La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: savuton en 23 de Octubre de 2011, 14:35:17
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Vistas la puntuaciones que se estan dando y las expectativas previas cuales considerais exitos y fracasos de Essen 2011?
Exitos: Mage Knight Boardgame
Fracasos: Kindong Builder
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Es un poco pronto para catalogar los juegos entre éxito y fracaso, no?
Si te estás fijando en el geek buzz, decir que es incluso menos fidedigno que el mismisimo ranking de la BGG.
Yo esperaría varias semanas o meses antes de aventurarme.
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hombre, yo no calificaría de fracaso a un juego que, como el Kingdom Builder, a hora de hoy ha tenido 182 votaciones..
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El Kingdom Builder ha sido de los más jugados, ya veremos las impresiones durante esta semana.
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El Kingdom Builder ha sido de los más jugados, ya veremos las impresiones durante esta semana.
Por ser de quien es...
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¿Panic Station fracaso?
Pero, a ver, ¿fracaso en qué sentido?... porque yo soy editor y he agotado todas las unidades menos unos cientos que me dejo para el stand de Essen dos semanas antes de la feria y estos cientos los vendo el primer día en 40 minutos... pues como que es un éxito absoluto, ¿no?
¿Los juegos de mesa se producen para que gusten o para que se vendan?
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¿Panic Station fracaso?
Pero, a ver, ¿fracaso en qué sentido?... porque yo soy editor y he agotado todas las unidades menos unos cientos que me dejo para el stand de Essen dos semanas antes de la feria y estos cientos los vendo el primer día en 40 minutos... pues como que es un éxito absoluto, ¿no?
Estoy de acuerdo contigo, pero esto es relativo si fabrico 10.000 y vendo 3000 , o fabrico 2500 y tengo pedidos para 3000.... el fracaso esta claro ¿no?
¿Los juegos de mesa se producen para que gusten o para que se vendan?
Esto da para un articulo del blog :D, parecido a este
http://gamesandco.wordpress.com/2011/10/23/%c2%bfde-que-estamos-hablando/
ACV 8)
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En mi caso para que me gusten por suspuesto.., Que es lo que me importa como comprenderas... ;)
Por ejemplo el 7 wonders para mi es un fracaso pq no me gusta nada, aunke sea un super ventas y entiendo que guste a mucha gente...
Desde el buen royo ;).
Un juego es un éxito en función de las ventas no de lo que te guste a ti (a eso se le llama valoración personal), porque si me dices ahora que el 7 wonders es un fracaso como juego yo ya es que no me entero de nada. A mí el Agricola no me gusta y no por eso digo que sea un fracaso compañero ;)
Un saludo
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Recien llegado de Essen: de los ratins de las votaciones del stand de BGG en Essen no os podeis fiar eran un cacochondeo y descontrol. Y de los de Fairplay relativamente. Hay muchos condicionantes en las votaciones.
Eso si, que Kindom Builder parece que no ha cumplido expectativas. Ese mas de 2,5 en Fair play... una cosa es que no te puedas fiar de las notas positivas... pero de las negativas puedes muchas veces descartar casi a traves de ellas.
sin haberlos jugados se ha hablado mucho de que Trajan y Tourney estaban muy bien. Y de la gente de mi entorno Eclipse ha gustado mucho.
Yo personalmente mi pequeña maravilla ha sido el Master Merchant que se agotó el primer dia pero pude pillarlo y me alegro mucho. El que mas he jugado (y he provocado que se acabase comprando mucha gente xD -lo llevaba buscando desde 2006-) el Get Bit! , un chorrijuego muy cuco de materiales (Pero muy simple que nadie se lleve a engaños).
Tambien, en el sector juegos ligeros, ha hecho mucho gracia en el grupillo español de essen Take a Hire (a mi no me acabó de convencer) y Evolution (este me gustó mas aunque no sea mi estilo).
Y personalmente descatar a Friedman Friese, que siempre esta ahí con uno o dos juegos, a ver si puedo estrenar pronto todo lo que me he traido de el :)
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Hola Pensator,
Y que se dice de jueggos como el Panic Station, Kingdon Builder, Alba Longa y Ora et Labora?
Saludos!
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A ver si también nos cuenta algo del Drum Roll y Masters of Commerce
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Master Merchant
A mi me despertó también la curiosidad aunque no he tenido oportunidad de jugar nada de esta compañía, ni de este autor ¿Puedes explicar un poquito cómo funciona? A primera vista parece muy simple. Gracias :)
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una cosa es que no te puedas fiar de las notas positivas... pero de las negativas puedes muchas veces descartar casi a traves de ellas.
bueno, es verdad que las primeras impresiones negativas de un juego pueden ser más significativas que las positivas..pero tampoco se puede uno fiar mucho, el año pasado por ejemplo Dominant species tuvo mucha critica (casi lo ponían como juego roto) al principio y con el paso de las partidas esa impresión se tornó en impresiones positivas...
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A mi me despertó también la curiosidad aunque no he tenido oportunidad de jugar nada de esta compañía, ni de este autor ¿Puedes explicar un poquito cómo funciona? A primera vista parece muy simple. Gracias :)
Me piro ya a dormir, pero es un dominion sin azar (quitando las decisiones de tus rivales) con muchisima interacción (hay estrategias que serian imparables si no fuera porque tienes oponentes e interactuan mucho contigo) donde cada turno juegas 2 cartas. Cuando te quedas sin cartas robas toda tu mano (no se mezcla, robas todas las cartas y las vas jugando cada turno de 2 en 2). La gracia del juego es que:
- Es portatil-> solo hay 36 cartas. Repito. 36 cartas.
- Si tienes una carta repetida, puedes jugar todas sus repiticiones con lo que interesaria ir a comprar la misma carta sino fuera por...
- Gana quien tiene 8 cartas diferentes. o 8 monedas (que parecia imposible pero se da).
Hay muchisimas combinaciones con solo 12 cartas diferentes muy bien pensadas ( de las cuales no hay el mismo numero de copias).
Las cartas puedes jugarlas como carta (y hacer lo que dicen) o moneda (boca abajo). Comprar no es gratuito, hay una carta indestructible e irrobable que es comprar carta. Tambien hay otra indestructible e irrobable que es coge 1 moneda a todos los jugadores con 4 o mas monedas (dificulta lo del objetivo de hacer 8 monedas). Estas dos vienen de serie y es con lo que empiezas.
Se que suena jaleo, pero esta muy bien.
Venga buenas noches!
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A mí me interesa mucho el Panic Station. A ver si alguien de por allí nos cuenta algo sobre este juego y esas primeras impresiones un poco negativas que se han oido.
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Y del Dungeon Petz? Es tan mono... xD
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Pues yo estoy esperando la llegada a las tiendas online de las novedades de essen... y espero que me aconsejeis alguno... estoy muy plasti-quero... a mi el Kingdom builder no me gusta... pero es que despues de catar el Runewars ;D te pide el cuerpo mucho para igualarlo.
A mi ultimamente me llaman estos dos pero no se si ni si quiera se han presentado en Essen:
-Battleship Galaxies: The Saturn Offensive Game Set
-Star Trek: Fleet Captains
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- Es portatil-> solo hay 36 cartas. Repito. 36 cartas.
- Si tienes una carta repetida, puedes jugar todas sus repiticiones con lo que interesaria ir a comprar la misma carta sino fuera por...
- Gana quien tiene 8 cartas diferentes. o 8 monedas (que parecia imposible pero se da).
Hay muchisimas combinaciones con solo 12 cartas diferentes muy bien pensadas ( de las cuales no hay el mismo numero de copias).
Pues aumenta mi interés, especialmente por la economía de cartas que señalas...36 es realmente muy poco para un juego de construcción de mazos.
Gracias por la respuesta.
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¿Sabéis algo del belfort?. De momento es por el que mas interes tengo.
Saludos.
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Yo creo que el exito o fracaso lo determinará cada uno cuando los juegue, que luego con eso de las puntuaciones y las votaciones , te llevas chascos y grandes sorpresas.
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Recien llegado de Essen: de los ratins de las votaciones del stand de BGG en Essen no os podeis fiar eran un cacochondeo y descontrol. Y de los de Fairplay relativamente. Hay muchos condicionantes en las votaciones.
Eso si, que Kindom Builder parece que no ha cumplido expectativas. Ese mas de 2,5 en Fair play... una cosa es que no te puedas fiar de las notas positivas... pero de las negativas puedes muchas veces descartar casi a traves de ellas.
sin haberlos jugados se ha hablado mucho de que Trajan y Tourney estaban muy bien. Y de la gente de mi entorno Eclipse ha gustado mucho.
Yo personalmente mi pequeña maravilla ha sido el Master Merchant que se agotó el primer dia pero pude pillarlo y me alegro mucho. El que mas he jugado (y he provocado que se acabase comprando mucha gente xD -lo llevaba buscando desde 2006-) el Get Bit! , un chorrijuego muy cuco de materiales (Pero muy simple que nadie se lleve a engaños).
Tambien, en el sector juegos ligeros, ha hecho mucho gracia en el grupillo español de essen Take a Hire (a mi no me acabó de convencer) y Evolution (este me gustó mas aunque no sea mi estilo).
Y personalmente descatar a Friedman Friese, que siempre esta ahí con uno o dos juegos, a ver si puedo estrenar pronto todo lo que me he traido de el :)
Como dice Pensator los mejor valorados por el boca a boca de la gente que nos íbamos encontrando en la feria era el Lancaster, Trajan y Tournay. El Tournay lo probamos con Kokorin el sábado por la noche y creo (opinión subjetiva) que promete, incluso más que el Troyes. Es un juego más estratégico que el Troyes y en el que el conocer las cartas hace mucho. Son 90 cartas en la mesa, separadas en 3 colores y cada color 3 niveles. El nivel 1 son acciones básicas, el nivel 2 son las mismas acciones del 1 pero más potentes y el 3 son las cartas de puntuación variable. Hay personajes y edificios que interactúan entre ellos de forma que hay combos. Hay interacción entre jugadores al comprarle trabajadores a los otros y dejarle sin trabajadores, o al activar eventos que les pueden fastidiar. Hay diferentes vías de acceder a la victoria de forma que tiene profundidad. Vamos todo lo que se pide a un buen juego. Creo que será óptimo para dos o tres jugadores. Además para evitar desgastes trae una expansión de 18 cartas para darle más juego.
Confirmar que por culpa de Pensator el Get Bit! ha sido un éxito en el hotel.
Respecto al Dungeon Peetz, a mi me dejó frío. Lo jugamos a 4 y me pareció que había pocas opciones y había elementos muy desequilibrantes (los objetos mágicos). El tema de cuidar la mascota estaba muy conseguido pero de las acciones interesantes en el tablero (objetos mágicos, 3 mascotas, 2 jaulas, 1 mejora de jaula, concurso), a 4 había alguna que no podías conseguir en el momento oportuno y te retrasaba mucho en el juego. Creo que quizás el número ideal sea de 3. Decir que a dos de los que jugamos nos dejo fríos (primero y último en los puntos) y a los otros dos les encantó. Para gustos...
También probamos el Nefarious. A mi me pareció (opinión) un filler por 35€. Un mazo de cartas de inventos y poca cosa más. Alguna idea cogida del 7Wonders (cobras en función de tus vecinos), pero la verdad pocas alternativas.
Otro que jugamos fue el Space Maze. Juego en el que tienes que recoger una reliquia de una nave espacial y llevarla a tu nave(versión de tablero del juego del pañuelo). Juego al que tenía espectativas por la mecánica, atraviesas puertas que hagan el color del alien que la atraviesa (el alien verde sólo peude atraversar puertas que por un lado sean azules y por el otro amarillas) y hay cartas que permiten rotar las salas, moverlas,...
Pero una regla del juego hace que sea casi imposible pillar al que ha cogido la reliquia, con la reliquia no importa el color de las puertas.
El Kingdom Builder se comentaba que había un único camino hacia la victoria y que eso le daba poca profundidad.
El Master Merchant es carne de P&P... Todos los que jugaron quedaron encantados.
Atención todo lo comentado anteriormente es una OPINIÓN. Para más información probar antes de comprar ;)
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Por cierto el Ora et Labora no estaba disponible en inglés por lo que poco se podía catar. Tendremos que esperar para poder opinar.
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Mejor explicado que yo :)
Y confirmo lo dicho por el sobre el Nefarius. Si valiera 10-12e ok, pero por el precio que tiene...
Tiene cosas del 7 wonders, de la variación de magic Planeschase y un poco de bluff. Mezcla cosas conocidas dando un resultado aceptable pero que quedan por debajo de los originales.
Un saludo a tod@s y otro a Juanmabb :)
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A mi el Nefarious me gustó y tiene pinceladas del race for the galaxy. Que el juego es caro? pues claro que lo es 35 €, la verdad es que los componentes no lo valen y más teniendo en cuenta que se equivocaron con el color de 2 tipos de minions (los muñecos de madera) que en vez de color naranja y lila los han puesto blancos y negros.
A parte de eso, el juego verá mesa, apto para no jugones también (que de estos debemos de tener para familiares y amigos no tan metidos en este mundillo), divertido, rápido de explicar y jugar.
Además el hecho de que el juego cambie reglas cada vez por el tema de sacar aleatoriamente 2 tarjetas al principio asignando condiciones especiales para la partida que vas a jugar, para mí le da un toque original y efectivamente en las 2 partidas que jugué en Essen el juego cambió bastante de una a otra.
Conclusión: Poniéndolo por supuesto dentro de la gama que le corresponde, un filler de 30-40 min. me lo volveria a comprar (como se dice por aquí opinión personal) ;)
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Hola compañeros, una pregunta ¿sabéis si saldrá por aquí la versión 10 aniversario de Puerto Rico? o de hecho, cualquier versión. Aún estoy esperando. Me acuerdo cuando Devir juraba y perjuraba que saldría una reimpresión a principios de este año...
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El Master Merchant es carne de P&P... Todos los que jugaron quedaron encantados.
Pues sí... además de que el arte del original me produce un poco de mareos
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Ese Master Merchant , que comentais tiene muy buena pinta....
Y del Dungeon Petz? Es tan mono... xD
Este como vea mi novia los dibujines.... cae seguro jeje.... tal vez me encargue de que lo vea.. por casualidad..jeje
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Alguno de los que fuisteis a la Essen habéis probado el Undermining, el de las máquinas escavadoras?
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Pues a mi el que mas me entra por el ojo es el Kingdom Builder ...
esperaremos a ver como le sienta el tiempo y ver si realmente esta a la altura...
Y en general he visto una gran ausencia de Ameritrash ...
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Buenas Noches a todos,
En mi primera experiencia a Essen y haciendo un opinión personal en relación a las experiencias vividas con algunos de los juegos probados:
Trajan y Tournay (fantásticos)
Drum roll ( notable)
Lancaster y Santiago de Cuba (correctos)
Kindom Bulider (mediocre)
Saludos
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Buenas Noches a todos,
En mi primera experiencia a Essen y haciendo un opinión personal en relación a las experiencias vividas con algunos de los juegos probados:
Trajan y Tournay (fantásticos)
Drum roll ( notable)
Lancaster y Santiago de Cuba (correctos)
Kindom Bulider (mediocre)
Saludos
Pero hombre, elabora un poco más... :P
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Pues recién llegado de essen , os comento mi feeling:
Kingdom builder: me ha parecido un juego "cojonudo" de una profundidad parecida a la de carcassonne , los que esperéis más de él perdéis el tiempo , pero creo que el juego en general gusto y lo demostró claramente las 40 o 50 mesas que tenia queen games full time todos los días de la feria con gente jugándolo y que fue realmente difícil encontrar mesa para probarlo.
Trajan, MIL, y todas estas supuestas joyas no se pudo probar nada de nada , el lo que tienen las editoriales pequeñas en esa feria que no tienen más de 1 o 2 mesas para enseñarlos , de manera que se hace muy difícil probarlos. (imagino que los stands deben costar una pasta pero lo desconozco)
Yo mi pequeña joya que me he llevado es "I will survive" de la editorial francesa kinigames , no lo busqueis en la BGG porque no está. Me llevé una copia firmada por el autor , que también nos hizo la partida de demostración. Para definirlo de alguna manera diría que es una especie de cash n guns pero con gestos y habilidades especiales, en definitva , muy cachondo.
Me hice también con unas de las últimas copias de Aquileia también lo pude probar porque Zoch games tenia decenas de mesas. Un pequeño gran juego de colocación de trabajadores , mayorías y apuestas, la temática romana un poco pegada pero el resultado es bastante bueno. Antes de la manipulación indiscriminada de los ratings de la BGG en essen a última hora del domingo estaba el 5 o 6º. Buena compra :)
Tuve la ocasión de probar también "Innovation" para mi fué una decepción a medias , el juego me pareció bastante complicado de explicar a gente nueva y engorroso , difícil planificar a medio-largo plazo y un factor suerte muuuuy grande.
También nos llevamos un PAX juego de cartas semicooperativo ambientado en Roma con una mecánica bastante original y que se puede jugar muy bien en solitario.
También probamos alba longa, gran decepción , no aporta absolutamente nada nuevo a lo ya visto hasta ahora, un poco soso.
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Pues recién llegado de essen , os comento mi feeling:
Kingdom builder: me ha parecido un juego "cojonudo" de una profundidad parecida a la de carcassonne , los que esperéis más de él perdéis el tiempo , pero creo que el juego en general gusto y lo demostró claramente las 40 o 50 mesas que tenia queen games full time todos los días de la feria con gente jugándolo y que fue realmente difícil encontrar mesa para probarlo.
Trajan, MIL, y todas estas supuestas joyas no se pudo probar nada de nada , el lo que tienen las editoriales pequeñas en esa feria que no tienen más de 1 o 2 mesas para enseñarlos , de manera que se hace muy difícil probarlos. (imagino que los stands deben costar una pasta pero lo desconozco)
Yo mi pequeña joya que me he llevado es "I will survive" de la editorial francesa kinigames , no lo busqueis en la BGG porque no está. Me llevé una copia firmada por el autor , que también nos hizo la partida de demostración. Para definirlo de alguna manera diría que es una especie de cash n guns pero con gestos y habilidades especiales, en definitva , muy cachondo.
Me hice también con unas de las últimas copias de Aquileia también lo pude probar porque Zoch games tenia decenas de mesas. Un pequeño gran juego de colocación de trabajadores , mayorías y apuestas, la temática romana un poco pegada pero el resultado es bastante bueno. Antes de la manipulación indiscriminada de los ratings de la BGG en essen a última hora del domingo estaba el 5 o 6º. Buena compra :)
Tuve la ocasión de probar también "Innovation" para mi fué una decepción a medias , el juego me pareció bastante complicado de explicar a gente nueva y engorroso , difícil planificar a medio-largo plazo y un factor suerte muuuuy grande.
También nos llevamos un PAX juego de cartas semicooperativo ambientado en Roma con una mecánica bastante original y que se puede jugar muy bien en solitario.
También probamos alba longa, gran decepción , no aporta absolutamente nada nuevo a lo ya visto hasta ahora, un poco soso.
Muchisimas gracias por tus impresiones.
Un saludo
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Pues yo también como neófito comentar:
Trajan, para mi, de momento juegazo, mil opciones, todas parecen buenas, a 2 te pasa la partida volande y me da la sensación q a 3 tiene q ser la bomba! Problema, quizá demasiado difícil de controlar a 4... veremos, de momento me encanta y la segunda partida, con la supuesta complejidad del juego y los juegos jugados entre medio, nos acordábamos de las reglas al dedillo, buena señal!
Pax, también he jugado 2 partidas, pocas cartas, partida ràpida y con decisiones... mmmmm pinta muy bien, y lo traigo con el Pergamemnon, construcción de mazos con mucha interqacción y pocas cartas, me recuerda al que comenta Pensator aunque todavía no lo he probado...
Panic Station, no lo probé pero me quedé con las ganas, en ningun momento vi una mesa vacía...
Y, respecto al Kingdom Builders, totalmente de acuerdo con Isaac_JDM, sencillo, se explica en 3 minutos, rápido y entretenido. Un juego al que puedes jugar con todo el mundo y que cada día me apetecía jugar, así que en su nicho parece interesante.
Y, por último, A fistful of Penguins, un juego de dados carne de dice and play ;) bastante entretenido, muy rápido y como filler no estaba mal.
Y poco más, encontré un San Marco, un Serenissima y un Auf Achse de segunda mano y lo mejor de todo, lo pasé en grande!
Bona Nit!
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Pues a mí, lo que me ha gustado (he de decir que solo me gustan determinados juegos) es:
FORTUNA
SANTIAGO DE CUBA
Y el gran descubrimiento: VILLAGE
Me he quedado con las ganas de saber más de la expansión para SPEICHERSTADT
Por lo demás, tengo que indagar acerca de muchos de los títulos que habéis dicho, de momento los que mejor pintan para mí son: lancaster, tournay, pax y, por supuesto, Trajan (me encanta Stefan Feld)
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Muchas gracias por las impresiones compañeros!! Con respecto al Dungeon Petz, la verdad es que con el anterior Dungeon Lords pasa un poco lo mismo, o te encanta o no te gusta nada. A mi me encanta así que sigo con mis espectativas puestas en este.
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Añado un poquito de explicación en tres de los juegos antes comentados.
Trajan: Es un juego duro, al principio no sabes por donde tirar y que hacer por sus múltiples posibilidades. La restricción de los platos y el movimiento de estos, le da mucha chicha al ruego. Al final de cada uno de los 4 cuartos tienes uno requisitos por cumplir, haciendo esto que no puedas despistarte. Puede darse análisis parálisis con algún jugador en las primeras partidas, pero cuando se pilla el punto es genial.
Drum Roll: juego muy vistoso de recursos, en el que es importante saber que cartas comprar para combinarlas, y saberlas usar, al tener estas varios niveles y en cada uno de éstos te da un beneficio distinto, pero con cuidado que el mantenimiento de estas es muy alto. Lo único reprochable es cierto factor suerte al coger las cartas de evento, estas cartas te dan un beneficio pero quizás no el que necesitas en ese momento.
Kingdom Builder: Juego muy simplón para mi gusto, que no tiene nada, seguramente es un buen juego para introducir a gente nueva a este mundo pero no tiene nada de chicha. Coges una carta que te limita dónde puedes colocar tus campamentos , otras tres cartas que limitan la puntuación final, muy pocos trucos en el tablero . En conclusión, cada jugador hace casi lo mismo y con el tablero repartido de forma similar.
Un saludo
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¿Alguien probó Belfort? Que desarpecibido pasa el pobre ;)
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Mas o menos lo que ya he dicho, pero he comentado las jornadas en mi blog que hacia siglos no escribia xD
http://juegolibre.blogspot.com/2011/10/essen-2011-compras-partidas-y.html
Un saludo!
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Pues a mí, lo que me ha gustado (he de decir que solo me gustan determinados juegos) es:
FORTUNA
SANTIAGO DE CUBA
Y el gran descubrimiento: VILLAGE
Me he quedado con las ganas de saber más de la expansión para SPEICHERSTADT
Por lo demás, tengo que indagar acerca de muchos de los títulos que habéis dicho, de momento los que mejor pintan para mí son: lancaster, tournay, pax y, por supuesto, Trajan (me encanta Stefan Feld)
Yo también me he fijado en el VILLAGE, si me puedes explicar algo más( silo has probado, claro).
Gracias y un saludo.
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Hola a Tod@s:
Mas o menos lo que ya he dicho, pero he comentado las jornadas en mi blog que hacia siglos no escribia xD
http://juegolibre.blogspot.com/2011/10/essen-2011-compras-partidas-y.html
Un saludo!
Muy interesante tus 8 puntos sobre la Feria de Essen y el viaje.
También se puede seguir las peripecias de los jugones patrios en en la Ficha Roja:
http://laficharoja.blogspot.com/2011/10/de-vuelta-de-essen-2011-mis-compras-y.html
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Yo también me he fijado en el VILLAGE, si me puedes explicar algo más( silo has probado, claro).
Gracias y un saludo.
En la sección de traducciones en proceso, encontrarás varios comentarios míos donde escribo de lo que va, solo me he leído las instrucciones, no he jugado... Quien las estás traduciendo y maquetando, dieron como fecha para que estén lista, finales de esta semana!
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Nadie vio el Vanuatu? no había copias?
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Mis puntos de vista:
-Master Merchant: suscribo lo expuesto hasta el momento (salvo que a mí el arte original me gusta). La verdad es que las interacciones es lo que hace que no exista un algoritmo perfecto para ganar. Con sólo 36 cartas tiene una flexibilidad enorme y me decepcionó que se agotase antes de poder pillarlo.
-Eclipse: jugado el sábado por la tarde-noche, me pareció un buen juego que, como convenimos los que jugamos, mezcla lo europeo en un tablero y lo americano en otro. Me explico: el aspecto económico es muy fuerte y un jugador no puede expandirse a lo loco, ya que sus acciones dependen de lo extendido que esté. A medida que ocupa más espacio en la galaxia, más limitado estará en cuanto a lo que puede hacer. Incluye tecnologías, que permiten poder realizar más acciones, construir más y mejor y personalización de las naves. ¡Y puedes construir monolitos! El límite de 9 rondas te impone un marco mental tipo Agricola de "no voy a poder hacer todo lo que quisiera", por lo que se impone optimizar la toma de decisiones.
Se juega en unas 2 o 3 horas una vez tienes práctica y la sensación es absolutamente diferente a la de un TI3. La pena es que algunos de los componentes podrían ser un poquito mejores pero es muy buen juego.
-Dwarf King: este lo incluyo porque fue mi sorpresa del último día, es un filler bastante gracioso, sin complicaciones y que puede entrar con jugones y no jugones y, además, te fuerza a pensar de forma diferente en cada mano de cartas.
-Dungeon Petz: jugado el sábado a mediodía, me pareció que estaba bien pero (siendo el que quedó segundo, siento desmentirte, JuanMabb), no me mató. Está muy bien pero me transmitió las mismas sensaciones que apuntaba JuanMabb: no sería uno de mis prioritarios.
-Take a Hike: buen filler pero poco más.
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Nadie vio el Vanuatu? no había copias?
Verlo lo vimos, pero pocos le hicieron caso. El domingo todavía tenían muchas existencias por vender.
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En la sección de traducciones en proceso, encontrarás varios comentarios míos donde escribo de lo que va, solo me he leído las instrucciones, no he jugado... Quien las estás traduciendo y maquetando, dieron como fecha para que estén lista, finales de esta semana!
Ok.
Muchas gracias compañero.
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Verlo lo vimos, pero pocos le hicieron caso. El domingo todavía tenían muchas existencias por vender.
Mejor, así me llegará una de esas a mí, antes de que la gente se de cuenta que es un muy buen juego jejeje.
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Pues parece que el Kingdom Builder no ha convencido pero nada nada, le están cayendo notas tan bajas en BGG que ya están surgiendo usuarios fantasma para mantenerlo a flote.
http://www.boardgamegeek.com/user/kilvati
http://www.boardgamegeek.com/user/KebabzPGC
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Pues parece que el Kingdom Builder no ha convencido pero nada nada, le están cayendo notas tan bajas en BGG que ya están surgiendo usuarios fantasma para mantenerlo a flote.
http://www.boardgamegeek.com/user/kilvati
http://www.boardgamegeek.com/user/KebabzPGC
pues en parte me alegro, porque como soy tan rarito que a lo que todos os encanta (veasé: dominion, 7 wonders, etc...) a mi ni fu ni fa, este que a la gente no le gusta seguro que me encanta :D
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Pues parece que el Kingdom Builder no ha convencido pero nada nada, le están cayendo notas tan bajas en BGG que ya están surgiendo usuarios fantasma para mantenerlo a flote.
http://www.boardgamegeek.com/user/kilvati
http://www.boardgamegeek.com/user/KebabzPGC
De verdad un usuario/cuenta fantasma se va a molestar en enlazar la página de un club de jugones? ??? ??? ???
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De verdad un usuario/cuenta fantasma se va a molestar en enlazar la página de un club de jugones? ??? ??? ???
O sea que soy tan jugón que hasta pertenezco a un club, pero no me doy de alta en la BGG hasta hoy y resulta que de los pocos juegos que puntúo, uno es el Kingdom Builder y le pongo un 10... y yo voy y me lo creo... 8)
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O sea que soy tan jugón que hasta pertenezco a un club, pero no me doy de alta en la BGG hasta hoy y resulta que de los pocos juegos que puntúo, uno es el Kingdom Builder y le pongo un 10... y yo voy y me lo creo... 8)
Yo creo que es alguien novato que le gusta mucho el juego y le gustaria verlo mas arriba, nada mas. Pero creo que es alguien ajeno a este mundo, porque con la cantidad de votaciones que hay en la bbg , si algo no gusta no puedes luchar contracorriente, eso lo sabe cualquiera.
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de todas formas hay un algoritmo secreto en la bgg que evita que este tipo de usuarios influya. Parece ser que funciona bastante.
un saludo :)
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aiiiins de verdad que no se que aprensión le habéis cogido a este juego , la verdad es que yo no lo encontré tan mal. Parece mas una rabieta por no ser lo que la gente esperaba que una puntuación real al juego.
Es un filler de escasa profundidad pero que cumple en su nicho como ya se había comentado por aquí. Es posible que alguien esperara otra cosa de este autor pero la culpa no es del juego si no del que puso esas expectativas sin ni siquiera ninguna información al respecto, vamos que se "hypeó" solo ;)
En fin que es solo un juego no os rayéis tanto :D
A mi me paso en Essen algo parecido con Alba Longa , me hypeé solo ... y pasó lo que pasó, que el juego no me gusto nada y eso que con la temática romana de fondo ya tenia unos puntitos ganados por la cara jeje
por cierto me sorprendió ver algunos titulos en liquidación , en plan que me lo tomé como que son títulos que han pasado por el mercado sin pena ni gloria y hay que sacárselos de encima como sea, a saber:
Luna 15€
Automobile 15€
Merkator 20€
Herejia de horus 40€
Rise of empires 15€
Por nombrar los más representativos de los que me acuerdo que vi allí. Está sobredimensionado el mercado aleman? no lo se, pero alguno de los títulos que he puesto más arriba no llevan ni un año publicados....
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Con los juegos pasara como con las pelis o videojuegos.
Recién salidos, te cuentan un dinero curioso.
Pasan 6 meses, y si la peli o videojuego no ha tenido tirón, baja un poco de precio.
Pasa 1 año o 2, y si aun sigue sin venderse bien (generalmente, xq es mala de cojones), lo puedes llegar a ver en mediamark en una gran montaña q poner "TODO A 10€"... Claro q si te parece bueno, pues para ti es un chollazo jeje
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Hola a Tod@s:
Se mire como se mire, el Automobile a 15 € es un Chollazo 8)
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Y el Fin del Triumvirato a 10€ aún lo es más ;D
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¡Pues a ver quien supera mi Asia Engulfed por 30€! ;D ;D
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Hola a Tod@s:
¡Pues a ver quien supera mi Asia Engulfed por 30€! ;D ;D
Ha sido como ¡ZAS!, en toda la boca :D
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Catán de Aniversario en maderacas por 65€, para mí, la compra de este Essen.
Ah, y el Brass, que lo andé buscando el primer día desesperado en su edición en alemán y estaba agotado, me lo llevé por 30€ en FRED/Eagle games.
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Yo compre Luna, 1853, conquest of planet earth, troyes y la expansion del Shogun por 20 euros cada uno.
Paht of glory por 35
Tuve un opera a 8 euros en la mano pero ya era vicio.
Todos nuevos
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Off topic relativo: si queréis ver éxitos y fracasos en Essen, no os perdáis cuando vayáis por allí la subasta de juegos en el stand de Udo Grebe Gamedesign/GMT Europa. Aunque no encontréis nada que os interese, sólo por verla ya merece la pena presentarse. Y si ya os interesa algo, recordad poneros un límite, que una subasta en vivo es mil veces más peligrosa que en eBay.
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Off topic relativo: si queréis ver éxitos y fracasos en Essen, no os perdáis cuando vayáis por allí la subasta de juegos en el stand de Udo Grebe Gamedesign/GMT Europa. Aunque no encontréis nada que os interese, sólo por verla ya merece la pena presentarse. Y si ya os interesa algo, recordad poneros un límite, que una subasta en vivo es mil veces más peligrosa que en eBay.
¿que juegos despertaron el ansia de posesión a cualquier precio en la subasta?
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¿que juegos despertaron el ansia de posesión a cualquier precio en la subasta?
La subasta es un truco de Grebe para librarse de stocks de material que tiene UGG y que no debe vender fácilmente, así que realmente no hay novedades recientes sino cosas más añejas o con la caja dañada. Por ejemplo: un LnL: a Day of Heroes o un LnL: Band of Heroes (por citar lo que me llevé yo), Blackbeards, Panzer General, Price of Freedom, Spartacus (me arrepentí de no llevarme uno, por 10€...) y así. Creo que lo que más subió fue un Battle above the Clouds que empezó en 15 o 20€ y llegó a 30 o por ahí. Ya te digo que no te vas a llevar (ahora mismo, por ejemplo) un No Retreat pero si puedes obtener alguna cosa interesantilla.
Y ahora una foto del señor Grebe caracterizado como rey de Asiria y ejerciendo de subastador (http://www.flickr.com/photos/40165138@N03/6291681577/in/set-72157627880189307/).
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Y ahora una foto del señor Grebe caracterizado como rey de Asiria y ejerciendo de subastador (https://picasaweb.google.com/lh/photo/T2Bqzu-ggMrHR2IoTlAx-g?feat=directlink).
No funciona.
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No funciona.
pozno...
Habrá sido la red Echelon censurando el contenido de la foto... :o
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Ahora ya si funciona. Fui yo que soy un manazas con el Picasa.
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Ahora ya si funciona. Fui yo que soy un manazas con el Picasa.
Ahora ya se ve :) [Por cierto, te pillo una foto de la cena Bsk para añadirla a mi album :)]
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Ahora ya se ve :) [Por cierto, te pillo una foto de la cena Bsk para añadirla a mi album :)]
My pleasure.
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por cierto de que iba el hilo? estaba interesante al principio pero esta competición por ver quien tiene el pene mas largo aburre.
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por cierto de que iba el hilo? estaba interesante al principio pero esta competición por ver quien tiene el pene mas largo aburre.
Claro, envidioso ::) ;D
El hilo inicialmente iba de una discusión sobre lo que cada uno ve como éxito o fracaso en los juegos presentados en Essen, y las herramientas que pueden usarse para valorar dicho éxito/fracaso.
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Solo uno habla sobre eclipse y lo hace mal, ¿Como pueden ir a essen y no probarlo? Para eso se ahorran el viaje insensatos
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Off topic relativo: si queréis ver éxitos y fracasos en Essen, no os perdáis cuando vayáis por allí la subasta de juegos en el stand de Udo Grebe Gamedesign/GMT Europa. Aunque no encontréis nada que os interese, sólo por verla ya merece la pena presentarse. Y si ya os interesa algo, recordad poneros un límite, que una subasta en vivo es mil veces más peligrosa que en eBay.
Creoe s benéfica por eso :)
A mi me hizo gracia cuando dijo: "este juego... este juego... este juego es malo de verdad!! no creo haya otro juego mas malo!! ¡desde un 1 euro! (era uno del polo sur creo) y llegaron a pagar 4e creo, por el cachondeo.
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¿Alguien probó Belfort? Que desarpecibido pasa el pobre ;)
Belfort no estava en Essen... Por eso nadie lo vio. :P
Nosotros lo tenemos pedido en Usa.
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Ya decía yo, solo con leerme las reglas me ha parecido un juegazo y que no se comentara nada ya fuera positivo o negativo, me extrañaba.
P.D. ¿Por cuanto sale con gastos desde EEUU?
Saludos.
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Ya decía yo, solo con leerme las reglas me ha parecido un juegazo y que no se comentara nada ya fuera positivo o negativo, me extrañaba.
P.D. ¿Por cuanto sale con gastos desde EEUU?
Saludos.
Pues aun no lo se porque lo traen unos amigos de unos amigos.... Hasta navidades no lo tendremos aqui...
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¿Los juegos de mesa se producen para que gusten o para que se vendan?
Interesante cuestión, aunque no creo que tenga una respuesta absoluta. Desde el punto de vista del editor, obviamente, que se venda. Desde el del jugon, me temo que lo contrario.
Un juego, como cualquier otra cosa, puede venderse como churros gracias al pertinente hype o a una operación de marqueting perfectamente orquestada y luego suponer una gran decepción. Veremos cómo funcionan los espacios de compra-venta y las opiniones. Si un juego se vende demasiado en los foros de segunda mano y genera críticas negativas, no importa que sea un éxito de ventas: para el jugón será un fracaso.
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Colonial europes empires overseas ese promete...
...y el mage knight del señor vlaada es complejito el nene.
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Bueno después de una semana de votaciones parece que mis primeras predicciones no iban tan erradas... ;)
Se confirman Eclipse y Mage Knight como las grandes esperanzas de essen 2011... ;)
Parece que estan con fuerza y que merecen su atencion ( Trajan (Feld lo habrá conseguido otra vez ;), Ora et Labora, Project Ares , Colonial Overseas, Dungeon Petz...).
Parece que Tournay es menos de lo que se preveía....
Parece que el Fire Rescue ha sustituido a Panic Station como colaborativo interesante...
Y grandes Fracasos los que ya predije...: Alba Longa, KingDom Builder y Panic Station... No llegan ni a 7 de nota... ;)
Asi veo las cosas a dia de hoy
Pues eso, que así verás las cosas tu.
Donde tu ves grandes fracasos yo no los veo como tales. Tampoco he leído comentarios como para elevar a ningún juego todavía como grandes esperanzas de esta última edición de Essen.
La lista de juegos que merezcan atención es algo tremendamente subjetivo y si nos vamos a guiar por las notas puestas por la bgg más aun. La feria de Essen acabo hace solo unos días, creo que aun queda mucho tiempo tiempo por delante para valorar a todas estas novedades en su justa medida.
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¿yo me preguntaría si hay ganas de zumbarle al juego del Vaccarino por estarse "forrando" con el Dominion y expansiones y atreverse a sacar un juego ligero para "forrarse" aún más?
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Para mí, los mayores problemas de Kingdom Builder o de Nefarious son, precisamente, que por ser de Vaccarino la gente espera otra genialidad como Dominion.
Dominion, guste más o menos, ofreció algo nuevo, que muchos otros están implementando ahora en otros juegos. El sistema de construcción de mazos me parece una pequeña genialidad. Pero, precisamente por eso, si ahora Vaccarino saca un juego que simplemente esté bien, sin más alardes, muchos lo pondrán a parir.
Jugué en Essen al Nefarious. Al Kingdom Builder no pude, aunque me leí las reglas y más o menos te puedes hacer a la idea. Un euro sencillo y familiar, con cuatro páginas de reglas, que encaja perfectamente en la linea de Queen Games. Son dos juegos completamente diferentes, lo cual habla bien de su autor. Ambos son dignos (bueno, el KB ya digo que no lo he probado, así que tampoco pongo la mano en el fuego), y si hubieran sido de cualquier otro autor, simplemente hubieran pasado sin pena ni gloria, como muchos juegos dignos que se lanzan cada año pero que, por múltiples razones, no llegan a ser grandes éxitos. Pero como son de Vaccarino, y no están a la altura de Dominion, me da la impresión de que hay un especial afán por ponerlos a caer de un burro.
Hay que tener en cuenta que en la BGG predomina mayoritariamente un público muy jugón y curtido, muy exigente, y muy crítico. Lo cual no es malo, por supuesto. Pero ver como el Space Mission, por ejemplo, no llega al seis de media, me deja anonadado. La misma caja pone que se trata de un juego familiar y sencillo. Pero al ver un tema de ciencia ficción, supongo que la gente espera un juego "friki", y como no lo es, lo ponen a parir. Si no, no me lo explico. A mí me pareció un euro sencillo y majete, que es lo que promete. Ni más ni menos. Y a un precio imbatible mirando sus componentes.
Volviendo al tema de Vaccarino, creo que le está pasando como a algunos novelistas o músicos que tuvieron una primera obra de gran éxito. Luego es difícil mantener ese nivel, y aunque hagas buenos trabajos, la gente siempre te echará en cara que no son tan buenos como el primero.
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Para los juegos del 2011:
http://boardgamegeek.com/geeklist/64974/item/1600111?commentid=2486588#comment2486588
Para los juegos de Essen 2011:
http://boardgamegeek.com/geeklist/73720/item/1880859#item1880859
http://boardgamegeek.com/geeklist/73527/item/1875478#item1875478
Veamos como evolucionan los juegos.
Respecto a lo que comenta Gurney, el problema viene cuando el sistema de puntuación es único de 0 a 10. Si comparas el Dominion con el Nefarious pues vamos que no hay color, son juegos diferentes con objetivos diferentes, entonces hay que ponerle la nota que le pone la gente. Por eso se dice, y LaBSK está llena, que la lista y nota BGG es orientativa. Por ejemplo a mi el At the Gates of Loyang me parece un juegazo para dos, pero por ser de quien es le perjudica a los ojos de algunos. Lo importante es jugarlo, votar y argumentarlo.
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También depende de lo que queramos definir como fracaso, porque Kingdom Builder es un fracaso si nos fijamos en las críticas que está recibiendo en BGG, aunque estoy seguro que se han vendido 10 ó 20 veces más copias, y no precisamente usuarios de la BGG, que el Ora et Labora que se supone que es uno de los grandes éxitos... Estoy seguro que en Queen Games no están muy preocupados con el "fracaso" de Donald X. Vaccarino.
Por ello, no estoy de acuerdo con Gurney con aquello de que "en la BGG predomina mayoritariamente un público muy jugón y curtido, muy exigente, y muy crítico" porque si eso fuese así, 7 Wonders no estaría donde está, ni los Ticket to Ride tampoco. El problema es cuando un juego no capta la atención de los jugadores de un perfil más familiar hacia los que va dirigido y es vilipendiado por unos cuantos jugones, que esperaban otra cosa mucho más profunda, obteniendo críticas brutales y provocando una idea distorsionada del juego. El ejemplo puede ser el Space Mission que comenta Gurney, aunque lo desconozco porque no lo he jugado.
Por eso siempre es mejor decir si el juego es un éxito o fracaso para ti.
Por ejemplo, para mi el Hansa Teutonica de 2009 fue un fracaso porque lo vendí tras dos partidas sin conseguir verle nada que me gustase en él. El año pasado el Vinhos para mi es un fracaso total porque es un juego al que no consigo verle la gracia. En cambio Toscana fué nuestro éxito de Essen el año pasado y ahi lo teneis con 119 votos, menos que el Kingdom Builder en dos semanas y un triste 6.69.
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Para los juegos del 2011:
http://boardgamegeek.com/geeklist/64974/item/1600111?commentid=2486588#comment2486588
Para los juegos de Essen 2011:
http://boardgamegeek.com/geeklist/73720/item/1880859#item1880859
http://boardgamegeek.com/geeklist/73527/item/1875478#item1875478
Mirando las listas me ha llamado la atención, por ejemplo, estehttp://boardgamegeek.com/boardgame/50750/belfort (http://boardgamegeek.com/boardgame/50750/belfort) del que (que yo sepa) no hemos hablado por aquí. Es muy indicativo de lo difícil que es juzgar sin que haya pasado un tiempo suficiente.
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Mirando las listas me ha llamado la atención, por ejemplo, estehttp://boardgamegeek.com/boardgame/50750/belfort (http://boardgamegeek.com/boardgame/50750/belfort) del que (que yo sepa) no hemos hablado por aquí. Es muy indicativo de lo difícil que es juzgar sin que haya pasado un tiempo suficiente.
Yo también le tengo echado el ojo, pero no estuvo a la venta en Essen. Creo que está a punto de salir. Quizá los americanos sí lo tengan ya.
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Yo le tengo echado el ojo y la zarpa ;)
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Yo también lo tengo pedido y es uno de los cuatro que compro fijo
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Alguien sabe algo del Last Will, parece que tiene buena prensa... aunque el tema me llama bien poco.. (ya se que no soy de los que le importa el tema) no se, no me llama mucho, aunque es bonito.
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A mi me molaría saber también algo del Belfort, tiene buena pinta, buena presentación... y hay gnomos. ¡Gnomos, tíos, lo que todo juego necesita!
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Sobre Last will, que es probable que en la sesión de hoy salga de nuevo a la palestra... :)
No es el juego del año, pero no es mal juego.
Sin ser pesado, no es tan ligero como el tema y el grafismo dan a entender. Además, hay gente a la que le cuesta mucho cambiar el chip del amachambrar habitual a deshacerse del dinero cuanto más rápido mejor. A otros se les atraganta el tema de las acciones, aunque una vez todo encaja no es para nada complejo.
Mezcla varias mecánicas y no lo hace mal. Para hacerse una idea, por ejemplo en la primera fase (planificación), el donde coloques la ficha decidirá tanto cuantas cartas recibes, como cuantos trabajadores podrás colocar (1 o 2 trabajadores, aquí machaquillas recaderos ;), que ademśa son los que te van a permitir llevar a cabo 1 o 2 acciones en el tablero), cuantas acciones vas a tener en tu turno además de determinar el orden de esa ronda (un estilo a Pergamon, por poner un ejemplo).
Si quieres tratar de controlarlo/optimizarlo todo puede ser tan sesudo (dentro de su nivel) como quieras. O lo puedes jugar más en plan "... pues me voy de crucero, con el perro y la churri y ..." y unas risas. Hay azar pero prima mas una estrategia.
Esta claro pero no hay problema en repetirlo ;), es una opinión personal y como tal hay que tomarla. ;) :)
A mí me gusta, sin ser nada del otro mundo me parece original y entretenido.
(Quizás ayuden a hacerse una idea mejor...las reglas están recién traducidas, en nada disponibles. ;) Las de Belfort hace tiempo que ya lo están. ;) :))
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A mi me molaría saber también algo del Belfort, tiene buena pinta, buena presentación... y hay gnomos. ¡Gnomos, tíos, lo que todo juego necesita!
Me uno a la petición si alguien lo ha probado, porque estuve leyendo algo ne la BGG y me ha llamado mucho
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El Belfort lo he recibido hace unos días. Espero jugarlo en breve. La edición es muy buena, a la altura del Norenberg o el Colonia. ;)
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Sobre Last will, que es probable que en la sesión de hoy salga de nuevo a la palestra... :)
No es el juego del año, pero no es mal juego.
Sin ser pesado, no es tan ligero como el tema y el grafismo dan a entender. Además, hay gente a la que le cuesta mucho cambiar el chip del amachambrar habitual a deshacerse del dinero cuanto más rápido mejor. A otros se les atraganta el tema de las acciones, aunque una vez todo encaja no es para nada complejo.
Mezcla varias mecánicas y no lo hace mal. Para hacerse una idea, por ejemplo en la primera fase (planificación), el donde coloques la ficha decidirá tanto cuantas cartas recibes, como cuantos trabajadores podrás colocar (1 o 2 trabajadores, aquí machaquillas recaderos ;), que ademśa son los que te van a permitir llevar a cabo 1 o 2 acciones en el tablero), cuantas acciones vas a tener en tu turno además de determinar el orden de esa ronda (un estilo a Pergamon, por poner un ejemplo).
Si quieres tratar de controlarlo/optimizarlo todo puede ser tan sesudo (dentro de su nivel) como quieras. O lo puedes jugar más en plan "... pues me voy de crucero, con el perro y la churri y ..." y unas risas. Hay azar pero prima mas una estrategia.
Esta claro pero no hay problema en repetirlo ;), es una opinión personal y como tal hay que tomarla. ;) :)
A mí me gusta, sin ser nada del otro mundo me parece original y entretenido.
(Quizás ayuden a hacerse una idea mejor...las reglas están recién traducidas, en nada disponibles. ;) Las de Belfort hace tiempo que ya lo están. ;) :))
Gracias Bicho :)
le echare un ojete a las reglas...
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Reseña del belfor ya, ra,ra,ra, ;D ;D ;D
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Hoy he podido probar el BELFORT. No voy a haceros una reseña pero sí comentaros que, en mi opinión, es un muy buen juego. En realidad se trata de un juego de mayorías, puesto que la puntuación final depende las casitas que coloques sobre los distintos distritos y de los elfos, gnomos y enanos que hayas creado... Pero lo más original y excitante es que las mayorías se consiguen con una mecánica que combina colocación de trabajadores y construcción de edificios. Hay interacción, puesto que hay la posibilidad de robar materias primas a tus oponentes, y rivalizar en losdisferentes distritos por los que se puntúa.
Los componentes son de primera calidad. Eso sí, se trata de un juego con bastante profundidad. Que no os confunda su cándida apariencia. Yo creo que es sólo para jugones, porque combina muchos mecanismos a la vez, por lo que puede ser pesado para un público familiar.
La partida no baja de un par de horas. Y creo que funciona optimamente con 4 o 5 jugadores. Menos no lo recomendaría.
salut! ::)