La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: edubvidal en 30 de Junio de 2011, 11:12:52
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Sé que es un tema bastante manido y seguro que me repito, pero me ha hecho gracia leyendo el hilo de la reseña de "Las Mansiones de la Locura" la "preocupación" de los jugones porque sólo trae cinco escenarios, por lo que sólo se podrían jugar cinco partidas. Y pienso entonces.... "¿a cuántos juegos he jugado más de cinco veces?"
Quizá me equivoque y la tendencia esté cambiando, pero lo de repetir juego es algo raro o ¿es sólo en eurogamers?
Bueno, ahí va mi estadística: 40/500
Un 8% de los juegos que he jugado, lo he repetido hasta más de cinco veces.
¿Y tú?¿Qué opinas?
(Este hilo debería ir a "De jugón a jugón" pero como el "Cajón de sastre" lo moderan Deinos, Pensator y Speedro prefiero darles trabajo a ellos antes que a Borat.) :P
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Mi estadistica: 31/64
48% de juegos jugados 5 o mas veces (7 menos si no entra el 5).
Un juego deberia ser rejugable, si un juego me gusta no veo aceptable que sea solo por un par de partidas, mucho menos a segun que precio.
Para mi la rejugabilidad del juego es un factor con bastante peso, aunque no siempre lo se antes de comprar.
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Por otro lado, es maravilloso ver un juego en tu estantería del cual sólo has jugado un 25% de sus posibilidades, porque sabes que podrás seguir disfrutándo en un futuro del 75% restante... aunque luego no lo hagas. Eso es lo que hace que merezca la pena guardarlo.
Dios, que forma tan poética de decirle a alguien que tengo demasiados juegos ;D
Mi estadística: 50/185 (sin contar los que he jugado cinco veces justas, en cuyo caso sería 58/185) lo que supone un escaso 27 % (31 % con los de 5 partidas)
Como me imagino que la mayoría, los que más partidas son fillers y similares, con honrosas excepciones.
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35/65
Seguramente le pasara a mucha gente, yo tengo algunos juegos a los que no he jugado ni 5 veces pero tengo otros a los que le he dado mucha caña.
Si te gasta 80 euros, seguro que querrás amortizarlos aunque sea con el paso del tiempo, si no te da por jugar todos los días al juego por que te ha gustado mucho, pero sea como sea siempre quieres que ofrezca algo diferente la partida o por lo menos que varié lo suficiente el desarrollo de la partida y no sea simplemente cambiar de lugar alguna cosas.
De todas formas es que tienes muchos juegos!!! ;) ;D y eso será un factor a tener en cuenta.
Saludos.
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Un juego al que has exprimido todo el jugo no merece la pena que lo guardes en tu colección, lo percibes como algo que ya no tiene valor para tí, es carne de regalo o venta.
Por otro lado, es maravilloso ver un juego en tu estantería del cual sólo has jugado un 25% de sus posibilidades, porque sabes que podrás seguir disfrutándo en un futuro del 75% restante... aunque luego no lo hagas. Eso es lo que hace que merezca la pena guardarlo.
No estoy de acuerdo. Para mí un juego al que he sacado todo el jugo es motivo de satisfacción, y lo miraría orgulloso, pero no creo que lo destinase a cambio/venta. Aunque sí que es cierto que cuando lo has jugado poco (1 partida solamente o 2) lo miras con cierta intriga/encanto con el que despues, tras un porrón de partidas, no lo miras (aunque reitero que en este momento lo miras con otro tipo de cariño).
En cuanto a la estadística del hilo, me salen aproximadamente 45 de 194. Aun así, estos datos son muy engañosos, ya que se pregunta por cuántos juegos tienen más de 5 partidas, y de estos 45 que cuento, algunos sobrepasan las 50 partidas y las 30. Son verdaderos acaparadores de mesas, y odiados por los que se quedan en la estantería :D
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Pues yo debo ser rarito y en este contexto, en este foro, seguro que lo soy. Pero los muy pocos juegos que tengo los he jugado/juego muchas veces. No le veo sentido a gastar 20, 30 o 50 € a un juego para sacarlo a la mesa cuatro veces mal contadas. También es verdad que no tengo la vena "coleccionista" en este mundillo como si la tengo por ejemplo con los videojuegos.
Sólo 2 de 20 juegos los he jugado menos de 5 veces, y uno de ellos porque lo tengo desde hace nada, pero también debe ser que cada semana juego unas cuantas partidas con la novia y/o amigos.
Si tuviese 200 juegos la cosa cambiaría, pero tal y como soy, sé que no tendré 200 juegos si no tienen la oportunidad de ser jugados, para eso me gasto el dinero en algo que me aporte más que una caja en una estantería con cuyo contenido jugué un par de veces.
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Yo tengo registradas en la BGG partidas a 180 juegos diferentes. A 40 de ellos he jugado 5 o más veces, lo que da un 22,22%.
Si cuento sólo los juegos de mi colección (incluyendo los que tengo sin estrenar) me sale que he jugado 5 o más veces a un 67.92% (contando que dos de los juegos que tengo con pocas partidas en realidad los he jugado bastante hace tiempo porque son de cuando era pequeño). Eso sí, tengo unos cuantos con 4 partidas. Es evidente que quiero que mi colección esté aprovechada ;D.
Hay que diferenciar los dos datos, porque si juegas a menudo con otra gente es normal que a los juegos de otras personas no acumules partidas. Pero no es problema de rejugabilidad, sino de exceso de novedades en las colecciones de cada uno.
Pues yo debo ser rarito y en este contexto, en este foro, seguro que lo soy. Pero los muy pocos juegos que tengo los he jugado/juego muchas veces. No le veo sentido a gastar 20, 30 o 50 € a un juego para sacarlo a la mesa cuatro veces mal contadas. También es verdad que no tengo la vena "coleccionista" en este mundillo como si la tengo por ejemplo con los videojuegos.
Vamos a ver, que hay juegos y juegos. Si te compras un filler y lo juegas 4 veces lo más seguro es que sea porque el juego no guste y el resultado es que está infrautilizado. Si te compras un juego de larga duración y complejidad, con jugarlo una vez al año te das con un canto en los dientes pero esa partida puede ser una experiencia jugona más gratificante que 20 partidas a un filler. Ejemplo: tengo el Struggle of Empires desde hace más de dos años y sólo lo he jugado 3 veces (y las dos primeras sin terminar la partida :-\), pero cada una de las partidas las he disfrutado como un enano.
Aunque es posible que a ciertas personas no les compense y por eso no quieran juegos difíciles de sacar a la mesa. Es respetable.
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25 de 60. La buena noticia es que solo tengo un juego que al no haya terminado una partida. El república de roma.
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jejeje pues no hace demasiado hubo un hilo parecido :D
a raiz de aquello me dio por hacer balance de mi coleccion y las partidas que llevaban mis juegos
a bote pronto:
70 juegos tienen mas de 5 partidas
12 de ellos estan a punto con 4
14 tienen 3
22 van con 2 partidas
36 solo tienen una
y 49 estan sin probar (creo que me falta alguno en esta categoria, pero tengo que actualizar esta pestaña de mi excel).
Hay juegos que he jugado mucho (nunca es demasiado salvo para el arkham Horror, el Kill Dr Lucky o el Age of renaissance) y que se han ido de mi estanteria, pero basicamente porque sigo teniendo la posibilidad de jugarlos por internet, aunque son los menos, son juegos que despues de todas esas partidas estan alli mirandome y no me dicen nada por poner un ejemplo, el Notre Dame lo he jugado mas de 100 veces, pero ahi sigue mirandome y diciendome "quieres mas?, se que quieres mas")
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11 de 60, 18.33%
Yo no creo que un juego de mesa sea como un videojuego que cuando has llegado a la última pantalla ya no lo juegas más. Además, un juego puede estar agotado con un grupo, pero todavía puede seguir jugándose con otro, y por último, se puede dejar en cuarentena un tiempo y volver a tomarlo después como si fuera nuevo.
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Yo lo que no entiendo es que alguien tenga (comprados, se entiende) más de 3 juegos a los que no haya jugado ni una sola partida. Ni siquiera desde el punto de vista del coleccionismo. ??? ¿Cual es la motivación?
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38 de 51 (eliminando juegos como Ziggurat, la pirámide del saber, o las expansiones). Me alegro, porque soy de los que quieren jugar mucho a lo que se compra.
Yo lo que no entiendo es que alguien tenga (comprados, se entiende) más de 3 juegos a los que no haya jugado ni una sola partida. Ni siquiera desde el punto de vista del coleccionismo. ??? ¿Cual es la motivación?
Yo no lo hago, pero sí lo entiendo. Es puro coleccionismo, y ahí yo creo que las cosas no las quieres por su utilidad, simplemente las quieres por tenerlas. Como cualquier otra colección, como las figuras de acción sin sacar de su embalaje. O una colección de dedales (que supongo que es para mirarlos). Pues eso, miras el juego, te lees las reglas, ves los componentes, cierras otra vez la caja...
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o tenerlo porque va a salir a mesa en alguna ocasion (o al menos eso esperas).
Yo tengo intencion de jugar a todos los que tengo, obviamente no puedo sacarlos todos muy a menudo porque son unos cuantos... pero si estan ahi para poder jugar a ellos
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mi coleccion solo esta compuesta de 10 juegos y todos los he jugado 5 veces o mas. Supongo que soy demasiado nuevo como para cansarme de sacarle el jugo a los juegos :D
Los juegos rejugables son aquellos en los que la partida cambia segun los jugadores con que te encuentres, etc...yo creo que el Caylus es 1 juego casi infinito....nunca vas a poder hacer la misma mecanica o estrategia con 3 personas mas pisandote las acciones...
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Yo lo que no entiendo es que alguien tenga (comprados, se entiende) más de 3 juegos a los que no haya jugado ni una sola partida. Ni siquiera desde el punto de vista del coleccionismo. ??? ¿Cual es la motivación?
Yo lo que no entiendo es que no lo entiendas... ;D ;D ;D ;D ;D
Fuera de coñas, por muchos y diversos motivos: como ya han dicho por coleccionismo (lo entiendas o no, hay muchas colecciones sin más utilidad que el hecho de coleccionar... la mayoría, si me apuras); porque cuando pides online aprovechas para pedir varias cosas y así ahorrarte gastos; porque tienes una época en la que te apetece rejugar y no estrenar dejando algunos en el limbo unos meses; porque acabas de triunfar en la mathtrade y tienes muchas cosas nuevas; porque me he quemado los dedos y no puedo abrir ni las cajas; porque te sobra el dinero y el espacio y no encuentras nada que decore más que una estantería de juegos; porque te gusta tener las cosas en múltiplos de 25; porque has decidido que tú solo vas a deforestar media amazonas; porque eres obsesivo compulsivo y esta es la última que te ha dado; porque tienes algunos juegos que requieren mucho tiempo o gente y todavía no se han alineado los astros; porque has cambiado de grupo de juegos a otro con distintos gustos justo con algunoas cosas recién compradas;....
Quiero decir, que como cada uno somos un mundo, pues nadie sabe las razones, pero que a mi personalmente me parecen perfectas las de cada uno.
Y sin que te siente mal, yo no entiendo la gente (que no digo que tú lo seas) que constantemente te dice lo de "pues yo hasta que no he estrenado todos, no compro otro","no entiendo porqué te compras más si tienes algunos sin estrenar". Pues olé tus wevos!!, pero como yo hago lo que me place, me los compro, y no se me ocurre decirte lo que tienes o no que hacer, ni intentar que entiendas que mi manera de actuar es la correcta y la tuya no. ;) ;)
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porque te gusta tener las cosas en múltiplos de 25;
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Por mi parte yo ando regular, más o menos a ojímetro ya que no subo siempre mis partidas a la BGG estaríamos en 17/44 juegos por encima de 5 partidas. Eso sí tengo juegos como el WiF que se no voy a jugar hasta que nos jubilemos ;) :D
Vamos estoy en un 39% hay que mejorarlo si, pero la verdad que todos que nos gustan mucho a la jefa y a mi, llevaré más de 20 partidas fácil; como Runebounds, Railroads, Puerto Ricos, Arkhams, Misterio de la Abadía...
El caso de la Mansión es diferente, por que se que nos gustará y lo terminaremos en un par de sentadas y cuando la jefa vea que nos gastamos ese dinero y ya hemos terminado todas las aventuras y tenemos que empezar a currarnos nosotros otras para seguir disfrutándolo, me mirará mal... o tocará sofa XD
Un Saludo!
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Creo que me he expresado mal.
Sí entiendo cualquier motivación coleccionista. Yo mismo soy aficionado al modelismo ferroviario y no tengo maqueta alguna, tengo mis trenecitos expuestos en vitrinas por un mero afán contemplativo. Disfruto solo mirando mis trenes que no circularán nunca y en los cuales he invertido buena parte de mi capital. Y mucha gente no lo entiende pero al IGUAL QUE YO lo respeta. POR SUPUESTO cada uno hace lo que quiere.
Mi comentario era una curiosidad y no un reproche. Entiendo perfectamente que alguien pueda tener cajas y cajas de juegos precintados por el mero hecho de coleccionar, o por esperar que un día se revaloricen, o por cualquier motivación personal que lleve a ello.
Sin embargo siento curiosidad por cuales son los motivos en cada uno de los casos de los que estamos en este foro. Es por eso que me he permitido abrir la caja de los truenos.... :D
A mi personalmente, cuando tengo un juego sin estrenar busco cualquier ocasión y engaño a cualquier persona para hacerlo. En muchas ocasiones ese juego no volverá a ver mesa, pero... así son las cosas. Ah! y luego no me deshago de él (para que veas).
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ah bueno, si hablas de juegos precintados no es mi caso :D no tengo ni un solo juego sin desprecintar ;D ;D ;D
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siento curiosidad por cuales son los motivos en cada uno de los casos de los que estamos en este foro. Es por eso que me he permitido abrir la caja de los truenos.... :D
Hubo una época (aquellos maravillosos años...) en que me compraba juegos (wargames de AH y VG que era lo que había) como si me comprase libros, para "leérmelos", descifrar las reglas, intentar entender cómo se jugaba a aquello. Y sabía que lo normal es que no jugase nunca pues conocía muy pocos jugadores de wargames y no había tiempo para jugar a todo, casi todos mis juegos sin estrenar son de ese tiempo. Ahora hay tanta oferta que cuando compro un juego suelo elegir uno que pueda jugar y pronto, tampoco compro mucho, pero en cuanto mi economía mejore volveré a coleccionar wargames y a leerlos una y otra vez deseando jugarlos algún día...
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Sin embargo siento curiosidad por cuales son los motivos en cada uno de los casos de los que estamos en este foro. Es por eso que me he permitido abrir la caja de los truenos.... :D
En mi caso, aplica lo de los pedidos online en los que aprovecho para pedir bastante, unido a que he cambiado tres en la mathtrade y al hecho de que este mes me han traido el República de Roma a mi tienda habitual.
Yo intento todas las semanas estrenar uno en las sesiones semanales que organizamos en la tienda, pero el problema es que solemos ser 3/4 y tenemos unas dos horas, con lo que hay algunos que no se pueden estrenar en buenas condiciones.
También es cierto, que tengo sin estrenar 13 de 185, con lo que no son tantos (al menos para mi), y entre ellos están República de Roma (necesito gente y mucho tiempo), Axis & Allies Pacific 1940 (necesito bastante tiempo), Take your daughter to the slaughter (necesito gente y alcohol), Era of inventions (me falta el manual en castellano) y Iberos (cuyas reglas no hay manera de meterle mano).
Por supuesto ninguno sin desprecintar ni destroquelar, que eso, enfundar y embolsar es lo primero que hago.
Y porque no todo sea offtopic, en mi caso, actualmente me apetece reestrenar algunos juegos a los que llevo tiempo sin jugar, y repetir algunos de los que tienen pocas partidas. Los que he jugado más, cuando me canso, los dejo unos meses de nevera, y me vuelven a apetecer (y encima con la memoria que tengo, ni me acuerdo de tácticas o estrategias)
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Mis estadísticas (cuento en uno solo, juego+expansiones para el mismo), sólo para juegos de MI colección:
- Juegos comprados/+5 partidas: 13/11 = 85%
- Juegos print'n'play/+5 partidas: 4/1 = 25%
- Total juegos/+5 partidas: 17/12 = 71%
Rejugables?
Lo fillers, rápidos, ágiles, aunque sean siempre lo mismo suelen ver mesa cuando nos juntamos unos cuantos. Pasamos el rato :)
En cuanto a los juegos más complejos y extensos, me da la sensación que al tener más profundidad en 5 partidas no lo exprimes ni dominas... y menos cuando son juegos asimétricos y tienes varios ejércitos/razas/equipos/personajes con características distintas para elegir. Necesitamos almenos un par de partidas con cada raza para acomodarnos con ese personaje, por lo que si queremos jugar con unos cuantos, la rejugabilidad está asegurada.
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Yo lo que no entiendo es que alguien tenga (comprados, se entiende) más de 3 juegos a los que no haya jugado ni una sola partida. Ni siquiera desde el punto de vista del coleccionismo. ??? ¿Cual es la motivación?
Yo te entiendo bastante bién.
En mi caso particular,de los cerca de 60 juegos que tengo,tendré unos 15-20 sin estrenanar y 8-10 sin desprecintar.La mayoría de los no estrenados,los más densos y "complejos" o bién de temas que a muchos jugadores les aburren(los históricos por ejemplo).
A mi esto no me preocupa,la cuestión es tener un buen juego(Caylus,Brass,el grande,Carson city,axis & allies,tikal,endeavor,República de Roma....) y al final,tarde o temprano cae alguna partida.
estos juegos,al ser muy elaborados,suelen ser bastante rejugables y "reventarlos" hasta aburrirte no es fácil,o no ser que juegues todas las semanas(cosa rara cuando muchos de los aficionados a este mundillo tienen colecciones extensas).
Cuando un buen juego está de oferta,si puedo pillarmelo(la economía manda) lo adquiero y ya tendré tiempo de estrenarlo....
También es comprensible que hayan entusiastas de este mundillo que,aunque el fin principal de todo juego de mesa sea jugarlo,se dediquen a buscar un juego y guardarlo como pieza de coleccionismo,sigue siendo una afición y una cosa no quita la otra.
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Yo no voy a entrar en estadísticas porque soy tan de letras que se me comerían los números.
Ahora bien: Yo mismo tengo juegos sin estrenar. También tengo un montón de libros comprados sin leer. Ambos, juegos y libros, me miran con reproche desde la estantería. Sin embargo, al menos tengo la intención de leerlos/jugarlos (o en el caso de los librojuegos, leerlos y jugarlos) cuando se presente la ocasión y esta coincida con las ganas.
Si bien es cierto que a veces hago compras compulsivas, propias de un enfermo menta ;D :Bl, y otras hago compras por puro coleccionismo (sobre todo en libros, y ojo, no hablo de incunables, primeras ediciones y cosas de esas), la mayor parte de las veces compro libros y juegos porque en principio me atrae su promesa de diversión.. A veces me doy cuenta demasiado tarde de que sus promesas eran tan falsas como brillantes sus colores y entonces los vendo o cambio. Otras, aun no habiéndolo siquiera catado, sé que digan lo que digan, lea lo que lea, ese es un juego/libro para mí, y aunque tarde más o menos en usarlo, lo acabaré haciendo y disfrutando mucho con ello. Sé que he encontrado una de las muchas medias naranjas lúdicas que me faltan.
En fin, es comprensible, la compra y el poco uso. Los cantos de sirena siempre nos llamaran, los desencuentros amorosos aun antes del primer desprecintado y manoseo de componentes también existen, y por supuesto, el amor también se rompe de tanto usarlo. Pero todos tenemos al menos un juego o un libro (si eres afortunado, más) que sabemos que es uno de los juegos de nuestra vida. O a lo mejor ya no lo tenemos, lo dejamos marchar sin saber cuanto lo queríamos realmente, cuanto lo necesitábamos... pero luchamos por volver a recuperarlo algún día.
Y para rematar la perorata: por supuesto, que me he pillado muchos juegos aun incluso a sabiendas de que eran "malas mujeres" (y perdón por el simil tanguil) que me iban a hacer sufrir sin aportarme nada, y se iban a marchar a la minima oportunidad dejándome con pérdidas de orgullo, dinero y desengaño. Pero... aun así... joé como ha disfrutado uno sufriendo! ;D ;D ;D
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Si el juego es bueno, la rejugabilidad es directamente propocional al tamaño de tu colección y a la cantidad de juegos de las colecciones de terceros a las que puedas juegar. Un ejemplo es uno de mis juegos favoritos: Principes de Florencia. Poco rejugable, pero excelente juego. En una colección muy pequeña puede quemarse fácilmente. En una colección con unos veinte - treinta juegos la rejugabilidad me resulta mucho menos relevante. Mas si tienes amigos que tienen otros juegos diferentes, y sobre todo teniendo en cuenta que no se dispone de tanto tiempo como uno quisiera y que muchos jeugos brillan con un número determinado de jugadores. Naturalmente que la jugabilidad seguirá siendo un factor importante para valorar un juego, y que es siempre positivo que esté presente en los diseños. Pero hay otras características que me importan más, siempre que no sea tan baja que prácticamente no ofrezca ningun aliciente el jugar varias veces.
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Para mí es muy importante la rejugabilidad, me compro los juegos con intención de jugar mucho a ellos. No me importa que estén un tiempo guardados antes de su estreno, juego dos días a la semana y no a fillers precisamente por lo que sé que terminarán viendo mesa. Si tras dos partidas (una me parece precipitado) no gusta le doy salida, sin remordimiento ni pena alguna. Lo bueno es que si gusta lo machacamos.
Hay juegos a los que me encantaría jugar, pero no me los compro porque sé que me sería imposible sacarlos a mesa. Como por ejemplo Republic of Rome, me encantaría probarlo, pero cuando pienso que necesito a 4-5 personas sin contarme a mí, con ganas de estar 4-5 horas con un juego denso... no, sé que lamentablemente no es que me sea difícil, es que es imposible, así que me jodo y no me lo compro. Hay quien se compra un juego aunque no lo pueda jugar por si las circunstancias cambian, yo prefiero hacerlo al revés, si las circunstancias cambian ya me lo compraré.
¿Libros sin leer? Pues como para estar un año sin comprarme nada más (cosa que no hago), pero no me importa, tarde o temprano caen.