La BSK
KIOSKO => Recomendados => Temática => Mensaje iniciado por: Chuso en 27 de Noviembre de 2012, 17:23:11
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Ahora estoy interesado en la temática de la política o cómo alcanzar el poder y quería saber de juegos que consistan precisamente en eso, en alcanzar y manterer la presidencia de un país el mayor tiempo posible.
He estado buscando un rato y no he encontrado nada a primera vista. (salvo los Campaign Manager y 1960: The Making of the President) ¿Sabéis de alguno?
Me he dado cuenta de que se pueden crear juegos apasionantes con esta temática!! ;-D
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A vuelapluma:
Die Macher
República de Roma
Divided Republic
Founding Fathers (este un pelín específico)
Y en plan paródico, Kremlin o Junta
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Hace unas pocas semanas que ha salido al mercado el Pax Porfiriana de Phil Eklund y de momento está recibiendo muy buenas críticas en BGG.
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Hace unas pocas semanas que ha salido al mercado el Pax Porfiriana de Phil Eklund y de momento está recibiendo muy buenas críticas en BGG.
Mira que lo tengo, lo he jugado y me gusta, pero no se me había ocurrido :)
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Copycat de Friese friedemann trata de lo mismo al parecer
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NATION$
Creado por un servidor. P&P
http://www.labsk.net/index.php?topic=83290.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=83290.0)
Echale un ojo sin compromiso.
Gestiona tus presupuestos, tu economía, la felicidad de tu población, las relaciones con las Naciones Unidas, establece relaciones comerciales, compra y vende productos, gestiona tu sistema de energía, especula en la bolsa de valores, haz frente a problemas, huelgas y elecciones anticipadas, quiebra de paises, putea tus rivales, espiales con tu servicio secreto, invade a sus aliados y usa armas nucleares, enchironalos con juicios internacionales, soborna, soborna y soborna...
Esto es Nation$. Un juego de gestión y mucho puteo, donde el juego subterraneo es el que manda.
Un saludo.
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Oooo!!
Gracias chicos!
Muchos de ellos los conocía por nombre pero nunca los he jugado (ni leido instrucciones).
Voy a contaros lo que se me pasa por la cabeza a ver si hay algo similar.
Resulta que ando leyendo el libro The Dictator's handbook de Bruce Bueno de Mesquita y describe con claridad en que tres grupos sociales se basa el poder de un político: los intercambiables (esto es la masa), los influyentes (cargos eligidos por el pueblo, gente de tu partido) y los esenciales (los barones de tu partidos y lobbies poderosos que te financian y apoyan). Según Mesquita cada sociedad tiene una proporción y peso relativo de cada grupo y dependiendo de esas proporciones hablamos de dictaduras en un extremo y de democracias en el otro. Así mismo, dependiendo de esa proporción el gobernante toma unas decisiones u otras, siempre pensando en conseguir y estar en el poder lo máximo posible.
lo que busco es eso, un juego en el que los jugadores puedan jugar con esas proporciones relativas y con su popularidad en cada una de ellas para ser el jugador que más tiempo está en el poder. Todo eso claro, aderezado con cartas de eventos que limiten las posibles acciones que pueden realizar.
Me he explicado? Alguno de los que me habéis dicho se ajusta a eso?
El juego del poder del que todos deberíamos aprender al menos las reglas básicas. ;-)
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Bueno, parece que mi último apunte ha enfriado el post.
¿Es porque no hay juegos así?
Me gustaría seguir ahondando en el tema.
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Si la pregunta es "¿existe un juego basado en ese libro?" entonces la respuesta es no que yo sepa (y creo que no me equivoco) ¿Existe un juego que se parezca a lo que se postula en ese libro? La respuesta es que no he leído el libro, no te sé decir (y me parece que la mayoría va a estar así)
Lo siento, pero parece una búsqueda un pelín específica :)
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Hola a Tod@s:
Por lo que comentas Chuso el libro que estas leyendo bien puede dar para plantear un juego, o al menos un prototipo, donde la elección del porcentaje en que se toman los 3 grupos sociales que contempla el autor fueran parte esencial del juego.
Te animo a que intentes plasmar eso en un prototipo.
PD: Aprovecho para mirar el hilo del compañero LeBastard ;)
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A lo mejor y con cierta abstracción te pueden valer, Perikles, Liberté o Tammany Hall.
Un saludo
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Tras mi tercera partida jugada ayer al Pax Porfiriana ahora sí que me siento con experiencia suficiente para decir que es un juegazo como la copa de un pino: Superprofundo, hipertenso, megarrejugable y para colmo destila Historia por los cuatro costados.
Además es un juego no demasiado largo (entre 2 y 3 horas por partida) que funciona estupendamente tanto a dos, como a tres o cuatro jugadores. Con la ventaja añadida de que la experiencia de juego es muy distinta en cada caso.
A cinco o seis puede que resulte demasiado caótico y que el azar en el orden a la hora de comprar las cartas influya demasiado. Pero hay una pequeña variante con la que dicen que también funciona muy bien.
En fin, ya sé que parece que he descubierto la Coca-Cola. ¡¡Pero de verdad que el juego merece mucho la pena!!
Si queréis información más detallada echad un ojo a la estupenda reseña de Odball en
http://latrompadenyarla.blogspot.com.es/2012/12/pax-porfiriana.html.
;)
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Entre tu y Pedrote me vais a jorobar, y yo que habia roto con Eklund (...despues de quedarme con el Origins por supuesto, ...... ahhh y el Erosion 8))
un saludo
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Power Struggle es un juego
sobre como medrar en una empresa.
No es exactamente politica
pero si como alcanzar ser el mas "trepa"
utilizando todo tipo de artimañas...
(la parte de sobornos es grandiosa).
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Yo he jugado al 1960: Making of the President: Es para 2 jugadores, representa las elecciones Kenedy vs Nixon en 1960. El juego se 'mueve' por un motor de cartas, sobre un tablero que representa EEUU. Jugando las cartas realizas acciones que te permiten poner/quitar influencia (propia/del rival) sobre los estados americanos, para ganarse sus votos en la ronda final (jornada electoral). El tema esta muy bien integrado al tema del juego en mi opinión, y es bastante divertido y tenso (no se suele decidir hasta el final).
El Campaign Manager me entró mucho por los ojos por el aspecto del deck-building, pero después de probar el 1960, me decepcionó algo. No tiene demasiada rejugabilidad y no hay apenas diferencia entre jugar con Obama o McCain. Es muy rápido de jugar (45 min), pero no tiene la miga que tiene el 1960.
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La simulación más realista de lo que buscas (cómo alcanzar y aferrarse a la presidencia de un país) que he encontrado es Junta, sin duda alguna.
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La simulación más realista de lo que buscas (cómo alcanzar y aferrarse a la presidencia de un país) que he encontrado es Junta, sin duda alguna.
Kremlim le supera en mi opinión! ;)
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La simulación más realista de lo que buscas (cómo alcanzar y aferrarse a la presidencia de un país) que he encontrado es Junta, sin duda alguna.
¿¿El Junta simulación realista?? :o :o :o
Lo siento pero no. De simulación y realismo tiene lo que Chuck Norris de lagarterana. :D
Otra cosa es que el juego tenga la temática que comentas, pero luego es un puro caos en el que la toma de decisiones y lo que ocurre no tiene nada que ver con la realidad. Está bien para pasar el rato y echarse unas risas (el que se las eche, porque a mí me aburrió soberanamente) pero poco más.
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1960 es un buena opción y además está en español (las famosas erratas no son tanto)
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El Quo Vadis? de Knizia ::)
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Hola a Tod@s:
Nadie ha comentado nada del Confucio. Quizás no sea un juego exactamente de pólitica, pero si refleja algunas relaciones de poder e influencia, en especial los regalos y el estar en deuda (no económica) con otros jugadores....
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Repentinamente me han entrado ganas de tener otro juego político.
Con "juego político" no me refiero necesariamente a juegos de temática política o electoral, sino más bien a juegos de esos en los que tienes que negociar y pactar para conseguir votos o apoyos. Un juego en el que se puedan ver las luces (y sombras) del proceso democrático y en el que puedas sacar a relucir toda tu labia, tu carisma y tu manipulación.
Tengo República de Roma, uno de los grandes exponentes de su género y he leído algo (poca cosa) sobre algún otro como Die Macher o Saigo No Kame.
¿Hay más juegos de este estilo? ¿Qué os parecen los que menciono? ¿Cuáles pueden cumplir con lo que pido?
Como siempre, muchas gracias de antemano compañeros :)
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Dos en plan politiqueo chorra:
-El golpe (Junta), aunque con una premisa graciosa en la que los jugadores son miembros de un gobierno de república bananera en el que gana quien desvíe más dinero de las arcas públicas a su cuenta en Suiza a base de pactos, traiciones y golpes de estado. La idea es divertida pero el juego se hace algo largo y repetitivo.
-El que es muy bueno y difícil de conseguir es el Kremlin, con un punto de partida parecido (miembros del politburó del partido comunista soviético en la antigua URSS), pero el resultado es todo lo contrario. Ágil, divertido, y toda una sucesión de puñaladas traperas, políticos castigados a Siberia o muertos de puro viejos. Muy recomendable
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Dos en plan politiqueo chorra:
-El golpe (Junta), aunque con una premisa graciosa en la que los jugadores son miembros de un gobierno de república bananera en el que gana quien desvíe más dinero de las arcas públicas a su cuenta en Suiza a base de pactos, traiciones y golpes de estado. La idea es divertida pero el juego se hace algo largo y repetitivo.
-El que es muy bueno y difícil de conseguir es el Kremlin, con un punto de partida parecido (miembros del politburó del partido comunista soviético en la antigua URSS), pero el resultado es todo lo contrario. Ágil, divertido, y toda una sucesión de puñaladas traperas, políticos castigados a Siberia o muertos de puro viejos. Muy recomendable
Pero hay un JUNTA moderno, (Viva el Presidente!) http://www.boardgamegeek.com/boardgame/84159/junta-viva-el-presidente (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/84159/junta-viva-el-presidente) que es mucho más rápido y ligero, y conserva el espíritu de su predecesor. Las risas están aseguradas, eso sí, no es un juego profundo, pero es divertido.
El Kremlin, lo suscribo. Una verdadera maravilla.
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Vaya! No me había fijado en que ya existía este hilo sobre juegos políticos. Gracias a quien lo haya reubicado correctamente.
Veo que los más recomendados son Junta y Kremlin... pero ambos son (o parecen al menos) bastante, sencillos... bastante ligeros. En cuanto a 1960 aunque el tema es político (y el juego me encanta) lo que haces es repartir cubitos por los estados. Le falta el factor sobornos, manipulación, tratos...
¿Existe algo en la misma línea que Junta o Kremlin pero más tirando a República de Roma? (Más intenso y duro por así decirlo)
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Puedes mirar, en cierto modo, Galactica, en el que quién ocupa los cargos de Presidente, Almirante o (con la expansión) CAG es un tema importante.
Como político puro, para mí el mejor sigue siendo Junta.
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he leído algo (poca cosa) sobre algún otro como Die Macher o Saigo No Kame.
Si te refieres a Saigo-no-kane
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic347125.jpg)
lo único que tiene este juego de "política" es que está inspirado en las elecciones por ser delegado del instituto. Es un eurogame en el que hay unos recursos que son popularidad (con unos corazones de madera muy cucos) y billullis, y en el que como en todos los eurogames debes optimizar las losetas que adqueires (objetos y compis de instituto).
Es verdad que incluye unas cartas que meten algo de interacción, pero vamos, de "interacción" política, poca-nada.
Como representación caricaturizada, sin duda Kremlin (y creo que "junta", pero no he jugado este último).
Como mecánicas puramente "diplomáticas" y "oratorias" sin lugar a dudas RoR.
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[...](y creo que "junta", pero no he jugado este último)[...]
:o
Eso hay que arreglarlo.
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Kremlin, Junta y RoR... no hay más? Poco explotado está este tipo de juegos entonces :P
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Kremlin, Junta y RoR... no hay más? Poco explotado está este tipo de juegos entonces :P
Luego tienes el Die Macher como euro, el Democrazy como juego social, el 1960/2008 como juegos para dos y, por último, este:
http://boardgamegeek.com/boardgame/99078/divided-republic (http://boardgamegeek.com/boardgame/99078/divided-republic)
Que no te puedo recomendar porque no lo he probado, pero puede que sea lo más cercano a lo que quieres.
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Yo te diría que mires Spartacus:A game of blood & treachery, no es un juego de política al uso pero si de como alcanzar el poder. Muy recomendable.
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Tambien está el Founding Fathers, que es un juegaco y trata de la redacción de la constitución de los USA.
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37358/founding-fathers (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37358/founding-fathers)
O el 1960
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/27708/1960-the-making-of-the-president (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/27708/1960-the-making-of-the-president)
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Ccreo que nadie ha hablado de POLITBURÓ...
http://www.labsk.net/wkr/archives/1294/
http://www.labsk.net/index.php?topic=62147.10
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Tambien está el Founding Fathers, que es un juegaco y trata de la redacción de la constitución de los USA.
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37358/founding-fathers (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37358/founding-fathers)
Founding Fathers es un juego que me fascinó en cuanto lo vi pero me desilusioné bastante al leer opiniones bastante malas sobre él.
¿Lo tienes? ¿Lo habeis jugado? ¿Qué tal está?
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Founding Fathers es un juego que me fascinó en cuanto lo vi pero me desilusioné bastante al leer opiniones bastante malas sobre él.
¿Lo tienes? ¿Lo habeis jugado? ¿Qué tal está?
No lo tengo, pero lo tiene Javier y hemos jugado (yo, el supongo que más) un par de partidas, y un intento en Yucata; a mi el juego me encanta, porque debes hilar muy fino para emitir tus votos ( a favor o en contra del artículo de debate ) y a la vez conseguir mayorías en opinión para las facciones que creas que van a obtener la victoria. Es un juego de reglas sencillas, pero profundo de jugar, y donde siempre suceden varios giros en la partida que te fastidian bastante; el único fallo que le veo es que quizá, con el tiempo, llegues a descubrir estrategias ganadoras, porque no veo compensadas las recompensas por ganar votando a favor a ganar votando en contra de un artículo. Y además hay mayorías que convienen más que otras (según mi opinión). SIn embargo, con dos partidas a cuestas, no puedo hablar de estrategias, sino de sensaciones. Y las sensaciones que deja el juego son magníficas. La única pega es que es carillo (incluso estando en oferta en una tienda patrocinadora). Los componente son muy buenos y las habilidades especiales de los diputados de los distintos estados, le dan mucha variedad al juego.
Yo te recomendaría, al menos, intentarlo probar.
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Hola a Tod@s:
Yo tambien quiero recomendar el 1960, que por mecanicas, pero sobre todo por transfondo es un juego que destila política por los cuatros costados.
No lo tengo, pero lo tiene Javier y hemos jugado (yo, el supongo que más) un par de partidas, y un intento en Yucata; a mi el juego me encanta, porque debes hilar muy fino para emitir tus votos ( a favor o en contra del artículo de debate ) y a la vez conseguir mayorías en opinión para las facciones que creas que van a obtener la victoria. Es un juego de reglas sencillas, pero profundo de jugar, y donde siempre suceden varios giros en la partida que te fastidian bastante; el único fallo que le veo es que quizá, con el tiempo, llegues a descubrir estrategias ganadoras, porque no veo compensadas las recompensas por ganar votando a favor a ganar votando en contra de un artículo. Y además hay mayorías que convienen más que otras (según mi opinión). SIn embargo, con dos partidas a cuestas, no puedo hablar de estrategias, sino de sensaciones. Y las sensaciones que deja el juego son magníficas. La única pega es que es carillo (incluso estando en oferta en una tienda patrocinadora). Los componente son muy buenos y las habilidades especiales de los diputados de los distintos estados, le dan mucha variedad al juego.
Yo te recomendaría, al menos, intentarlo probar.
Yo soy el "Javier" al que se refiere el amigo Brackder ;)
Debo decir que llevo unas 10 o 12 partida al Founding Fathers y ne me canso de jugarlo. Eso sí, hay que empezar a conocer, o mejor dicho, suponer, que cartas tienes los demás y cuales son su posibles tacticas. Como bien dice el compañero "hay que hilar muy fino".
Sobre la existencia de tácticas vencedoras, pues quizas haya algo, ya que prevalece la mayoria Federalista. Pero ello es porque de los 12 articulos sujetos a debate, historicamente 4 favorecen las tesis Federalistas (frente a los 2 articulos que son Antifederalistas). De las otras dos facciones (Grandes Estados y Pequeños Estados) hay 3 articulos de cada una.
En todo caso hay que probarlo, y si no lo tienes a mano, pasate por Yucata :)
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En todo caso hay que probarlo, y si no lo tienes a mano, pasate por Yucata :)
Pues eso voy a hacer, lo tengo claro, porque uno de los grandes incentivos de este juego para mi es el tema de la historia estadounidense (y el apartado gráfico creo que es precioso también).
Dos cosinas:
- Yucata es estilo BGA que puedes jugar online a muchos juegos? (es que nunca lo he probado).
- ¿En qué tienda patrocinadora tienen el Founding Fathers en oferta?:o
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Pues eso voy a hacer, lo tengo claro, porque uno de los grandes incentivos de este juego para mi es el tema de la historia estadounidense (y el apartado gráfico creo que es precioso también).
Dos cosinas:
- Yucata es estilo BGA que puedes jugar online a muchos juegos? (es que nunca lo he probado).
- ¿En qué tienda patrocinadora tienen el Founding Fathers en oferta?:o
http://www.planetongames.com/founding-fathers-p-2234.html (http://www.planetongames.com/founding-fathers-p-2234.html)
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Hola a Tod@s:
Pues eso voy a hacer, lo tengo claro, porque uno de los grandes incentivos de este juego para mi es el tema de la historia estadounidense (y el apartado gráfico creo que es precioso también).
Dos cosinas:
- Yucata es estilo BGA que puedes jugar online a muchos juegos? (es que nunca lo he probado).
- ¿En qué tienda patrocinadora tienen el Founding Fathers en oferta?:o
A la segunda pregunta ya te ha contestado Brackder.
A la primera pregunta te respondo en lo que pueda...... Tiene unos 83 juegos, el sistema de juegos es por turnos, es decir, no hace falta que esten todos los jugadores conectados al mismo tiempor para jugar. Aun así hay partidas que van muy rapidas.... En una ocasion jugue un Fuonding Fathers a 3 jugadores en tan solo 36 horas ;)
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Precisamente vengo de hacer mi movimiento en Yucata.
Es un juego majo, aunque creo que funcionará mejor a 4 que a 5 que hay mucho descontrol, tambien tiene que ganar jugandolo en vivo y con ritmo rápido.
Pero vamos la idea genial, un 10.
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Hola a Tod@s:
Eso es cierto, a 5 jugadores es demasiado caotico.... Para cuando vuelve a tocarte ha cambiado el juego ::)
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tras jugarlo ayer (Founding Fathers) en vivo, mi primera partida a 4, las otras 2 anteriores a 3 jugadores, me ha dejado distinta sensación, peor a 4 que a 3, mucho kingmaking y la carta de George Washington y la de tener 4 cartas en tu caucus devastadoras. Me ha dejado ganas de mas asi que voy a probar por primera vez en Yucata. Alguien se apunta?
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Valdría Tomorrow?
Politiqueo comeorejas tiene un rato.
Poder? Amenazas? Algo de eso tiene también.