La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: manolo mr en 18 de Octubre de 2011, 00:16:05
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Hola, escribo para ver si alguien da una razón convincente del por qué de algunos juegos que son hasta 5 jugadores, en lugar de hacerlos hasta 6, en mi caso lo normal es quedar con parejas y siempre somos pares... Algunos juegos como Caylus, pueden que hasta tengan una explicación matemática (con lo completos que son), pero otros como THE SPEICHERSTADT de Stefan Feld, no le veo el sentido, que se agoten antes las cartas, pues se ponen más!! Otro que es también de 5 que tengo es CUBA... no creo que altere en nada la presencia de un nuevo jugador... hay edificios de sobra!!
Decid si hay juegos que tengáis a 5 que veáis o no pueda estar justificado dicho número...
Otra cosa que no entiendo es por qué no los hacen todos de hasta 6, no se os antoja corto, solo 4 jugadores? Si te juntas con 3 parejas, se te reducen mucho las posibilidades de poder echar una partida a algún jueg que se antoje... por ejemplo, a mí me encanta FRESCO o UN MUNDO SIN FIN, y muchas veces no pueden salir a la mesa por el número de jugadores, y a mí particularmente no me gustan jugar de 2 en 2! FORTUNA y SANTIAGO DE CUBA también son para 4... que manía!!
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Alta tensión
7 wonders
Ciudadelas
Zendo
Dominion (Usando las cartas blancas como 6 provincias extras)
Bang!
Así, a bote pronto de los que yo tengo...
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Igual es porque hay gente en un caso opuesto al tuyo y a la que le cuesta juntar a 6 para una partida.
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No sabria decirte....una razón podria ser que así sacan luego la expansión para el sexto jugador.
Otra que algunos juegos, aunque segun las reglas se pueden jugar por ejemplo de 2 a 5, la experiencia demuestra que como mas se disfruta el juego ( es menos caotico, o menos largo, o menos aburrido o ponga aqui la razon que mas le guste) es a 3 o 4, y que a 5 flojea. Y por eso ese juego no se saca para 6 jugadores: el testeo previo hizo ver que no era viable.
Aunque tambien hay al reves.. juegos pensados para mas gente.. de entre 3 y 7 jugadores por ejemplo, que lucen con cuantos mas jugadores mejor, y son mejores a 7 que a 5 por decir algo.
a lo de que " se agoten las cartas pues se ponen mas" creo recordar que se decia que la capacidad de una plancha de cartas es 104 cartas ( que alguien me corrija si me equivoco) y que por motivos técnicos y economicos se tiende a que ese sea el numero de cartas en los juegos.( Esto es a grosso modo, pues siempre hay excepciones, y ademas hablo de memoria )
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Pues sí, efectivamente Afrikaner creo que te ha dado la respuesta más coherente, en mi caso personal me es muy difícil reunir 6 personas, mientras que 4 o 5 es más fácil que caigan. No se me ocurriria llevármelo al plano personal y quejarme de que haya juegos para más de 5, no sé, habrá también quienes se junten 8 y el Seven Wonders les deje tirados. En realidad la mayoría de los juegos a más jugadores, más tiempo de juego, más análisis parálisis y por lo general más "coñazo" se vuelven (no siempre, claro está), lo cual puede reducir la satisfacción lúdica porque el juego sea muy largo.
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... yo sólo imaginarme una partida a 6 jugadores en la que 2 sufran de analisis paralisis me acojona sobremanera lo que pueden durar los tiempos muertos...
Condottiere, Escape from the aliens from outer espace, Sombras sobre Londres...
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... yo sólo imaginarme una partida a 6 jugadores en la que 2 sufran de analisis paralisis me acojona sobremanera lo que pueden durar los tiempos muertos...
+1.
Salvo en muy contadas ocasiones como Popular Front, Transeuropa, Saboteur o Time's Up, miedo me da jugar a 6 jugadores.
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Y porque suele ser difícil que un juego que funcione bien a 3 o 4 jugadores lo siga haciendo a 6 jugadores.
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Es por los coches.
Como normalmente en un coche caben 5 personas (2 delante y 3 detrás) los juegos se hacen pensando en el límite máximo de personas que pueden jugar llevándolo en el maletero.
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Es por los coches.
Como normalmente en un coche caben 5 personas (2 delante y 3 detrás) los juegos se hacen pensando en el límite máximo de personas que pueden jugar llevándolo en el maletero.
Muy buena respeusta brackder, me quedo con este motivo... Entiendo que haya razones como las que decís, de pesadez y tal, pero bueno, podrían dejarlo a elección del jugador, que sepa que es pesado... siempre se habla de con qué número de jugadores es mejor jugar inependientemente del número máximos permitido! Lo de las expansiones es un negocio, LOS PILARES DE LA TIERRA, por ejemplo, empezaron de 4, y con la expansión es para 6! Supongo que habrá un poco de todo: teoría, negocio...
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Es por los coches.
Como normalmente en un coche caben 5 personas (2 delante y 3 detrás) los juegos se hacen pensando en el límite máximo de personas que pueden jugar llevándolo en el maletero.
Muy bueno ;D
ahora entiendo al hombres Lobo, este debe ser para los autobuses o similares no? y los solitarios para los motoristas!!!
Todo cuadra! :D
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Es complicado que un juego tenga una horquilla (real) muy amplia de jugadores, porque un juego que funciona a 6 jugadores es muy difícil que funcione a 2 (o incluso a 3) y viceversa. Si todos se hicieran con un límite de 6 jugadores, entonces tendríamos muchos más post de la gente que sólo tiene a su pareja/hermano/amigo para jugar. Aparte está lo ya comentado de los tiempos de espera entre turnos.
Por otro lado, si eres 6 puedes dividirte en dos mesas de 3 y pasártelo bien con una gran infinidad de juegos, mientras que siendo 5, si divides en dos mesas, chungo...
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Yo creo que es marketing.
Los haces para 5 jugadores, sabiendo que nunca vas a reunir cinco, como mucho cuatro, así que el quinto tiene que comprar otro juego para jugar con el sexto a parejas. Total, que compras dos juegos.
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Creo que la razón es que los creadores de juegos de mesa suelen quedar con sus amigos + parejas... y ellos, en edad casadera, todavía no encuentran una chica que comprenda su obsesión por la estadística de monedas de cartón y su obsesión de individualizar pequeños cubos de madera en bolsitas según sus colores.
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Madre mia para juntarse 6 juegones ya hay que hacer una señore kedada ::)
Y si se da el caso simpre hay un GLACTICA :B :B :B :B
Yo creo que el numero de jugadores lo establecen en 5 como dice Wkr por marketing y yo creo que también un poco para que no se haga eterno el juego , ya que a más jugadores más dura la pertida y a veces se hace muy pesado jugar a 6.
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Yo creo que la frontera esta en 4 no en 5, fijate que con 4 se da mas otras modalidades... juego por parejas, etc... yo he probado varios de esos juegos a 6 y para los de 5 a 6 muchas veces aguantan bien, con un grupo mas de tokens de otro juego, por ejemplo.
Tambien creo que es una cuestiion economica... la pela en componentes sale como numero maximo, el juego pensado tambien para un entorno familiar y el limite lo han puesto en 5. Como norma o costumbre o para facilitar el play testing. Te recomiendo que juegues con un jugador mas y no creo que pase nada en el paso de 5 a 6... yo lo he hecho y suele funcionar, encambio a veces juegos que te venden para 6 jugadores y salen rana cuando pasan de 4.
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Yo creo que la frontera esta en 4 no en 5, fijate que con 4 se da mas otras modalidades... juego por parejas, etc... yo he probado varios de esos juegos a 6 y para los de 5 a 6 muchas veces aguantan bien, con un grupo mas de tokens de otro juego, por ejemplo.
Tambien creo que es una cuestiion economica... la pela en componentes sale como numero maximo, el juego pensado tambien para un entorno familiar y el limite lo han puesto en 5. Como norma o costumbre o para facilitar el play testing. Te recomiendo que juegues con un jugador mas y no creo que pase nada en el paso de 5 a 6... yo lo he hecho y suele funcionar, encambio a veces juegos que te venden para 6 jugadores y salen rana cuando pasan de 4.
El Dominant Species ....ufffff
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El Dominant Species ....ufffff
Yo lo he jugado a 4, 5 y 6, y no me parece taaaaaan lento. Los lentos son los jugadores ;)
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Hay juegos que aunque jueguen muchos funcionan, yo ahora mismo me he llevado una grata sorpresa con el Gloria a Roma, a 5 funciona muy bien, a dos justito pero a nosotros nos gusta también, y creo que podría ser para 10 y funcionaría igualmente, juntando dos juegos se podría apañar.
Nosotros tenemos otro problema, ahora cuando quedamos somos demasiados xD el viernes fuimos 8, y nos partimos en dos grupos, al final no es tanto cuestión de jugar todos juntos a lo mismo, sinó de compartir la afición en un mismo lugar.
Y yo también votaría por hacer los juegos para números pares de gente, porque juntarse parejas y tener que dejar juegos fuera... no mola
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A mí es que eso de jugar por separado no me gusta la verdad es que yo de momento cada vez que quedo para jugar es con amigos de siempre, no con jugones de foros como este y demás... entonces me cuesta más que nos dividamos, porque se trataría justo al contarrio de lo que han dicho, es decir, de jugar pero estando todos junto, no una partida por una parte y otra por otro... ahora si bien se queda con gente para jugar de foros y demás... no hay problema... pero no es lógico, que cuando quede yo con mis 2 hermanso, todos con sus respectivas parejas nos dividamos en 2 grupos de 3... aunque con el vicio que estamos pillando... tiempo al tiempo!!
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A mí es que eso de jugar por separado no me gusta la verdad es que yo de momento cada vez que quedo para jugar es con amigos de siempre, no con jugones de foros como este y demás... entonces me cuesta más que nos dividamos, porque se trataría justo al contarrio de lo que han dicho, es decir, de jugar pero estando todos junto, no una partida por una parte y otra por otro... ahora si bien se queda con gente para jugar de foros y demás... no hay problema... pero no es lógico, que cuando quede yo con mis 2 hermanso, todos con sus respectivas parejas nos dividamos en 2 grupos de 3... aunque con el vicio que estamos pillando... tiempo al tiempo!!
Al final si quieres disfrutar más de los juegos que de la compañía, es mejor dividirse, pero también entiendo que si quedas para verte y el juego es un 'extra', prefieras no separar a la gente. En mi caso expuesto antes, no nos importa separarnos porque quedamos para jugar, por encima de quedar para vernos, así que ya sabemos a lo que vamos.
Todo es cuestión del grupo, del ambiente, y de la situación en la que se queda.
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A mí es que eso de jugar por separado no me gusta la verdad es que yo de momento cada vez que quedo para jugar es con amigos de siempre, no con jugones de foros como este y demás... entonces me cuesta más que nos dividamos, porque se trataría justo al contarrio de lo que han dicho, es decir, de jugar pero estando todos junto, no una partida por una parte y otra por otro... ahora si bien se queda con gente para jugar de foros y demás... no hay problema... pero no es lógico, que cuando quede yo con mis 2 hermanso, todos con sus respectivas parejas nos dividamos en 2 grupos de 3... aunque con el vicio que estamos pillando... tiempo al tiempo!!
Compra Power Grid o Imperial 2030 y ya tienes juegazos para 6 ;)
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Compra Power Grid o Imperial 2030 y ya tienes juegazos para 6 ;)
Alta Tensión (Power Grid) es uno que quiero, está en la wishlist para la próxima compra...
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En el mundo ludico hay de todo solo hay que buscar lo acorde a tu numero.
Hay juegos ideales para 3 como para 4 como para 5 o 6 etc...
Yo tambien podria quejarme de los juegos que lucen a 5 jugadores porque me cuesta juntar 5 y nunca puedo jugarlos como quisiera (Endeavor, El Grande, Galactica, Name of Rose, Confucius, Cyclades, Age of Empires III...).
Y para seis tienes tu orquilla de juegos:
Galactica, Wildlife, Viaje en Carruaje, Power Grid, 7 Wonders, Los Pilares de la Tierra (con Expansion), Dog (por parejas), Alhambra, Viva el Rey, Elfenland, y cantidad de Party Games a los que podeis jugar (la mayoria muy entretenidos como Time's Up o Gift Trap) que los comunes de los mortales ni los olemos.
Tienes que comprender que hacer un juego denso para seis jugadores puede ser demoledor el entreturnos. No quiero imaginar cuanto puede durar un power grid de 6 jugadores!