que no se han usado durante la ronda, y hace que en general incluso con gente nueva la partida dure sobre las 3 horas. (le suele quitar una hora de juego).
Y las estrategias a largo plazo siguen siendo muy buenas.
Publicado por: closcar en 17 de Julio de 2020, 12:10:04
Lo unico lamento haber levantado luego esta polémica.
Respecto a Carson, es un pepino de juego. Es dificil jugarlo y quedarte indiferente. Lo mejor, que se explica en 10 minutos y es muy muy elegante
Gracias!
Publicado por: gixmo en 20 de Julio de 2020, 07:06:15
Jajaja a mi me habeis dado una idea más que clara del juego, la verdad es que os lo agradezco un huevo.
Lo unico lamento haber levantado luego esta polémica.
Respecto a Carson, es un pepino de juego. Es dificil jugarlo y quedarte indiferente. Lo mejor, que se explica en 10 minutos y es muy muy elegante
Gracias!
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
que vais provocando
Publicado por: Ben en 20 de Julio de 2020, 10:09:02
Jajaja a mi me habeis dado una idea más que clara del juego, la verdad es que os lo agradezco un huevo.+1
Lo unico lamento haber levantado luego esta polémica.
Respecto a Carson, es un pepino de juego. Es dificil jugarlo y quedarte indiferente. Lo mejor, que se explica en 10 minutos y es muy muy elegante
Gracias!
Efectivamente. Carson city es un pepino de juego. 4 reglas y una profundidad y rejugabilidad brutal. Imposible quedarse indiferente.
Una maravilla de juego 8)
Publicado por: closcar en 20 de Julio de 2020, 20:31:16
Jajaja a mi me habeis dado una idea más que clara del juego, la verdad es que os lo agradezco un huevo.
Lo unico lamento haber levantado luego esta polémica.
Respecto a Carson, es un pepino de juego. Es dificil jugarlo y quedarte indiferente. Lo mejor, que se explica en 10 minutos y es muy muy elegante
Gixmo! no me digas que tu no has probado este juego? A ti te fliparía seguro. De hecho si conseguís una versión antigua sin expansiones no creo que salga muy caro, la verdad. Deberías pensártelo :)
Gracias!
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
que vais provocando
Publicado por: Greene en 20 de Julio de 2020, 21:13:20
Jajaja a mi me habeis dado una idea más que clara del juego, la verdad es que os lo agradezco un huevo.
Lo unico lamento haber levantado luego esta polémica.
Respecto a Carson, es un pepino de juego. Es dificil jugarlo y quedarte indiferente. Lo mejor, que se explica en 10 minutos y es muy muy elegante
Gixmo! no me digas que tu no has probado este juego? A ti te fliparía seguro. De hecho si conseguís una versión antigua sin expansiones no creo que salga muy caro, la verdad. Deberías pensártelo :)
Gracias!
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
que vais provocando
Diría que lo que Gixmo quiere insinuar es que no le gusta el juego (el Carson, no el DS)... ;D
Publicado por: closcar en 20 de Julio de 2020, 22:09:21
Publicado por: kalamidad21 en 20 de Julio de 2020, 22:57:57
yo jugué una partida... y la verdad, nunca he vuelto a querer volverlo a jugar CSJajaja a mi me habeis dado una idea más que clara del juego, la verdad es que os lo agradezco un huevo.
Lo unico lamento haber levantado luego esta polémica.
Respecto a Carson, es un pepino de juego. Es dificil jugarlo y quedarte indiferente. Lo mejor, que se explica en 10 minutos y es muy muy elegante
Gracias!
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
que vais provocando
Publicado por: gixmo en 21 de Julio de 2020, 07:19:08
Venga ya Gixmo!!! En serio? Yo confiaba en tu criterio...
jejeje, cierto, no me gusta nada el Carson... si algun dia me ves sentado jugandolo... preparate porque es el apocalipsis, con la cantidad de juegos que hay... para que sufrir!!!!
El Dominant lo tengo y es un juego que me gusta mucho, aunque aqui tengo discusiones con el numero de jugadores, pero eso ya es otra historia
Publicado por: Ben en 21 de Julio de 2020, 17:58:42
Venga ya Gixmo!!! En serio? Yo confiaba en tu criterio...Su criterio dices :o
Corramos un tupido velo... ;D
Publicado por: Ben en 21 de Julio de 2020, 18:04:52
Por supuesto que sí. Hay "supuestas obras maestras" por ahí, a los cueles tambien les he dado un par de paridas y puerta, hasta nunca jamás.yo jugué una partida... y la verdad, nunca he vuelto a querer volverlo a jugar CSJajaja a mi me habeis dado una idea más que clara del juego, la verdad es que os lo agradezco un huevo.
Lo unico lamento haber levantado luego esta polémica.
Respecto a Carson, es un pepino de juego. Es dificil jugarlo y quedarte indiferente. Lo mejor, que se explica en 10 minutos y es muy muy elegante
Gracias!
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
que vais provocando
Pero obsesionarse con un juego de mesa, pasarse por el forro, cantidad de comentarios muy positivos sobre un juego de mesa, y aprovechar la mas mínima ocasion para saltar y despotricar dia sí y dia tambien, me parece mear fuera de tiesto y algo que no viene a cuento de nada. Esto es la práctica habitual de algunos foreros que van por diversos sitios posteando.
Para evitar llegar a este punto, necesario tener criterio...y saber ver las cualidades de cualquier juego...por mucho que no te guste.
Publicado por: kalamidad21 en 21 de Julio de 2020, 18:30:31
solo he dicho que lo he probado, no me ha gustado, y no tengo intención de volverlo a jugarPor supuesto que sí. Hay "supuestas obras maestras" por ahí, a los cueles tambien les he dado un par de paridas y puerta, hasta nunca jamás.yo jugué una partida... y la verdad, nunca he vuelto a querer volverlo a jugar CSJajaja a mi me habeis dado una idea más que clara del juego, la verdad es que os lo agradezco un huevo.
Lo unico lamento haber levantado luego esta polémica.
Respecto a Carson, es un pepino de juego. Es dificil jugarlo y quedarte indiferente. Lo mejor, que se explica en 10 minutos y es muy muy elegante
Gracias!
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
que vais provocando
Pero obsesionarse con un juego de mesa, pasarse por el forro, cantidad de comentarios muy positivos sobre un juego de mesa, y aprovechar la mas mínima ocasion para saltar y despotricar dia sí y dia tambien, me parece mear fuera de tiesto y algo que no viene a cuento de nada.
Para evitar llegar a este punto, necesario tener criterio...y saber ver las cualidades de cualquier juego...por mucho que no te guste.
¿tan grave es?
además, no recuerdo haberlo dicho nunca antes de este hilo
sinceramente creo que tú respuesta es demasiado irrespetuosa
Publicado por: gixmo en 22 de Julio de 2020, 07:09:37
solo he dicho que lo he probado, no me ha gustado, y no tengo intención de volverlo a jugar
¿tan grave es?
además, no recuerdo haberlo dicho nunca antes de este hilo
sinceramente creo que tú respuesta es demasiado irrespetuosa
Es que si no te gusta lo que le gusta a la masa tienes que ir pidiendo vez en el confesionario ;)
Publicado por: kalamidad21 en 22 de Julio de 2020, 09:31:37
Lo he pensado pero como me toque un cura aficionado al CS estoy rezando rosarios hasta el fin de los tiempos.solo he dicho que lo he probado, no me ha gustado, y no tengo intención de volverlo a jugar
¿tan grave es?
además, no recuerdo haberlo dicho nunca antes de este hilo
sinceramente creo que tú respuesta es demasiado irrespetuosa
Es que si no te gusta lo que le gusta a la masa tienes que ir pidiendo vez en el confesionario ;)
Publicado por: Spooky en 22 de Julio de 2020, 09:47:13
Publicado por: Miguelón en 22 de Julio de 2020, 10:55:13