La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: pgclisto en 05 de Octubre de 2011, 19:32:04
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Queria preguntaros que tal el nuevo juego de Wallace Mundodisco. Se trata de un juego familiar, euro game medio o duro?
Muchas gracias
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Queria preguntaros que tal el nuevo juego de Wallace Mundodisco. Se trata de un juego familiar, euro game medio o duro?
Muchas gracias
Más familiar que otra cosa
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Pero es innovador en mecanica?
ofrece algo nuevo al panorama?
Merece la pena comprarlo sabiendo q me gustan lo juegos medios/duros?
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No tiene nada de eso, simplemente familiar y/o para los apasionados de Mundodisco. Al menos es lo que me pareció en la primera partida, quizá en la segunda le vea alguna cosa más...
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No tiene nada de eso, simplemente familiar y/o para los apasionados de Mundodisco. Al menos es lo que me pareció en la primera partida, quizá en la segunda le vea alguna cosa más...
Habrá segunda? Madre mía! :'(
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Habrá segunda? Madre mía! :'(
Tan malo es?
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En la bgg ya hablaban que el juego es bastante caotico, vamos que juegas tu turno y cuando te vuelve tienes que hacer nuevos planes, por lo que hacer planes no vale de mucho.
Luego decian que hay que tener controlado al personal porque hay como 6 cartas para las condiciones de victoria ocultas, pero me parece que decian que hay una que es mucho mas facil de conseguir.
Se supone que las otras ganas cuando cumples unas condiciones, mientras que la 6ª es cuando se acaba el mazo y nadie ha ganado, y la cosa del juego es no dejar que ganen los demas, con lo que todos favorecen un poco la condicion de victoria de esa 6ª carta.
Puntualizo, no he jugado pero he lei unas cuantas opiniones en la BGG no hace mucho.
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¿Es un juego de mayorías?
Sí, de mayorías que huyen de él...
Las mayorías son una camino no un fin.
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Sí, de mayorías que huyen de él...
Las mayorías son una camino no un fin.
Que bueno,ja ja ja
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¿tiene algo similar a las mecáncias del "Tammany Hall"? http://www.boardgamegeek.com/boardgame/30645/tammany-hall
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A mí el Mundodisco de Wallace me ha decepcionado mucho. Es caótico y azaroso a más no poder. No tienes ni puñetera idea de lo que va a pasar de un turno a otro, no te puedes hacer una estrategia, no sabes si a la partida le quedan dos turnos o doce...
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A mí el Mundodisco de Wallace me ha decepcionado mucho. Es caótico y azaroso a más no poder. No tienes ni puñetera idea de lo que va a pasar de un turno a otro, no te puedes hacer una estrategia, no sabes si a la partida le quedan dos turnos o doce...
Qué exageración!!! :o
:D
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Esta ha sido la impresión que me ha dado la única partida que he jugado. Igual debo aclarar eso, que es una opinión hecha tras una sola partida al juego, y por tanto igual no está todo lo bien fundada que debería.
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Bueno pues yo , después de 3 partidas seguidas(que ya es decir, porque para que juegue tres partidas seguidas a algo tienes que estar medianamente bien) creo que el juego tiene potencial. A los 4 que jugamos nos gusto bastante , la mitad no había leído nada de mundodisco y la otra si.
Es un juego de mayorias y cada jugador tiene una estrategia para ganar la partida, evidentemente claro que puedes seguir una estrategia pero te la pueden destrozar en cualquier momento y tienes que pensar muy rápido.
El juego tiene un componente de caos importante, el cual creo que le da al juego el punto hilarante y divertido que tiene.
Y lo mejor de todo en 60-90 minutos te lo has ventilado.
Si me da tiempo a terminar la reseña hoy la tendréis colgadita para vuestra evalucación.
Y que conste en acta que no soy ningún amante wallace, más bien todo lo contrario, a mi los juegos de este hombre no me dicen mucho(es cierto que tampoco los he probado todos) pero este ha estado muy bien
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¿Y qué tiene de malo el caos, si se puede saber?
Así es la vida (bueno, al menos, mi vida): uno hace planes cuidadosamente perfeccionados para que a los cinco minutos una gilipollez te heche por la borda 15 requeteplanificados años de tu vida en un periquete.
Es que hay que tener en cuenta que la ciudad de Ankh-Morpork noes exactamente emmmm... la ciudad de Puerto Rico o el puerto de Le Havre. Los dioses se ríen de tus planes, putean tus estrategias y te dan la vuelta como a un bolsillo. Vimes lo sabe, Rincewind lo sabe, La MUERTE lo sabe (y eso que no está viva...)
Esperaré a catarlo pero bien para opinar en profundidad, pero las opiniones aqui vertidas me estan poniendo palote.... :D :D :D :D
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¿Y qué tiene de malo el caos, si se puede saber?
Así es la vida (bueno, al menos, mi vida): uno hace planes cuidadosamente perfeccionados para que a los cinco minutos una gilipollez te heche por la borda 15 requeteplanificados años de tu vida en un periquete.
Es que hay que tener en cuenta que la ciudad de Ankh-Morpork noes exactamente emmmm... la ciudad de Puerto Rico o el puerto de Le Havre. Los dioses se ríen de tus planes, putean tus estrategias y te dan la vuelta como a un bolsillo. Vimes lo sabe, Rincewind lo sabe, La MUERTE lo sabe (y eso que no está viva...)
Esperaré a catarlo pero bien para opinar en profundidad, pero las opiniones aqui vertidas me estan poniendo palote.... :D :D :D :D
Dí que sí. A mi el Caos me encanta, debería haber más juegos con caos, así se acabaría el AP. ;)
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Otro más de la banda. ;D
Te pone palote con razón. ;) :D :D
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¿Que tal tu primera parti, bicho?
Saludos.
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¡Pero si te he mandado un correo contándotelo esta mañanaaaaa, empanao! :o ::)
[es majo el chaval, pero con la edad... la nerurona....] ;) :D :D
El próximo día que estés disponible y quieras le damos. :) :-*
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Yo, en cuanto me llegue y alguien de la Cofradía Asturiana del Caos quiera (no sé yo si convenceré a Gixmo), me echaré unas partidonas. Si no, con los "güajes", para que vayan echando callo.
Y si algún día le cojo el tranquillos a esto de teletransportarse (de momento solo puedo del sofá a la cocina, pero a la cama ya no), tengo que juntarme con Bicho, Miguelón y demas (buena) calaña para jugar a juegos caóticos... pero divertidos.
Aparte que, ya se sabe... el caos solo es un orden desconocido, pero un orden. Lo único que no se lleva muy bien con los cubitos de madera de colores y si con los que tienen puntos dibujados.
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Y lo mejor de todo en 60-90 minutos te lo has ventilado.
En eso estoy de acuerdo. Lo mejor de todo es que por lo menos no dura como un Here I Stand porque ya sería cicuta en vena.
A mi me ha dejado muy frío. Un juego de mayorías muy caótico y azaroso. A mi El Grande ya me parecía un poco caótico pero al lado de este es un ajedrez. De todos modos, creo que venderá bien porque los componentes son chulos, el tema es atractivo para mucha gente y supongo que hay grupos en que el juego puede funcionar bien.
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En eso estoy de acuerdo. Lo mejor de todo es que por lo menos no dura como un Here I Stand porque ya sería cicuta en vena.
A mi me ha dejado muy frío. Un juego de mayorías muy caótico y azaroso. A mi El Grande ya me parecía un poco caótico pero al lado de este es un ajedrez. De todos modos, creo que venderá bien porque los componentes son chulos, el tema es atractivo para mucha gente y supongo que hay grupos en que el juego puede funcionar bien.
Qué exageración tan grande, por dios!!! :D Las veces que he jugado siempre he sabido lo que tenía que hacer, no ha habido casi nada de azar ni tanto caos, si haces un cosa y otro te lo jode... pues normal, como en cualquier otro juego de puteo.
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En eso estoy de acuerdo. Lo mejor de todo es que por lo menos no dura como un Here I Stand porque ya sería cicuta en vena.
A mi me ha dejado muy frío. Un juego de mayorías muy caótico y azaroso. A mi El Grande ya me parecía un poco caótico pero al lado de este es un ajedrez. De todos modos, creo que venderá bien porque los componentes son chulos, el tema es atractivo para mucha gente y supongo que hay grupos en que el juego puede funcionar bien.
Totalmente de acuerdo. Y cuando un jugador anuncia que ha cumplido su objetivo y gana, los demás responden casi al unísono: "¿ya? ¿Qué ha pasado?"
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Totalmente de acuerdo. Y cuando un jugador anuncia que ha cumplido su objetivo y gana, los demás responden casi al unísono: "¿ya? ¿Qué ha pasado?[/i]"
Eso no es problema del juego, es problema de los jugadores. Hay que estar más atento.
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Finalmente lo he podido probar, y aunque no es una maravilla, no es tan malo como lo pintáis.
Lo que pasa es que para jugar decentemente hay que saberse y tener interiorizados todos los objetivos secretos y las habilidades de los barrios, y algunas cartas clave del mazo. No es complicado, pero en las primeras partidas juegas a ciegas, y sales con la impresión de que no hay ningún control. Luego la cosa mejora, aunque el juego sigue siendo azaroso.
Hay formas de jugar mejor tu mano, pero lo que los demás jugadores hagan te afecta mucho más que lo que puedes ganar gestionando tus cartas. Por tanto, es un juego en el que tienes que estar hablando con el resto, hacer tratos, acusar a los demás de ser tal o cuál personaje, y si puedes, hacerte pasar por un personaje que no eres, para tener vía libre a poder ganar sin oposición.
El juego no es muy profundo, las estrategias son obvias si no fuese porque si las sigues se te nota quién eres. Si eres el Dragón Rey de Armas o Vimes te interesan las Sombras y la Isla de los Dioses, si eres Crysophrase irás a por los barrios que dan dinero, y si eres cualquier otro irás por los barrios que colocan secuaces (Dimwell o Las Hermanas), más alguno que da dinero para poder pagarlos.
Otro problema es que a 2 jugadores no funciona, ya que gana el primer jugador que reciba más cartas adecuadas para conseguir su objetivo y/o bloquear el objetivo de su rival. Por tanto, la partida suele ser cortísima y no hay sensación de competición. El comandante Vimes es especialmente malo con sólo 2 jugadores. Deberían haberlo anunciado como 3-4 jugadores.
Lo mejor del juego es que es precioso: buena producción, licencia muy interesante. Y que está en castellano. Tiene posibilidades como juego familiar, o como "filler largo" entre jugones fans de Terry Pratchett.
+1
Estoy de acuerdo en todo lo que has dicho, no se puede explicar mejor.
Me parece un juego muy bueno de nivel familiar. Me esperaba un pestruño como la copa de un pino por los comentarios que se estaban haciendo, pero a mi me ha encantado. Y eso que no me he leido las novelas, pero después de jugarlo me han entrado ganas de leérmelas.
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De acuerdo con hollyhock también!!
Un juego de objetivos secretos y que funciona con un motor de cartas de más de 100 DISTINTAS o te las medio conoces o juegas a ciegas.
Esto es hechar dos o tres partidas (son cortitas) y añadir a la siguiente explicación lo que hacen las ciudades, los objetivos y algunas cartas importantes...
...y ala. Un familiar superdivertido!!
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+1
Estoy de acuerdo en todo lo que has dicho, no se puede explicar mejor.
Me parece un juego muy bueno de nivel familiar. Me esperaba un pestruño como la copa de un pino por los comentarios que se estaban haciendo, pero a mi me ha encantado. Y eso que no me he leido las novelas, pero después de jugarlo me han entrado ganas de leérmelas.
De verdad de verdad de verdad que se puede ir jodiendo al contrario en partidas de 2, en serio, que es cuestión de fijarse y de arremeter contra la estrategia del otro, si no te tocan unas cartas te tocan otras, todas tienen sus cosillas.
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De verdad de verdad de verdad que se puede ir jodiendo al contrario en partidas de 2, en serio, que es cuestión de fijarse y de arremeter contra la estrategia del otro, si no te tocan unas cartas te tocan otras, todas tienen sus cosillas.
Habrá que probarlo a 2 jugadores. Pero como no me mole recuérdame el año que viene en Córdoba que te parta las piernas, es que soy muy despistado y seguro que se me pasa... ;D
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Habrá que probarlo a 2 jugadores. Pero como no me mole recuérdame el año que viene en Córdoba que te parta las piernas, es que soy muy despistado y seguro que se me pasa... ;D
Si no te mola es que tienes muy mal gusto y ni idea de juegos.
:D :D :D :P
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¡Ahí es ná! :o :o :D
¡Vaya para de dos... el tocapelotas y el rompepiernas! ;) :D :D :D ;D
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No es que esté mal, mal... solo es del montón. Si en vez de ser de Mundodisco fuera de "Sabrina: La bruja adolescente" y en lugar de ser de Martin Wallace fuera de Romeo Pescanovi, me gustaría ver quien hablaba de él. Ya no bien o mal, sino simplemente hablar :P
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No es que esté mal, mal... solo es del montón. Si en vez de ser de Mundodisco fuera de "Sabrina: La bruja adolescente" y en lugar de ser de Martin Wallace fuera de Romeo Pescanovi, me gustaría ver quien hablaba de él. Ya no bien o mal, sino simplemente hablar :P
;D ;D ;D
Y si además lo hubiera editado Falomir y se vendiera en el calefur y en vez de fichas de madera trajera cartoncitos blandengues pués ni siquiera sabríamos de su existencia. En eso estoy de acuerdo contigo, pero en su conjunto, me he llevado una sorpresa muy agradable con este juego. Sobre gustos, ya se sabe...
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¡Ahí es ná! :o :o :D
¡Vaya para de dos... el tocapelotas y el rompepiernas! ;) :D :D :D ;D
Se me acumula el trabajo !!!
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Bicho pijotero, que todavía no había abierto el correo :D
Saludos.
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No es que esté mal, mal... solo es del montón. Si en vez de ser de Mundodisco fuera de "Sabrina: La bruja adolescente" y en lugar de ser de Martin Wallace fuera de Romeo Pescanovi, me gustaría ver quien hablaba de él. Ya no bien o mal, sino simplemente hablar :P
No te digo yo que no sea así, ya que los juegos de Wallace son más conocidos que los de Burgundi Falendos (por ejemplo). :D
De todos modos a mi que sea de Wallace me la trae bastante floja, este verano conocí 2 juegazos y no tengo ni idea de quiénes son los creadores, uno de ellos acabé comprándolo, el otro lo compraré cuando lo encuentre (Survive y Familienbande). ;)
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(http://www.clipartoday.com/_thumbs/014/Y2kbug_tnb.png)
Bicho pijotero, mori, el tocapelotas, el rompepiernas... :o 8)
¡vamos, lo mejor de cada casa en este hilo! :D :D :D
Familienbande... increible, pero de Colovini :o ::)
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A mí el Mundodisco de Wallace me ha decepcionado mucho. Es caótico y azaroso a más no poder. No tienes ni puñetera idea de lo que va a pasar de un turno a otro, no te puedes hacer una estrategia, no sabes si a la partida le quedan dos turnos o doce...
un diez en ambientacion entonces, porque eso es en resumen el Mundodisco xD
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Perdona por el error gramatical
Bicho. Pijotero... ;) :D
Saludetes
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Te las recomiendo encarecidamente. Además, tras leer las primeras páginas de "El Color de la Magia" entenderás por qué el juego tenía que ser caótico.
Con el debido respeto, ¿qué tiene que ver la velocidad con el tocino?...no en serio, ahora se justifica un juego porque se basa en un mundo caótico, y como quiere ser muy "fiel" y con mucho "tema" el juego es caótico ;D
No se, entonces empecemos a rehacer juegos y que El Pilares de la Tierra empiece con un evento de violar a una chica por ejemplo. O eliminemos el 1960, twiligh struggle, Rome vs cartago, Here I Stand, Revolution, etc...total, si ya se sabe quien va a ganar ;D
Perdón por la cuña, pero es que me podían las fuerzas.
Lo único es que es un juego, y como bien dijo algo si le quitas las palabras "Wallace" y "Mundodisco" de la portada, nadie hablaría de él...pero resulta que está avocado a ser un superventas
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Con el debido respeto, ¿qué tiene que ver la velocidad con el tocino?...no en serio, ahora se justifica un juego porque se basa en un mundo caótico, y como quiere ser muy "fiel" y con mucho "tema" el juego es caótico ;D
No se, entonces empecemos a rehacer juegos y que El Pilares de la Tierra empiece con un evento de violar a una chica por ejemplo. O eliminemos el 1960, twiligh struggle, Rome vs cartago, Here I Stand, Revolution, etc...total, si ya se sabe quien va a ganar ;D
Perdón por la cuña, pero es que me podían las fuerzas.
Lo único es que es un juego, y como bien dijo algo si le quitas las palabras "Wallace" y "Mundodisco" de la portada, nadie hablaría de él...pero resulta que está avocado a ser un superventas
No opino lo mismo. Cierto que no se hablaría igual si el juego no fuera de Wallace, igual que si un juego está en el corte inglés no se conoce igual que en una tienda perdida del mundo. Yo no conozco Mundodisco, no he leído nunca nada, y la mayoría de los juegos los compro sin conocer quién lo ha hecho. Todos los GMT que tengo no sé de quién son, por ejemplo.
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Pero tienen el sello GMT :) a donde me refiero es que, en mi opinión, muchas veces compramos cosas por imagen de marca, y este juego combina dos, que son el wallace y mundodisco. En tu caso con GMT es lo mismo, has encontrado un fabricante que generalmente te gusta y eso hace que estés más predispuesto a probarlos/comprarlos, independientemente del autor. A lo que quiero llegar es que algún juego de GMT de calidad "media", sin el sello GMT no se hubiese vendido ni la décima parte
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En realidad creo que tienes razon Felipe, pero es que muchas veces por algo tenemos que guiarnos, es una especie de manera de asegurarse cierta calidad, pero no quiere decir que sea lo mejor de su categoria, eso por decontado. Es mas facil encontrar el juego de GMT medio decente que dar con el de victory point games por ejemplo, o arriesgarte con una editorial pequeña o nueva.
Y vamos, lo mismo con los autores. Yo soy fan de Wallace, pero creo que ultimamente ha sacado un monton de mierdas, y cuando digo ultimamente ... vamos que en mucho tiempo el london y el last train to wensleydale es lo unico asi que me gusto de verdad en 2 años? no se si mas.
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y encima a mi ya esos 2 me parecen bastante malos, de hecho con el London no puedo :)
si yo lo entiendo que es complicado, lo único que quería decir es que no me sirve el razonamiento "como mundodisco es caótico, el juego de tablero tiene que ser caótico", porque si empezamos a guiarnos por esa máxima...que dios nos pille confesados
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Pero cual es el problema con que el juego sea caotico? Eso no es nada malo, otra cosa es que no te gusten los juegos caoticos. Se esta usando aqui la etiqueta "caotico" como si fuese lo peor del mundo, igual que cuando se cataloga a un juego de "filler"... dejad de distorsionar etiquetas por favor ;D
Tematicamente hablando, un juego de Mundodisco si que deberia tener un factor Caos pronunciado, cual es el problema en decirlo? No estoy justificando el juego ni zarandajas similares :P
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Vale, el juego es caótico, pero es divertido y con eso yo ya me conformo.
¿Recordáis esos anuncios en que a un niño le ponían tres vasos de refresco de cola, el niño los probaba y después resultaba que el que más le había gustado era el de Coca cola? Pues precisamente aquí pasa algo parecido, dos de mis amigos dicen de Mundodisco que es uno de los juegos más divertidos que tengo y ellos ni han leído nada de Mundodisco, ni saben que es de Wallace y muy seguramente sabrán muy poco de quién es Wallace.
¿Y qué quiero decir con esto? Pues que a veces sí que compramos algo simplemente porque es de un cierto autor, pero es que resulta que ese autor sabe hacer las cosas o que esa editorial (caso de GMT) apenas publica juegos que no sean buenos.
No es que nos dejemos llevar por el sello de un nombre o marca, es que ese sello generalmente viene aparejado con la calidad. No estoy diciendo que los juegos de Wallace sean todos buenos, ni mucho menos, solo que tienen muchas posibilidades de serlo y en este caso en concreto lo es, o cuanto menos divertido que ya es bastante.
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No es que nos dejemos llevar por el sello de un nombre o marca, es que ese sello generalmente viene aparejado con la calidad. No estoy diciendo que los juegos de Wallace sean todos buenos, ni mucho menos, solo que tienen muchas posibilidades de serlo y en este caso en concreto lo es, o cuanto menos divertido que ya es bastante.
Pero hay que desechar eso ya, Wallace hacía juegos estupendos cuando hacia uno cada x tiempo. Ahora tiene un ritmo de producción y encargos (esto del mundodisco es lo que parece) así que lo mejor que se puede hacer es esperar a que pase el tiempo y hacer criba de los juegos que hace para quedarte con los que sean realmente buenos.
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Que sea un juego de Wallace no se si le está beneficiando o perjudicando, la gente (sobretodo los fanboys de wallace) lo está jugando esperando otra cosa, al ver un juego caótico / filler lo critican por no parecerse a lo que están acostumbrados. Es un juego basado en mundodisco que encantará a los fans de los libros (ya solo el arte de las cartas y el mapa de ankh-morpork :B) pero a la gente que no está acostumbrada a ese universo se les hará raro. Me acuerdo cuando jugué a Battlestar Galactica, un juego super bien considerado de Corey Konieczka, uno de los diseñadores que nunca me fallan, pues bien, me pasé un coñazo horrible porque no conocía los personajes ni las tramas mientras mis colegas se lo pasaban genial.
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Pero hay que desechar eso ya, Wallace hacía juegos estupendos cuando hacia uno cada x tiempo. Ahora tiene un ritmo de producción y encargos (esto del mundodisco es lo que parece) así que lo mejor que se puede hacer es esperar a que pase el tiempo y hacer criba de los juegos que hace para quedarte con los que sean realmente buenos.
Pero es que a mi este juego me gusta y a mis amigos más aún que a mi. El anterior de Wallace que me he comprado es el A few acres of snow que me encanta y London me gusta muchísimo también. Hasta ahora no me ha decepcionado ninguno, igual mañana le encargan uno de Los Pitufos y hace una especie de oca y me desilusiono, pero hasta ahora no.
Y lo de no haber leído nada de Mundodisco a mis no les a influido para que les guste, incluso uno de ellos se va a leer El color de la magia de lo que le ha gustado el juego.
Cierto que estos nuevos juegos de Wallace no están a la altura de Automobile o Brass, pero no son malos.
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Si no te mola es que tienes muy mal gusto y ni idea de juegos.
:D :D :D :P
Totalmente de acuerdo.
Salu2
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Cierto que estos nuevos juegos de Wallace no están a la altura de Automobile o Brass, pero no son malos.
Ha sacado cosas decentes y alguna castaña.
Yo lo de que sea caotico no me flipa mucho la verdad, pero al que le guste genial, de hecho par a echar una partidillas debe estar bien entretenido. Pero si quiza justificar las mecanicas porque mundodisco es caotico... no se hasta que punto es apropiado, parece un poco lo facil.
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Dudo que la novela de Pilares de la Tierra trate principalmente de violar chicas, así que tu ejemplo no lo considero válido.
Más bien un juego de los Pilares de la Tierra debería empezar bastante bien pero hacia la mitad irse alargando y alargando como un culebrón. Al acabar la partida pensarías: "¿Tanto rato para esto? ¡Pero sí podría durar la mitad y hacia el final la partida era pura paja!" :P
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Volvemos a la carga ;D
"A few acres of snow", de Wallace, 50 pavos. Para mí una castaña como una catedral. Sólo tenéis que ver el hilo de "afaos está roto", primero "la táctica tal de los ingleses hace que ganes", páginas para solucionarlo, ahora "la táctica pascual de los franceses hace que ganes", más tiempo para solucionarlo... y eso que es un Wallace... yo sigo creyendo que la gente no lo critica porque les da palo reconocer que se han gastado 50 pavos en una chufa. Pero no pasa nada, yo lo reconozco: "Amigos, me he gastado 50 euros en un juego-chufa que no sirve ni como leña para barbacoa"
Con esto quiero decir que Mundodisco puede gustar o no, pero que no creo que sea porque tenga el nombre de Wallace en la portada.
Eso sí, se vende más porque Wallace es más conocido y "normalmente" hace juegos de calidad (a mí el único que no me gusta es el afaos)
;)
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En serio, ¿qué esperabas de este juego? ¿Un clon de Caylus con Rincewind en la portada?
En absoluto, de primeras es un mayorias con cartas, y me decepciono un poco, no se si me equivoco pero las acciones de las cartas hay que jugarlas por orden... Como buen mayorias, hay interaccion, pero luego las condiciones de victoria me parece que son un poco pufo y hay una bastante descompensada.
Por alguna razon en el grande, desde un turno hasta el siguiente las cosas te cambian, pero ves lo que puntua la gente y sabes que donde pueden cambiar las cosas es limitado, en cambio en el ankmorpork este me daba la sensacion de que desde una ronda a la siguiente te puedes encontrar un destrozo tremendo, porque si te putean porque creen que vas ganando cuando realmente no lo saben, porque las condiciones de victoria son ocultas, y luego ademas pueden meter mano en cualquier parte del tablero sin restriccion... no se... creo que puede ser una locura.
Para la gente que odia el kingmaking... creo que en el grande la puntuacion abierta/publica realmente evita que el juego sea un caos, ya que asi se putea con mas criterio, y en este ankmorpork, no se yo...
De todas maneras, quiero jugarlo, no comprarlo, pero si jugarlo por si me sorprende.
Volvemos a la carga ;D
"A few acres of snow", de Wallace, 50 pavos. Para mí una castaña como una catedral. Sólo tenéis que ver el hilo de "afaos está roto", primero "la táctica tal de los ingleses hace que ganes", páginas para solucionarlo, ahora "la táctica pascual de los franceses hace que ganes", más tiempo para solucionarlo... y eso que es un Wallace... yo sigo creyendo que la gente no lo critica porque les da palo reconocer que se han gastado 50 pavos en una chufa. Pero no pasa nada, yo lo reconozco: "Amigos, me he gastado 50 euros en un juego-chufa que no sirve ni como leña para barbacoa"
Con esto quiero decir que Mundodisco puede gustar o no, pero que no creo que sea porque tenga el nombre de Wallace en la portada.
Eso sí, se vende más porque Wallace es más conocido y "normalmente" hace juegos de calidad (a mí el único que no me gusta es el afaos)
;)
YO me compre una chufa, pero valia 30€ no 50€ y luego cogi y vendi esa chufa. Pero no entiendo que tienen que ver las chufas con el caos del ankmorpork.
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En absoluto, de primeras es un mayorias con cartas, y me decepciono un poco, no se si me equivoco pero las acciones de las cartas hay que jugarlas por orden... Como buen mayorias, hay interaccion, pero luego las condiciones de victoria me parece que son un poco pufo y hay una bastante descompensada.
Por alguna razon en el grande, desde un turno hasta el siguiente las cosas te cambian, pero ves lo que puntua la gente y sabes que donde pueden cambiar las cosas es limitado, en cambio en el ankmorpork este me daba la sensacion de que desde una ronda a la siguiente te puedes encontrar un destrozo tremendo, porque si te putean porque creen que vas ganando cuando realmente no lo saben, porque las condiciones de victoria son ocultas, y luego ademas pueden meter mano en cualquier parte del tablero sin restriccion... no se... creo que puede ser una locura.
Para la gente que odia el kingmaking... creo que en el grande la puntuacion abierta/publica realmente evita que el juego sea un caos, ya que asi se putea con mas criterio, y en este ankmorpork, no se yo...
De todas maneras, quiero jugarlo, no comprarlo, pero si jugarlo por si me sorprende.
YO me compre una chufa, pero valia 30€ no 50€ y luego cogi y vendi esa chufa. Pero no entiendo que tienen que ver las chufas con el caos del ankmorpork.
Hombre, tiene que ver porque si el juego con caos le parece mal a alguien... chufa, ¿no?
En cuanto a lo que dices de que "ademas pueden meter mano en cualquier parte del tablero sin restriccion" eso no es cierto, no se puede meter mano donde se quiera. Por ejemplo sólo se pueden retirar secuaces de aquellos sitios en los que haya marcadores de problemas... y si desaparece un secuaz... se elimina de ese barrio el marcador de problemas, con lo que sólo se podrá quitar una vez del mismo barrio... hasta que alguien vuelva a meter un secuaz y aparezca de nuevo un marcador de problema (también se pueden meter a través de cartas, pero tampoco es taaaaaaaaan sencillo) ;)
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Hombre, tiene que ver porque si el juego con caos le parece mal a alguien... chufa, ¿no?
Si pero te ponia precisamente el ejemplo de que el Grande, siendo un mayorias algo caotico (mucha interaccion) me parece muy bueno!!
Pero una vez mas, es un juego que me da feeling mu sospechoso, en plan que no me va a gustar o me parecera un poco moñas, pero que alguien me invite a jugar un ankmopork, que no lo he probado e igual hasta me gusta y todo ;D ::)
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Si pero te ponia precisamente el ejemplo de que el Grande, siendo un mayorias algo caotico (mucha interaccion) me parece muy bueno!!
Pero una vez mas, que alguien me invite a jugar un ankmopork, que igual hasta me gusta y todo ;D ::)
Vente este sábado por Almendralejo y nos echamos unas partidas ::) ;D
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Hummmm veo que mis palabras se han tergiversado brutalmente. A ver si consigo darle un poco más de orden a mis ideas.
¿estoy a favor de juegos temáticos?. TOTALMENTE, joder, me considero más ameritrasher que eurogamer. Me la suda el rollo madera vs plástico, quiero tema, quiero que si se usa una franquicia tenga sabor a ella y no sea sólo un intento de sacarme los cuartos. Pero la duda es ¿está el juego al servicio de la ambientación o al contrario?. Comparando con algo muy temático, Galáctica (que por cierto no me va demasiado) me parece que busca muy bien el espíritu de la serie, sin embargo lo que destila esta nueva joyita de Wallace es que ha cogido un sistema de mayorías, le ha plantado un motor de cartas y le ha puesto el sello de Mundodisco. Y es a lo que me refiero que no me sirve, a mi personalmente, que como el resultado es un juego caótico representa al Mundodisco.
¿es malo el caos?. NO, hay quien le gusta y quien no, para los gustos los colores.
¿me quejo porque esperaba un jeugo estrucutrado quemacerebros?, de nuevo la respuesta es un rotundo NO, está muy claro que el juego busca un público generalista, y me parece lógico comercialmente, si tiro de una franquicia con renombre (a saber lo que han soltado en derechos de imagen) es para vender al gran público que no quiere saber nada de los términos que se usan por estos lares, sólo tener algo en casa que sacar con los amigos después de una cena mientras se toman una copa, o tener algo con lo que pasar un rato con los críos que no sean los trillados de toda la vida. Eso es algo bueno, hay situaciones que requieren un Catán o un Fauna, y otras que requieren un República de Roma o un Struggle of Empires. A toda la gente que dice "le encanta a quien no sabe nada de mundodisco", les preguntaría si a esa gente son "jugones" u "ocasionales", porque sino, de nuevo, estaríamos mezclando temas. De verdad, que no lo estoy criticando, si luego puede ser de los juegos más valorados, pero eso no tiene nada que ver con mi argumento.
En resumen, en punto que quiero llegar es que creo que con este juego se han hecho las cosas al reves, nada más, como en mil juegos, se ha creado un sistema de juego y como una de sus características es compartida con la ambientación de una franquicia se le han puesto nombres a mapa y cartas. Y repito, ESO NO ES MALO, sólo digo que no me sirve como justificación de la relación, y compararlo con otros juegos temáticos como Galáctica (que seguramente me guste menos que este Ankh-Morpork) me parece fuera de lugar.
En resumen....esto es una churra:
(http://2.bp.blogspot.com/_vxWqFfCb61o/TUr_-2c2xxI/AAAAAAAAAJQ/OaIKt-n123c/s1600/churra.jpg)
y esto una merina:
(http://www.edym.com/CD-tex/2p/matprim/files/merina_u.jpg)
se parecen, PERO NO ES LO MISMO.
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Ja ja ja me ha molado el detalle de las ovejas.
Pues creoq ue ahora te entiendo mejor Felipe, es decir, la cuesiton es si fue antes el huevo o la galllina no? usease, si fue antes el tema y se desarrollo el juego o si por el contrario, como parece ser el caso, se hizo el juego y luego se le enchufo el tema de mundodisco.
Bueno a mi me parece que por desgracia es lo que pasa en mucho de los eurogames, y esto es un eurogame como la pata de una vaca, con un tema menos pegado que otros? bueno, eso no lo voy a entrar a discutir.
Vente este sábado por Almendralejo y nos echamos unas partidas ::) ;D
Almendradonde? :P
Se agradece la invitacion, pero tengo me temo que me pilla un pelin lejos :'(
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Es eso Mario, que a mi al menos no me sirve el argumento de "es caos ergo es mundodisco". Hay temáticos que consiguen muy bien esa simulación (Galáctica), otros que se ve el tema pegado pero que te da igual pq el sistema es bueno (Struggle of empires) y otros que al final el tema les supera y no pueden alcanzarlo (starcraft).
Y joder, ninguno es mal juego, pero a veces esperas tanto...que no se puede. Si es que el mejor juego es el starcraft. Querer hacer un juego asimétrico que refleje más o menos bien el estilo de las 3 razas, conquista, producción, evolución tecnológica de un RTS....y encima intentar hacer un ameritrasher...SIN DADOS...joder pues salio un buen juego, pero no consigue todo lo que quiere. Coño si ni TI3 consigue lo que quiere (pq no nos engañemos, en un juego de guerra fría que le gustaría ser un conquistas) y eso qeu dura 6 HORAS...
De verdad, en este tema fuero primero el juego y luego el nombre, con lo que no, no es un "simulador" de mundodisco, aunuqe siendo justos, tampoco lo pretende.
Ah, y fue antes el huevo que la gallina, los dinosaurios ya ponían huevos ;)
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Es eso Mario, que a mi al menos no me sirve el argumento de "es caos ergo es mundodisco". Hay temáticos que consiguen muy bien esa simulación (Galáctica), otros que se ve el tema pegado pero que te da igual pq el sistema es bueno (Struggle of empires) y otros que al final el tema les supera y no pueden alcanzarlo (starcraft).
Y joder, ninguno es mal juego, pero a veces esperas tanto...que no se puede. Si es que el mejor juego es el starcraft. Querer hacer un juego asimétrico que refleje más o menos bien el estilo de las 3 razas, conquista, producción, evolución tecnológica de un RTS....y encima intentar hacer un ameritrasher...SIN DADOS...joder pues salio un buen juego, pero no consigue todo lo que quiere. Coño si ni TI3 consigue lo que quiere (pq no nos engañemos, en un juego de guerra fría que le gustaría ser un conquistas) y eso qeu dura 6 HORAS...
De verdad, en este tema fuero primero el juego y luego el nombre, con lo que no, no es un "simulador" de mundodisco, aunuqe siendo justos, tampoco lo pretende.
Ah, y fue antes el huevo que la gallina, los dinosaurios ya ponían huevos ;)
Totalmentes de acuerdo, como decia es un euro como la copa de un pino, realmente pienso que esta un poco pegado lo de mundoCisco.
Pero de donde nacio el dinosaurio que puso el 1er huevo? :P :D
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Yo aluflipo como habla el negroscuro este de un juego QUE NO HA JUGADO...
tío, como eres capaz de tener sensaciones tan pajamentiles con algo con tan solo leer un reglamento hombre de diosescristoooorl!!!
llevo dos partidas y es caótico de pezones, pero kingmaking no hay tanto... puedes cambiar mucho el tablero pero no puedes hacer tanto a alguien como se edice o como "tu presientes".
Juega y habla. Lees? pues opina...opinas? ... eres muy grande.
Y anshir más... ;D
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Yo aluflipo como habla el negroscuro este de un juego QUE NO HA JUGADO...
tío, como eres capaz de tener sensaciones tan pajamentiles con algo con tan solo leer un reglamento hombre de diosescristoooorl!!!
llevo dos partidas y es caótico de pezones, pero kingmaking no hay tanto... puedes cambiar mucho el tablero pero no puedes hacer tanto a alguien como se edice o como "tu presientes".
Juega y habla. Lees? pues opina...opinas? ... eres muy grande.
Y anshir más... ;D
Tu pedazo de bichisuas, si precisamiente digo que quiero jugarlo, que son impresiones namas :'(
Y lo del kingmaking era de el Grande no del mundocisco este :'( y lo decia porque creo que hace el juego menos caotico.
Que no me lees, que solo me quieres para hacer guarreridas :-*
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ya te digo si soy grande, de hecho para entrar en mi mismo he tenido que engordar :P
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Bueno a ver, que lo he probado con el amigo Anshir, Reuner y Bardo.
No se, me ha dejado un poco estupefasto el juego, realmente creo que disfrute por la compañia mas que por el juego, y que probablemente sea un juego del que me cansaria relativamente rapido, pero no esta tan mal como esperaba.
Es un juego entretenido aunque en cuanto que te despistas se acaba la partida y sigo sin tener nada claro si estan bien compensadas las condiciones de victoria de cada carta de personalidad o como se llamen, ademas no me mola que haya unas cuantas repetidas, no se me parece un poco falta de originalidad.Ademas hacer pasta cuesta horrores... eso mola!
Tambien creo que los turnos deberian de ser algo mas rapidos, apenas haces un par de cosas, no se las acciones son cortas, simples, pero a veces tardabamos un poco mas (se que no soy el mas adecuado para criticar esto je je je)
Al final es un juego que me parece que no esta nada mal, pero en 2 partidas
tampoco se puede decir nada definitivo, hay que seguir probando.
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Y de potito es potito, no?
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A mi si me lo parecio, tanto las cartas como el tablero como las piezas de madera. El unico pero... los puentes que unen los distritos atravesando el rio, a veces no se veian muy bien.
Ah bueno, el dinero, nosotros jugamos con fichas de poker, pero luego lo vi en kla caja y no era maravilloso, en cuanto a bonito, pero de una calidad almenos suificiente si que me parecio.
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Yo lo probaré esta semana, que ya me acaba de llegar. Pero primero el de Guard, guards!. Así por comparación me gustará más el de Wallace (o no, quién sabe).
De todas maneras... sigo esperando que algún día se materialice un ameritrash plastiquero como la copa de un pino basado en el Mundodisco... y que no sea una especie de Munchkin :P.
Rezare a los dioses menores por ello.