La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: squadra games en 07 de Mayo de 2012, 13:36:52
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¿Te gustaría jugar un partido de baloncesto en el salón de tu casa?
Ahora puedes.
Apoya el proyecto SOLO BALONCESTO en la plataforma de crowdfunding Verkami y ayúdanos a conseguir la edición limitada de este juego de mesa que simula el desarrollo de un partido de baloncesto.
Una manera diferente de disfrutar del excitante mundo del baloncesto en el que tú eres el entrenador y decides todas las acciones de tu quinteto en la cancha.
Las plataformas de crowdfunding ayudan a que proyectos innovadores y diferentes tengan una oportunidad de ver la luz. Gracias a tu mecenazgo, podremos editar el juego y tú recibirás una recompensa acorde con el apoyo que decidas darnos.
Ayúdanos también a difundirlo entre tus amigos y gente que sabes que le gusta el baloncesto.
Para nosotros es importante tu apoyo y difusión ya que disponemos de 40 días para conseguir la financiación del proyecto.
Entra en
http://www.verkami.com/projects/1618-solo-baloncesto-el-juego-de-baloncesto-de-estrategia
Podrás ver con detalle el proyecto y cómo puedes apoyarnos.
Gracias por tu colaboración.
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(http://dl.dropbox.com/u/63238766/MAIL%20DE%20APOYO%20VERKAMI%20copia.jpg)
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Financiar juegos de mesa mediante crowdfunding está arrasando en EEUU, pero todavía no se ha llevado a cabo en España. No tengo muy claro de cómo funcionará con la mentalidad española, parece ser que vuestro juego se va a convertir en un experimento geekológico.
No me gustan los temas deportivos, así que lo único que puedo hacer es desearos suerte.
Muchas gracias.
Como bien dices, aunque en USA lo tendriamos muy facil, aqui en España es algo pionero.
Por eso todo apoyo es importante....
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Grandisima noticia...!
Me alegro por la gente de SG.
Creo que han hecho un buen trabajo con S.Baloncesto. A ver si la gente apoya el proyecto.
Pd. Que cierto es que en EEUU seria mucho mas facil sacar este proyecto...
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Yo estoy ojo avizor, mínimo tienes mi mecenazgo (habrá que donar).
Mañana hablamos.
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Me gusta la idea del crowdfunding, espero que tenga mucha acogida y vuestro juego salga a la luz.
Acabo de hacer mi aportación....estoy deseando que llegue octubre y tener mi copia en casa.
Saludos y mucha suerte.
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Perdón por la ignorancia absoluta, pero no sé qué es el Crowd Funding.
Yo es que soy de la vieja escuela: entro en la tienda, lo veo, me gusta, lo pago...
Este juego me gusta, como ya di a entender en otro mensaje. ¿Qué he de hacer para tener uno? Si alguien me lo explica le quedaré muy agradecido (en el primer post no lo he entendido muy bien).
Muchas gracias
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Perdón por la ignorancia absoluta, pero no sé qué es el Crowd Funding.
Yo es que soy de la vieja escuela: entro en la tienda, lo veo, me gusta, lo pago...
Este juego me gusta, como ya di a entender en otro mensaje. ¿Qué he de hacer para tener uno? Si alguien me lo explica le quedaré muy agradecido (en el primer post no lo he entendido muy bien).
Muchas gracias
Hola Nemesis
Hemos elegido Verkami (plataforma de crowdfunding) para intentar editar SOLO BALONCESTO. Es una web mediante la cual se pueden intentar financiar proyectos si no se dispone del dinero para ello. Se basan en el posible mecenazgo de personas que puedan estar interesadas en el proyecto.
La plataforma auna la ayuda de todas esas personas para intentar conseguir la financiacion. Si se consigue, todos los mecenas consiguen su recompensa. Si no (esperemos que no sea el caso) se devuelve todo el dinero a las personas que lo aportaron.
Si pinchas en el enlace
http://www.verkami.com/projects/1618-solo-baloncesto-el-juego-de-baloncesto-de-estrategia
Veras que en la parte de la izquierda te hablamos del proyecto (juego, componentes, etc).
Y en la de la derecha, hay una serie de posibilidades. Son los apoyos que se pueden elegir y la recompensa que se obtiene al elegirlos. Pincha en la que quieras. Sigue los pasos y hay que esperar a ver si conseguimos el proyecto en 40 dias.
Si tienes alguna duda mas, no dejes de preguntar en este hilo o en el del proyecto.
Un saludo.
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Squadra...yo os recomiendo postear tambien la noticia del mecenazgo en la BGG (que seguro que alguno más pillais)
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OK... Supongo que más o menos lo entiendo.
Me queda la duda de por qué 40 días... Es muy poco tiempo para buscar una financiación. Imagino que habrá buenas razones. También tengo la sensación de que no se trata de dejar el dinero y ya está, sino que hay que ir recomendando, dando voces, buscando con amigos... etc.
En fin, probaremos. Yo hace años que busco juegos de mesa decentes sobre deportes, y este (estos) me parece(n) uno(s) de ellos. Contad con mi apoyo, pero permitidme un puntito de escepticismo. Como quiero que el proyecto llegue a buen puerto, espero que más gente se anime.
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OK... Supongo que más o menos lo entiendo.
Me queda la duda de por qué 40 días... Es muy poco tiempo para buscar una financiación. Imagino que habrá buenas razones. También tengo la sensación de que no se trata de dejar el dinero y ya está, sino que hay que ir recomendando, dando voces, buscando con amigos... etc.
En fin, probaremos. Yo hace años que busco juegos de mesa decentes sobre deportes, y este (estos) me parece(n) uno(s) de ellos. Contad con mi apoyo, pero permitidme un puntito de escepticismo. Como quiero que el proyecto llegue a buen puerto, espero que más gente se anime.
Con respecto a la duracion del proyecto es algo que no decidimos nosotros. Nos lo marca la plataforma. Nos hubiera gustado algo mas de tiempo, pero esas son las condiciones.
Seguro que si la gente se anima el proyecto sale adelante.
Saludos.
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No penseis que nos hemos olvidado de lo prometido:
LAS REGLAS.
Estamos terminando de ultimar unos detalles y mañana martes colgaremos las reglas tanto aqui en BSK como en la web del proyecto.
Para que veais de una manera clara como es el juego y no tengais dudas a la hora de apoyar el proyecto.
Saludos.
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Contad con uno más si hace falta, pero me temo que debo esperar a final de mes para apoyaros :P
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Squadra...yo os recomiendo postear tambien la noticia del mecenazgo en la BGG (que seguro que alguno más pillais)
Hola Pedrotonic
Gracias por el consejo.
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Suerte con el proyecto.
Perdonad mi ignorancia...pero....¿28 250 € para lanzar el juego?....Me va a cambiar la forma de ver los juegos...
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Lo prometido, deuda es.
Aqui os dejamos las reglas de SOLO BALONCESTO. Es un boceto y logicamente no es la maquetacion final.
http://dl.dropbox.com/u/63238766/SBaloncesto%20REGLAS.pdf
Si teneis alguna duda, no dudeis en preguntar.
Tambien os adjuntamos bocetos de los ejemplos graficos del cD tutorial correspondientes al INTENTO DE ANOTAR
http://dl.dropbox.com/u/63238766/Intento%20de%20anotar%20EJEMPLOS%20%20GRAFICOS%20-.pdf
Salu2
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Aportación hecha. Espero que el proyecto llegue a buen puerto. Mucha suerte.
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Suerte con el proyecto.
Perdonad mi ignorancia...pero....¿28 250 € para lanzar el juego?....Me va a cambiar la forma de ver los juegos...
En que sentido lo dices?
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Me parece una idea genial este tipo de empresa. Espero que tengais mucha suerte. Lo que veo más negro son esos 40 dias de plazo, pero bueno...
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No sabía que el lanzamiento de un juego era tan caro.
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No sabía que el lanzamiento de un juego era tan caro.
Bueno, tienes que tener en cuenta que detras de un proyecto de este tipo esta el trabajo de muchas personas.
Al ser una tirada tan baja de unidades, los gastos de fabricacion son altos. La plataforma de crowdfunding tambien gana su parte.
Y los gastos de envio estan incluidos.
Sinceramente, creemos que es un precio adecuado para el producto y el proyecto.
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Aportación realizada!!! No me quedo sin mi SOLO BALONCESTO!! Vamos peña!!! animaros, el juego merece mucho la pena y creo que tenemos que apoyar estas iniciativas de producto nacional... ¡¡os lo digo en serio!!
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Cuarenta dias son pocos, no hay manera de lograr algunos más? Es algo inamovible?
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mucha suerte y ánimo Squadra games! yo ya he aportado mis 35€!
animarse todos!
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Yo también veo complicadísimo llegar a esa cifra en sólo 40 días.
La verdad es que la mayoría de los proyectos crowdfunding en España, los que se encuentran en Lanzanos o en Verkami, suelen ser de menos dinero así que mucho de ellos sí logran el objetivo en ese corto plazo de tiempo.
Ojo, que no digo que la gente de Squadra esté pidiendo mucho, porque yo sé lo que cuesta imprimir los juegos y el precio que han sacado es bastante justo para hacer una tirada estándar de 2000 ó 3000 ejemplares.
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Lamentablemente esos 40 días es una imposiión de la plataforma, de lo que se trata es de apoyar una iniciativa pionera y de paso conseguir un excelente juego... hacemos un flaco favor al proyecto dudando... ¿no os parece?
Ánimo!!
Yo también veo complicadísimo llegar a esa cifra en sólo 40 días.
La verdad es que la mayoría de los proyectos crowdfunding en España, los que se encuentran en Lanzanos o en Verkami, suelen ser de menos dinero así que mucho de ellos sí logran el objetivo en ese corto plazo de tiempo.
Ojo, que no digo que la gente de Squadra esté pidiendo mucho, porque yo sé lo que cuesta imprimir los juegos y el precio que han sacado es bastante justo para hacer una tirada estándar de 2000 ó 3000 ejemplares.
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Hombre, Oskarin... no es dudar. Si no he apoyado al proyecto es porque los juegos deportivos no son santo de mi devoción y aunque lo fueran, ya tengo bastantes juegos exclusivos para 2 jugadores a los que no saco rendimiento como para añadir otro.
Lo importante de estas plataformas de crowdfunding es saber vender bien el producto al público potencial interesado. Hacen muy bien en tirar la caña en foros de juegos de mesa pero creo que también deberían promocionar el proyecto en foros deportivos o deberían hacer la ficha de Verkami también en inglés (al igual que las reglas del juego) e intentar moverse también por la BGG (ofreciendo gastos de envío reducidos a la gente de fuera de España que se interese), etc...
Que quede claro eso sí que les deseo toda la suerte del mundo y sigo interesado la evolución del experimento.
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Brillante idea, Randast, me sé de un par de foros de baloncesto que se tirarían como hienas sobre el juego.
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Brillante idea, Randast, me sé de un par de foros de baloncesto que se tirarían como hienas sobre el juego.
Estaría genial que le comentases a la gente de Squadra Games esas vías, porque aunque me consta que Edu (el 50% de la editorial) se ha pateado un montón de sitios, todavía no ha encontrado la viabilidad para su proyecto.
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Hola a todos.
Efectivamente, como alguien apunta acertadamente, hemos contactado con diversos blogs de basket, tiendas de deportes, marcas deportivas y organizaciones.
La idea no es ceñirse exclusivamente al mercado del juego mde mesa. Es intentar que gente que le gusta el baloncesto disfrute de su deporte favorito de una manera diferente y divertida.
Como os deciamos en nuestro mensaje, ademas del mecenazgo, es importante que la gente nos ayude tambien a difundir el proyecto. Con las vias actuales podemos intentar algo viral con vuestra ayuda y que mucha gente se entere de nuestro proyecto.
Por un desembolso pequeño (500, 1000 o 1.500 €), cualquier empresa, organizacion o establecimeinto puede ver su logo en los juegos que editemos (ademas de las copias que se incluyen).
Si alguien tiene alguna direccion, web, foro, empresa, etc que pudiera estar interesada en el proyecto, os agradeceriamos que nos lo dijerais.
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Estaría genial que le comentases a la gente de Squadra Games esas vías, porque aunque me consta que Edu (el 50% de la editorial) se ha pateado un montón de sitios, todavía no ha encontrado la viabilidad para su proyecto.
Venga, vaaaaa...
Uno de ellos es Solobasket. Además, coincidencia cáustica en el nombre del juego/portal web. El otro... Que lo averigüen, oye. ¡¡¡No les voy a hacer todo el trabajo!!!
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Venga, vaaaaa...
Uno de ellos es Solobasket. Además, coincidencia cáustica en el nombre del juego/portal web. El otro... Que lo averigüen, oye. ¡¡¡No les voy a hacer todo el trabajo!!!
gracias!
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Si no lo habeis hecho ya yo lo presentaría en el foro de la ACB ::)
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Yo lo he puesto en el muro de la página de Facebook de la Selección Española de baloncesto, que soy fan. Tiene más de 20.000 seguidores, a ver si alguno se anima...
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Yo lo he puesto en el muro de la página de Facebook de la Selección Española de baloncesto, que soy fan. Tiene más de 20.000 seguidores, a ver si alguno se anima...
[/quote]Si no lo habeis hecho ya yo lo presentaría en el foro de la ACB ::)
Muchas gracias por vuestras ideas y ayuda en la difusion.
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Estaría genial que le comentases a la gente de Squadra Games esas vías, porque aunque me consta que Edu (el 50% de la editorial) se ha pateado un montón de sitios, todavía no ha encontrado la viabilidad para su proyecto.
Joder, pues en el foro de la ACB hay como ... qué te diría yo... ¿millones de usuarios interesados en el básket? En serio que es un foro muy activo. Si no lo han promocionado allí, ya están tardando ;)
EDITO: Vale, veo que ya se lo habéis recomendado. Me callo la boca ;D
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Joder, pues en el foro de la ACB hay como ... qué te diría yo... ¿millones de usuarios interesados en el básket? En serio que es un foro muy activo. Si no lo han promocionado allí, ya están tardando ;)
EDITO: Vale, veo que ya se lo habéis recomendado. Me callo la boca ;D
Si no lo habeis hecho ya yo lo presentaría en el foro de la ACB ::)
Hola llevo parte de la mañana intentando poner un mensaje en el foro y no hay manera. No entiendo la razon, pero no me aparece donde escribir el mensaje.
Si alguien es usuario y nos lo postea, se lo agradeceriamos....
Seguimos intentandolo de todos modos...
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Hola llevo parte de la mañana intentando poner un mensaje en el foro y no hay manera. No entiendo la razon, pero no me aparece donde escribir el mensaje.
Si alguien es usuario y nos lo postea, se lo agradeceriamos....
Seguimos intentandolo de todos modos...
Ya lo teneis posteado en el foro de la ACB, el legendario Viktor Pankrashkin ha salido de la cripta para echar una mano en el rebote:
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1&t=454401
Saludos y mucha suerte :)
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Ya lo teneis posteado en el foro de la ACB, el legendario Viktor Pankrashkin ha salido de la cripta para echar una mano en el rebote:
http://foros.acb.com/viewtopic.php?f=1&t=454401
Saludos y mucha suerte :)
¡¡Grande, Zappa!! ;D
Te agradecemos la mano que nos acabas de echar.
Pd. Seguimos intententandolo y no soy capaz. Esto de ser un "neanderthal de la tech" es lo que tiene...
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¡¡Grande, Zappa!! ;D
Te agradecemos la mano que nos acabas de echar.
Pd. Seguimos intententandolo y no soy capaz. Esto de ser un "neanderthal de la tech" es lo que tiene...
Creo que te envían un email para que valides la cuenta, y luego hay que darle a login y allí pues "tema nuevo" o "responder tema". Reconozco que hace años que no me paso por el foro y no sé si habrán cambiado el método. Suerte por el foro, de momento ya hay cuarentaypico visitas, a ver si se anima la gente ;)
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Pankraskhin, pero qué crack eres :D
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Pankraskhin, pero qué crack eres :D
;D ;D esa infancia pasada viendo a esa mítica selección de la URSS que jugaba andando para esperar a que llegara Tatchenko a la zona de ataque dejó huella en mis tiernas neuronas, míticos los duelos de los pivots rusos con Fernandito Romay y con "lagarto" De La Cruz ¡que tiempos aquellos!!!!
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;D ;D esa infancia pasada viendo a esa mítica selección de la URSS que jugaba andando para esperar a que llegara Tatchenko a la zona de ataque dejó huella en mis tiernas neuronas, míticos los duelos de los pivots rusos con Fernandito Romay y con "lagarto" De La Cruz ¡que tiempos aquellos!!!!
Gracias por la ayuda Zappa.
Mira, vengo ahora dehacer un playtest y tu comentario me ha recordado varias luchas cruentas que han sucedido en la pintura en el partido de hoy utilizando las reglas de personalizacion de equipos.
Varios jugadores altos han sido potenciados con caracteristicas de rebote y de de tapon, mientras que en los bajos se estila el "raza blanca tirador"...
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Creo que te envían un email para que valides la cuenta, y luego hay que darle a login y allí pues "tema nuevo" o "responder tema". Reconozco que hace años que no me paso por el foro y no sé si habrán cambiado el método. Suerte por el foro, de momento ya hay cuarentaypico visitas, a ver si se anima la gente ;)
Gracias.
Si. Todo lo que me comentas lo hemos hecho correctamente.
El problema viene que en cuanto me logueo, desaparece TEMA NUEVO de todos los apartados...
Mi no entender...
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Gracias.
Si. Todo lo que me comentas lo hemos hecho correctamente.
El problema viene que en cuanto me logueo, desaparece TEMA NUEVO de todos los apartados...
Mi no entender...
¿Has probado con algún otro navegador que no sea Internet Explorer (Chrome, Firefox...). Algunos plug-in pueden dar problemas si la versión que tienes del IE no es la última.
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De nada con los agradecimientos ;), hasta que vayais solucionando los problemas que teneis para postear en el foro de la acb subiré el tema una o dos veces al día para que lo lea la mayor cantidad de gente posible.
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¿Has probado con algún otro navegador que no sea Internet Explorer (Chrome, Firefox...). Algunos plug-in pueden dar problemas si la versión que tienes del IE no es la última.
Gracias por la ayuda.
Tanto en mozilla como en explorer me ocurre lo mismo.
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Ahora estaba pensando: es posible que hayan aplicado alguna medida anti-spam (es decir: para que no se registren usuarios boots que se dediquen a abrir temas con enlaces tipo "enarge your pennis" y tal), y quizás para poder crear temas se necesite tener un mínimo de mensajes (o presentarse en algún tema o algo).
Hace años que no me paso por el foro, pero podría ser que lo hayan puesto como mejora. Quizás en algún tema tipo "normativa" que esté como post-it expliquen esto ¿?
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La cosa es tan facil como mirar las normas del foro y ver si se está haciendo algo mal ;)
En algunos foros obligan a presentarse en un subforo en concreto para poder empezar a crear hilos o responderlos, por ejemplo.
EDITO: He revisado las normas y no pone nada de lo comentado. Continúa el misterio :P
EDITO 2: me he dado de alta y solo puedo responder, no crear un tema. Asi que o les ha petado algo o tienen puesta alguna limitacion (lo mas posible). He probado con Firefox, Chrome e IE :P
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Ya teneis un nuevo comprador.
Y os he visto en twitter y en algun que otra web de baloncesto.
Espero que el proyecto salga adelante. He probado el juego y es realmente bueno. Y con las reglas de personalizacion de jugadores ya ni te digo.
Todo pasa porque la gente apoye y ayude a difundir proyectos del tipo "crowdfunding".
En USA este proyecto en kickstarter probabblemente saldria con relativa facilidad. Ahora, esto es Spain...
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vamos gente! animarse a participar como mecenas del juego solo baloncesto http://www.verkami.com/projects/1618-solo-baloncesto-el-juego-de-baloncesto-de-estrategia (http://www.verkami.com/projects/1618-solo-baloncesto-el-juego-de-baloncesto-de-estrategia)
que no me quiero quedar sin mi juego . . . . . .
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EDITO 2: me he dado de alta y solo puedo responder, no crear un tema. Asi que o les ha petado algo o tienen puesta alguna limitacion (lo mas posible). He probado con Firefox, Chrome e IE :P
tuvieron problemas con Spammers hace poco.. así que no me extrañaría que estuviese limitada la apertura de temas a los recien registrados
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ya esta mi aportacion y espero que lo consigais
Yorinaga
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Venga, un empujoncito a este sueño que creo que vale el esfuerzo de todos.
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Os pasamos a enumerar las caracteristicas para personalizar jugadores que estan incluidas en el MANUAL DE PERSONALIZACION DE EQUIPOS
1. HABILIDADES DE TIRO
a) Fade away.
b) Bomba Navarro.
c) Especialista en penetraciones hacia el aro.
d) Tirador especialista.
2. HABILIDADES DE TAPON
a) Buen taponador.
b) Piernas “muelle”.
c) Taponador agresivo.
d) Intimidador.
3. HABILIDADES DE DEFENSA
a) Buen defensor.
b) Roba balones.
c) Anticipación.
d) Rapidez de piernas.
e) Velocidad en defensa.
f) Leer bloqueos.
g) Manotazo.
4. HABILIDADES DE ATAQUE
a) Jugador hábil.
b) Acostumbrado a la presión.
c) I,m S.Nash.
d) Velocidad en ataque.
5. HABILIDADES DE REBOTE
a) Posicionamiento rápido en rebote.
b) Ganar la posición.
c) Rebote fiable.
d) Rapidez al palmear.
e) Reboteando al límite.
f) Brazos largos.
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Suena genial lo de la personalización de los equipos.
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El codazo a lo Ron Artest digo "Metta World Peace" ¿Donde iria? ;D
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El codazo a lo Ron Artest digo "Metta World Peace" ¿Donde iria? ;D
;D ;D ;D ;D
¿Y el bofetón al árbitro al estilo Rajon Rondo? (que se note que soy de los Celtics y los amarillitos me caen fatal).
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;D ;D ;D ;D
¿Y el bofetón al árbitro al estilo Rajon Rondo? (que se note que soy de los Celtics y los amarillitos me caen fatal).
El codazo a lo Ron Artest digo "Metta World Peace" ¿Donde iria? ;D
Mmmmh....dejadme pensar.
Creo que en las reglas basicas hay un apartado en que se habla de falta antideportiva.
Dos tiros libres para el jugador objeto de la falta y banda para su equipo... ;D ;D ;D
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Todo aquel que quiera probar SOLO BALONCESTO lo podra hacer en la jornada de puertas abiertas del club Da2 de Madrid.
(http://da2-clubjuegosdemesa.com/wp-content/uploads/2012/05/cartel_capasb.png)
hay un hilo en jornadas que os adjunto
http://www.labsk.net/index.php?topic=86182.0
Saludos!
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Va a estar complicado que salga este juego, y mira que tiene buena pinta. 28000€ es una cifra bastante elevada para una plataforma de creación que todavía no tiene demasiado tirón en España.
Como sugerencia para Squadra Games, por intentar darle un último aire al proyecto, os sugeriría las siguientes recompensas:
· Copia física del juego con entrega en mano. Así el precio se puede ajustar más quitando los gastos de envío.
· PDF con el P&P del juego. Es un juego con pocos componentes y fácil de fabricar en casa, por lo que esta opción seguramente anime a más gente.
Un saludo y ánimo con el proyecto.
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Acabo de entrar en la web de Verkami y se me ha caído el alma a los pies.
A diez días del tiempo previsto, no se ha llegado ni al 10% de lo requerido para la producción del SoloBaloncesto. Está cantado que, al menos esta vez, no será.
Ante esto, quiero señalar lo siguiente:
1- Me parece injusto (por parte de los que organizan el crowdfunding) que sólo se den 40 días. ¿Por qué ese espacio de tiempo tan breve?
2- Squadra Games debería plantearse reducir costes (por ejemplo ofrecer el tutorial audiovisual por descarga directa en vez de distribuir un DVD). En mi caso yo adquiriría el juego igualmente.
3- Somos muchas las personas que nos hemos manifestado totalmente dispuestas a comprar este producto si sale en el mercado. No entiendo ni entenderé nunca por qué no se edita.
4- No creo que esté en los planes de Squadra, pero actualmente hay un vacío bastante importante en los juegos deportivos y a lo mejor alguna otra editorial que parte con más recursos puede recoger el guante.
5- Finalmente, apuntar que es lamentable que iniciativas innovadoras, bien hechas, pensadas con la cabeza, contando don el cliente y con ganas de ofrecer calidad se queden por el camino.
En serio, estoy cabreado.
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Acabo de entrar en la web de Verkami y se me ha caído el alma a los pies.
A diez días del tiempo previsto, no se ha llegado ni al 10% de lo requerido para la producción del SoloBaloncesto. Está cantado que, al menos esta vez, no será.
Ante esto, quiero señalar lo siguiente:
1- Me parece injusto (por parte de los que organizan el crowdfunding) que sólo se den 40 días. ¿Por qué ese espacio de tiempo tan breve?
2- Squadra Games debería plantearse reducir costes (por ejemplo ofrecer el tutorial audiovisual por descarga directa en vez de distribuir un DVD). En mi caso yo adquiriría el juego igualmente.
3- Somos muchas las personas que nos hemos manifestado totalmente dispuestas a comprar este producto si sale en el mercado. No entiendo ni entenderé nunca por qué no se edita.
4- No creo que esté en los planes de Squadra, pero actualmente hay un vacío bastante importante en los juegos deportivos y a lo mejor alguna otra editorial que parte con más recursos puede recoger el guante.
5- Finalmente, apuntar que es lamentable que iniciativas innovadoras, bien hechas, pensadas con la cabeza, contando don el cliente y con ganas de ofrecer calidad se queden por el camino.
En serio, estoy cabreado.
Amén hermano! somos incapaces de ver un buen producto nacional y se nos caen las bragas cuando vemos cualquier cosica en kickstarter! >:( >:(
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Némesis, ¿cabreado con quién? ¿con squadra games? ¿o con los aficionados que no han apoyado el proyecto? Es que no me queda claro leyendo tu mensaje.
Si no se edita en diez días es porque no ha habido apoyo suficiente, así que tanta gente interesada no habrá.
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Está cabreado con el mundo.
La verdad es que esto es un poco como Romeo y Julieta, que tanto Squadra como los fans del básket quieren que se realice la compra pero el destino no lo permite.
Cagontó...
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Wkr, como apuntaba +ab estoy cabreado con la situación. Con la realidad.
Con Squadra es evidente que no, ellos tenían un proyecto y han hecho todo lo posible. Con los aficionados, también es obvio que no; tienen todo el derecho del mundo a que no les guste el basket.
Y sabes tan bien como yo que eso de "tantos interesados no habrá" es relativo. Cada uno de los que somos personitas de a pie que nos puede gustar el juego hemos puesto 40 eurines, ¿qué más podíamos hacer?
Si sale por la BGG a bombo y platillo con el típico hype de turno seguro que ya lo tendríamos editado por alguna editorial de esas con pasta y con Magic Johnson de patrocinador. Imaginad el típico Knizia/Wallace/elautorquesequiera de turno, o cualquier jueguito de FFG con crowdfunding. Nos habríamos ahorrado la mitad. No me fastidiéis.
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Me uno a ese sentimiento, es un juego que de tenerlo sería de los más jugados de mi colección...
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Yo he seguido el desarrollo de este proyecto crowdfunding con interés por ver si un sistema así acaba de cuajar entre el público español (todos sabemos que entre el público americano con el Kickstarter la cosa suele cumplirse) y he sacado algunas conclusiones:
1.- Es importante el tema del juego. No es lo mismo promocionar un juego de zombies, por ejemplo, que uno de baloncesto. Los zombies están de moda y los juegos de mesa deportivos (no hablo de juegos de carreras que ese es otro género) no lo han estado nunca. De ahí, la laguna en ese género que existe en el mercado... ¿realmente son juegos que interesan a la gente?
2.- En un foro como éste hay mucha gente a la que le llaman los temas más frikis (ya sea en variante histórica, fantástica o de ciencia ficción). Tentarles a comprar un juego sobre baloncesto sólo atraerá a una minoría. Y lo siento, pero creo que son minoría los aficionados al deporte y a la vez a los juegos de mesa... es como ser aficionado a la moda y a los juegos de mesa o aficionado al tuneo de coches y a los juegos de mesa. Igual era mejor atacar en lugares donde haya más aficionados al baloncesto aunque no conozcan el mundo de los juegos de mesa que al revés.
3.- Una partida a un juego deportivo tiene normalmente el handicap de que sólo puede ser disfrutada por 2 jugadores. Y creo que los juegos de 2 jugadores que suelen vender son los de carácter ligero para jugar con la pareja, los completamente abstractos para aficionados a los que le gusta quemar cerebro o los wargames. Quitando estos grupos, que un juego sólo se pueda disfrutar a 2 jugadores suele considerarse más un defecto que una virtud por la comunidad lúdica (otra cosa es que un juego se pueda jugar de 2 a 4 y luego veas que a 2 funciona perfectamente).
4.- Creo que las recompensas ofrecidas no resultaban atractivas al usuario corriente y moliente y que al final la gente obtenía el juego a un precio similar al que puede comprar otros en una tienda. Si no puedes ofrecer muchos extras al menos hay que ofrecer un precio más bajo de compra durante la campaña (tal y como hace GMT con sus preorders). Hay que pensar que si un juego como Solo Baloncesto puede costar fabricarlo unos 10€ (por ejemplo) y enviarlo a la casa de alguien puede costar 6€ (supongamos que si tienes una cantidad alta de paquetes que enviar, tal vez llegues a un acuerdo con una empresa de mensajería y no llevando paquetes de uno en uno a correo), al no haber distribuidora ni tienda por medio, todo lo demás es beneficio de empresa y se puede rascar mucho más. Creo que haber puesto un precio más competitivo, sólo para esta campaña y mencionándolo bien clarito en la propia página, de 25€, por ejemplo, hubiera tentado más a los usuarios. Si la gente lo compra por 25€ sabiendo que luego en tienda va a costar 40€ (porque, recordemos que las distribuidoras se quedan un montón), a pesar de no tener extras, creo que llamaría más la atención.
5.- La idea de recompensas en forma de incluir logos en el tablero me pareció magnífica pero esa idea es para vender a empresas o grandes grupos y creo que esa venta no puede hacerse por crowdfunding sino presentando el proyecto en persona a grandes compañías que puedan estar interesadas (por ejemplo a las mismas marcas que patrocinan equipos de baloncesto, se me ocurre). Para esas empresas la inclusión de su logo en todas las unidades del juego por 500€ o 1000€ me parece un regalo. Animo a Squadra a que lo intente por ahí, si no lo ha hecho ya, porque es donde creo que puede haber más salida.
6.- La duración de la campaña era muy escasa. Sé que es una imposición de Verkami pero viendo otros productos patrocinados en esa web no se puede esperar sacar 28000€ en 45 días. Lo curioso del sistema crowdfunding es que a medida que la gente ve que la cantidad se acerca a la cifra objetivo más gente se apunta porque ven más seguro la realización del proyecto. He seguido varios proyectos en kickstarter y me he fijado como los últimos días se llega fácilmente a duplicar la cantidad de lo invertido. Eso creo que puede ser por un componente psicológico que hace que parezca que al dar al botón de apoyo te van a quitar el dinero, que estás gastando dinero. No es así, pero eso creo que hace que la mayoría de la gente sólo apoye cuando ve opciones claras de publicación.
7.- La campaña estaba destinada en exclusiva al público español y eso siendo un juego independiente del idioma creo que es un desperdicio. Tal vez tendría que pensarse ampliar la campaña con el inglés para acceder a otros mercados y usuarios.
8.- Sé que la forma más cómoda de publicación es pedirle a los usuarios el 100% de los gastos pero eso no siempre es posible. Con el 100% de los gastos cubiertos la empresa no corre ningún riesgo ya que consiguen el capital de antemano, pagan la impresión, envían el juego y los que sobren salen a la venta por algún canal de distribución y generan beneficios al instante para pagar el tiempo dedicado al diseño y creación del producto. Pero creo que en este pais no puede hacerse así (y más viendo que en Verkami, pocos proyectos, incluidos largometrajes, piden esa cantidad) Creo que Squadra debería haber puesto una cifra menor, unos 10000€, por ejemplo, y el resto lo tendrían que aportar ellos mismos. Además, esa cifra menor, tal y como digo antes, ayuda a que la gente piense que se va a alcanzar el objetivo y se anime a apoyarlo.
En resumen, me da rabia que no haya salido adelante porque tal y como comentan por ahí el juego es bueno y se lo merece, pero creo que esta experiencia puede servir para pulir un poco los objetivos, estrujarse un poco más las neuronas y volver a atacar con otras formas de financiación o cambiando ésta misma.
PD: Ahora mismo estoy observando la evolución del Alien Frontiers: Aurora en Ulule.com y parece que lo tienen complicado también (y eso que piden la mitad de dinero que Solo Baloncesto). En este caso es que veo que se han columpiado con el precio (no olvidemos lo que digo de que una vez eliminados distribuidores y comercios no tienes porque vender juegos a precio de tienda) y no cuentan que, a la que pidas un extra con los gastos de envío, te plantas en 100€ y eso para un juego de mesa que no sea una edición coleccionista o llena de materiales es mucho dinero.
PD2: Ulule.com parece ser una plataforma más factible para llevar los proyectos por el carácter más internacional que tiene.
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Yo puedo hablar por mi. Por si puede ser de ayuda:
Yo lo anuncié en mi blog y colaboré a darlo a conocer, así que ayudé a su difusión.
A mi 45 días me parece tiempo más que suficiente. Si el juego o el proyecto interesa saldrá adelante. Pero en España estamos a años luz de los americanos. Así que algo que funcione en USA no tiene porque funcionar aquí.
A mi no me interesó participar en el crowdfunding por dos motivos: no me llama el baloncesto y lo vi caro.
Yo como he dicho me da igual que el juego sea español o taiwanés. Así que por mi parte hay poco patriotismo.
Y tampoco soy mitómano. Así que si lo firmará Knizia o Wallace, me pasaría lo mismo. No lo hubiera apoyado.
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Por mi parte el juego me llama la atención, de hecho estoy seguro de que si lo viera en una tienda por esos 40€ seguramente antes o después me lo compraría, (aunque sea un juego de dos jugadores al que no vaya a poder jugar nunca o casi nunca) por tanto el precio no me supone un problema en este caso. El problema lo veo en el dinero que se busca conseguir para publicar el juego; me registré en verkami para hacer mi pedido, pero sinceramente, cuando vi que la suma para realizar el proyecto ascendía a 28000 € tuve claro que no lo conseguirían y no lo llevé a cabo. No entro a valorar lo que cuesta o deje de costar autoeditar un juego de mesa con buenas calidades, dvd, portes incluidos en el precio, sino que yo desde el principio lo vi imposible y por eso no me llegué a decidir. Quizá sea por el efecto psicológico que comenta Randast, pero en mi caso fue así.
Saludos
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Mira, Erich... no había pensado en eso de que te tienes que dar de alta para apoyar el producto y eso es algo incómodo a realizar si ves muy lejanas las opciones de éxito. Uno siempre piensa "bueno, ya lo haré más adelante, porque para que me voy a molestar ahora si parece complicado de conseguir" y así entramos en el pez que se muerde la cola y nadie se apunta porque no hay nadie apuntado.
Vamos, lo mismo que ocurre cuando uno ve un bar vacio, que no entra porque no hay nadie. ;D
Pero en general, por lo que leo a Wkr, no soy el único que piensa que el precio del producto era caro. Cuando nos enfrentamos a nuevos medios de de promoción y distribución, medios que eliminan intermediarios y que crean un vínculo directo editor-consumidor, creo que se debe bajar el precio de venta. Hay que ser consecuente y pensar en tener un margen de beneficio similar (o ligeramente superior) al que te quedaría si vendieras el juego en tienda tras pasar por una distribuidora. Esa es una forma de recompensar a la persona que te está dando dinero con meses por adelantado.
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Yo discrepo del hecho de que el juego sea caro.
Me explico: 40 euros por todo lo que llevaba... Vale lo mismo que el Race for the Galaxy que trae (con perdón) cuatro verdaderas porquerías fácilmente imprimibles (insisto que ahora hablo sólo a nivel de componentes, que es lo que me figuro que encarece la producción, no estoy entrando a valorar la calidad del juego).
Por otro lado no es cierto que entre los jugones no haya aficionados al deporte, no hay más que pasarse por los hilos de la cafetería y mirar de qué se habla.
Lo que sí que me parece caro es que el proyecto esté valorado en más de 28.000 euros, pero imagino que eso es algo que tampoco lo decide el autor... O por lo menos, irá en función de la calidad de los materiales que queire ofrecer. De ahí mi sugerencia de abaratar costes, que reitero.
Wkr, si tú crees que 45 días son más que suficientes para conseguir 28.000 euros... ¿Quieres ser mi productor? ¡Palabrita que te ficho! ;D
7.- La campaña estaba destinada en exclusiva al público español y eso siendo un juego independiente del idioma creo que es un desperdicio. Tal vez tendría que pensarse ampliar la campaña con el inglés para acceder a otros mercados y usuarios.
8.- Sé que la forma más cómoda de publicación es pedirle a los usuarios el 100% de los gastos pero eso no siempre es posible.
Comparto al 100% estos argumentos.
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Nemesis, ¿cuantos aficionados al baloncesto y que les interese este juego de mesa crees que pueden rondar por el foro? ¿50? ¿100? Pues te digo que con esos no se hace nada. La tirada normal de un juego es de 2000 ejemplares (se pueden hacer menos pero se encarece bastante el precio por unidad).
De hecho yo conozco un aficionado al baloncesto y aficionado a los juegos que no se ha interesado por éste. Y no porque el juego vaya a ser malo, sino que creo que es porque no ve muchas opciones de sacarlo a mesa (ya que cuando juega a 2, juega con su mujer) y porque es caro. Piensa que la mayoría de los que por aquí nos movemos, compramos muchos juegos y solemos ser "cazadores de oferta".
La idea principal que se esconde en todo ese tocho que he escrito y en mi anterior correo es que si has cambiado los métodos de relación con el comprador, has de cambiar el importe a cobrar. Por supuesto que comparado este juego con cualquiera de una tienda, el precio puede estar bien ajustado. Pero es que el juego que está en la tienda tiene que pagar a la distribuidora y a la tienda y si se lo vendes directamente a un usuario sólo pagas el porcentaje que Verkami te pide (que es un 5% de la cantidad que tú fijas siempre que el proyecto logre alcanzarla).
Siendo así, no veo porque a los usuarios que lo compren a través de Verkami (y sólo a estos) no se lo vendes más barato. Como dije antes, el importe de beneficio que te llevas debería ser igual que si lo vendieras en tienda mucho más caro y así conseguirías que el comprador se sienta beneficiado.
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Puedo estar equivocado, pero es mi opinión.
45 días para conseguir 28.000 euros es tiempo suficiente. Si no puedes conseguirlo en ese tiempo, entonces es que tu producto no interesa.
40 euros es caro. Yo cualquier juego que cueste más de 20 euros me lo pienso mucho antes de comprarlo, y como he dicho, si además unimos que es de baloncesto, pues entonces directamente no pasa a la wishlist. No estoy diciendo que no lo valga, cosa que desconozco, digo que es caro.
Y por terminar, estamos hablando de un producto de una empresa nueva, que nadie conoce, y que se desconoce como va a funcionar al final el invento este. Así que se tiene que haber muy bien para captar a sus clientes, abrirles la puerta y fidelizarlos. Por 40 euros puedo comprarme muchos del top10 de BGG y se presupone que sin apenas riesgo. Vamos, lo que quiero decir es que a muchos de los que les interesa los juegos de deportes y consideran que 40 euros es un precio asequible, puede que también se echen atrás por esto.
Y sí, sacar un juego únicamente en español es otro fallo. Aquí no hay mercado suficiente para ese tipo de producto, o al menos es lo que yo creo. Estamos hablar de vender 700 ejemplares en preorder. Echad un vistazo a GMT lo que les cuesta cerrar un P500 (a nivel mundial) y me decis.
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Me explico: 40 euros por todo lo que llevaba... Vale lo mismo que el Race for the Galaxy
El Race for the Galaxy también es caro. Pero cuesta 20,91 euros en amazon, puesto en casa.
Hablamos del doble, y el RftG está en el top 15 de BGG.
Yo creo que el problema es que tenían que haber empezado por un juego más sencillo y más barato para abrirse al mercado. Un juego de cartas de 10-15 euros. Y una vez fidelizada gente, pues arriesgarse con este.
¿No tenían también uno de boxeo?
También es muy fácil hablar a posteriori. Quien no arriesga, no gana. Así que por esa parte mis felicitaciones.
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Y sí, sacar un juego únicamente en español es otro fallo. Aquí no hay mercado suficiente para ese tipo de producto, o al menos es lo que yo creo. Estamos hablar de vender 700 ejemplares en preorder. Echad un vistazo a GMT lo que les cuesta cerrar un P500 (a nivel mundial) y me decis.
Ahí tengo que darte la razón al 100%
Insisto en esa misma idea y también en la de que abaraten un poco los costes, pues los 40 euros creo que son porque se trata de repartir material de máxima calidad y de hacer unos manuales de instrucciones casi de lujo. Sacar un producto tan lujoso de entrada sí puede ser un riesgo, no obstante creo que si se replantean los costes la idea puede ser viable.
Es sólo una sugerencia.
Yo hace años que ando detrás de un buen juego de simulación de basket.
Intenté diseñar uno una vez, pero esto casi mejor que no lo explique ;D ;D ;D
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Me explico: 40 euros por todo lo que llevaba... Vale lo mismo que el Race for the Galaxy que trae (con perdón) cuatro verdaderas porquerías fácilmente imprimibles (insisto que ahora hablo sólo a nivel de componentes, que es lo que me figuro que encarece la producción, no estoy entrando a valorar la calidad del juego).
Estoy en la línea de WKR, además no es lo mismo lanzar un juego en Europa/EEUU que exclusivo en España, esos 27-28 euros que cuesta de normal el race for the galaxy para un alemán o un americano no suponen lo mismo que para un español.
Estoy de acuerdo con muchos de los puntos expuestos por Randast.
Yo mismo soy aficionado al baloncesto e incluso ya he probado un par de reglamentos propios pero sin éxito pero también sé que hay muy poco aficionado a este deporte y que además sea jugón, si primero hubieran apostado por el de Fútbol quién sabe si alcanzarían el objetivo de financiación pero a priori a mí me parece mucho más accesible por la cantidad de público objetivo.
Yo no he apoyado el proyecto por varios motivos:
Como apuntaba Randast lo dejé para más tarde lo de registrarme y al ver que tampoco subía no creí que fueran a alcanzar el objetivo como ha sucedido tristemente al final.
El precio, a ver no me parece caro (casi todos los juegos que compró son "grandes") pero los incentivos no eran suficientes para ese precio (a mí parecer)teniendo en cuenta que es una compra a ciegas, sé que se mueven un poco para enseñar el juego pero no lo suficiente para llegar a todos los posibles interesados, yo solo tengo impresiones y mi propio "Hype" y ninguna esperanza de poder probar el juego.
En fin una pena me hubiera gustado ver el juego en las tiendas por que parece que prometía...
Saludos.
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Sea como sea, plasmar aquí nuestras opiniones e ideas puede serles útiles para futuros proyectos, a la gente de Squadra Games, creo que el debate es valioso y, por lo menos yo, estoy siguiendo con atención, después de "arengar" a Némesis... reconozco que he probado el juego, que me gusta mucho y que, seguramente llevado por mi entusiasmo, pensé que el proyecto era acertado... pero ideas que aportais aquí son realmente interesantes, estoy seguro de ello. ;)
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Tienes razón Oskarín, en el fondo digo todo esto porque la idea de tener el juego me/nos entusiasmaba, a mi y a los de mi equipo de basket.
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Yo tengo pensado hablar de este tema en el proximo episodio del podcast, pero ya dije en un principio via twitter a la gente de squadra q las escalas de los backers no me gustaban, pasaban de 45€ a 500€
Pero en general creo que para sentar un poco las bases habria estado mejor fijar un limite mucho mas bajo para q salga el proyecto adelante y hacer escalas en plan, si se dobla el numero inicial, se hace un dvd para cada backer etc.
Y si q es verdad q apenas han salido en blogs y demas del mundillo, no creo q sea por culpa suya, pq a mi al menos me han mandado dos o tres notas de prensa. Creo que ha faltado el empujon de un proyecto q resulte interesante, yo tampoco soy fan del basket, realizado por un diseñador "conocido" y con el soporte de una productora asentada o al menos conocida.
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Randast, si yo pienso que tienes razón en todo lo que has dicho, simplemente expresaba con sinceridad mis razones (poco válidas y lógicas, lo sé ;)) para no haber hecho el mecenazgo. Sé que puede ser poco racional, pero si veo un restaurante vacío que no conozco, no suelo entrar ;D
En juegos de rol por ejemplo (nosolorol) se suele hacer mecenazgo pero es una especie de preorder, en el sentido de que se imprime sólo lo que se pide o un poco más, quizá podrían poner un objetivo de dinero más modesto para una tirada de pocos ejemplares, y luego por cada persona que pague a partir del límite se le envía una copia...
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Erich, si te doy toda la razón (he releido mi comentario e igual parece que no lo hago o que te recrimino por ello).
No había pensado en que para apoyar te tienes que dar de alta no es cosa de pulsar un botón y Verkami no es como Kickstarter que frecuentemente salen proyectos de juegos y, ala, aprovechas que ya estás dado de alta, para apoyarlos si te llaman la atención.
La verdad es que editar un juego es una odisea. No es como editar un juego de rol (o cualquier tipo de libro) donde ahora mismo hay medios de producción que te permiten editar unos cientos de ejemplares a una calidad envidiable. Un juego tiene muchas más piezas y procesados diferentes (tablero, caja, fichas, troqueles, dados...) y si no quieres que salga la unidad a precio de oro, hay que editar más de 1000 ejemplares. Además Squadra Games aspira a dedicarse profesionalmente a esto así que no creo que les interes hacer tiradas menores y de calidad más amateur.
Por mi parte, creo que lo único que queda por decir es que a pesar de seguir este asunto con interés desde que empezó, no he apoyado el juego por varias razones: No me suelen gustar los juegos deportivos (y no soy aficionado al basket), ya tengo bastantes juegos de 2 jugadores (y no son los que ven mesa más habitualmente) y me parecía caro y con pocas recompensas a mi apoyo.
Pero como dije en el otro mensaje, confio en que mi desglose de la situación y las opiniones de todos les hayan ayudado a entender el porque del fracaso de este mecenazgo y pongan en marcha otro sistema (o este mejorado) que les haga sacar el producto al mercado. De verdad que les deseo toda la suerte del mundo y espero que se tomaran mi análisis como eso, un análisis, y no una crítica.
Estoy deseando ver lo que opina Kabutor en su podcast, sobre el asunto éste.
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No creo q cuente nada q no se haya dicho ya.
Si quieres aportar algo tu mismo ya sabes :p
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Pues ya que estamos voy a dar mi opinión:
1. Soy aficionado del básket (y, evidentemente, a los juegos de mesa): ver un producto que reúne las dos cualidades me llama mucho. Sus componentes son gráficamente muy atractivos y la mecánica es exquisita. Es un gran producto, sin duda, y en un ramalazo de compra compulsiva lo compraba fijo.
Problemas:
- Da palo registrarse a la web. Y culturalmente en España no estamos acostumbrados al crowfunding y da miedo pensar que no se recuperará el dinero. Pienso que el sistema preorder saldría más a cuenta y que, previamente, se busquen los sponsor que paguen un pastón por ver sus marcas publicitadas. Aquí se ha unido todo aprovechando la plataforma y queda como raro.
- Que sea sólo a 2 es un problema. Aunque si realmente te gusta el básket y lo juegas con alguien a quién le guste pues guay.
No sé, quizás debería sentirme culpable de no poner los 30 euretes (que no me parece caro con todo lo que lleva, aunque se diga que al no pagar distribuidores deba ser más barato) y pase eso del pez que se muerde la cola.
Pero soy así, prefiero comprarlo en la tienda o comprarlo en la web propia de la empresa. Espero que a la larga vea la luz el proyecto porque lo vale.
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Más allá de que es un juego que en mi caso en particular tiene díficil ver mesa, yo he decidido colaborar con el proyecto, y desde esa perspectiva quiero exponer mi opinión sobre este crowdfunding para que se decida lo que se decida en el futuro se tenga una perspectiva clara del asunto, y se pueda ayudar a este u otros proyectos que tomen un camino similar. Muchas de las cosas que voy a decir ya se han dicho, es solo por reafirmar posturas.
-40 días me parece un plazo más que suficiente. Los primeros días para un crownfunding son fundamentales y son los que realmente dicen si un producto saldrá o no.
-El punto anterior hace ver que para conseguir este objetivo, la promoción del mismo debe ser anterior a la apertura del mismo y quizás esos plazos no se han seguido para este juego. Hacerlo sobre la marcha ya es tarde.
-El producto me parece algo caro. Si realmente vale ese precio, hay que intentar conseguir rebajar de algún modo para hacerlo más atractivo. Esto va de la mano de las recompensas que no son muy atrayentes para compradores individuales. Si se iba pensando más en empresas y patrocinadores ya desconozco el asunto.
-El registro online echa para atrás y es un juego deportivo de duración media-larga para 2 jugadores. Ok. Pero estos dos impedimentos no son los que hacen que el proyecto no se consiga, son dos dificultades ímplicitas que no pueden ser excusas. Es decir, son el producto a vender y la plataforma. Si alguna de las dos no vale para que perder el tiempo, ¿no?.
La plataforma funciona como puede verse con otros proyectos que hay en la web, y las críticas al juego son buenas, así que si no se consigue estas no son a mi juicio las razones.
En fin, mucho ánimo pase lo que pase, porque sin llegar a catar el juego ya hay muchos que somos seguidores del mismo y deseamos algún día tenerlo en nuestras manos.
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- Da palo registrarse a la web. Y culturalmente en España no estamos acostumbrados al crowfunding y da miedo pensar que no se recuperará el dinero.
El dinero no te lo cargan en cuenta hasta que no se acaba el plazo, y siempre y cuando el proyecto alcance el mínimo estipulado. Si no se llega al mínimo, no te cargan ni un euro, así que en el fondo es como si haces un preorder, pero que necesita un mínimo de clientes para salir.
Sl2.
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Hola a todos
Desde Squadra games nos gustaría agradecer a todas las personas que se manifiestan en este y otros hilos dándonos su opinión tanto si es a favor como si es en contra. De todas las opiniones se puede sacar algo positivo y probablemente de las que no están de acuerdo con lo que pensamos mas.
Lo que si nos gustaría es puntualizar algo sobre la afirmación de que el juego es caro. Creemos que intentar hacer un calculo de los posibles costes del juego sin tener información básica como tirada y componentes es, cuanto menos, arriesgado. Y lo peor, es que puede crear una imagen inadecuada de Squadra games y todo por basarse en premisas erróneas.
No creemos que sea buena política entrar en un intercambio de cifras sobre costes. Ademas, tampoco conduciria a ningun sitio. Sobre las cifras aquí vertidas, parece haberse olvidado el trabajo que hay detrás de diseñadores graficos, maquetadores, ilustradores y el propio diseñador del juego. Simplemente se afirma que todo eso va para la empresa. Squadra games es el resultado de la ilusión de solo 3 personas con mucha ilusión y una pasión por los juegos de mesa, el deporte y emprender proyectos. No somos ninguna editorial ni mucho menos grande ni tan siquiera media. Ojala algun dia estemos entre ellas. Los cálculos que algunos conozcan en otras editoriales, ya nos gustaria poder tenerlos nosotros.
El juego, ofrece tantas posibilidades como te ofrecen todas y cada una de las posibles acciones y jugadores en un partido de baloncesto, es decir muchas. No lo decimos solamente nosotros, lo corroboran todas las personas que han tenido posibilidad de probarlo. Y quien no lo hay podido probar, se puede haber hecho una idea bastante aproximada del mismo ya que colgamos la reglas al iniciar el proyecto de “crowdfunding” y las características de todos los jugadores de ambos equipos. Y si ya añades la expansión de personalización de equipos, pues la cosa se dispara bastante en cuanto a lo que te ofrece el juego.
Intentando verlo de una manera objetiva, hay un juego cuya mecanica funciona, de una tematica que apenas existen juegos y con un precio que tienen muchos juegos.
Ponerle la etiqueta de caro a un producto con las anteriores caracteristicas, es a nuestro juicio tan aventurado como incierto.
Saludos
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La verdad es que era un proyecto ambicioso e interesante ... tal vez en un futuro con un marco economico diferente pueda ver la luz ...
Suerte en futuros proyectos.
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Ponerle la etiqueta de caro a un producto con las anteriores caracteristicas, es a nuestro juicio tan aventurado como incierto.
Pues es verdad. Y más aún teniendo en cuenta que algunos pagan, con gusto, el doble de ese dinero, por tener 4 hojas de papel de periódico y 500.000 cuadrados de cartón mal recortados. O por cuatro monigotes de plástico que ellos después tienen que pintarse (entre ellos yo).
Sí, estoy siendo malo.
PD. Ya que estamos, ¿qué tengo que hacer para probarlo si vivo en Barcelona?
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Hola, Squadra. La verdad es que las cifras (siempre ejemplos, como bien indico) que he aventurado en mis correos (presumo que son por esos comentarios y los de otros usuarios, por los que pensais que no es correcto indicar que es caro), las saco de presupuestos que yo mismo he pedido y manejado con productores de este pais, con Ludofact y a charlas con editores. Siempre me ha interesado este mundillo y ahora que trabajo en él pues tiendo a informarme bien sobre los distintos procesos de fabricación de un juego. En mi caso, puedo aventurar a decir que sé más o menos cuanto puede costar la producción de un juego, ya sea teniendo cartas, o tablero montado o cubos de madera o troquel de cartón...
Y por supuesto, sé que sólo estoy hablando de costes de producción y no incluyo el trabajo de creadores, diseñadores e ilustradores.
Os remito a un correo de hace unos añitos donde realizo un ejemplo con cifras ficticias, aunque no alejadas de la realidad, del reparto de dinero en un juego:
http://www.labsk.net/index.php?topic=36476.msg508775#msg508775 (http://www.labsk.net/index.php?topic=36476.msg508775#msg508775)
Si no habíais visto este hilo os lo aconsejo porque es entretenido y didáctico.
Mi comentario con respecto al precio "caro" es porque tiene precio de "tienda" pero la plataforma en que lo "vendéis" no es una tienda y no aporta al cliente los beneficios de una tienda (entre otras cosas, poder vislumbrar la calidad del producto antes de soltar el dinero). Normalmente, y tal y como comento en el hilo que os adjunto, la distribuidora y la tienda física que vende un juego se quedan un 50% del PVP que tú, como editor, le pongas al producto.
Eso implica que en un juego de 40€, por ejemplo, 20€ van para la tienda y la distribuidora y 20€ va para el editor (que debe repartirlos entre costes de creación, ilustración, diseño e impresión -sin olvidar impuestos y esas cosas).
Si estáis colocando vuestro producto en un sitio donde podéis evitar la tienda y la distribuidora, no es descabellado pensar que sólo en ese sitio, podeis vender a un precio más barato y seguir teniendo el mismo margen de beneficio que tendríais vendiendo en tienda, ya que además, estáis solicitando que la gente os pague el producto con meses de adelanto y eso hay que recompensarlo de alguna forma y esas formas son: precio más barato que en tienda o extras añadidos.
Es como si sacarais una tirada de un juego para vender exclusivamente en Essen, por ejemplo. Al hacer vosotros mismos de distribuidores, lo único que aumentaría el importe a cobrar es el coste del alquiler del stand y el coste de gasolina y transporte de los juegos hasta Alemania. Todo esto os permitiría reducir mucho el precio del juego, pero esto sólo vale si luego el juego no va a estar en tiendas normales, porque sino las tiendas normales os pedirán ejemplares a ese precio barato. No permitirán que lo infles para tiendas pero que tú mismo en mano lo vendas mucho más barato. Eso es competencia desleal.
He seguido muchos proyectos en Kickstarter y la gran mayoría no rebajan el precio como os estoy indicando yo, pero al menos estructuran todo el proyecto a base de recompensas y extras para que, por la cantidad que pagas, dispongas de mucho material y así tentar al coleccionista. En vuestro caso, había una carencia de extras al usuario común y unas buenas ideas para empresas y patrocinadores que creo deberían venderse en mano y no a través de la plataforma.
De cualquier modo, confío en que, como habéis dicho, os toméis a bien todas estas opiniones y os deseo mucha suerte con el juego, de verdad. Me gusta ver que los productos patrios, salen adelante.
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Si estáis colocando vuestro producto en un sitio donde podéis evitar la tienda y la distribuidora, no es descabellado pensar que sólo en ese sitio, podeis vender a un precio más barato y seguir teniendo el mismo margen de beneficio que tendríais vendiendo en tienda, ya que además, estáis solicitando que la gente os pague el producto con meses de adelanto y eso hay que recompensarlo de alguna forma y esas formas son: precio más barato que en tienda o extras añadidos.
Pedro, perdóname que insista, pero es que en mi opinión, ese juego, en tienda, no costaría 30 euros. Por lo menos podría valer 50. Las reglas de personalización muy posiblemente se venderían a parte (digo siguiendo los parámetros del sistema actual, claro). Insisto, para afirmarlo me baso sólo en la calidad del material que trae la caja.
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Mis conocimientos sobre el crownfunding y cifras para la salida de un producto se resumen a juegos de rol, y de corte indie, por lo que creo que no son nada comparables. De todos modos, estoy prejuzgando un precio solo con lo que veo en fotos, pero a mi entender el aporte que acaba de dar Randast unos post más arriba es realmente valioso.
Lo dicho. Sea como sea, ánimo y ya intentaremos "engañaros" para que podamos ver vuestro juego en vivo por tierras del sureste.
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Némesis, el juego según la plataforma cuesta 35€ con gastos de envío incluidos. si tu me dices que en tienda podría costar 50€ no lo sé pero me parece un precio disparado. 50€ es lo que se paga por un Agricola y tiene cantidades ingentes de material (cartón, madera y cartas). 60€ lo que se va a pagar por un Throught the Ages que también viene cargadito. 40€ lo que cuesta un juego normal, un Puerto Rico o un Caylus, por ejemplo.
Sé que da rabia mirarlo así, pero en este foro se ha hablado mucho del precio de los juegos y siempre se habla del contenido del juego nunca se valoran cosas más abstractas como las ilustraciones, las mecánicas originales o similar. Siempre se mide la cantidad de cartón, madera o plástico que trae. No es algo con lo que esté de acuerdo pero es que tiene que haber un patrón para valorar las cosas y en este caso, como en muchos otros, se usa lo material.
Ahora mismo hay un post en activo que habla de los precios de Ludonova. Que si el Santiago de Cuba viene con mucho material y cuesta sólo 18€ en tienda online, que si el Village cuesta 30€ y la gente se extraña de como logran poner esos precios (sobretodo sabiendo que el mismo Santiago de cuba en edición francesa o alemana cuesta más caro). También se habló en su momento de lo barato que sale la nueva edición del Señor de los Anillos de Knizia por Devir (unos 20€ y trae 3 tableros, cartas, cartón...)
"Solo Baloncesto" por el material que trae no debería costar 50€ si quiere ser un juego competitivo y atractivo en los recargados estantes de las tiendas. Y lo de que las reglas de personalización se venderían aparte, no estoy muy seguro. ¿Hay gente, que no sea de Games Workshop, que paga por recibir reglas avanzadas y no material de juego?
Sobre la calidad de los componentes pues no sé opinar más porque con lo que indican en su web o en Verkami no sé cuanto gramaje tiene el cartón de caja, componentes, si el tablero está montado o si las fichas son de plástico.
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A ver, 50 sería caro, evidentemente, pero 35 me resulta un buen precio. Es que si lo pensamos fríamente ya te lo cuestan muchos otros juegos de recursos y cosas. Es que considerar que este juego de básket es caro es considerar que casitodos los juegos son caros. La estética es muy buena y los aficionados al básket que nos gustan los juegos de mesa estamos como perros en celo con este proyecto ;D
En definitiva, pienso que se pagan a gusto, y personalmente me da igual si otras editoriales que venden a través de tiendas de juegos se llevan menos porcentaje de ganancia por temas de distribución o de lo que sea, si el juego vale 35 € y se lo lleva todo la empresa pues mejor, que para eso han creado el juego.
Personalmente considero más desproporcionado la calidad/precio de nestorgames ::)
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Bueno, creo que paro ya, porque al final va a parecer que Squadra me da una comisión por defender el puñetero juego, que ni siquiera he probado, sólo me he leído las reglas y en diagonal, y mi simpatía por el juego se debe única y exclusivamente a motivaciones personales.
Pedro, posiblemente tengas razón, de todos modos ten en cuenta por ejemplo que Agricola, un ejemplo que citas, trae tres papeles tipo revista grapados, mientras que SoloBaloncesto trae un manual mucho más amplio (correspondientemente maquetado) y además un DVD (con sus correspondientes costes de producción, que supongo que hay que filmarlo, montarlo, hacer inforgrafías... Y todo ello debe costar dinero). He presupuesto que el tablero y las fichas eran de buena calidad, es la imagen que da y es lo que tratan de vender.
E insisto en que trato de valorar sólo la producción, no digo nada de las mecánicas.
En fin... Con todo sólo quiero decir que sigo teniendo ganas de probarlo. Si en una tienda lo veo por 45 €, por todo lo que trae lo compraría sin duda. Estoy seguro que he hecho compras peores, tal como dejé caer unos mensajes más arriba. Incluído GW, del cual he sido víctima un montón de años ;D ;D
PD EDITADO. Una última cosa: deberíamos pensar seriamente si los gameros estamos demasiado encorsetados en ciertos temas, porque que una cosa como el deporte no tenga cabida me preocupa y mucho.
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Némesis, das por hecho que Agricola no es un juego caro. Pueden ser perfectamente tanto Agricola como Solo Baloncesto juegos caros. Y si no os gusta la palabra caro sustituirla por juegos de precio elevado. Para mi lo son.
Y como dije, si tienen ese precio posiblemente es porque lo valgan o hay alguien dispuesto a pagarlo. Que sea caro no tiene porque ser algo malo. Solo que es una posible razón de que no se hayan apuntado tanta gente. No todo el mundo se gasta 40 euros en un juego. Es lo que quería decir.
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PD EDITADO. Una última cosa: deberíamos pensar seriamente si los gameros estamos demasiado encorsetados en ciertos temas, porque que una cosa como el deporte no tenga cabida me preocupa y mucho.
Igual es que el perfil de gente que se suele aficionar a los juegos de mesa es contrario al perfil de gente que se suele aficionar al deporte. Si miro todos los años que he sido aficionado al cómic, al rol o a los juegos de mesa, podría contar con los dedos de una mano la gente de estos círculos que también es aficionada al deporte.
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Igual es que el perfil de gente que se suele aficionar a los juegos de mesa es contrario al perfil de gente que se suele aficionar al deporte. Si miro todos los años que he sido aficionado al cómic, al rol o a los juegos de mesa, podría contar con los dedos de una mano la gente de estos círculos que también es aficionada al deporte.
Aqui estoy completamente en desacuerdo, sin ir más lejos en el club al cual pertenezco (Da2 (http://da2-clubjuegosdemesa.com/)) hay MUCHA gente aficcionada a los deportes, y de hecho se juegan muchos juegos de mesa de ese tema. Y en mi grupo de siempre practicamente a todos les gustan tanto el deporte como los juegos de mesa. Supongo que en esto cada cual tendremos una percepción diferente, según con quien andemos ::)
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Los juegos "de juegos" no son populares. A la gente le gusta jugar(practicar) o ver (observar) un deporte, no simularlo en una mesa, porque no es tan ágil y divertido como en la vida real.
Un juego a de tener reglas muy complicadas para ser simulado a nivel de un buen aficionado al juego, que se lo sabe todo sobre el mismo, y eso le resta rápidez y frescura al juego.. pero un juego complicado hace que tenga menos público objetivo.
En cambio si se hace un juego más abstracto, solo atraera a publico más infantil, que le pueda gustar como juego/juguete.
Pocos juegos deportivos pasan al nivel de "clásicos", quizas el formula De porque tiene un buen sistema y una imagen muy familiar.
Personalmetne pienso que el juego deportivo comercialmente no es nada rentable, por lo que no es atractivo para las editoriales internacionales y se se queda en editoriales más pequeñas y marginales, como por ejemplo el caso de Leader 1, o innumerables juegos de ciclismo...
Sobre el caso concreto de Cowfounding y este juego, creo que Pedro ha dicho cosas muy adecuadas.
ACV 8)
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Se me ha adelantado Antonio.
Pero bueno, no me voy a quedar con el texto escrito sin publicar :D :D
Aqui estoy completamente en desacuerdo, sin ir más lejos en el club al cual pertenezco (Da2 (http://da2-clubjuegosdemesa.com/)) hay MUCHA gente aficcionada a los deportes, y de hecho se juegan muchos juegos de mesa de ese tema. Y en mi grupo de siempre practicamente a todos les gustan tanto el deporte como los juegos de mesa. Supongo que en esto cada cual tendremos una percepción diferente, según con quien andemos ::)
A ver, yo no digo que no haya gente aficionada al deporte, pero creo que no me equivoco si indico que la mayoría de los aficionados a ocios como éste no lo son al deporte. Bien es cierto que el fútbol siempre es seguido en mayor o menor grado (porque los medios le dedican cantidad de horas y lo ves hasta en la sopa) o que los éxitos españoles en tenis, motos, coches, etc... pues han puesto de moda otra vez estos deportes. Pero sigo pensando que ese grupo de aficionados no son legion. Si no creo que el mundo de los juegos de mesa habrían dedicado muchos más juegos a temas deportivos y no tantos a temas históricos o fantásticos, por citar dos temas omnipresentes en el mundillo.
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Pero sigo pensando que ese grupo de aficionados no son legion. Si no creo que el mundo de los juegos de mesa habrían dedicado muchos más juegos a temas deportivos y no tantos a temas históricos
Como si hubiesen tantos aficionados a los libros de Historia ::) En clase se dormía to Cristo ;D ;D ;D
A ver, los juegos de deportes se suelen vender poco porque son malos. Este promete porque te está hablando de estrategias que un entrenador sigue cuando se desarrolla un partido de basket. Es simular un partido. Eso gusta a todo aficionado de básket (bueno, en la NBA suele gustar ver meter triples y mates, pero hay la vertiente estratégica que está muy valorada en el mundillo del baloncesto).
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A ver, los juegos de deportes se suelen vender poco porque son malos.
No estoy de acuerdo, simplemente no tiene el mismo mercado que los otros... y depende del enfoque...
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/712/blood-bowl-third-edition
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/90137/blood-bowl-team-manager-the-card-game
y con respecto a la historia, tambien es falso... el 80% tiene una base seudo-historica que tira para atras...del Top 20 de BGG solo hay 3 que son "ciencia-ficción" o fantasia, el resto estan MUY BIEN colocados en cuanto a tema en un tiempo/espacio histórico determinado. vivimos en un tiempod ejeugos con tema/historia.
ACV 8)
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A ver, los juegos de deportes se suelen vender poco porque son malos.
.. y dire más, hay juegos de deportes que no son ni bueno, ni complicados que se venden a patadas que son de deportes, pero que estan fuera del "elitismo" de la BSK, por ejemplo Adrenaline.
http://www.adrenalynligabbva.es/
solo hace falta ir al kiscos y a los patios de los colegios...puede que no se jeuguen, pero si se coleccionan y habra más jugadores que de MUCHOS otros juegos en el Top 100 de BGG....
Creo que en los juegos deportivos ha de haber un gran componente de empresa/marketing/medios, que sin ellos son imposibles de que triunfen...
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/81825/moto-gp
aunque se hagan de la mejor manera posible...
ACV 8)
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ACV: a mi juicio, cualquier juego que no sea un abstracto es una simulación (y aún así algunos abstractos habría que verlos).
Ya sé que lo has dicho por las simulaciones que en particular emulan a otro juego... Pero así más en general, los juegos suelen simular situaciones en ls que hay un objetivo que alcanzar.
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Los juegos "de juegos" no son populares.
Pro evolution soccer 2013
Fifa 12
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Hombre, Zorro... se supone que Acv hablaba de juegos de mesa, no de videojuegos.
El tema con los videojuegos es diferente porque la interacción y la similitud con un partido de verdad es mucho mayor. Es el ordenador el que te hace los complicados cálculos, el que te mueve las fichas que no manejas siguiendo una estrategia, el que te ofrece una imagen, un sonido y unos movimientos calcados a la realidad.
Que difícil es cuando tienes que crear un buen sistema de juego que simule lo mismo pero donde es el cerebro del jugador el que tiene que hacer los cálculos y su imaginación la que tiene que dar vida y movimiento al partido.
En fin, que tampoco desviemos el tema, que por ahora está siendo interesante. De hecho tal vez deberíamos seguir el debate de porqué son tan escasos los juegos de mesa que simulan deportes en otro hilo. Así, los chicos de Squadra creo que podrán participar con más ganas y nos separamos ya de hablar del sistema crowdfunding y su proyecto.
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Abrid otro hilo para esos menesteres.
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Ale, ya está hecho. Vamos a dejar este hilo para hablar en exclusiva de Solo Baloncesto y el crowdfunding y todas las disertaciones sobre juegos deportivos las hacemos aquí:
http://www.labsk.net/index.php?topic=88283.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=88283.0)
Huelga decir que me gustaría mucho conocer las opiniones de la gente de Squadra Games sobre el tema de los juegos deportivos y el porqué de su "exclusividad" como creadores de juegos a ese mundillo. ¡Pasaros por allí y charlamos!.
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Como decíamos en nuestro anterior post, de lo que más se aprende es de las críticas o de aquellos que no están de acuerdo con nuestra manera de pensar. En absoluto nos tomamos a mal ningún comentario. Agradecemos todos los post e ideas que la gente nos aporte. Solo hemos querido salir al paso de la etiqueta de caro del juego, porque seguimos afirmando que no lo es.
Gracias por el hilo que compartes con nosotros Randast. Ya le conocíamos. Cuando la gente lo visite debería tener en cuenta que son datos de 2009 y por tanto las cifras de costes después de estos años, lógicamente han cambiado (ya nos gustaría a todos que una cañita ahora tuviera el precio de entonces).
Queremos comentar dos cosas más sobre el tema del coste del juego. Un problema añadido que tenia este proyecto de SOLO BALONCESTO era su baja tirada. Para el que no lo sepa, en el escalado de producción el primer escalón (hasta 1000 unidades aprox) es el más caro con mucha diferencia. Es precisamente en ese, en el que se encuentra y se mueve SBaloncesto para este proyecto en cuestión. Los cálculos de Randast son más o menos aproximados para una tirada de 2.000 unidades (pero recordemos que son del año 2009). El problema es que la nuestra es de 1.000 (la mitad). Esa es una parte que hace que sus números sean erróneos. Por eso comentábamos en nuestro anterior post que es muy importante saber el volumen de la tirada.
También se habían pasado por alto el trabajo de gente que nosotros desgraciadamente no tenemos en plantilla (maquetadores, diseñadores, etc.).
Y por ultimo añadir que los gastos de envió están incluidos.
El juego en el proyecto cuesta 35€. Serian 40€ si quieres incluir las reglas de personalización de equipos y jugadores. Si empezamos a restarle a esa cantidad todos los conceptos anteriormente enumerados, creernos cuando afirmamos que cada uno se lleva los márgenes que debe llevarse.
Alguien ha puntualizado acertadamente que la gente se fija mucho en cantidad y calidad de componentes, caja, etc. (que es algo lógico) y parecen olvidarse de otros temas (llamémosle valor añadido) que te puede ofrecer el juego. En el caso de Solo Baloncesto, que consigue una mecánica sencilla que funciona en un segmento/ temática en que apenas hay juegos deportivos y eso parece que no se valora.
Hay un dato que es revelador. Las personas interesadas en la temática (en este caso deporte) no lo consideran caro. Pero los que no lo están son más proclives a hacerlo. Quizás sea porque esas personas son capaces de valorar ese valor añadido dado el semi-desierto que son los juegos de temática deportiva…
Saludos
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Hay un dato que es revelador. Las personas interesadas en la temática (en este caso deporte) no lo consideran caro. Pero los que no lo están son más proclives a hacerlo. Quizás sea porque esas personas son capaces de valorar ese valor añadido dado el semi-desierto que son los juegos de temática deportiva…
¿Pero entonces quién es vuestro target? Porque yo creo que desgraciadamente para que el proyecto salga adelante, y viendo la respuesta obtenida, vuestro cliente objetivo quizás debería ser el segundo grupo. :-\
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O quizás una tirada mucho más pequeña pero bajo demanda. Subiréis los costes pero contentaréis a esos aficionados que no miran el precio.
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Creo que esa es la clave. ¿A qué tipo de público esperáis llegar?
¿ Creéis que con vuestros juegos podríais entrar en los estantes de un centro comercial o cadena juguetera (como hizo el de GTR) y atraer, por la escasez de juegos sobre el tema, a aficionados al deporte?
¿ Creéis que para hacerlo tendríais que simplificar muchos conceptos para hacerlo más asimilable?
¿Estaríais dispuesto a hacerlo o preferís sacar tiradas más pequeñas y vender vuestros juegos a minorías de aficionados?
Creo que esas preguntas son la clave para responder hacia donde queréis ir y que queréis hacer con Squadra Games. Si queréis profesionalizaros como editores o seguir siendo creadores bajo un sello e intentar colocar vuestros productos a otros editores.
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Hay un dato que es revelador. Las personas interesadas en la temática (en este caso deporte) no lo consideran caro. Pero los que no lo están son más proclives a hacerlo. Quizás sea porque esas personas son capaces de valorar ese valor añadido dado el semi-desierto que son los juegos de temática deportiva…
Saludos
era una frase digamos ironica sobre la gente en el hilo que se posicionaba sobre si el juego era caro o no...
¿Pero entonces quién es vuestro target? Porque yo creo que desgraciadamente para que el proyecto salga adelante, y viendo la respuesta obtenida, vuestro cliente objetivo quizás debería ser el segundo grupo. :-\
Nuestro target, como decimos en la reseña del juego en bSk es la gente aficionada a los juegos deportivos (dada su escasez) y logicamente a los aficionados al basket. En las numerosas demos que hemos hecho para departamentos de marketing de empresas para encontar sponsorizacion, hemos tenido todo tipo de respuestas. Unos no veian complicado el juego. Otros si.
En los playtesting tanto con gente que sabe de juegos como que no, pues mas de lo mismo. La pequeña dificultad que pueda tener el juego se puede vencer facilmente con el cd tutorial que te explica todos los casos posibles (son casi cerca de 30 pag de imagenes explicativas de todas las acciones posibles). Ademas pensamos que la satisfaccion que el usuario va a obtener deberia ser suficiente estimulo como para acercarse al juego sin problemas, ademas de la ausencia de juegos de este tipo.
Habia un componente comun en todas las demos cuando nos veian jugar. Al principio, en la explicacion, mucha expectacion, dado que la gente desconoce el mundo del juego de mesa y mas en España. El interes suele ir creciendo segun se dan cuenta que las reglas y las acciones son muy intuitivas, sobre todo para alguien que conoce el baloncesto. Nos preguntan como se resuelve una situacion en concreto (ej los tiros libres lo suelen pedir muy a menudo o el rebote).
En el peor de los casos, en el de los mas reaccios que consideran que el juego es complicado, terminan diciendo que una vez se controle el juego (como los que hacen la demo) el juego es fantastico pq realmente recrea lo que nocurre en una cancha de basket.
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Creo que esa es la clave. ¿A qué tipo de público esperáis llegar?
¿ Creéis que con vuestros juegos podríais entrar en los estantes de un centro comercial o cadena juguetera (como hizo el de GTR) y atraer, por la escasez de juegos sobre el tema, a aficionados al deporte?
¿ Creéis que para hacerlo tendríais que simplificar muchos conceptos para hacerlo más asimilable?
¿Estaríais dispuesto a hacerlo o preferís sacar tiradas más pequeñas y vender vuestros juegos a minorías de aficionados?
Creo que esas preguntas son la clave para responder hacia donde queréis ir y que queréis hacer con Squadra Games. Si queréis profesionalizaros como editores o seguir siendo creadores bajo un sello e intentar colocar vuestros productos a otros editores.
Esa es una de las principales ideas. Intentar atraer al mundo del juego de mesa agente que le gusta el baloncesto.
Creemos haber encontrado un termino medio que puede satisfaccer tanto a la gente que ya juega desde hace tiempo como la que no. Ademas el juego tiene unas reglas basicas y unas avanzadas, para cuando se controlan las basicas y se quiere mas realismo. Y tenemos desarrolladas ya las reglas de personalizacion de jugadores y equipos junto con mas reglas adicionales. Para que te hagas una idea, con estas reglas adicionales se puede llegar a palmear el balon de un rebote...
Es decir, el juego se puede complicar (y hacer mas real) tanto como el usuario quiera. Pero mtiene que empezar por las reglas basicas, si no es excesiva info la que recibe de golpe y puede creer que es muy complejo y "desanimarse"... Esos escalones creemos que son fundamentales.
Nuestro problema ahora mismo es la financiacion del proyecto. El que no se haya conseguido mediante crowdfunding no significa que no sigamos intentandolo. Habra que ver que otras vias son posibles y nos parecen buenas.
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Hola a todos
Desgraciadamente no se ha conseguido sacar adelante el proyecto del juego SOLO BALONCESTO. En Squadra games nos gustaría agradecer todo el apoyo recibido:
A los mecenas, a los que también les hemos agradecido personalmente por mail sus aportaciones.
A la gente de los blogs de juegos de mesa que nos han apoyado . No os enumeramos a cada uno por si nos olvidamos de alguno. Si os enviamos repetidas veces la info del juego disculpad nuestro exceso de celo (no era nuestra intención molestaros).
A la gente del club Da2 de Madrid .
A la gente del mundo de baloncesto (webs como Solo baloncesto, blogs y el programa de radio Pasos de salida de Javier Martin).
A todos, muchas gracias..
Con respecto al proyecto, ahora que ya ha pasado y tenemos datos de todo el proceso, cometar que fuimos capaces de divulgar de un modo acertado el proyecto, como asi lo demuestran las mas de 12.000 entradas a nuestro proyecto.
Numerosas personas nos han hecho llegar sus recelos sobre un proyecto de estas caracteristicas. A algunos no les gusta el proceso de tener que introducir sus datos en la web de la plataforma. Otras siguen teniendo temor a introducir los datos de su tarjeta de crédito en la red. Y finalmente y no menos importante, el tema de dar el dinero por adelantado. Una curiosa anécdota: hubo una persona que nos dijo que en el país del Lazarillo de Tormes y según están las cosas, lo veía como algo imposible. ¿Pedis la cantidad por adelantado para fabricar el juego y que se lo mandaríamos en un par de meses? Básicamente le gustaba el proyecto pero que no se iba a arriesgar.
Es mucho el trabajo y la ilusión que se ha invertido en este proyecto para llegar a obtener un juego relativamente sencillo y que simula bien el desarrollo de un partido de basket, con sus jugadores y estrategias.
Que la gente interesada en SOLO BALONCESTO no dude que seguiremos intentando la edición del juego por otras vías…
Saludos
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No os rindáis, el juego merece la pena.
Mucha suerte en el futuro.
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A continuar, que yo a pesar de todo sigo queriendo el juego, como ya he dicho infinidad de veces.
Un fuerte abrazo.
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Pues ánimo y estaremos atentos los que nos gustaría tenerlo!!
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Yo antes que responder a cualquiera de esas preguntas me formularia ¿qué inversión estoy dispuesto a asumir? Y cuando digo a asumir, digo asumir suponiendo que no voy a recuperarla, al menos en bastante tiempo.
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Una lástima... :-\ Os seguiré desde la sombra interesado en el proyecto :B Suerte!