La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Aecio en 15 de Agosto de 2012, 14:07:27
-
Hace poco pude hacerme Juego de Tronos, al que tenía muchas ganas de jugar, ya que soy un fan de los libros.
Y ayer quedé con un grupo de conocidos (amigos entre sí, y una pareja) para estrenarlo. La partida fue a seis jugadores, y así es como jugó cada uno:
Lannister: A la hora de juego se estaba durmiendo. A las dos horas decidió inmolarse para dejar desprotegidos sus castillos y que la partida acabará pronto. Que pena que decidió inmolarse contra mí y no contra su novio (Grejoy), que eramos los que estábamos al lado, dejándolo buenos puntos a su disposición.
Martell: Se dedicó toda la partida a atrincherarse en el sur. Solo al final de la partida, decidió atacar al jugador Tyrell.
Stark: Igual que el jugador Martell, pero en el norte. Solo que el ataque fue al jugador Grejoy (instigado por mí, que si no ni se plantea ir más allá de Invernalia)
Grejoy: Hábilmente atacó al jugador Tyrell, consiguiendo casi la victoria. Cuando estaba apunto de ganar, sufrió ataques (instigados por el jugador Tyrell) y perdió puntos, lo que supuso que se enfadará por la gran injusticia de que no se le dejase ganar, y se pasó el resto de la partida de morros y enfadado. llegando a levantarse de la mesa cuando lo tenía todo perdido, tirando sus fichas con rabia, y no acabando la partida.
Baratheon: Se posiciobó bien en el tablero, esperó su oportunidad y ganó.
Tyrrel (yo): En los primeros turnos conquiste desembarco del rey. Iba bien, pero un ataque combinado de Baratheon, Grejoy, Lannister y Martell me hundió. Así es el juego.
El juego es un JUEGAZO, que con un buen grupo estoy seguro que me encantará. Pero la experiencia que me llevé ayer fue fatal, y eso que el grupo eran "jugones", con muchos años en el hobby.
Pero con un grupo malo, e suna experiencia horrible:
Nunca entenderé que la gente que no le apetece jugar juegue y destruya la experiencia de juego.
Nunca entenderé la gente que se enfada y se porta como un crío por que pierde en un juego.
Como dijo el creador de República de Roma cuando la editorial le dijo que los testeadores del juego llegaban alas manos jugando al RoR: "Hice este juego para que lo jugarán adultos no niñatos"
-
Interesante comentario, creo que a todos nos ha pasado, a mi con agricola y con el cosmic encounter.
Ya sabes, cambia a los malos jugadores antes que cambiar un buen juego :D
Saludos
-
Yo tengo un amigo al que evitaré avisar para jugar en el futuro. El principal problema es que hay gente que no sabe perder. Este amigo en concreto ha llegado a levantarse varias veces de la partida sin acabarla porque se sabía perdedor. Y muchísimas veces a rehusado jugar una segunda partida a otro juego por haber perdido en el primero. Si le dices que vamos a jugar al Rummikub te dice que sí, porque en ese a veces gana.
Opino como vosotros, el problema está la mayoría de las veces en quién se sienta al rededor del juego más que en el juego en si. Hay gente que juega predispuesta a que no le guste el juego.
Yo creo que hay que diferenciar bien a los amigos con los que puedes jugar de los que sólo puedes ir a tomarte algo con ellos. Con el amigo que mencioné antes y con alguno más ya tengo claro que pueden ser muy amigos y hacer muchas cosas con ellos, pero que jugar no está entre ellas.
La cosa no está en cambiar de amigos, está en seleccionar para jugar a los que quieran hacerlo.
-
Cada día estoy más convencido de que no hay juegos malos (salvo excepciones, claro está ;)), sino malos compañeros de juego, que hacen que una experiencia agradable, sea todo lo contrario.
La solución está en intentar jugar con la gente adecuada a cada tipo de juego, según sus gustos (¡como si fuera tan fácil! ;D )
-
Hay malos juegos, seguro. Pero lo que también es seguro es que hay malos jugadores, y también malos momentos para sacar un juego. Ambas cosas pueden hacer una pésima primera experiencia.
A mi, personalmente, me molestan tanto o más los malos ganadores como los malos perdedores. De tó. ;)
-
Hay malos juegos, seguro. Pero lo que también es seguro es que hay malos jugadores, y también malos momentos para sacar un juego. Ambas cosas pueden hacer una pésima primera experiencia.
A mi, personalmente, me molestan tanto o más los malos ganadores como los malos perdedores. De tó. ;)
A mi me molestan mas los malos ganadores.
Me gusta la gente que gana y mantiene la modestia
-
Ya sabes con quienes no has de volver a jugar. Al menos a según que cosas.
-
lo peor es la gente con mal perder,no hay nada que me disguste mas que recoger el juego antes de acabar la partida por retirada del contrario y los comentarios de "este juego es una mierda,no hay forma de ganar"
-
A mi me molestan mas los malos ganadores.
Me gusta la gente que gana y mantiene la modestia
+1
-
¡Pero qué decís! Mejor simulación de Juego de Tronos no ha podido tener; puñaladas traperas, comportamiento irracionales, ira, pasión suicida, ego desmedido... Estabas dentro del libro! Eso sí, yo al final habría actuado en consecuencia levantando mi espada y rebanado unas pocas de cabezas.
-
Uff, los juegos que tienen mucha interacción entre jugadores son las varas pa medir el grupo. También juegos con mucho puteo, los de tortas...
Yo tengo varios grupos de juego y los gustos y a lo que juego con unos y otros es totalmente diferente. Eso si, a mi me gustan por igual los juegos que usamos en cada grupo. Unos son más de puteo, tortas, y reírnos a jierro, y otros de juegos duros, de pensar más, de estar callao.
Me ha pasao que a veces he intentado usar un juego que ha triunfado con un grupo en el otro, y fracaso o indiferencia absoluta. Pero vamos, creo que esto nos ha pasado y nos pasa a todos en más o menos medida. Por eso es tan importante conocer bien a tu/s grupo/s.
-
De todos modos, y aún teniendo toda la razón con el post y que hay jugadores con los que mejor no contar, bien es cierto que, precisamente, Juego de Tronos es un juego para jugarlo con 5 jugonazos. Y es que si lo juegas de forma casual, es fácil darle ventaja al jugador que tengas más cerca y se lo tome en serio, desequilibrando la partida por completo.
-
Bueno!
Que te haya pasado con Juego de Tronos Boardgame, es normal que ye haya pasado esto una vez, porque precisamente este juego cuando se juega la primera o segunda vez da la impresión que esta descontrolado, o sea que por mucho que quieras controlar, se te va de las manos, debido a la cantidad de puteos que ocurre en el transcurso del juego, y es muy posible que a mucha gente no le gusta este descontrol inicial de la primera partida, pero lo que tienen que hacer es aguntarse y no jugar una segunda vez, ni tampoco tu contar con ellos una segunda vez, si este es el tipo de juego que te gusta a ti, y no a ellos
Particularmente lo he jugado un par de veces, y no me gusta, y prefiero meterme en otro tipo de juegos de no tanto puteo y más de control, enfin que perder más sesiones en este juego para saber controlar más, no lo voy a hacer, perdonales porque es A game of thrones y no sabian con lo que se metian
Un poco de paciencia tenian que haber tenido, tenía que ocurrir en este juego y te ha ocurrido, otra vez elige los jugadores, y sobre todo les adviertes que empezaran a controlar a partir de la tercera partida, pero a medias.
No le des la culpa al mal grupo en A game of Thrones.
Se les tiene que advertir a los jugadores de A game of Thrones, que no van a controlar a la primera partida, y el que conoce el juego les arruinará y quizas más de una vez, y no en media hora, sino en una tarde, porque la agonía puede ser terrible para ellos. es a Game of Thrones
En a Game of Thrones de cartas, la agonia es más corta, y en una hora puede terminar, aquí no
No creo que haya sido un mal grupo, simplemente un juego no acertado, en un momento no acertado, que quizas les hubiera encantado más otro tipo de juego o esperaban que hubiera sido más otro tipo de juego, y...
la duración del juego en este caso, hos ha jugado una mala pasada,
o ... simplemente que un solo jugador y que habeis dejado bajo mínimos, y que no ha sabido aguntarse un par de horas, no se haya puesto a la altura de las circunstancias y ha arruinado la partida, suele suceder,
por eso no acostumbro a jugar a este tipo de juegos como tambien puede ser Machiavelly de Avalon Hill y República de Roca.
Cuando uno vé que el puteo, lleva a la desmotivación y puede dar lugar a malos rollos, lo mejor que puede hacer es plegar la parada y jugar a otra cosa... simplemente el solo motivo de desmotivación de algun jugador presupone poner un límite al juego, y no continuar con la agonía.
Ya jugaras a Game of Thrones, otro dia, otro momento y otros jugadores
ega
-
Lo peor de todo es que al irme me decían que les había encantado el juego, y que haber cuando quedábamos para jugarlo de nuevo.....
Yo me pienso mucho a la hora de sacar un juego, pienso mucho en el juego y sobre todo en el tipo de gente con el que voy a jugar.
En este caso en particular, son gente que les gusta juego de tronos (los libros), que juegan al Arkham Horror, al Galactica, al Caos en el Viejo mundo....y realmente pensé que iba a cuajar.
Lo que arruinó el juego fue sobre todo estos aspectos:
-El jugador Lannister, que se desconectó de la partida por cansancio, cuando antes de elegir el juego dejé bien claro la duración del mismo (de tres a cuatro horas)
-El mal perder. Enfadarse, y levantarse de la mesa antes de terminar la partida. Para mi esto no tiene justificación ninguna.
La verdad es que no pienso volver a repetir con esta gente. Lo bonito de los juegos de mesa es el hecho de jugarlos, de reunirse en torno de una mesa y compartir un buen rato.
-
No creo que haya sido un mal grupo, simplemente un juego no acertado, en un momento no acertado, que quizas les hubiera encantado más otro tipo de juego o esperaban que hubiera sido más otro tipo de juego, y...
Perdona pero estas definiendo un mal grupo para ese juego...
Inicie a muchos amigos con este mismo juego. La primera partida que jugué fue un acierto completo. Otras veces he encontrado gente que ha destrozado el juego o se ha aburrido de él. Con esa gente no he vuelto a jugar. Me ha pasado en muchos juegos: gente que no vale para un juego porque no se lo toma enserio, gente que se enfada o destroza la partida o la abandona antes de tiempo, gente que es tan lenta jugando que hace por si mismo que la partida dure 1 hora más y aburre a toda la mesa, gente que no sabe ganar y acaba dejando mal sabor de boca a todos, gente que no sabe perder y hace lo mismo...
Lo mejor es no volver a jugar a nada con esa gente, independientemente del juego, porque se juega para pasarlo bien, y ese tipo de gente no respeta al resto de jugadores. Si te sientas a jugar a la mesa, más cuando te han dicho de antemano de que va el juego y lo que dura, debes aguantar hasta el final, o no sentarte. El respeto es lo primero que se debe tener para jugar a juegos de mesa con la gente.
-
Pues si es un mal grupo:
A esta gente no les puedes dar un juego como A game of thrones, ni harto de vino, ha sido un fallo que no se debe repetir. No se puede abandonar una partida y dejar a todo el mundo colgado, yo tambien he tenido experiencias similares, y sufrir amenazas como si me atacas voy a ir por tí toda la partida y cumplirlo, y destrozar la partida, porque claro siempre hay un tercero que se beneficia, fiascos de partida
Por eso que tengo mi lista especial de juegos que son más propensos que ocurran este tipo de hechos, entre ellos King Maker , Dune y Machiavelly de Avalon Hill y A game of Thrones Boardgame de FFG, que prefiero no jugar, ya que no son mi tipo de juegos, suelo ser un jugador menos maquiavélico que muchos de mis experimentados compañeros de juego, y la verdad cuando me hacen polvo, pido que la partida se acabe lo antes posible y de buenos modos, claro si te destrozan a la primera hora, no tiene sentido dos horas más de juego, pero por atención a la partida lo soporto, otra vez ya no jugaré, yo creo que siempre tienes que ir de cara, cosa que no es la forma de actuar desgraciadamente de mucha gente y este tipo de juegos, son más propensos para que salga la parte " más baja" de una persona que es lo que desgraciadamente a veces ocurre
Queda la solución de saber más que mis compañeros y aprender de los fallos, volviendo a jugar más sobre lo mismo, pero uno tambien tiene sus gustos, y hay otros juegos que prefiero repetir antes que estos.
El Arkham Horror, al Galactica, Caos en el Viejo mundo y similares los soporto bien y me lo paso bien, pero los de arriba, lo siento pero no puedo con ellos, algunos con malas experiencias propias o de gente conocida y el A game of Thrones , puedo encontrarme con alguna experiencia similar a la vuestra y prefiero evitarlo, para mi gusto prefiero disfrutar con cosas más sencillas y controlables, digamos más cercanas al wargame
ega
-
Estoy de acuerdo con el título del post.
Creo que a todos nos ha pasado, aunque entiendo que en el caso que describes, dónde todos eran jugones de pro, duele más justamente por esto, porqué personas acostumbradas a jugar no estuvieron a la altura (del juego).
Esto me lleva a que, antes de empezar hay que procurar dejar muy claro a todo el mundo de qué tipo de juego se trata y cómo hay que enfocarlo. Tiene que ser algo muy breve y conciso y en un momento donde veas que todo el mundo atiende.
Luego, a veces, hay que persistir con los primeros instintos, a pesar de poder tener una primera (y segunda) partida mala. Me ocurrió con el no-tan-party Shadow Hunters (juego de roles ocultos, por equipos y con eliminación): Después de dos primeras partidas flojas, chupó estantería demasiado tiempo. Finalmente conseguí que viera mesa de nuevo, pero creo que pude 'mentalizar' un poco al personal antes de empezar, 'enfocándolos" un poco. Desde entonces ha ido saliendo y está gustando mucho. A ver si tengo la misma suerte con el Carruaje del Diablo :)
En el caso concreto del Juego de Tronos, tengo una relación tempestuosa con él. No lo he jugado, me encantaría tenerlo, pero sé que no cuajaría en mi grupo. Para empezar es demasiado largo y tiene el hándicap de que alguno se puede quedar descolgao cuando todavía queda mucha partida por delante. Es un problema de nuestro grupo, la gente se pica y no somos muy capaces de regular la partida (frenando a los que van delante), jugamos de forma demasiado individual. Ya que se ha nombrado el Caos, en nuestro grupo es un juego que gusta mucho, pero que desafortunadamente suele ganar casi siempre Khorne, señal inequívoca de que cada uno va a su bola. Aunque últimamente vamos mejorando :)
-
Como habeis dicho este es el problema que tiene A game of Thrones Boardgame.
"tiene el hándicap de que alguno se puede quedar descolgao cuando todavía queda mucha partida por delante"
Que siempre ocurre .... y si a ello cuentas, media a una hora más por jugador a partir de 4, pues el juego está servido
ega
-
A mi me molestan mas los malos ganadores.
Me gusta la gente que gana y mantiene la modestia
+1
-
Nunca entenderé que la gente que no le apetece jugar juegue y destruya la experiencia de juego.
Pues hay miles de razones y la primera suele ser la integración grupal, no ser el que diga que no, y la segunda suele ser complacer al amigo pesado de turno que tiene tanta ilusión por probar el juego.
-
Pues hay miles de razones y la primera suele ser la integración grupal, no ser el que diga que no, y la segunda suele ser complacer al amigo pesado de turno que tiene tanta ilusión por probar el juego.
Yo he aprendido a base de desencantos que eso es lo peor que puedes hacer, jugar por los demás. Porque el tipo de situaciones de las que hablamos se suelen dar más veces. El jugador que ha jugado por contentarte tiene cara de estar pasando el peor rato de tu vida, se cansa del juego o destroza la partida, y en el fondo tu te sientes mal porque sabes que no se lo esta pasando bien, que es hasta peor que cuando alguien destroza la partida, porque te entran ganas de terminar, de que se vaya y de no volver a sacarlo a mesa con él.
-
Un de mis peores experiencias en este mundo es cuando un jugador experimentado en un juego busca algunos novatos para "meterles una paliza". Explican las reglas a toda velocidad insistiendo que el juego es fácil y que en una par de turnos ya asimilaremos las mecánicas.
Disfrutan "apretando el acelerador" en os primeros turnos y demostrando su dominio.
Resumiendo: patéticos.
Prefiero un juego en el que pierdo por un punto que al que gano por paliza. Y que en el transcurso de la partida haya un tira y afloja entre varios jugadores...y sin duda que todos disfruten al máximo.
-
Un de mis peores experiencias en este mundo es cuando un jugador experimentado en un juego busca algunos novatos para "meterles una paliza". Explican las reglas a toda velocidad insistiendo que el juego es fácil y que en una par de turnos ya asimilaremos las mecánicas.
Disfrutan "apretando el acelerador" en os primeros turnos y demostrando su dominio.
Resumiendo: patéticos.
Prefiero un juego en el que pierdo por un punto que al que gano por paliza. Y que en el transcurso de la partida haya un tira y afloja entre varios jugadores...y sin duda que todos disfruten al máximo.
Esto es ridículo. Yo cuando enseño a jugar lo explico claramente y hasta que no veo que han cogido realmente la idea del juego los primeros turnos suelo ayudarles [si no les importa] aconsejando qué interesa o qué no interesa hacer.
Es absurdo porque un juego se hace más divertido cuanto más resistencia muestra el oponente no cuanto más fácil resulta ganar.
-
yo creo que siempre tienes que ir de cara, cosa que no es la forma de actuar desgraciadamente de mucha gente y este tipo de juegos...
(...)
El Arkham Horror, al Galactica, Caos en el Viejo mundo y similares los soporto bien y me lo paso bien, pero los de arriba, lo siento pero no puedo con ellos, algunos con malas experiencias propias o de gente conocida y el A game of Thrones , puedo encontrarme con alguna experiencia similar a la vuestra y prefiero evitarlo, para mi gusto prefiero disfrutar con cosas más sencillas y controlables, digamos más cercanas al wargame...
Hay algo que me ha parecido bastante contradictorio ahí. Dices que te gusta el Galactica pero que siempre has de ir de cara y que desgraciadamente no es la forma de actuar de mucha gente. ¿Y si te toca ser Cylon que haces en el Galactica? ¿Decir "Mirad soy un Cylon, así que o me meteis en la carcel o voy a sabotear todas las votaciones"? No confundamos las actitudes negativas con engañar en los juegos. Lo que ocurre en un juego es parte del juego. Otra cosa son las actitudes negativas como las que se han descrito. Que eso son actitudes de las personas y el juego no tiene culpa. Sí, posiblemente en un Goa no habría pasado eso. Pero el que no sabe comportarse, tiene un problema como persona. Que en unos juegos determinados esa faceta no salga a la luz, no significa que esa persona no sea problemática. Porque el problema lo sigue teniendo. Solo te dedicas a evitar situaciones en que ese problema surja. Y cuando se de un juego en que se le crucen los cables te volverá a hacer lo mismo.
-
[...] Si le dices que vamos a jugar al Rummikub te dice que sí, porque en ese a veces gana. [...]
Y seguro que se niega a jugarlo con reloj de arena (para evitar que se pase 5 minutos pensando una jugada)... qué horror...
De todos modos... sacar un juego de conocerse las cartas y que la gente se quede descolgada para ganar y dure tanto... es una muerte anunciada... mejor jugar a otra cosa. Al fin y al cabo a la gente lo que le gusta es sentirse realizada, jugando, haciendo cosas, sumando puntos...
-
O sea que tienes un jugador cansado, otro que se pica, la pareja que se lleva bien tambien en tablero, el que no tiene posibilidad de hacer nada y le teneis agonizando toda la partida, otro con el ¿por que a mi y no a este?...
Me parece lo normal con los juegos de puteo largos, no creo que sea tanto un problema del grupo de juego, ni siquiera de una persona en concreto. Que se le va a hacer, por eso son tan dificiles de sacar a mesa...
Si la partida va mal se corta y aquí paz y después gloria, la gente se sienta en la mesa a pasar un buen rato y si no es así no merece la pena.
-
Soy un gran fan de República de Roma. Lo he jugado con 5 grupos diferentes de personas, y nunca me había pasado esto.
Estoy seguro, el problema es el grupo.
Solución: no volver a jugar con este grupo. Ya que si jugamos a un catan me pasará lo mismo:
La persona cansada a la hora de juego desconectará del juego.
El que no sabe perder se enfadará cuando le se le corte un camino o no se quiera negociar con él.
Y la pareja se favoreceran entre ellos comerciando y no molestándose en el tablero.
-
En mi grupo habitual de juego hay una persona, que alguna vez que otra, cuando la partida le va mal, le entra una especie de complejo de inferioridad y se pone súper triste (algunas veces hasta se ha puesto a llorar :-\). Al final termina por hacer sentir culpables al resto de los jugadores y tenemos que parar.
Últimamente lo que estoy haciendo es sacar juegos donde por ejemplo la puntuación no es muy evidente (por ejemplo, Caylus está totalmente censurado) y la puntuación es al final de la partida. De esta manera la decepción o alegría llega al final, y durante la partida todo el mundo está más tranquilo. Por supuesto los juegos con mucho puteo ni se me ocurre sacarlos, como mucho los modifico (al Dominion por ejemplo, le quito las cartas de ataque, al Catán juego con cartas en vez de dados, para compensar un poco la suerte y cosas del estilo...).
Pero bueno, jugar con este tipo de personas al menos tiene solución, es más cuestión de escoger bien el juego y rezar para que no tenga un mal día ::) lo que sí es una putada es jugar con gente como la que comentáis la mayoría, los que no saben perder y encima no paran de quejarse, con caras largas y desprestigiando al que va ganando que "si tu tienes más suerte que él...", "que si el juego está mal hecho...", etc. >:( Con esos si que no puedo, arruinan totalmente la experiencia. Hay amigos con los que no se puede jugar y punto.
-
Si Gandalf, no ha quedado muy claro lo que queria expresar:
simplemente decir que así como hay juegos que me gustan, porque aunque sean de puteo tambien, como Galactica, Arkam Horror y Chaos,y es así porque la gente siempre se ha comportado en los mismos, por muchas putadas que se han visto en nuestro grupo y en cambio hay juegos como Dune, Machaivelly, King Maker que si ... que siempre ha habido alguna persona que ha aflorado sus bajos instintos y ha destrozado la partida, y por esto no me gustan, ni he vuelto a jugar con ellos
y que han sido más propensos Dune y Machiavelly a que la gente no venga de cara que Chaos y Cía, pues si, una partida destrozada voluntariamente significa a veces no jugar más a ella.
ega
-
A veces me he llegado a plantear si el hecho de que la mayoría de los juegos más valorados en la BGG y, muchas veces, también por aquí sean de los llamados "solitario multijugador" o, como mucho, con interacción indirecta se puede deber en parte a que en este mundillo el tema de la socialización no se lleva muy bien.
El principal ejemplo que veo de esto es en la actitud hacia un icono jueguil: el Catán. La queja mayoritaria es que los dados deciden quién tiene recursos y quién no... Bueno, en las partidas que he jugado (y han sido unos cuantos cientos) los que deciden quién tiene recursos y quién no son los jugadores. Pero claro, hay que hablar, negociar, camelarse a los demás... y para jugar a Agricola todo eso no hace falta.
Yo creo que lo más importante no es el juego ni el grupo, sino la experiencia: una mezcla de juego, grupo y momento. Un Munchkin jugado con mi grupo de rol mientras nos estamos tomando algo puede ser una experiencia de juego tan buena o mejor que un Caylus con dos veteranos besekeros o un Dixit con mi clase de FCE, mientras que cambiar cualquiera de estas combinaciones puede ser un desastre.
Y como, de todos los elementos que participan en una experiencia de juego, el único que se puede comprar y vender fácilmente son los juegos, yo tengo muy claro qué es lo que tengo que cambiar si veo que algo no funciona ;)
-
Y como, de todos los elementos que participan en una experiencia de juego, el único que se puede comprar y vender fácilmente son los juegos, yo tengo muy claro qué es lo que tengo que cambiar si veo que algo no funciona ;)
Di que si hombre, como debe ser, la carne tira mas que el cartón. ;)
-
Como hubiese seguido ese consejo nunca hubiera jugado a república de Roma, o al TI3, o al TS, o al.....Y me hubiera perdido unas experiencias maravillosas
-
Como hubiese seguido ese consejo nunca hubiera jugado a república de Roma, o al TI3, o al TS, o al.....Y me hubiera perdido unas experiencias maravillosas
Curioso, porque yo TI3 y TS los juego... Escogiendo con quién ;)
Lo que hago es escoger a qué juego en función de con quién voy a estar, y no decidir a quién llamo en función de a qué quiero jugar. Si voy a las quedadas de Puebla, no llevaré el Catán, por mucho que sea uno de mis juegos favoritos, y si quedo con mis amiguetes muggles del barrio, el Raíles se queda en casa.
-
¿Y de ese grupo de juego te quejas?
Yo hace años (5 o 6,) cuando saqué por primera vez el juego recién comprado y leído, con toda la ilusión del mundo lo preparé para jugar con otros 3 amigos, les empecé a explicar pero saltaron con el típico comentario de: '' no te líes a explicar. Vamos a jugar y aprendemos sobre la marcha''. Creo que no llegamos al tercer turno cuando ya estaban diciendo que era una mierda y que dejaban la aprtida (y estaba bien leído y estábamos jugándolo bien).
Eso sí, ahora que está de moda, el juego les encanta y hasta compraron la 2ª expansión.
Luego juegos como el Furia de Drácula, Arkham Horror, Aventureros al Tren, Doom... y alguno más que me dejaré lo mismo, mi grupo de amigos me los chafan en media hora. Así se le quitan las ganas de comprar juegos a uno.
-
Además de explicar las reglas del juego habría que añadir en algunos juegos que es lo que nos vamos a encontrar, en definitiva, a qué clase de jugadas nos enfrentamos (farol, puteo, cálculo, ... ). A la gente le gusta saber si en el juego hay que pensar mucho las jugadas, si se puede traicionar a un aliado, y cosas como esas. Así que con juegos como Cosmic Encounter o Juego de Tronos lo mejor es dejar muy clarito que el juego consiste en putearse unos a otros y que eso es la esencia del mismo. Si en una partida de Catán estais jugando 4 pero hay una pareja de amigotes o novios o hermanos que deciden no putearse con el ladrón o que se ayudan comerciando cartas alegremente y a ti no te pasan ni un ladrillo ¿que haces? ¿te levantas y te vas?
-
Nunca entenderé que la gente que no le apetece jugar juegue y destruya la experiencia de juego.
¿seguro, seguro, segurito que querían jugar?, ¿de verdad no les chinchaste ni un poquito ni un poquito para poder jugar de una voz por todas el supuesto juegazo?
Vamos, sin ánimo de ofender ni nada de eso, pero me extraña que una persona que realmente -ergo no fue necesario convencerle-quiere jugar a un juego a la hora esté dormido.
Y es que estoy un poco cansado de ver esto en el hobby: si no son jugones, no son jugones. Y si son jugones, son jugones. Pero no pidamos peras al olmo...
De hecho, en el peor de los casos, podríamos titular este tópic de la siguiente forma: "Cómo un maeltendendimiento de la naturaleza de un grupo de juego puede arruinar un buen juego".
Insisto, a pesar del tono va sin acritud ninguna, puede que no sea vuestro caso.... pero esa impresión da.
PD: a mí me parece un juegazo, pero nunca jugaría con nadie sin advertirle seriamente que "si quieres disfrutar algo de este juego te vas a devanar los sesos severamente durante 4 horas, no es apto para cualquiera".
-
Pues yo creo que lo tengo un poco idealizado, pero mi mejor partida, la que mas he disfrutado y de la que mejores recuerdos tengo, es del juego de tronos de tablero. Solo lo he jugado una vez y me da miedo jugarlo de nuevo y que la partida no esté a la altura de la primera... Juegazo por todos lados, la culpa es de los jugadores claramente.
-
Un de mis peores experiencias en este mundo es cuando un jugador experimentado en un juego busca algunos novatos para "meterles una paliza". Explican las reglas a toda velocidad insistiendo que el juego es fácil y que en una par de turnos ya asimilaremos las mecánicas.
Disfrutan "apretando el acelerador" en os primeros turnos y demostrando su dominio.
Resumiendo: patéticos.
Prefiero un juego en el que pierdo por un punto que al que gano por paliza. Y que en el transcurso de la partida haya un tira y afloja entre varios jugadores...y sin duda que todos disfruten al máximo.
Un cabrón con pintas, más exactamente.
De veras que no me creo que haya ese tipo de gentuza. Lo tienen todo, el pack completo, prepotentes, listillos, y encima cobardes, que abusan y disfrutan abusando de los más débiles.
-
Hay que ser un poco autocriticos y no echar tanto la culpa a los demas por arruinar un juego, a veces estamos como locos por estrenar un juegazo e igual no es el momento, el tipo de gente o las estrellas no están correctas.
A mi también me ha pasado, he dado la paliza para sacar un juego y hemos tenido que cortar a las 4h por que la cosa no funcionaba. En mi caso pienso que no debí insistir y que les he atocinado con un juego demasiado denso en lugar de echarles la culpa por no coincidir en gustos.
Yo prefiero cortar y no amargar a la gente la noche que imponer mi criterio y obligar a continuar con una partida en la que no están interesados.
-
¿Os habéis preguntado alguna vez si los juegos "sesudos" lo son porque se tenga que pensar mucho para ganar o lo son porque tienen excesivas normas e contraindicaciones y/o duran una barbaridad?
Lo digo porque el mayor problema con los no-jugones es o que estén mucho rato escuchando normas o que cojan cartas y no sepan para qué usarlas.
-
cada grupo tiene sus juegos y sus momentos el punto esta en conocer a los jugadores y calcular que juego es el que va a calar mas o menos en la mesa en esa kedada. Puede ser una magnifica tarde de Dominion, Caylus o una genial noche de Arkham horror, Catan o Eclipse. Mi consejo es que si no conoces a la gente demasiado, utilices juegos muy rapidos y ligeros, un keltis por ejemplo, para romper el hielo y segun veas la progresion y gustos de tus jugadores, te arriesgues mas o menos, por supuesto siempre explicando bien a lo que vais a jugar y el tiempo de juego, para que no haya sorpresas. No es una receta perfecta y muchas veces no funciona y ahy desastres, pero personalmente me suele funcionar el 70% de las veces.
Saludos.
-
A ver:
Si, conté antes de elegir el jugar a Juego de tronos que el en el juego había puñaladas traperas, traiciones....
Había otros 30 juegos entre lo que elegir, y el grupo eligió este. No me empeñé en jugarlo. Cuando quiero jugar a un juego en específico busco a gente que le apetezca jugarlo y buscó el momento idóneo.
-
Curioso, porque yo TI3 y TS los juego... Escogiendo con quién ;)
Como hago yo, no se que tiene de curioso
-
Un de mis peores experiencias en este mundo es cuando un jugador experimentado en un juego busca algunos novatos para "meterles una paliza". Explican las reglas a toda velocidad insistiendo que el juego es fácil y que en una par de turnos ya asimilaremos las mecánicas.
Disfrutan "apretando el acelerador" en os primeros turnos y demostrando su dominio.
Resumiendo: patéticos.
Prefiero un juego en el que pierdo por un punto que al que gano por paliza. Y que en el transcurso de la partida haya un tira y afloja entre varios jugadores...y sin duda que todos disfruten al máximo.
Si has coincidido con gente así es lamentable y detestable.
Yo cuando explico algun juego, intento además, indicarles que acciones no son aconsejables pero en las cuales es probable que vayan a caer, basandome en mi experiencia con el juego, para no partir con ventaja, pués me siento muy mal.¿Resultado? Casi siempre que explico un juego no solamente no gano sino que quedo de los últimos, o el último.
Los juegos son para disfrutarlos y que las partidas sean lo más reñidas posibles, no para "presumir" ni "pegarse el pegote con el juego".
-
A mi me ha pasado varias veces algo similar, sobre todo en juegos de rol.
Un grupo de 5 jugadores (más el máster), de entre los cuales uno juega por probar. Se aburrió y acabó arruinando la experiencia a los demás jugadores. Para colmo, esto se repitió de nuevo con el mismo jugador porque uno de sus amigos más cercanos lo volvió a invitar, pese a decirle que no lo hiciera.
Anteriormente también me había pasado con otro grupo.
-
Un cabrón con pintas, más exactamente.
De veras que no me creo que haya ese tipo de gentuza. Lo tienen todo, el pack completo, prepotentes, listillos, y encima cobardes, que abusan y disfrutan abusando de los más débiles.
Yo muchas veces hago eso, pero no por esas razones.....
Enseño a jugar a un juego de puteo y en la primera partida me dedico a machacarle y darle por todos lados y cuando finaliza la partida le digo "ves? asi se juega a esto, no es un juego de amor". Y o no vuelve a jugar, o acabo de captar a un nuevo adepto y en la siguiente partida querrá venganza y habra diversion asegurada! Jajaja
-
Hace un par de días volví a jugar a Juego de Tronos con otro grupo, y fue una maravilla. Hubo puteo, alianzas, puñaladas pro la espalda.....me lo pasé genial.
De los cuatro que éramos, solo a uno no le molo el juego, pero jugó toda la partida a buen nivel, intentando ganar hasta el último momento.
Y confirmé que un buen grupo puede mejorar a un buen juego.
-
Yo muchas veces hago eso, pero no por esas razones.....
Enseño a jugar a un juego de puteo y en la primera partida me dedico a machacarle y darle por todos lados y cuando finaliza la partida le digo "ves? asi se juega a esto, no es un juego de amor". Y o no vuelve a jugar, o acabo de captar a un nuevo adepto y en la siguiente partida querrá venganza y habra diversion asegurada! Jajaja
Sí, sí, en juegos de duración relativamente corta (30 min máximo), y de interacción y/o puteo puro y duro, vaya, de ir uno a por el otro, yo también suelo hacer esto en la primera partida. Un caso concreto es el Neuroshima Hex!. Pero con matices. En la primera partida procuro explicar mi jugada (si pongo esta ficha así, amenaza estas dos fichas tuyas, mientras que si la pongo allí protejo mi cuartel a la vez que amenazo el tuyo, etc.). Entonces dejo que juegue su turno como mejor le parezca, y a no ser que haga una cagada muy grande procuro no corregirlo durante su turno.
Esta estrategia suele funcionar positivamente :). Aunque para juegos más largos, o para determinadas personas puede que no sea adecuada.
-
Lo bonito de los juegos de mesa es el hecho de jugarlos, de reunirse en torno de una mesa y compartir un buen rato.
Yo opino igual... es el principal valor que otorgo a los juegos de mesa, ya sean de apuñalamientos por la espalda o de recoger flores en el campo. :)
Y también opino otra cosa: aquéllo de "en la vida, como en el deporte..." también es aplicable a los juegos de mesa, es decir, que jugar a un juego de mesa siempre es una simulación pero las personalidades de los jugadores, sus formas de actuar ante según qué retos que plantee el juego, son las que son, son reales.
Muchas veces, tras haber compartido mesa con algún jugador o jugadora me he preguntado cómo les debe ir en la vida real con esas actitudes... porque no nos engañemos, para jugar a juegos de mesa no hay que pasar ningún examen y hay gente que tiene verdaderos problemas psicológicos.
-
Yo me he dado cuenta de que en mi casa solo puedo jugar con mi madre y su pareja al Carcassone, Bohnanza y poco más. La última vez que jugamos se me ocurrió sacar el Santiago de cuba y la experiencia fue horrorosa. Y pese a ello el juego me gustó mucho pero porque traté de no dejarme llevar por como fue transcurriendo la partida...
Y el ciudadelas lo hemos jugado varias veces pero acaban cabreándose bastante y pierde toda la gracia.
Compré hace poco el Times Up (ya veremos que tal) y el Hannabi, que me parece que acabaré jugando solo con mi hermano
-
Por no hablar de sacar un juego como "Si Señor Oscuro" o "Si Padrino Oscuro".
Con esta clase de juegos hay que ir con mucho cuidado puesto que si el grupo es muy cortado, o poco dado a la teatralidad puede llevar a tirar por la ventana el juego por lo soso de la situación.
A mi por suerte siempre me han funcionado, pero porque he sabido cuando y con quien sacarlo.
-
Y, como en cualquier cosa que signifique "competición", pasan estas cosas...
Lo malo es no saber interpretarla y dejar de lado la diversión. Quién no habrá jugado, ya sea a esto, a la play o a las canicas con el que es muy feliz cuando gana y 'el juego es un coñazo' cuando pierde.