La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Draculariojano en 29 de Enero de 2013, 23:49:14
-
Hola BSKeros, mi pregunta es si en estos juegos se gana por el buen hacer del jugador o por pura suerte, y si intervienen ambas cosas ¿en que tanto por ciento mas o menos interviene cada una?
Saludos y gracias.
-
Es difícil dar porcentajes. De los que dices, en los que puede influir algo la suerte es en Runewars y en Descent, ya que los combates son con dados (con cartas en Runewars) y siempre puedes tener una mala tirada.
En Mansiones y en Galáctica, que yo recuerde, la suerte no influye para nada, o muy poco.
-
En todos tus decisiones influyen decisivamente sobre lo que pasa y sobre el resultado final de la partida.
La diferencia fundamental con un eurogame puro (por ejemplo caylus) es que en estos últimos no puedes echarle la culpa si pierdes a la suerte, mientras que en cualquiera de los que propones siempre encontrarás a alguien que diga: "Si no te llega a salir esa carta/tirada te curto el lomo".
-
Vaya, vaya, yo pensaba que en estos cuatro juegos influia bastante más la suerte, de que si te sale esta carta o la otra o las tiradas como bien decis.
-
Nadie puede ganar ninguno de estos cuatro juegos haciéndolo mal. Entre gente que juegue igual, y que tenga las mismas habilidades sociales, ahí sí puede influir.
De todos modos, yo juego para divertirme, no para medirme la polla cerebral con otros jugadores. Un punto de azar, si añade emoción al juego (estilo "tirada Las Vegas" con varios jugadores en pie a ver qué sale en el dado) siempre estará para mí por encima de una competición a ver quién rellena su hoja de Excel con mayor eficiencia.
-
De todos modos, yo juego para divertirme, no para medirme la polla cerebral con otros jugadores. Un punto de azar, si añade emoción al juego (estilo "tirada Las Vegas" con varios jugadores en pie a ver qué sale en el dado) siempre estará para mí por encima de una competición a ver quién rellena su hoja de Excel con mayor eficiencia.
NO podría estar más de acuerdo, estooooo digo +1000...... vivan los dadicos!!!!!!!!
-
Nadie puede ganar ninguno de estos cuatro juegos haciéndolo mal. Entre gente que juegue igual, y que tenga las mismas habilidades sociales, ahí sí puede influir.
De todos modos, yo juego para divertirme, no para medirme la polla cerebral con otros jugadores. Un punto de azar, si añade emoción al juego (estilo "tirada Las Vegas" con varios jugadores en pie a ver qué sale en el dado) siempre estará para mí por encima de una competición a ver quién rellena su hoja de Excel con mayor eficiencia.
Ahí es donde yo quería llegar, porque realmente me gusta que en un juego intervenga tu inteligencia y no sea todo suerte, pero que también tenga esa pizca de suerte-emoción que hace que no siempre gane el que la tiene más grande y que además de lugar a canchas-broncas por las famosas discusiones de que si "vaya folla que has tenido, siempre sacas el puto seis".
Por eso quería hilar fino y haber si alguien quiere mojarse y dar porcentajes suerte-buen hacer de estos juegos que me llaman ahora mismo.
-
Yo me mojo de lo que he probado:
Runewars: suerte 35; buen hacer 65
Descent: suerte 50; Buen hacer 50
Galáctica: suerte 30; buen hacer 70
Mansiones no le he probado
-
En general bastante de acuerdo con los porcentajes del compañero condemor, excepto con el descent (segunda edición). Para mí un 35% suerte y 65% buen hacer.
-
yo he probado los 4 ( el descent la 1ª ed, eso si).
el mansiones seria aproximadamente un suerte 30 buen hacer 70, porque hay una historia, un hilo del que estirar y unas pistas que seguir. Tambien hay combate y algo de suerte necesitarás, claro
sobre runewars, yo le daria un 20% suerte y 80% buen hacer, para mi de los 4 juegos nombrados es el que más depende de tu planificación previa y gestion de recursos, y menos de la suerte, ya que la suerte más drastica está en el combate, pero el combate si bien al final siempre es necesario para pillar alguna runa del rival, has tenido largo tiempo durante la partida para prepararte, gestionando tus recursos.
-
Con el debido respeto, esto es pervertir los qué os parece :D. Ahí queda eso.
-
Nadie puede ganar ninguno de estos cuatro juegos haciéndolo mal. Entre gente que juegue igual, y que tenga las mismas habilidades sociales, ahí sí puede influir.
De todos modos, yo juego para divertirme, no para medirme la polla cerebral con otros jugadores. Un punto de azar, si añade emoción al juego (estilo "tirada Las Vegas" con varios jugadores en pie a ver qué sale en el dado) siempre estará para mí por encima de una competición a ver quién rellena su hoja de Excel con mayor eficiencia.
+1000.000............................
Y hasta dos puntos de azar son bién venidos si el juego lo merece...el problema no son los juegos sino nosotros.
De los comentados por carca7, solo he jugado al Runewars y, aunque los juegos de fantasia no me gustán este me gustó y repetí. Es muy completo.
-
Yo te hablare del que he jugado, descent 2, si alguien no sabe jugar pierde, pero cuando los buenos y el malo saben (a partir de 3 o 4 escenarios) la suerte puede llegar al 80% o mas tranquilamente.
Ademas sucede un fenomeno peculiar en este juego que en las primeras partidas no vi, muchos escenarios son dobles, el primero tiene consecuencias en el segundo, esas consecuencias no estan muy equilibradas y una o dos tiradas aparentemente triviales en el primer escenario, como matar un zombie o no, pueden hacer que el segundo sea absolutamente imposible de ganar para uno de los bandos.
Ya se me ha dado el caso de segundos escenarios en el que los buenos tengan que rescatar a alguien y muera al segundo turno o al reves, que el malo no tenga la menor posibilidad y sea un paseo...
Resumiendo, al principio me parecio un juegazo, ahora tengo reservas, demasiado azar y varios de los escenarios del libro basico estan bastante bastante desequilibrados. ( por supuesto doy por sentado de que estamos hablando de partidas con "partys" bien hechas, no hablo de desequilibrios por falta de tanque o curandero ;-) )
-
Yo he probado todos y diría que ninguno es un juego en el que sea determinante el saber hacer o la suerte, de echo el juego es lo de menos y lo importante es la ambientación. Todos tienen su racioncita de pensar para que no te sepa a poco pero tampoco hay que ser un estratega
-
Veo que hay diferentes opiniones, y agradezco a todos, sobre todo a los que dieron porcentajes. La idea que me hago es que todos se centran en la ambientación y que Runewars y Galactica serían los que más usan la planificación o decisión del jugador.
Muchas gracias.
-
También pienso que este hilo pervierte los ¿qué os parece? :-\, si carca7sonejuan, estás interesado en saber en detalle el grado de azar de estos juegos, en los respectivos hilos de los juegos se comenta esto y mucho más y si en lo que estás en realidad interesado, es en saber cuanto pesa en verdad el azar en los ameritrash en general ( porque no veo por qué tiene que ser este cuarteto y no otro, a menos que volvamos al punto anterior ) pues entonces puedes hacer el hilo más general y no restringirlo a estos únicos juegos.
Y dicho esto, te voy a dar mi opinión de los que he jugado ( todos menos el RuneWars ):
Mansiones de la Locura: es un juego que parece bastante abierto por parte de los personajes jugadores por la posibilidad de ir a donde quieran, pero en verdad no es así, puesto que el juego es una carrera contrareloj y hay que ir prácticamente corriendo a por las pistas si se quiere ganar, así que la libertad queda restringida y por lo tanto el árbol de decisiones de al menos escoger qué camino vas a tomar queda limitado, aunque siguen habiendo decisiones por supuesto ( desde escoger los personajes y su equipo, a quien actuará primero y como se dividen las tareas, si huir o pelear, como compartir equipo, quién resuelve los puzzles, etc Como guardián no he jugado pero este también tiene decisiones importantes: gestión de la mano, uso inteligente de sus criaturas, ... ). Aunque también hay azar claro, los combates se resuelven con dados ( y cartas ), las pruebas de características también se resuelven con dados, etc. Pero es un azar que yo considero controlable.
Galáctica: es un juego de roles ocultos, así que ya sólo por esto tiene un factor que depende completamente de los jugadores, el azar decidirá quién será el cylon pero es la interpretación de los jugadores ( así como el inteligente sistema de colocación de cartas para sabotear las misiones ) la esencia para descubrir ( o conseguir engañar ) sobre quienes son humanos o no, luego hay azar presente por varios sitios ( cartas que robas, combates, ... ) pero en general las decisiones tomadas ( y el ya comentado buen hacer en la interpretación de los roles ) pesan sobre la Diosa fortuna :)
Descent: del Descent hay dos versiones, que son diferentes entre si, te comento la segunda que es la que he tenido ocasión de probar. Es un juego táctico de minis semicooperativo, esto significa que es un juego donde los jugadores deben coordinarse adecuadamente en el tablero para hacer frente al oponente de manera óptima ( desde los posicionamientos en las casillas, hasta el reparto de objetos, asignación de tareas, etc ), además antes de empezar e igual que en el MoM los jugadores deben escoger sus héroes así que aquí entra un factor estratégico interesante. Pero por supuesto tiene azar, los dados en el combate, las cartas que roba el master... Pero igual que en los otros pienso que el azar no eclipsa a las decisiones tomadas.
No pongo porcentajes porque para ello deberia jugarlos muchísimo más y aún así tampoco me sentiria a gusto al asignar valores cerrados, ya que hay demasiadas variables a tener en cuenta, y cada partida es un mundo, por no hablar de las variables que no se pueden matematizar ( la mecánica de los roles ocultos es un buen ejemplo ) [ al menos, de una forma sencilla y clásica ], pero lo importante es que en ningún caso en estos juegos te sentirás jugando a la oca :D, y el azar añade esa chispa de incertidumbre, expectación y emoción que disfrutarás si no le haces asco a un poco de azar en un juego, además, en realidad vivimos en un mundo azaroso y caótico... ;D
Un saludo
-
Pues no era mi intención pervertir nada, lo siento si me he equivocado de foro. Quería saber que os parece el grado de suerte que hay en estos juegos y la verdad que vuestras opiniones me han sido muy útiles.
-
Pues no era mi intención pervertir nada, lo siento si me he equivocado de foro. Quería saber que os parece el grado de suerte que hay en estos juegos y la verdad que vuestras opiniones me han sido muy útiles.
Era una broma, no te apures ;D por eso puse una emoticona al final ;)
-
En general bastante de acuerdo con los porcentajes del compañero condemor, excepto con el descent (segunda edición). Para mí un 35% suerte y 65% buen hacer.
Eso siempre que no te tanguen con el aturdimiento jejejeje
-
Eso siempre que no te tanguen con el aturdimiento jejejeje
Ya te daré yo el sabado aturdimiento. :P ;D
-
El Galactica tiene un componente 100% suerte. Si te toca cylon, ganas la partida. Dios, qué cruz llevamos los humanos...
-
No te creas... cuando me tocó cylon se me puso cara de cylon. Santo dios que malo so jugando a los faroles
-
No te creas... cuando me tocó cylon se me puso cara de cylon. Santo dios que malo so jugando a los faroles
:D :D
Ser cylon no es tan fácil. A la mayoría de gente se le nota porque incoscientemente cambia su manera de jugar. Nosotros tenemos un compañero que cuando es cylon, deja de hablar ... ;D ;D
-
Es mi caso. Hay otros, en cualquier juego de roles ocultos, que en cambio, tornan a logorreicos
-
El Galactica tiene un componente 100% suerte. Si te toca cylon, ganas la partida. Dios, qué cruz llevamos los humanos...
No jodas!