La BSK

GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Betote en 02 de Abril de 2013, 12:13:08

Título: Las Vegas Quiz, el lamentable y cutrón Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 02 de Abril de 2013, 12:13:08
Itus ha creado una geeklist para hablar de los juegos que se utilizarían en las próximas Nómada Player. Alguien con un excelente gusto ha propuesto Wits & Wagers y, cuál no sería mi sorpresa cuando he visto un comentario de Dominic Crapuchettes (diseñador del juego y cabeza visible de North Star Games) diciendo "Spanish edition coming soon..."

¿Alguien sabe más del tema?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: bowie en 02 de Abril de 2013, 12:41:05
A mí me suena que hace unos años ya se habló de ello y, a la vez que escribo esto, me viene a la memoria esto: http://www.labsk.net/index.php?topic=24842.0

Y fíjate que en la última respuesta del hilo que he puesto se menciona que Days of Wonder no tiene previsto publicar el Gambit 7. Yo apostaría más por una editorial como Asmodee.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Wkr en 02 de Abril de 2013, 12:42:21

Se hablo de una edición en español del Gambit 7, pero hace ya bastante tiempo.

De lo que hablan en BGG es de una edición latina del Wits & Waggers.

Y sí, es un juego para Asmodée.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 03 de Abril de 2013, 01:18:54
Me encantaría ver este juego en castellano. Sigo el hilo con interés.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 04 de Abril de 2013, 14:47:08
Se hablo de una edición en español del Gambit 7, pero hace ya bastante tiempo.

De lo que hablan en BGG es de una edición latina del Wits & Waggers.

Y sí, es un juego para Asmodée.

Este va a la lisa de deseados ya mismo.

Por cierto, prefiero el w&w al G7 de largo.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 04 de Abril de 2013, 14:51:53
Radio Macuto actualizando información: la editorial en cuestión va a ser Morapiaf.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: itus en 04 de Abril de 2013, 15:07:12
Al final la lista está dando frutos inesperados.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: galen en 04 de Abril de 2013, 18:22:25
Este va a la lisa de deseados ya mismo.

Por cierto, prefiero el w&w al G7 de largo.
¿Cuales son las diferencias?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 04 de Abril de 2013, 19:51:09
¡Excelente noticia si está confirmado!

Pero ¿Qué publicarán, Wits & Waggers o Gambit 7?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 04 de Abril de 2013, 22:20:19
¡Excelente noticia si está confirmado!

Pero ¿Qué publicarán, Wits & Waggers o Gambit 7?

Bueno, viene de boca (o de dedos, más bien) del dueño de North Star Games, así que yo le doy bastante credibilidad.

Va a ser Wits & Wagers, con su apostar fichitas en plan casino y sin la ficha x7.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: D0NK1J0T3 en 05 de Abril de 2013, 11:56:22
¿Alguno puede explicar brevemente cómo se juega?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 05 de Abril de 2013, 12:04:02
¿Alguno puede explicar brevemente cómo se juega?

Son siete rondas de preguntas. Las respuestas son siempre un número. Los jugadores escriben su respuesta en una tarjeta, se revelan a la vez y se ordenan de mayor a menor. Luego se apuesta cuál se cree que es la más cercana sin pasarse a la "buena".
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: D0NK1J0T3 en 05 de Abril de 2013, 12:09:05
No es necesario juez ¿no? ¿es decir que hay tantas respuestas cómo jugadores? ¿puedes apostar tu número? ¿y el Gambit 7 que tiene de más?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 05 de Abril de 2013, 12:24:46
No es necesario juez ¿no? ¿es decir que hay tantas respuestas cómo jugadores? ¿puedes apostar tu número? ¿y el Gambit 7 que tiene de más?

El Gambit 7 tiene una ficha pestozuna (además de las dos normales para apostar que también incluye W&W) que te permite multiplicar por siete todos tus puntos acumulados si aciertas esa pregunta. Lo que convierte la última ronda en la reamente definitoria.  

Sin embargo en W&W no ganas puntos directo si no fichas que puedes volver a apostar.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Ferris en 05 de Abril de 2013, 18:56:38
A mi también me parece mejor WnW. La posibilidad de apostar más o menos fichas le da un punto más estratégico.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: velgarath en 05 de Abril de 2013, 20:05:38
Este juego lleva en mi radar muchos años. Lo que veo es que es importantisimo que tenga una traduccion a la altura del juego. Esperemos que sea asi
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: itus en 09 de Abril de 2013, 11:12:04
Creo que lo han sacado renombrandolo como estupidas idioteces o algo asi... estuve hablando con un amigo que lo jugó y es exactamente igual.... le volveré a preguntar por el nombre del juego.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 14 de Abril de 2013, 21:53:16
¿Algún tipo de confirmación por parte de la editorial?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 06 de Mayo de 2013, 10:57:46
Perdón por insistir, pero ¿Alguien sabe algo más?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Morapiaf en 08 de Mayo de 2013, 12:57:21
Perdón por insistir, pero ¿Alguien sabe algo más?

No hacía falta pedir perdón, hombre.

Sí, salvo hecatombe inesperada publicaremos Wits & Wagers en español. No habíamos dicho nada antes porque no nos gusta anunciar novedades hasta que el lanzamiento es inminente. Pero en vista de la curiosidad suscitada, allá va la confirmación.

Como ha comentado el compañero velgarath, es muy importante que la traducción y adaptación de este juego esté muy cuidada. Nos estamos esforzando en ello y, por supuesto, eso implica tiempo. Así que, por el momento, no podemos daros una fecha de publicación. En cualquier caso, no verá la luz antes de finales de este año.

Si tenéis alguna duda más será un placer responderos. Siempre que se pueda, claro.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 08 de Mayo de 2013, 14:33:38
No hacía falta pedir perdón, hombre.

Sí, salvo hecatombe inesperada publicaremos Wits & Wagers en español. No habíamos dicho nada antes porque no nos gusta anunciar novedades hasta que el lanzamiento es inminente. Pero en vista de la curiosidad suscitada, allá va la confirmación.

Como ha comentado el compañero velgarath, es muy importante que la traducción y adaptación de este juego esté muy cuidada. Nos estamos esforzando en ello y, por supuesto, eso implica tiempo. Así que, por el momento, no podemos daros una fecha de publicación. En cualquier caso, no verá la luz antes de finales de este año.

Si tenéis alguna duda más será un placer responderos. Siempre que se pueda, claro.

Genial, tenéis un comprador seguro. Sólo a modo de curiosidad ¿Traduciréis también el
nombre del juego?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 08 de Mayo de 2013, 15:43:28
Genial, tenéis un comprador seguro.

Dos :)
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: red_fcampos en 08 de Mayo de 2013, 16:24:37
Dos :)

3  ;)
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 24 de Octubre de 2013, 21:16:10
Pasado un tiempo, me atrevo a preguntar ¿Cómo va la publicación de este Wits & Wagers?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: moriarty en 24 de Octubre de 2013, 22:10:18
A otro que le interesa.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 25 de Octubre de 2013, 00:03:45
A mí me interesa mucho.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Mesa Camilla en 25 de Octubre de 2013, 09:34:19

A mí me interesa mucho.

+1
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Morapiaf en 14 de Noviembre de 2013, 12:07:02
Pasado un tiempo, me atrevo a preguntar ¿Cómo va la publicación de este Wits & Wagers?

Nos gusta que os atreváis. Perdonad por no contestar antes, se nos había despistado el hilo. Si todo va según lo previsto, el juego llegará a las tiendas la última semana de este mes.

Aquí tenéis la noticia (http://www.morapiaf.com/es/novidades-morapiaf.php?id=318) y, dentro de poco, anunciaremos un concurso muy especial. Cuyos premios (y esto es una primicia porque esta información solo la tienen las tiendas y la acaban de recibir) serán 200€ en juegos para el ganador y 100€ en juegos para su tienda de confianza.

Te toca jugar.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 14 de Noviembre de 2013, 12:15:16
Pasado un tiempo, me atrevo a preguntar ¿Cómo va la publicación de este Wits & Wagers?

Nos gusta que os atreváis. Perdonad por no contestar antes, se nos había despistado el hilo. Si todo va según lo previsto, el juego llegará a las tiendas la última semana de este mes.

Aquí tenéis la noticia (http://www.morapiaf.com/es/novidades-morapiaf.php?id=318) y, dentro de poco, anunciaremos un concurso muy especial. Cuyos premios (y esto es una primicia porque esta información solo la tienen las tiendas y la acaban de recibir) serán 200€ en juegos para el ganador y 100€ en juegos para su tienda de confianza.

Te toca jugar.

Muchas gracias. Este va a ser mi auto-regalo de Reyes
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 14 de Noviembre de 2013, 12:16:54
Compra segura, y eso que ya lo tengo en inglés :)
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 14 de Noviembre de 2013, 12:37:41
Una pregunta para los que ya lo habéis catado...según pone en la ficha del juego viene con 250 preguntas ¿Son suficientes para darle a un número aceptable de partidas?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 14 de Noviembre de 2013, 12:40:39
Una pregunta para los que ya lo habéis catado...según pone en la ficha del juego viene con 250 preguntas ¿Son suficientes para darle a un número aceptable de partidas?

Una partida consta de 7 preguntas. Haz las cuentas ;D
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 14 de Noviembre de 2013, 12:43:39
Una pregunta para los que ya lo habéis catado...según pone en la ficha del juego viene con 250 preguntas ¿Son suficientes para darle a un número aceptable de partidas?

Una partida consta de 7 preguntas. Haz las cuentas ;D

Coñe, pues salen unas cuantas  ;D

Lo que me da la sensación es que puede ser carne de ´inventar´ preguntas... y ampliarlo tipo P&P
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Gelete en 14 de Noviembre de 2013, 12:57:10
Mientras no las lea Betote todo será cool... el juego es muy chulo, en serio, a mi me parece el mejor en su línea y en quedadas y cosas así me parece que hay que llevarlo. Betote ya lo sabe...
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Casio en 14 de Noviembre de 2013, 14:55:44
Creo que empiezo a tener más party games que euros o temáticos, pero este no lo puedo dejar pasar. En navidades triunfa seguro.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: LudoNoticias en 17 de Noviembre de 2013, 13:00:08
Las Vegas Quiz, participa en el diseño del juego y gana importantes premios

Aprovechando el lanzamiento de su nuevo juego, Las Vegas Quiz, la editorial Morapiaf en colaboración con las tiendas de juego, ha puesto en marcha un concurso en el que busca la colaboración de los jugadores para diseñar dos preguntas del juego. El premio son 200 ¤ en juegos.

Componentes de Las Vegas Quiz

Las Vegas Quiz es un party game basado en los concursos de televisión de preguntas y respuestas. Diseñado por Dominic Crapuchettes en 2005 y con varias expansiones, en la versión party pueden participar de 3 a 18 jugadores. El objetivo es enriquecerse adivinando quién de los participantes se acerca más a la solución correcta de las preguntas formuladas

Se hace una pregunta, cada equipo escribe una respuesta, todos apuestan y se comprueba quién se acercó más a la solución. ¿Eres un entendido en la materia? ¡Apuesta por tu respuesta! ¿Parece que tus contrincantes saben más de este tema? ¡Apuesta por su respuesta! ¿No tienes ni la más remota idea de quién puede saber tamaña rareza? ¡Apuesta por cualquier respuesta!… y cruza los dedos. Lo importante no es conocer la respuesta correcta. Lo importante es distinguir entre quién parece que lo sabe y quién lo sabe realmente.

Además, Morapiaf ha implementado un concurso para incluir dos preguntas de los jugadores en el juego. A través de las tiendas, los participantes podrán hacer llegar a la compañía hasta dos cuestiones cuya respuesta debe ser un valor numérico, como por ejemplo cual es el record de lanzamiento de lavadora, el ganador recibirá un premio de 200 ¤ en juegos y su pregunta aparecerá en la primera expansión de Las Vegas Quiz. Podéis encontrar más información en la página de Morapiaf.

La entrada Las Vegas Quiz, participa en el diseño del juego y gana importantes premios aparece primero en LudoNoticias.


Source: Las Vegas Quiz, participa en el diseño del juego y gana importantes premios (http://www.ludonoticias.com/2013/11/17/las-vegas-quiz-participa-en-el-diseno-del-juego-y-gana-importantes-premios/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=las-vegas-quiz-participa-en-el-diseno-del-juego-y-gana-importantes-premios)

Noticia gracias a: http://www.ludonoticias.com/
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: cubomagazine en 18 de Noviembre de 2013, 11:00:08
Lo que pasa en Las Vegas...

Caja de Las Vegas Quiz

Caja de Las Vegas Quiz

Las Vegas Quiz

Autor: Dominic Crapuchettes

Editorial: Morapiaf

Nº Jugadores: 3-7

Duración: 25 Min.

Edad: 10 años en adelante

Aunque ya teníamos algunas pistas desde hace algunas semanas, hasta hoy mismo la editorial Morapiaf no había confirmado la publicación de Las Vegas Quiz, conocido también como Wits&Wagers en Estados Unidos y muchos otros países, que finalmente verá la luz en castellano antes de final de año. Wits& Wagers, publicado originalmente en 2005, es uno de los party games más renocidos en todo el mundo con multitud de nominaciones y premios en varios países. El juego ha sido publicado en multitud de ediciones diferentes e incluso con pequeñas variaciones en las reglas, como Gambit 7, publicado por Days of Wonder en 2008.

La mecánica del juego es sencilla se hace una pregunta, cada jugador o equipo escribe una respuesta, todos apuestan y se comprueba quién se acercó más a la solución correcta. Si los jugadores confían en su respuesta no hay problema en que apuesten por ella pero si creen que otro de los jugadores podría estar más cerca de la solución por supuesto puede confiar más en ella que en su propia respuesta. En definitiva, un divertido juego con el que pasar un buen rato en familia o con amigos.


Source: Lo que pasa en Las Vegas... (http://cubomagazine.com/?p=12272)

Noticia gracias a: http://cubomagazine.com
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: sheffieldgeorge en 02 de Diciembre de 2013, 23:20:59
En algunas tiendas patrocinadoras ya empieza a asomar un tal Las Vegas Quiz, que es el nombre que se ha elegido para varias versiones del Wits & Wagers, como la brasileña o la que nos interesa por aquí, la española por Morapiaf.

Hagan sus apuestas, señores. ;)
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 02 de Diciembre de 2013, 23:22:55
En algunas tiendas patrocinadoras ya empieza a asomar un tal Las Vegas Quiz, que es el nombre que se ha elegido para varias versiones del Wits & Wagers, como la brasileña o la que nos interesa por aquí, la española por Morapiaf.

Hagan sus apuestas, señores. ;)

A POR ÉL..
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 04 de Diciembre de 2013, 00:39:02
Morapif acaba de distribuir en España esta traducción del célebre y premiadérrimo Wits and wagers.

Aquí una imagen de las anteriores versiones

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic554118.jpg)


y aquí la imagen que está publicada en las páginas del gremio

(http://www.ludonoticias.com/wp-content/uploads/2013/11/Las_Vegas_Quiz_Components.jpg)

No me voy a extender en las reglas, las cuales son muy ingeniosas bajo mi punto de vista.
Hay un par de cosas que no tengo claro que sean iguales al original, por ejemplo, que quien acierte al escribir el número reciba una ficha por acertar (no por acertar las apuestas, si no por acertar la respuesta), y que las apuestas más cercanas a la correcta no reciban ningún punto. También creo que en el original había 7 tarjetas para 7 jugadores o equipos, y aquí se incluyen 6. Y tampoco se hace referencia a un máximo de apuestas por ronda (otras versiones no permiten apostar más de 10 puntos por ronda, distribuidos en uno o dos "montones" como desee el jugador).

Lo que creo que es fundamental es "tunear" el juego. Las tarjetas en las que hay qeu escribir, en lugar de tener un material tipo "pizarra Villeda" está más cercano a un cartón ligeramente plastificado poroso, lo que hace que muy rápidamente comience a ensuciarse, comprometiendo su durabilidad. Personalmente voy a probar a pegar en esas tarjetas algún tipo de plástico-acetato o similar.

Por otra parte, las fichas no son como las de la versión original:

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic242169_md.jpg)

No tengo una imagen (si puedo mañana hago una foto) de la versión de Morapiaf, pero mi sensación es que las fichas son demasiado gruesas, con un diseño y material que me recuerda a los juguetes de Moltó o algo parecido. Son funcionales, sí, pero no eran ni mucho menos los componente que esperaba. Recomiendo enérgicamente utilizar fichas de poker sutituyendo a las originales.

Ah, veo que tampoco se ha incluido reloj de arena para contar el tiempo para dar la respuesta y para hacer las apuestas :(

En resumen, una excelente noticia la traducción de este juego, que seguro que ha dado muchas horas de trabajo y dará muchas más de diversión, a las que quizá en futuras reediciones podría beneficiar una revisión de estos componentes.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Torke en 04 de Diciembre de 2013, 05:17:06
Completamente de acuerdo con Calvo. Yo cuando he abierto la caja me he quedado con cara de WTF?? Los componentes son bastante paupérrimos, con especial mención a las cartas, que lejos de ser las tarjetas habituales en este tipo de juegos son tiras alargadas en el peor diseño de la historia por ser, además, inenfundables y de un grosor poco mayor al del papel tipo folio (se doblan con mirarlas). Dado que este juego va a ser muy manoseado por público no jugón en estas fiestas (y en ocasiones en presencia de alcohol y/o turrones rondando la mesa) le veo poco futuro a la durabilidad. Lo de las tarjetas donde hay que pintar que explica calvo es completamente cierto, y teniendo en cuenta que todo lo demás es un tablero parquísimo en color verde que bien podría sustituirse por un tapete cualquiera (o incluso un par de post it donde poner la puja 3:1, 4:1, etc), unas fichas de plástico que voy a reemplazar por unas que tengo del chino que me costaron 3€ y son infinitamente mejores, y 5 rotuladores que ya veremos lo que duran, sólo puedo decir que, aún agradeciendo ampliamente la traducción del original, 35€ en tienda física me parece excesivísimo, por no decir otra cosa. Por no venir dentro no viene ni un separador de cartón a lo Trivial Pursuit donde ir colocando las tarjetas ya leídas y que no se repitan.

Espero que el juego de verdad lo merezca, y se me quite el sabor agrísimo de la boca, pero puedo decir con sinceridad (y pena) que es, con mucho, el juego comercial más decepcionantemente producido de todos cuanto tengo.

Una vista general:
(http://imageshack.us/a/img201/4226/lsdk.jpg)

Las tarjetitas, una lástima, comparadas con una carta normal:
(http://imageshack.us/a/img34/5227/ta46.jpg)

Las "fichas de Póker":
(http://imageshack.us/a/img546/6509/tfw1.jpg)

Rotuladores:
(http://imageshack.us/a/img853/8863/4mlp.jpg)

Fichas de marcador de madera (lo más decente):
(http://imageshack.us/a/img855/9973/hrhp.jpg)

Las tarjetas sobre las que se pintará, a las que como bien dice Calvo no les veo mucho futuro:
(http://imageshack.us/a/img823/4493/m5z8.jpg)

Aire en la caja quitado el inserto. Incluso con el tablero metido:
(http://imageshack.us/a/img811/3885/1dgs.jpg)

(http://imageshack.us/a/img163/6089/q99q.jpg)

Ojo que no puedo sino agradecer a Morapif el curro de la traducción, que sin duda no ha debido ser fácil ni de lejos. Ojalá pudiese hablar maravillas de él y siento el arrebato de sinceridad, pero estoy seguro de no ser el único que piensa de esa manera :(
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Lediakhov en 04 de Diciembre de 2013, 08:18:28
Pues vaya, este lo tenía yo alto en mi
lista....
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Spooky en 04 de Diciembre de 2013, 08:19:28
Completamente de acuerdo con Calvo. Yo cuando he abierto la caja me he quedado con cara de WTF?? Los componentes son bastante paupérrimos, con especial mención a las cartas, que lejos de ser las tarjetas habituales en este tipo de juegos son tiras alargadas en el peor diseño de la historia por ser, además, inenfundables y de un grosor poco mayor al del papel tipo folio (se doblan con mirarlas). Dado que este juego va a ser muy manoseado por público no jugón en estas fiestas (y en ocasiones en presencia de alcohol y/o turrones rondando la mesa) le veo poco futuro a la durabilidad. Lo de las tarjetas donde hay que pintar que explica calvo es completamente cierto, y teniendo en cuenta que todo lo demás es un tablero parquísimo en color verde que bien podría sustituirse por un tapete cualquiera (o incluso un par de post it donde poner la puja 3:1, 4:1, etc), unas fichas de plástico que voy a reemplazar por unas que tengo del chino que me costaron 3€ y son infinitamente mejores, y 5 rotuladores que ya veremos lo que duran, sólo puedo decir que, aún agradeciendo ampliamente la traducción del original, 35€ en tienda física me parece excesivísimo, por no decir otra cosa. Por no venir dentro no viene ni un separador de cartón a lo Trivial Pursuit donde ir colocando las tarjetas ya leídas y que no se repitan.

Espero que el juego de verdad lo merezca, y se me quite el sabor agrísimo de la boca, pero puedo decir con sinceridad (y pena) que es, con mucho, el juego comercial más decepcionantemente producido de todos cuanto tengo.

Una vista general:
(http://imageshack.us/a/img201/4226/lsdk.jpg)

Las tarjetitas, una lástima, comparadas con una carta normal:
(http://imageshack.us/a/img34/5227/ta46.jpg)

Las "fichas de Póker":
(http://imageshack.us/a/img546/6509/tfw1.jpg)

Rotuladores:
(http://imageshack.us/a/img853/8863/4mlp.jpg)

Fichas de marcador de madera (lo más decente):
(http://imageshack.us/a/img855/9973/hrhp.jpg)

Las tarjetas sobre las que se pintará, a las que como bien dice Calvo no les veo mucho futuro:
(http://imageshack.us/a/img823/4493/m5z8.jpg)

Aire en la caja quitado el inserto. Incluso con el tablero metido:
(http://imageshack.us/a/img811/3885/1dgs.jpg)

(http://imageshack.us/a/img163/6089/q99q.jpg)

Ojo que no puedo sino agradecer a Morapif el curro de la traducción, que sin duda no ha debido ser fácil ni de lejos. Ojalá pudiese hablar maravillas de él y siento el arrebato de sinceridad, pero estoy seguro de no ser el único que piensa de esa manera :(
Tremendas las fotos! Eso es un juego de 10 euros por dios... Es de preguntas y respuestas y se apuesta por la respuestas que hacen los jugadores? Me resulta interesante como idea, si es esa
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 04 de Diciembre de 2013, 08:57:48

Tremendas las fotos! Eso es un juego de 10 euros por dios... Es de preguntas y respuestas y se apuesta por la respuestas que hacen los jugadores? Me resulta interesante como idea, si es esa

El juego es treméndamente divertido, y creo que es la idea original y la traduccion al castellano de las preguntas (que en muchos casos deben haber tenido que volver a redactar o reinventar ya que muchas hacen referencias a "localismos" de EEUU que no tendrían mucho sentido en europa) lo que da valor al juego.

Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 04 de Diciembre de 2013, 09:12:40
Cachis la mar. Con las ganas que le tenía al juego (y lo que estuve babeando anoche cuando ciertos foreros me restregaron sus copias por las narices), y que el resultado sea así.

Me parece que me quedo con mi edición de NSG de momento, aunque por otro lado, y aún así, sigo considerándolo un regalo ideal para Navidades, a kilómetros de distancia del infame Trivial Pursuit.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Manchi en 04 de Diciembre de 2013, 09:35:12

Menuda decepción. Me había hypeado estos últimos meses y ver esos materiales a ese precio me ha sentado como un jarro de agua fría  :(
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Zaranthir en 04 de Diciembre de 2013, 09:46:10
Decepcionante... Pánico en Wall Street, un juego cuyos componentes son comparables (tarjetas para escribir, rotuladores, fichas, tablero pequeño...) por un precio similar tiene componentes cuyo diseño y (aparentemente) calidad son mucho mejores.

La verdad es que este era uno de los que iban a caer sí o sí estas navidades (y probablemente caiga igualmente porque parece ideal para las sobremesas familiares) pero me siento bastante decepcionado con ese aspecto.

PD: ¿Alguien ha comprobado ya cómo aguantan las tarjetas donde se escribe? ¿Se manchan mucho? ¿Se borran bien?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Wkr en 04 de Diciembre de 2013, 09:56:50
Por aportar algo, para las cartas podéis usar fundas rígidas portatarjetas o esas que se usan para guardar los cromos de baseball o similares que cuestan pasta. Creo que ultrapro los vende.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Edgecomb en 04 de Diciembre de 2013, 16:24:14
Decepcionante... Pánico en Wall Street, un juego cuyos componentes son comparables (tarjetas para escribir, rotuladores, fichas, tablero pequeño...) por un precio similar tiene componentes cuyo diseño y (aparentemente) calidad son mucho mejores.

Me ha gustado la comparación con Pánico en Wall Street. Totalmente acertada.
Anda que llamar a un juego "Las Vegas Quiz" y luego cambiar el característico tapete verde por un cartón imitándolo... Me he quedado asombrado.
Menos mal que se me ha dado por esperar unos días antes de meter el juego en el carro. Queda desestimado, hay más novedades que ahora le ganan en interés.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Wkr en 04 de Diciembre de 2013, 16:25:30
A mi me ha pasado lo mismo, pasa de futurible a directamente "no interesa".
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: bowie en 04 de Diciembre de 2013, 17:20:39
Tiene una pinta de articulo de chino que tira "patrás"...   :o
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Casio en 04 de Diciembre de 2013, 17:40:08
Otro que lo tenía en la lista de reyes y lo ha borrado después de ver la cutrada que han hecho. Lo del tapete y las fichas de apuestas, bueno... Pero las tarjetas de las preguntas y las respuestas son lamentables.

Una pena que se pierda una oportunidad así.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Terasoma en 04 de Diciembre de 2013, 18:23:30
Pues aquí otro comprador que ha perdido el interés. De compra segura a nada de nada.
Hay que ser cutre...
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 04 de Diciembre de 2013, 21:06:18
A mi me ha pasado lo mismo, pasa de futurible a directamente "no interesa".

Yo no me arrepiento de la compra, pese a que los componentes no eran los que esperaba. He tuneado las tarjetas para poner un "acetato", y voy a meter fichas de poker. Lo del tapete va a estar más complicado, al igual que el 7º jugador, pero veremos a ver si puedo inventar algo.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: pinback en 04 de Diciembre de 2013, 21:45:01

Los componentes pueden ser mierda pero si el juego lo merece y sale a mesa y es un descojono pues los componentes se quedan en segundo plano, a mi me sigue interesando!

<<<pinback>>>
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Terasoma en 04 de Diciembre de 2013, 22:12:35

Los componentes pueden ser mierda pero si el juego lo merece y sale a mesa y es un descojono pues los componentes se quedan en segundo plano, a mi me sigue interesando!

<<<pinback>>>
Así nos va en este país.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Manchi en 04 de Diciembre de 2013, 22:13:56

Los componentes pueden ser mierda pero si el juego lo merece y sale a mesa y es un descojono pues los componentes se quedan en segundo plano, a mi me sigue interesando!

<<<pinback>>>

Con la calidad de esos componentes, como el juego salga a mesa te va a durar dos telediarios.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 04 de Diciembre de 2013, 22:26:06

Los componentes pueden ser mierda pero si el juego lo merece y sale a mesa y es un descojono pues los componentes se quedan en segundo plano, a mi me sigue interesando!

<<<pinback>>>
Así nos va en este país.

Ahí le has dado. Antes había buenos reporteros que hacían periodismo de verdad.

(http://i.ytimg.com/vi/pPgfwRlhzO0/0.jpg)

¿Y ahora? Bah.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Manchi en 04 de Diciembre de 2013, 22:31:55

Los componentes pueden ser mierda pero si el juego lo merece y sale a mesa y es un descojono pues los componentes se quedan en segundo plano, a mi me sigue interesando!

<<<pinback>>>
Así nos va en este país.

Ahí le has dado. Antes había buenos reporteros que hacían periodismo de verdad.

(http://i.ytimg.com/vi/pPgfwRlhzO0/0.jpg)

¿Y ahora? Bah.

No,la verdad es que no. Este siempre ha sido y será el país de la pandereta.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: SaLaS en 04 de Diciembre de 2013, 22:33:19
Ya están asumidas las erratas en este mundillo, espero que no pase lo mismo con la calidad de los componentes.

Lo compraré si baja a 15 Eur.

Se tenían que comer toda la tirada, para que aprendan.



Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Torke en 04 de Diciembre de 2013, 22:39:54
Parto de la base de que doy por hecho que el juego lo va a merecer, pero si trngo yo q currarme pizarras, comprar fichas y apañarme un tapete, estoy pagando 35e por un Print&Play de 120 tarjetas cutres. No sé, espero que las risas valgan la pena, porque menudo chasco.

Ejemplo de otro juego que vale el mismo precio:
http://www.boardgamegeek.com/image/1122345/dungeon-petz
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 04 de Diciembre de 2013, 22:47:30
Parto de la base de que doy por hecho que el juego lo va a merecer, pero si trngo yo q currarme pizarras, comprar fichas y apañarme un tapete, estoy pagando 35e por un Print&Play de 120 tarjetas cutres. No sé, espero que las risas valgan la pena, porque menudo chasco.

Ejemplo de otro juego que vale el mismo precio:
http://www.boardgamegeek.com/image/1122345/dungeon-petz

Ojo con la expectativa, que suele se mala compañera. A mí me gusta mucho el juego, pero no deja de ser un party-game. No hay tanto "humor" como pequeña tensión por el asunto de las apuestas, y las cifras y preguntas "inesperadas".
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Lediakhov en 04 de Diciembre de 2013, 23:12:25
Volvemos al tan manido debate del precio de los juegos, pero es que por poco mas de los 35€ te pillas un Lewis&Clark que es una preciosidad además de ser un buen juego como puede ser este Vegas quiz
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 05 de Diciembre de 2013, 00:04:59
Volvemos al tan manido debate del precio de los juegos, pero es que por poco mas de los 35€ te pillas un Lewis&Clark que es una preciosidad además de ser un buen juego como puede ser este Vegas quiz

No hombre, no recomiendes a alguien que está pensando wit and waggers un eurazo (o tiene toda la pinta) como ese solo con el argumento del precio y de los componentes.

Eso no es de recibo. Estás arriesgándote a enviar a alguien que buscaba algo divertido porque se lo habían recomendado a un posible aburrimiento y tortura que le haga no volver a querer oir de juegos de mesa.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Lediakhov en 05 de Diciembre de 2013, 00:21:38
Toda la razón, lo mio era mas una pensamiento mio en voz alta que una recomendación de juegos similares. Tanto el Lewis como Las Vegas quiz estaban en mi lista aun siendo juegos totalmente diferentes, y mi reflexión sobre cual pillar es aplicable a mi y a nadie mas
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: pinback en 05 de Diciembre de 2013, 08:42:29

Los componentes pueden ser mierda pero si el juego lo merece y sale a mesa y es un descojono pues los componentes se quedan en segundo plano, a mi me sigue interesando!

<<<pinback>>>
Así nos va en este país.

No voy a contestar, paso de trifulcas y de que me baneen.

<<<pinback>>>
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 05 de Diciembre de 2013, 11:41:29
Los componentes pueden ser mierda pero si el juego lo merece y sale a mesa y es un descojono pues los componentes se quedan en segundo plano, a mi me sigue interesando!

Creo que pocos había por aquí con más ganas de que sacaran el juego que yo (Dominic Crapuchettes ya tiene que estar hartito de mis geekmails y comentarios), pero me temo que aquí la han cagado pero bien, no sólo porque los componentes sean más o menos cutres, sino porque afectan a la jugabilidad.

Lo más sangrante para mí es el tajo que le han dado a las preguntas: el Wits & Wagers original tiene 700 preguntas, en 100 tarjetas, 7 cada una, lo que le da una rejugabilidad bestial. Las Vegas Quiz tiene 250, un tercio del original. Pero no se queda ahí la cosa: han reducido en uno el número de jugadores por ahorrar un puñetero cartón y un rotulador de los chinos, y las fichas son menos y más engorrosas de manejar que en el original.

Mi idea era, teniendo la edición USA, dejar esa como juego para clase en la academia y comprarme la española para mi colección. Habría pagado 40 euros gustoso por una edición como la original (a pesar de que ésta me costó menos de 25) simplemente por apoyar la publicación de este tipo de juegos en el mercado español, pero lo que ha hecho Morapiaf me parece una falta de respeto hacia el producto original y el consumidor español a la que, desde luego, no voy a avalar con un céntimo.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 05 de Diciembre de 2013, 12:03:26
Qué bajonazo, creo que después de los comentarios lo voy a descartar...
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: isura-kun en 05 de Diciembre de 2013, 12:27:34
la verdad es que cuando me monto mis print&play como soy muy perfeccionista y un poco artista me quedan con un aspecto general bastante mejor que el resultado final de 35€ de este...

Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: red_fcampos en 05 de Diciembre de 2013, 12:50:11
El punto aqui yo creo es que se esperaba algo mas de Moriapaf sabiendo ellos la calidad de los juegos de este mercado y las exigencias del consumidor, si el juego fuera para las grandes masas y venderse en grandes tiendas estaria bien, a la gente ni le importan estos detalles por lo general porque con suerte usan sus juegos 6 veces al año, pero como nosotros le damos mucho mas uso y los apreciamos mas por lo mismo somos mas exigentes cuando compramos.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Manchi en 05 de Diciembre de 2013, 12:56:53
El punto aqui yo creo es que se esperaba algo mas de Moriapaf sabiendo ellos la calidad de los juegos de este mercado y las exigencias del consumidor, si el juego fuera para las grandes masas y venderse en grandes tiendas estaria bien, a la gente ni le importan estos detalles por lo general porque con suerte usan sus juegos 6 veces al año, pero como nosotros le damos mucho mas uso y los apreciamos mas por lo mismo somos mas exigentes cuando compramos.

Y costaría 19,95.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: isura-kun en 05 de Diciembre de 2013, 13:01:55
El punto aqui yo creo es que se esperaba algo mas de Moriapaf sabiendo ellos la calidad de los juegos de este mercado y las exigencias del consumidor, si el juego fuera para las grandes masas y venderse en grandes tiendas estaria bien, a la gente ni le importan estos detalles por lo general porque con suerte usan sus juegos 6 veces al año, pero como nosotros le damos mucho mas uso y los apreciamos mas por lo mismo somos mas exigentes cuando compramos.

Y costaría 19,95.

ahí le has dao...
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 05 de Diciembre de 2013, 13:57:58
El punto aqui yo creo es que se esperaba algo mas de Moriapaf sabiendo ellos la calidad de los juegos de este mercado y las exigencias del consumidor, si el juego fuera para las grandes masas y venderse en grandes tiendas estaria bien, a la gente ni le importan estos detalles por lo general porque con suerte usan sus juegos 6 veces al año, pero como nosotros le damos mucho mas uso y los apreciamos mas por lo mismo somos mas exigentes cuando compramos.

Más que por lo que se esperaba de Morapiaf, es que para los que tenemos o para quienes han visto la versión original, esto es una falomirada.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Terasoma en 05 de Diciembre de 2013, 18:40:32

Los componentes pueden ser mierda pero si el juego lo merece y sale a mesa y es un descojono pues los componentes se quedan en segundo plano, a mi me sigue interesando!

<<<pinback>>>
Así nos va en este país.

No voy a contestar, paso de trifulcas y de que me baneen.

<<<pinback>>>
Pasas de contestar porque no tienes argumentos o los que tienen son peregrinos. También puedes recurrir al insulto si eso te hace feliz, en este foro ya estoy curado de espanto.

Parece una nimiedad, pero por cosas así a gran escala es por lo que de más arriba nos tratan por lo que creen que somos , borregos consumistas.
Esto ha pasado con los pisos, han vendido cuchitriles fabricados con papel a precio de oro, y como la gente pasaba por el aro porque tenía una propiedad ganada con el sudor de sangre todos tan felices; ha pasado en la industria del automóvil en otro sentido con los componentes electrónicos, en los móviles, plástico por allí, plástico por allá, etc etc etc; pero como la gente ha seguido comprando, las empresas abaratando costes y por lo tanto los ricos cada vez más ricos y nosotros cada vez más pobres y más imbéciles.
Si estos de Morapiaf se comen la edición entera quizá se planteen qué han hecho mal; si la venden como churros, actuaran de la misma manera en la próxima edición o el próximo juego que editen; ojo y no digo que con esto se enriquezcan, pero siempre hay un punto  de beneplácito para todas las partes. Por mi parte han perdido la poca confianza que tenía en ellos y ya llevo unos cuantos añitos en este mundillo.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 05 de Diciembre de 2013, 21:39:08

Los componentes pueden ser mierda pero si el juego lo merece y sale a mesa y es un descojono pues los componentes se quedan en segundo plano, a mi me sigue interesando!

<<<pinback>>>
Así nos va en este país.

No voy a contestar, paso de trifulcas y de que me baneen.

<<<pinback>>>
Pasas de contestar porque no tienes argumentos o los que tienen son peregrinos. También puedes recurrir al insulto si eso te hace feliz, en este foro ya estoy curado de espanto.

Parece una nimiedad, pero por cosas así a gran escala es por lo que de más arriba nos tratan por lo que creen que somos , borregos consumistas.
Esto ha pasado con los pisos, han vendido cuchitriles fabricados con papel a precio de oro, y como la gente pasaba por el aro porque tenía una propiedad ganada con el sudor de sangre todos tan felices; ha pasado en la industria del automóvil en otro sentido con los componentes electrónicos, en los móviles, plástico por allí, plástico por allá, etc etc etc; pero como la gente ha seguido comprando, las empresas abaratando costes y por lo tanto los ricos cada vez más ricos y nosotros cada vez más pobres y más imbéciles.
Si estos de Morapiaf se comen la edición entera quizá se planteen qué han hecho mal; si la venden como churros, actuaran de la misma manera en la próxima edición o el próximo juego que editen; ojo y no digo que con esto se enriquezcan, pero siempre hay un punto  de beneplácito para todas las partes. Por mi parte han perdido la poca confianza que tenía en ellos y ya llevo unos cuantos añitos en este mundillo.

Hay alguna parte en tu argumentación que comparto contigo: el conformismo como consumidor es un terreno abonado para que los "jetas" y "los listos" prosperen a costa de los que tragan con todo.

No obstante creo que esta reacción tan frecuente de un tiempo a esta parte respecto a los juegos de mesa que podemos resumir en "las editoriales-tiendas-autores de juegos de mesa nos están chupando la sangre" creo que tiene más que ver con la mala situación económica que viven-vivimos muchos, y está más presente en otros sectores y no precisamente en el de los juegos de mesa.

Puedo coincidir en parte (quizá en todo) del discurso anticapitalista, pero si vamos a ser activistas creo que hay que jerarquizar objetivos y priorizar auténticos responsables. Si no, nos estamos cargando los odres, como Don Quijote.


Por otra parte, pinback puede haber hecho malas entrevistas y peores imitaciones en el pasado, pero es un tipo con criterio y un sabio de los juegos de mesa, y por aquí le queremos mucho. A nuestra manera, pero mucho.
Estoy con él en que, a efectos lúdicos (dejando a un lado la lucha de clases), el juego es funcional y la diversión que puede aportar es lo más importante.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Torke en 07 de Diciembre de 2013, 03:43:03
Hoy si que me he encabronado de lo lindo, y es que esto ya clama los cielos: chicos NO COMPREIS ESTE JUEGO, ES UNA AUTÉNTICA ESTAFA. Recordáis las tarjetas que no tenían pinta de ser muy reborrables? Bueno pues es que sencillamente no es que se borren bien o mal, es que NO SE BORRAN!!! El cartón es exactamente el mismo que el de la caja!!! COMO ES POSIBLE QUE ESTO HAYA PASADO CONTROL DE CALIDAD ALGUNO??? ME SIENTO ABSOLUTAMENTE ESTAFADO Y VOY A RECLAMAR A MORAPIAF QUE ME DEVUELVA MI DINERO. En cuanto llegue a casa os adjunto fotos para que veáis el GRADO DE DESVERGÜENZA de la empresa. Es que ya está bien hombre!!!

Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Torke en 07 de Diciembre de 2013, 04:50:40
He aquí la foto de la tarjeta en cuestón, la PRIMERA vez que se ha puesto en ella un número:

(http://imageshack.us/a/img689/435/lpy3.jpg)

Y os vais a creer que os estoy vacilando, pero ASÍ es como queda después de limpiarla con la alfombrilla que trae el rotulador!!:

(http://img6.imageshack.us/img6/4654/9erf.jpg)

Después de darle con alcohol todo lo que he podido conseguir es esto:

(http://imageshack.us/a/img404/5021/khcx.jpg)

Y eso CON LA PRIMERA VEZ QUE SE HA ESCRITO EN LA TARJETA. En serio, todos los colegas que estábamos llí estaban alucinando. Se supone que es un juego donde continuamente se tiene que estar pintando y borrando, y con la primera es imposible escribir nada más sin usar alcohol. Por qué? Pues porque la tarjeta es un simple cartón trenzado!!!! Es que de verdad que no me lo creo, es que no me lo puedo creer!!

Si alguien no se lo cree, le puedo hacer perfectamente un video para que se vea que no hay trampa ni cartón. En serio, NO LO COMPRÉIS!
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 07 de Diciembre de 2013, 05:07:56
¡Alucinante!

Queda descartado este juego. Y demos gracias a que conocemos la BSK y podemos comprobar este tipo de cosas, pero ay del del pobre que lo compre a ciegas y se encuentre con esta chapuza...
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Lediakhov en 07 de Diciembre de 2013, 08:31:48
Jo, pues si incluso con alcohol queda así de enguarrado apañados estamos....
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 07 de Diciembre de 2013, 10:18:30
Confirmo que esto es así.

Viendo el tema yo lo que he hecho es pegar unos "acetatos" para que sea jugable.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Spooky en 07 de Diciembre de 2013, 10:30:08
Tremendo. Realmente es una estafa
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: roanoke en 07 de Diciembre de 2013, 10:30:20
¡¡ vaya putada ¡¡

Ahora bien, no diréis que el juego no nos advierte "wits" (ingenio, el que tienes que echar para borrar la tablita) y "wagers" (apostar a que se te va a borrar o no).

PD: Perdón por la chorrada, y más a aquellos afectados, pero cosas así no se pueden tolerar.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Celacanto en 07 de Diciembre de 2013, 10:59:44
Pegar acetatos o en su defecto celo es una solución caserá que funciona bien.

Siento lo del juego, yo también lo tenia en la lista de interesantes.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: winston smith en 07 de Diciembre de 2013, 11:34:36
Yo lo probé ayer (no conocía ninguno de sus predecesores) y me encantó. PERO qué gran cagada con los componentes de la edición de Morapiaf. Lo de las tarjetas clama al cielo pero la calidad del resto de componentes también deja mucho que desear (esas fichas Moltó de dónde han salido oiga?)

Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Lobejonegro en 07 de Diciembre de 2013, 21:10:17
Una pena, lo tenia en la lista para jugar con los cuñaos estas fiestas pero creo que  paso.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Edgecomb en 07 de Diciembre de 2013, 21:35:46
Hoy si que me he encabronado de lo lindo, y es que esto ya clama los cielos: chicos NO COMPREIS ESTE JUEGO, ES UNA AUTÉNTICA ESTAFA. Recordáis las tarjetas que no tenían pinta de ser muy reborrables? Bueno pues es que sencillamente no es que se borren bien o mal, es que NO SE BORRAN!!! El cartón es exactamente el mismo que el de la caja!!! COMO ES POSIBLE QUE ESTO HAYA PASADO CONTROL DE CALIDAD ALGUNO??? ME SIENTO ABSOLUTAMENTE ESTAFADO Y VOY A RECLAMAR A MORAPIAF QUE ME DEVUELVA MI DINERO. En cuanto llegue a casa os adjunto fotos para que veáis el GRADO DE DESVERGÜENZA de la empresa. Es que ya está bien hombre!!!

Llevo siguiendo el hilo desde que comenzaron las impresiones y, aunque parece que esto llega a su fin y muchos sacamos nuestras propias conclusiones, me gustaría saber qué tiene que decir Morapiaf al respecto del juego.

¿Cómo ves escribirle un correillo pidiéndoles explicaciones?

Perdona que pida directamente algo tan violento pero, de veras, tengo curiosidad por saber cuál es su postura. Yo, al menos, tendría algo que decir de estar en su situación

Muchas gracias.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Mesa Camilla en 08 de Diciembre de 2013, 11:52:36
Pff, vaya decepción... lo de las pizarras imborrables es excesivo... ¿rectificarán y harán una nueva edición o habrá que lanzarse definitivamente a por el Gambit 7?...
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Lediakhov en 08 de Diciembre de 2013, 12:17:00
Las fichas esas del "molto" estaban como marcador de segundos en el rallyman
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 08 de Diciembre de 2013, 12:56:18
Pff, vaya decepción... lo de las pizarras imborrables es excesivo... ¿rectificarán y harán una nueva edición o habrá que lanzarse definitivamente a por el Gambit 7?...

Gambit 7 tampoco lo recomiendo, que tiene algunos cambios en las reglas que lo hacen mucho menos jugable (esa ficha de x7 que anula el resto de la partida...).

La edición americana está bastante barata, por otro lado. Yo la conseguí en su momento por 25€ y tan a gusto. Vale que las preguntas están en inglés pero, como son públicas, con que una persona entre todos los jugadores sepa lo que dicen ya vale.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Mesa Camilla en 08 de Diciembre de 2013, 13:06:13
Tengo entendido que el Wits & Wagers americano está bastante orientado a su público, y que tal vez el Gambit 7 en versión inglesa sea más jugable al público europeo... ¿No es así? ¿No se podría jugar al Gambit 7 con las reglas del Wits & Wagers?.

Pff, vaya decepción... lo de las pizarras imborrables es excesivo... ¿rectificarán y harán una nueva edición o habrá que lanzarse definitivamente a por el Gambit 7?...

Gambit 7 tampoco lo recomiendo, que tiene algunos cambios en las reglas que lo hacen mucho menos jugable (esa ficha de x7 que anula el resto de la partida...).

La edición americana está bastante barata, por otro lado. Yo la conseguí en su momento por 25€ y tan a gusto. Vale que las preguntas están en inglés pero, como son públicas, con que una persona entre todos los jugadores sepa lo que dicen ya vale.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: isura-kun en 08 de Diciembre de 2013, 13:06:58
Pegar acetatos o en su defecto celo es una solución caserá que funciona bien.

Siento lo del juego, yo también lo tenia en la lista de interesantes.

pero pagar 35 euros y tener que andar con inventos para que no se te estropee haciendo algo que tienes que hacer para jugar... para eso me hago un print and play por menos de 5 euros... que preguntas anda que no podemos currárnos las por ahí...

eso de que tengas la edición de otro en usa con una calidad bastante decente y que tires de expectativas para colar una basura de materiales... es muy feo hacia el consumidor...
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 08 de Diciembre de 2013, 13:26:39
Tengo entendido que el Wits & Wagers americano está bastante orientado a su público, y que tal vez el Gambit 7 en versión inglesa sea más jugable al público europeo... ¿No es así? ¿No se podría jugar al Gambit 7 con las reglas del Wits & Wagers?.

Vas a estar igual: muchas preguntas de W&W, por ser un juego americano, tienen que ver con esa cultura (al estilo de "¿cuántas millas conduce al día un neoyorquino?" o "¿cuánto pesaba la mayor hamburguesa jamás cocinada?"); en Gambit 7 las preguntas van por categorías.

En cuanto a si se puede jugar con unas preguntas y las reglas del otro, por supuesto. De hecho, si alguna vez me canso de las preguntas de W&W, Gambit 7 no suena mal como fuente para obtener más tarjetas.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 08 de Diciembre de 2013, 15:30:24
De las edicines "foraneas" pensad que muchas respuestas están calculadas en millas, libras, pounds y medidas del palo.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Torke en 08 de Diciembre de 2013, 15:36:43
Hoy si que me he encabronado de lo lindo, y es que esto ya clama los cielos: chicos NO COMPREIS ESTE JUEGO, ES UNA AUTÉNTICA ESTAFA. Recordáis las tarjetas que no tenían pinta de ser muy reborrables? Bueno pues es que sencillamente no es que se borren bien o mal, es que NO SE BORRAN!!! El cartón es exactamente el mismo que el de la caja!!! COMO ES POSIBLE QUE ESTO HAYA PASADO CONTROL DE CALIDAD ALGUNO??? ME SIENTO ABSOLUTAMENTE ESTAFADO Y VOY A RECLAMAR A MORAPIAF QUE ME DEVUELVA MI DINERO. En cuanto llegue a casa os adjunto fotos para que veáis el GRADO DE DESVERGÜENZA de la empresa. Es que ya está bien hombre!!!

Llevo siguiendo el hilo desde que comenzaron las impresiones y, aunque parece que esto llega a su fin y muchos sacamos nuestras propias conclusiones, me gustaría saber qué tiene que decir Morapiaf al respecto del juego.

¿Cómo ves escribirle un correillo pidiéndoles explicaciones?

Perdona que pida directamente algo tan violento pero, de veras, tengo curiosidad por saber cuál es su postura. Yo, al menos, tendría algo que decir de estar en su situación

Muchas gracias.

Claro compañero, es lo primero que hice, enviándoles las mismas fotos que aquí he posteado e instándoles a ellos mismos a que lo comprueben (seguramente por primera vez, porque si no esoncomprensible). Ahora bien, qué hará esta gente al respecto? Creéis que van a retirar el producto? Porque yo lo dudo. El caso es que, a efectos prácticos, es como si te vendieran por ejemplo el Tzolkin y no se moviese la ruleta. Sería igualmente injugable, y buscándote la vida podrías solucionarlo... Pero sería un juego a medias, y con esos componentes no se podría jugar. Porque no hablamos de cambiar un dado defectuoso por otro, sino que el motor del juego, que es lo que más vas a usar, no funciona.

Aquí podemos avisarnos entre nosotros por la BSK y creo que nadie se va a llevar ya a engaño si lo compra, pero y que hay de toda esa gente no necesariamente jugona que abrirà el juego quizás en Nochevieja o Reyes? Los tenderos (y de buena fé dado que el juego en inglés es muy divertido) lo recomendarán como un esencial familiar. Y cuando lo saquen por primera vez con la familia, pinten el primer número y vayan a borrar viendo que no pueden, no entenderán qué están haciendo mal.

Por otro lado, alguien sabe si algo así es judicialmente denunciable en caso de que la distribuidora no se retracte ni haga nada al respecto?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 08 de Diciembre de 2013, 16:10:28
Si en cualquier parte, ya sea en la caja o en las instrucciones, dice que Lo escrito en las tarjetas se puede borrar y no se borra, desde luego que puedes pedir que te devuelvan el dinero. Al fin y al cabo, es un producto defectuoso.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Mesa Camilla en 08 de Diciembre de 2013, 16:42:49
De las edicines "foraneas" pensad que muchas respuestas están calculadas en millas, libras, pounds y medidas del palo.

Pues sí. Acabo de comprobarlo con mi recién bajada versión gratuita del juego para iPad. No sé si serán las mismas preguntas que en el de tablero, pero es cierto que hay bastantes que están muy contextualizadas: que si liga de béisbol, NBA, millas, nº de discos de artistas americanos, premios de las academias norteamericanas, libras, etc. Aconsejo a la gente que se piensa comprar el Wits & Wagers o el Gambit 7, que le echen un tiento a esta versión para el iPad, porque a mí me ha aclarado bastante la sensación del juego. Siendo un buen juego, pienso que una versión española deberá enganchar bastante más, y además que es un juego que necesita un cierto ritmo que por leer las preguntas en inglés (y creo no tengo un nivel malo de inglés) y necesitar alguna traducción puntual, puede devaluar de alguna manera la sensación lúdica.
Me veo esperando una futura reedición en castellano.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Morapiaf en 09 de Diciembre de 2013, 12:43:51
Queridos usuarios,
 
En primer lugar queremos pedir nuestras más sinceras disculpas a todos aquellos que se hayan visto afectados por este problema. A quién quiera conocer la historia completa, le invitamos a que siga leyendo…
 
¿Por qué sacáis al mercado un juego con pizarras que no se borran?
 
Obviamente, esa no era la idea. De hecho, nosotros somos los primeros sorprendidos (y afectados) por un (muy) desafortunado fallo de producción. Por desgracia, durante la fabricación del juego olvidaron colocar los protectores adhesivos que garantizarían el correcto funcionamiento de las pizarras. Y os podemos asegurar que no hay nadie que esté tan disgustado por este incidente como nosotros. Ni de lejos.
 
Vale, todos estamos tristes, ¿y ahora qué hacemos?
 
Pues, por descontado, asumir la responsabilidad y encontrar soluciones. Para empezar, hemos devuelto a la fábrica todo nuestro stock para que incluyan dentro de la caja del juego los protectores. Por supuesto, también enviaremos lo antes posible los protectores a todas las tiendas que ya cuentan con el juego.
 
Pero yo ya lo he comprado mi juego, ¿nadie se preocupa por mí?
 
Claro que sí. Puedes acudir a la tienda donde compraste Las Vegas Quiz y solicitar tus protectores. O, si lo prefieres, ponte en contacto con nosotros y te los haremos llegar. Y si tus pizarras ya han quedado marcadas e inutilizables, pues también nos haremos cargo de eso y te las sustituiremos.
 
¿Y esos componentes que tanto echo en falta?

Cuando adquieres los derechos de un juego, te comprometes a respetar ciertas condiciones que impone la editora original. El límite de 250 preguntas está fijado por NorthStar para las nuevas ediciones en todo el mundo. La ausencia de reloj de arena y material para un séptimo jugador es consecuencia de la versión actual de las reglas.



La edición de este juego ha sido un proceso largo (más de un año) y no precisamente sencillo. Como han dicho algunos compañeros, hay un importante trabajo no sólo de traducción, sino de adaptación. Hemos puesto mucho esfuerzo y cariño en que saliera adelante, porque nos parece un juego brillante e indispensable, que ya llevaba demasiado tiempo en el mercado sin conocer una versión española.
 
Por eso nos sabe especialmente mal que su estreno se haya visto empañado de esta forma. Lo que nos gustaría a nosotros es que se estuviera hablando de lo divertido y estupendo que es Las Vegas Quiz. Y del genial concurso que habíamos lanzado para promocionarlo (con sus 200€ en juegos de premio). Os podéis imaginar la frustración que sentimos ahora mismo.
 
En conclusión, a quién decida apostar finalmente por Las Vegas Quiz le deseamos que disfrute de un sinfín de carcajadas y sesiones llenas de diversión.  Con unas pizarras, una vez corregido el error, perfectamente funcionales, por supuesto. Y a los que ya no quieran saber nada de este juego, sólo nos queda pedirles perdón por no haber estado a la altura de las expectativas.
 
Ahora os toca jugar,

El Equipo Morapiaf
Te toca jugar.
www.morapiaf.com/es
 
P.D. Y a los que estáis ‘tramando’ vuestra propia versión del juego os invitamos a participar en el concurso arriba citado. Que 200€ en juegos son un estupendo regalo navideño y la pregunta de la torre de Babel no está nada mal.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 09 de Diciembre de 2013, 13:16:43
Pues toca dar las gracias a Morapiaf por asumir los errores e intentar subsanarlos. Me extrañaba mucho que lo de las tarjetas hubiera sido producto de una decisión, y saber que van a sustituirse por otras funcionales es una gran noticia para este juego, que tiene que ser un bombazo en su versión española como lo es en la internacional.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Torke en 09 de Diciembre de 2013, 18:01:02
Como se suele decir, rectificar es de sabios, y entiendo que los mayores afectados por el error logístico debe ser la propia distribuidora.

Sigo sin estar de acuerdo con la calidad del RESTO de componentes, pero eso es algo que no lastra la diversión del juego, como si lo hacía lo de las pizarras.

En cualquier caso, agradezco personalmente la seriedad de Morapiaf a la hora de dar la cara y plantear soluciones, aunque por mi parte echo de menos la opción de devolver el propio juego. Yo personalmente le he cogido ya gato a la versión del juego y nos hizo pasar un buen chasco a toda la familia, así que me gustaría que me dieran la opción de poder devolverlo.

Y también me gustaría retractarme de las quizás duras palabras que dije sobre la edición que, si bien no son falsas, se basaban en la erronea asunción de que se trataba de una decisión y no de un problema logístico.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: SaLaS en 09 de Diciembre de 2013, 22:57:52
Yo también he soltado alguna critica, y ahora hay que agradecer la respuesta de Morapiaf para solucionar sus errores.

Peroooo....¿Como salen juegos a la venta con un control de calidad tan malo? Es que tenía intención de comprarlo, me pongo en el pellejo de los que se han llevado el chasco al jugarlo, y me entra un queseyó... :o

Habrá mucha gente que se quedará con el juego tal y como está ahora mismo, que no esté tan metida en el mundillo.

Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Terasoma en 10 de Diciembre de 2013, 08:23:56
Yo agradezco que Morapiaf se pase por aquí, pero vamos que poner unos adhesivos a los cartones no mejora de manera alguna la calidad de los componentes, que siguen dejando bastante que desear.
Lo que tenían que hacer es hacer una nueva edición y lo de "te comprometes a respetar ciertas condiciones que impone la editora original" suena a excusa cutre para ganar unos eurillos abaratando costes.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Calvo en 10 de Diciembre de 2013, 12:03:24
Yo también agradezco la preocupación y el interés por informar.
Creo que la mecánica del juego es muy buena y que podría funcionar perfectamente con un público familar (más allá del jugón habitual), y que aquí lo complicado ha sido la "adaptación" a la cultura "hispana".

Lo que puede generar un poco de desánimo es la comparación con otras ediciones a los que las conocen, porque siempre vamos a pensar en lo chulo que hubiera quedado un tapete y unas fichas de poker.

Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Papipo en 27 de Diciembre de 2013, 22:38:24
Veo que está disponible en algunas tiendas online. ¿Se supone que es una versión corregida?

Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Martinaraujo en 09 de Abril de 2014, 15:39:24
Respondiendo a esta ultima pregunta por lo que yo entendia habian metido las pegatinas en los juegos en stock y habian enviado las pegatinas a las tiendas.He comprado el vegas quiz en zacatrus y venia sin pegatinas,al abrirlo mi peque y mi mujer( yo no estaba en casa) han cogido las tarjetas y las han pintado estropeandolas.
El domingo escribí a morapiaf y a zacatrus comentándoles el tema.
El lunes de morapiaf me dijeron que habian salido para mi casa y hoy miércoles me han llegado unas tarjetas nuevas de morapiaf en perfecto estado con unas pegatinas.Un diez para ellos.
Por parte de zacatrus un mero correo diciéndome que lo habían leído y lo estaban solucionando y hasta hoy.
Edito para decir que hoy jueves me llegaron las pegatinas de zacatrus para el juego

Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: +ab en 10 de Abril de 2014, 09:07:03
Una preguntica.

¿No os pasa a vosotros que al llegar a la quinta o sexta pregunta os quedáis sin monedas?
En la partida que jugué hace un par de semanas nos pasó  y tuvimos que cambiarle el valor a las rojas sobre la marcha (de 5 a 10) porque nos quedamos pillados y no podíamos cobrar las ganancias.
Yo tengo el Wits and Wagers original y pasa lo mismo... pero uso otras fichas de poker para complementarlo y listo.
Es raro que en esta nueva edición no se haya corregido. A ver si es que estoy haciendo algo mal  :o

¿Quizás es que sois todos los jugadores muy listos, dais la misma respuesta exacta y apostáis todo vuestro dinero en la que da más valor al cambio?  ;D

Las partidas que he hecho la gente tiene miedo de apostar las monedas por no perderlas y a veces cuando lo hacen las pierden, pero supongo que si apuestas a saco por la respuesta correcta y si, encima, lo hacen todos los jugadores, pues podría darse el caso que falten...
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 10 de Abril de 2014, 09:18:29
Wits & Wagers tiene fichas en 3 colores (1, 5 y 25) y no he tenido nunca que sacar más cambio en más de cuarenta partidas.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Eric Draven en 14 de Abril de 2014, 16:15:39
La edicion que está ahora mismo en tiendas, corrige el error de las pizarras?
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 21 de Junio de 2014, 13:09:58
Ayer me comentaba Dominic Crapuchettes (que creo que tiene cámaras en mi casa y en mi trabajo para ver cuándo juego a W&W) que lo de las 200 preguntas en lugar de 700 es cosa suya, pero el resto de temas de componentes es disappointing.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el Wits and wagers castizo
Publicado por: moteuchi en 22 de Junio de 2014, 18:17:00
No se si se ha comentado por aquí, pero las pegatinas que manda la editorial no arreglan el problema. Se quedan marcadas igual las tarjetas.  :o

La solución, celo, acetato o una funda de carta del tamaño de la tarjeta, existe el tamaño pero no se cual es. Lo malo es que hay que comprarse un paquete de 50 para 6 tarjetas.


Título: Re:Las Vegas Quiz, el lamentable y cutrón Wits and wagers castizo
Publicado por: corrector XXI en 16 de Agosto de 2014, 13:48:17
Tras leer el hilo, y ver la polémica generada, me he ido a la web de North Star Games y veo que la última edición de Wits & Wagers, sin entrar a valorar la calidad/durabilidad de los componentes, es igual que la de Morapiaf. 126 tarjetas con 2 preguntas cada una, fichas en solo dos colores, etc.

(http://cdn.shopify.com/s/files/1/0283/4324/products/WW_4thEd_Components-1000_1024x1024.jpg?v=1400006486)

Así que quien probablemente esta "engañando" a sus clientes es North Star Games, que tras todos esos premios ganados querrá estirar el chicle lo más posible vendiendo nuevos sets de preguntas...

Supongo que esto hará que se empiecen a cotizar mucho más las anteriores ediciones del juego en el mercado de segunda mano.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el lamentable y cutrón Wits and wagers castizo
Publicado por: Betote en 16 de Agosto de 2014, 14:30:16
Tras leer el hilo, y ver la polémica generada, me he ido a la web de North Star Games y veo que la última edición de Wits & Wagers, sin entrar a valorar la calidad/durabilidad de los componentes, es igual que la de Morapiaf. 126 tarjetas con 2 preguntas cada una, fichas en solo dos colores, etc.

Lo de las preguntas me lo respondió Crapuchettes. Dice que la mayoría de los W&W se venden en grandes superficies y se juegan una media de 5-6 partidas en total. No me gusta la idea (tengo más de 50 partidas jugadas), pero bueno.

En cuanto a componentes: el tapete es tapete y no cartón, las fichas son como las de ediciones anteriores y no los pegotes de plástico de Morapiaf, incluye el reloj que no está en la edición española y las tarjetas son utilizables en lugar de cachos de cartón en los que no hay manera de borrar bien lo escrito.

Así que no, no es comparable. A menos que quieras echarte a llorar, claro.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el lamentable y cutrón Wits and wagers castizo
Publicado por: Torke en 17 de Agosto de 2014, 01:57:11
Tras leer el hilo, y ver la polémica generada, me he ido a la web de North Star Games y veo que la última edición de Wits & Wagers, sin entrar a valorar la calidad/durabilidad de los componentes, es igual que la de Morapiaf. 126 tarjetas con 2 preguntas cada una, fichas en solo dos colores, etc.

(http://cdn.shopify.com/s/files/1/0283/4324/products/WW_4thEd_Components-1000_1024x1024.jpg?v=1400006486)

Así que quien probablemente esta "engañando" a sus clientes es North Star Games, que tras todos esos premios ganados querrá estirar el chicle lo más posible vendiendo nuevos sets de preguntas...

Supongo que esto hará que se empiecen a cotizar mucho más las anteriores ediciones del juego en el mercado de segunda mano.

Efectivamente, esa edición como bien dice Betote no tiene NADA que ver con la española. Pero nada.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el lamentable y cutrón Wits and wagers castizo
Publicado por: corrector XXI en 17 de Agosto de 2014, 09:32:32
Tenéis razón, no lo discuto. Pero como dije, no entro a valorar la calidad/durabilidad de los componentes. Lo que a mi me llamaba mucho la atención es la cantidad de preguntas (252). Morapiaf dijo que les imponían esa cantidad desde North Star Games. Me parecía raro que W&W incluya 700 y LVQ 252 y la razón es que la 4ª edición de W&W también trae 252. Lo cual me parece una cagada, los nuevos compradores pueden sentirse estafados.

Para mi LVQ no vale lo que cuesta pero la nueva edición de W&W tampoco.
Título: Re:Las Vegas Quiz, el lamentable y cutrón Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 23 de Diciembre de 2015, 18:54:00
Ha pasado ya mucho tiempo desde la tirada de una edición muy chapucera y me pregunto si alguien sabe si se ha hecho una segunda edición con materiales mejorados...
Título: Re:Las Vegas Quiz, el lamentable y cutrón Wits and wagers castizo
Publicado por: Jsper en 15 de Junio de 2018, 16:05:13
Hace ya tiempo entre varios besekeros hicimos una recopilación de preguntas que no soy capaz de encontrar, quizá la moderación las borrase tras la publicación del juego ¿Alguien las conserva y seria tan amable de pasármelas?