Publicado por: Mérek en 02 de Junio de 2014, 13:43:24
Jugué el viernes pasado mi primera partida al Castillos de Borgoña y la verdad es que me gustó bastante. Estaba buscando un hilo sobre que os parece este juego y no lo he encontrado, así que lo abro yo mismo.
Qué os parece el juego? Se que es un juego controvertido por la disparidad de opiniones que genera su autor, así que puede ser interesante un debate sobre el mismo. A la espera estoy de opiniones de Betote, Calvo, etc ;D
Publicado por: Sacarino en 02 de Junio de 2014, 13:51:51
Publicado por: Borja en 02 de Junio de 2014, 14:17:26
Publicado por: raul_pichi en 02 de Junio de 2014, 14:55:45
Publicado por: Queseyo en 02 de Junio de 2014, 15:03:00
A ver que dicen los que ya lo han jugado.
Publicado por: Betote en 02 de Junio de 2014, 15:06:31
Publicado por: ChristianMSB en 02 de Junio de 2014, 15:09:29
Publicado por: FiNLos en 02 de Junio de 2014, 18:00:54
Fácil de jugar, se explica rápido y con poco azar. Vamos un euro total.
Yo lo compré hace un par de meses por 22€ con ampliación incluida, ¿que más puedo pedir?
Publicado por: kalisto59 en 02 de Junio de 2014, 19:20:41
Publicado por: Calvo en 02 de Junio de 2014, 19:32:21
Buenas :)En mi opinión creo que puede gustar mucho (de hecho lo hace) a los jugones de euros a los que les gusta buscar el combo y optimizar sus decisiones, ya que eso es lo fundamental del juego.
Jugué el viernes pasado mi primera partida al Castillos de Borgoña y la verdad es que me gustó bastante. Estaba buscando un hilo sobre que os parece este juego y no lo he encontrado, así que lo abro yo mismo.
Qué os parece el juego? Se que es un juego controvertido por la disparidad de opiniones que genera su autor, así que puede ser interesante un debate sobre el mismo. A la espera estoy de opiniones de Betote, Calvo, etc ;D
Para mí tiene dos contras y un elemento emocional:
No tiene interacción directa.
Existe una clara tendencia al AP.
Un par de partidas con excesivo AP me han llevado a tener muy pocas ganas de volver a jugarlo.
Publicado por: SPang en 02 de Junio de 2014, 19:56:51
Publicado por: togar en 02 de Junio de 2014, 20:15:07
Publicado por: Francis en 02 de Junio de 2014, 20:31:14
Buenas :)En mi opinión creo que puede gustar mucho (de hecho lo hace) a los jugones de euros a los que les gusta buscar el combo y optimizar sus decisiones, ya que eso es lo fundamental del juego.
Jugué el viernes pasado mi primera partida al Castillos de Borgoña y la verdad es que me gustó bastante. Estaba buscando un hilo sobre que os parece este juego y no lo he encontrado, así que lo abro yo mismo.
Qué os parece el juego? Se que es un juego controvertido por la disparidad de opiniones que genera su autor, así que puede ser interesante un debate sobre el mismo. A la espera estoy de opiniones de Betote, Calvo, etc ;D
Para mí tiene dos contras y un elemento emocional:
No tiene interacción directa.
Existe una clara tendencia al AP.
Un par de partidas con excesivo AP me han llevado a tener muy pocas ganas de volver a jugarlo.
Añado a lo que tú has dicho que no hay un tema ni una finalidad concreta que justifique los puntos obtenidos, sino que el juego es en sí una combinación de minijuegos sin vertebrar. Todo eso y lo que tú has comentado me hacen preferir una partida de Monopoly a una de Castillos de Borgoña. Algo que me resulta molesto también es que gana el que consiga coordinarse para hacer sus mejores combos en las rondas finales, de manera que si por cualquier cosa te falta tiempo para completar tus estrategias, y es algo bastante probable en un juego con azar, da igual que seas el que mejor ha jugado, que no vas a ganar.
Publicado por: GAMBITO en 02 de Junio de 2014, 20:32:36
Publicado por: Spooky en 02 de Junio de 2014, 21:35:04
Publicado por: sheffieldgeorge en 02 de Junio de 2014, 21:49:42
Publicado por: Solinete en 03 de Junio de 2014, 06:14:05
Para aquellos que comentan sobre el AP, igual habría que poner un limitador de tiempo, ¿creeis que iria mejor asi?
Publicado por: Weah44 en 03 de Junio de 2014, 10:23:49
Publicado por: Francis en 03 de Junio de 2014, 11:32:07
Es un juego que nos gusta mucho y solemos jugar 2 o 3. Aún no he intentado a 4 jugadores.
Para aquellos que comentan sobre el AP, igual habría que poner un limitador de tiempo, ¿creeis que iria mejor asi?
Yo no lo creo. Yo no me demoro cuando me toca jugar al Castillos, pero no veo correcto presionar a otros jugadores con límites de tiempo. Si el juego es de estrategia y táctica, lo lógico es que dejes pensar a los participantes lo que quieren hacer.
Publicado por: Wkr en 03 de Junio de 2014, 12:43:38
Publicado por: microfono2es en 03 de Junio de 2014, 13:17:30
Publicado por: Sandevid en 12 de Junio de 2014, 13:49:31
Dicen que hay una variante en solitario. ¿Es oficial?,¿Se basa simplemente en superar puntuaciones anteriores?.
Publicado por: Queseyo en 12 de Junio de 2014, 14:52:23
Dicen que hay una variante en solitario. ¿Es oficial?,¿Se basa simplemente en superar puntuaciones anteriores?.
En la BGG hay dos variantes en solitario, ninguna es oficial y a mi personalmente no me han gustado ninguna de las dos, prefiero jugar con gente de verdad. Una de ellas tiene un sistema de puntuación raro, junto con un set up distinto y la otra es más que nada como la de dos jugadores pero con un sistema para ver que losetas quitaría el contrario y básicamente se basan en superar puntuaciones, si.
Publicado por: Gand-Alf en 12 de Junio de 2014, 15:04:06
Publicado por: Jari en 12 de Junio de 2014, 15:30:20
Insoportable colocalosetas sin alma. Una de mis peores experiencias lúdicas, aunque lo jugué a 4 jugadores y ya dicen por ahí que lo mejor es a 2. Interacción casi nula. Un juego frío como un témpano de hielo en que hasta el más tonto se forra a puntos por hacer cualquier cosa.vaya! pues entonces este juego puede que sea ideal para mí ;D
Publicado por: Mérek en 12 de Junio de 2014, 16:04:38
Insoportable colocalosetas sin alma. Una de mis peores experiencias lúdicas, aunque lo jugué a 4 jugadores y ya dicen por ahí que lo mejor es a 2. Interacción casi nula. Un juego frío como un témpano de hielo en que hasta el más tonto se forra a puntos por hacer cualquier cosa.
Como en todos los euros que he jugado, la gracia no es hacer veinte mil puntos, sino en hacer más puntos que el contrario. Si el tonto hace 200 puntos pero el listo hace 250, ahi está la diferencia.
Ahora, si me dices que el tonto es el que gana, que la experiencia no es un grado, entonces menuda bazofia de juego, no?
Publicado por: Wkr en 12 de Junio de 2014, 16:08:16
Publicado por: Mérek en 12 de Junio de 2014, 16:20:50
No hace falta hacer 250 puntos para ganar, con hacer 201 valdría. XD
jajajaja, por supuesto.
Eso además escuece ;D
Publicado por: Gand-Alf en 12 de Junio de 2014, 17:10:04
Insoportable colocalosetas sin alma. Una de mis peores experiencias lúdicas, aunque lo jugué a 4 jugadores y ya dicen por ahí que lo mejor es a 2. Interacción casi nula. Un juego frío como un témpano de hielo en que hasta el más tonto se forra a puntos por hacer cualquier cosa.
Como en todos los euros que he jugado, la gracia no es hacer veinte mil puntos, sino en hacer más puntos que el contrario. Si el tonto hace 200 puntos pero el listo hace 250, ahi está la diferencia.
Ahora, si me dices que el tonto es el que gana, que la experiencia no es un grado, entonces menuda bazofia de juego, no?
El problema es que cuando todo da puntos, el juego carece de foco, pasa a ser una mecánica en que vas moviendo losetas, haciendo acciones y en el proceso de hacer cualquier cosa útil vas ganando puntos. ¿Al final quien gana? Pues el que ha conseguido juntar 5 losetas de cerditos mientras el otro solo pudo juntar 3 y detallitos así, en una partida de varias horas. A mi me pareció tedioso a más no poder. En ningún momento parece que estes jugando contra los demás. Y para sentirme un autista no me hace falta juntarme con amigos :P
Publicado por: Mérek en 12 de Junio de 2014, 17:27:10
Insoportable colocalosetas sin alma. Una de mis peores experiencias lúdicas, aunque lo jugué a 4 jugadores y ya dicen por ahí que lo mejor es a 2. Interacción casi nula. Un juego frío como un témpano de hielo en que hasta el más tonto se forra a puntos por hacer cualquier cosa.
Como en todos los euros que he jugado, la gracia no es hacer veinte mil puntos, sino en hacer más puntos que el contrario. Si el tonto hace 200 puntos pero el listo hace 250, ahi está la diferencia.
Ahora, si me dices que el tonto es el que gana, que la experiencia no es un grado, entonces menuda bazofia de juego, no?
El problema es que cuando todo da puntos, el juego carece de foco, pasa a ser una mecánica en que vas moviendo losetas, haciendo acciones y en el proceso de hacer cualquier cosa útil vas ganando puntos. ¿Al final quien gana? Pues el que ha conseguido juntar 5 losetas de cerditos mientras el otro solo pudo juntar 3 y detallitos así, en una partida de varias horas.
Es que yo he visto ganar partidas a euros por esos pequeños detalles que dices tu, ejemplo Agrícola, y no por eso me deja de gustar un juego.
Pero vamos, que respeto perfectamente tu postura. ;)
Publicado por: Gand-Alf en 12 de Junio de 2014, 17:34:43
Publicado por: Mérek en 12 de Junio de 2014, 17:46:25
Agrícola es un juego que te premia mucho por aumentar la familia y luego diversificar en todos los elementos de la granja. Todo da puntos pero hay una forma de hacer las cosas que claramente da más puntos y en la que tienes que basar tu juego, que es tener de todo un poco. Si en el Agricola diera tantos puntos diversificar como especializarte podría tener uno de los problemas que tiene el Castillos de Borgoña. Aún así el Agricola sería para mi mucho mejor juego porque tiene más interacción, más tema y una mayor sensación de que la partida evoluciona. Sin ser tampoco el Agricola uno de mis juegos favoritos.
El que el Agrícola sea mejor juego que el Castillos de Borgoña no entraré porque eso es cuestión de gustos. Yo me estaba refiriendo que en muchas partidas se ganan por pequeños detalles, como tener una vaca o una hortaliza de más. Y sin embargo me parece un juegazo. Entre jugadores de diferentes niveles se ve claramente quien hace las cosas bien y quien no y la diferencia de puntos al final de la partida suele ser mayor.
En el Castillos, sin llevar tantas partidas, creo que sucede lo mismo.
En cuanto a interacción, veo la misma en uno que en otro. La interacción consiste en quitar losetas en el Castillos y en ocupar casillas en Agricola que al otro le pueden venir bien.
Respecto al tema, estoy de acuerdo en que Agrícola es más temático.
Publicado por: Sandevid en 12 de Junio de 2014, 17:53:16
Ya me figuraba que sería algo así.Dicen que hay una variante en solitario. ¿Es oficial?,¿Se basa simplemente en superar puntuaciones anteriores?.
En la BGG hay dos variantes en solitario, ninguna es oficial y a mi personalmente no me han gustado ninguna de las dos, prefiero jugar con gente de verdad. Una de ellas tiene un sistema de puntuación raro, junto con un set up distinto y la otra es más que nada como la de dos jugadores pero con un sistema para ver que losetas quitaría el contrario y básicamente se basan en superar puntuaciones, si.
De todas maneras voy a tenerlo en cuenta ya que por lo que dicen los comentarios parece que éste es uno de esos juegos que "gustan a las parejas no jugonas".
Publicado por: Fisolofo en 13 de Junio de 2014, 14:34:05
Lo he jugado a 2, 3 y 4 y a ningún número se me ha hecho largo. El tema del AP que puede generar se corrige con las partidas y tampoco al menos en mis partidas ha sido exagerado. Cuando un jugador sabe jugar donde más AP se le plantea es en la elección del tablero porque este marca la línea básica de los combos que vas a buscar ya que no es lo mismo un tablero con un gran pasto o un río enorme que un tablero con una ciudad de 8 losetas. Si te sale un tablero u otro buscaras unas fichas sobre otras y eso reduce el AP en el juego.
Cuando escucho que es un juego sin interacción me pregunto que entiende esa persona por interacción. Si entiende tirarle una Holy war y destrozarle su chiringuito, cierto su interacción es 0. Si entiende que el influir en el desarrollo de la partida del otro es interacción este juego tiene mucho de eso, yo he perdido más de una vez porque me han pisado esa loseta o losetas que me hacían combo el perfecto y he ganado por saber que loseta era indispensable pisarle a mis rivales para joderle el juanete (esto se da más en partidas a dos).
El azar es algo que sí veo que puede tener cierto peso, pero no tanto el dados (tres seises dobles duelen mucho y más a dos) sobretodo el azar de los tableros ya que sin contar el 8 hay tableros que se leen más leen fácilmente que otros aunque estén todos más no menos compesados.
Que tantos puntos no da emoción es para mi un chiste. ¿Una partida al TtA a más de 200 puntos no tiene la misma emoción que una a 150? Acabo de jugar una partida que he perdido 214/213 con dos estrategias completamente distintas, mi rival buscó puntuar rápido porque era lo optimo con su tablero y yo busqué puntuar al final con grandes combos de última hora y perdí por un pequeñisimo detalle al no mirar el tablero del otro en un determinado momento, lo que nos vuelve a la interacción.
Por todo esto y mucho más para mi es uno de los mejores juegos de mi colección y uno a los que más me apetece siempre jugarlo. Estoy seguro que ese juego con otro diseño y otro diseñador menos estigmatizado estaría considerado muchísimo mejor
Publicado por: Gand-Alf en 13 de Junio de 2014, 16:56:50
Que tantos puntos no da emoción es para mi un chiste. ¿Una partida al TtA a más de 200 puntos no tiene la misma emoción que una a 150? Acabo de jugar una partida que he perdido 214/213 con dos estrategias completamente distintas, mi rival buscó puntuar rápido porque era lo optimo con su tablero y yo busqué puntuar al final con grandes combos de última hora y perdí por un pequeñisimo detalle al no mirar el tablero del otro en un determinado momento, lo que nos vuelve a la interacción.
Claro que perdiste por un pequeñísimo detalle, es que en este juego solo se puede perder por eso. O me vas a decir que es un juego en que se pueden planificar jugadas elaboradas a largo plazo. Y el problema no es que ganes muchos o pocos puntos. El problema es que todo da puntos, con lo que practicamente no hay acciones buenas o malas. Todas son bastante aceptables con lo que la diferencia entre un buen o un mal jugador se diluye muchísimo. De ahí que siempre acaben las puntuaciones tan ajustadas.
Publicado por: Fisolofo en 13 de Junio de 2014, 18:23:46
Publicado por: Gand-Alf en 13 de Junio de 2014, 18:37:26
Publicado por: Fisolofo en 13 de Junio de 2014, 19:03:36
Aunque en realidad y en un plano más subjetivo... es un juego en que me daría igual ganar por 50 puntos o perder por 100 porque no me proporciona ninguna emoción. Para mi estaría en el extremo opuesto a un Battlestar Galactica, en que te ries, gritas, discutes y en que cuando ganas como humano te levantas de la mesa para celebrarlo, a estrechar la mano a la gente y pasan los años y aún puedes decir "¿recuerdas aquella partida en la que...?" :)
El Galáctica y el Burgundia se parecen como un huevo a una castaña por eso generan emociones y reacciones distintas. El BSG está en la línea del Castronegro o Shadow hunter's juegos cuyas mecánicas son un poco flojas para dar rienda al grupo, perosi el grupo falla son un mojón, eso sí si el grupo se implica son maravillosos y memorables. El DBVB juega en la liga del Caylus, juegos creados para por la mecánica, maquinarias de relojería y por tanto más fríos, lo que no quita que en alguna tirada me haya levantado del asiento esperando ese dado mil veces rogado o se me haya descoyuntado el cuello viendo hacia a donde lanzaba sus zarpas algún rivales.
Con esto quiero decir que hay que juzgar a lo que son y si todos los juegos provocarán las mis emociones para qué querríamos tantos juegos
Publicado por: 8 bits en 12 de Septiembre de 2014, 16:52:10
No hace falta hacer 250 puntos para ganar, con hacer 201 valdría. XD
jaja.....Ricemos el rizo aún más,en el caso de hacer los dos 200 puntos pero gana el que tiene más espacios vacíos en su dominio;y peor,si también empatan aquí gana el que esté más atrasado en el track del barco....
En mi opinión es un juego que a pesar de sus puntos negativos(que los tiene) gusta en la primera partida al jugón,a los sobrinos,etc...y piden más y más.... Me han obligado a comprarle caja tornillera para los componentes porque me parece un rollo el setup y guardarlo todo al final. Agradezco la versión online por este motivo y también porque no se olvida de calcular ninguna puntuación cuándo se produce.
Publicado por: hemp en 12 de Septiembre de 2014, 20:24:25
Pero no. La verdad que hay tantas cosas que no me gustan de este juego que me limitaré a las más ovbias:
El juego te juega. No quiero que parezca que tengo algo en contra de los dados, pero... ¿os habéis parado a pensar las poquísimas opciones que tenemos para colocar una loseta en nuestro tablero? (Ahora que alguien me diga aquello de que puedes modificar el resultado de las tiradas y es cuando me descojono)
El tema de las mercancias, desde cómo se consiguen hasta cómo se venden, pegado e incoherente con el tema y resto de mecánicas.
Las losetas de ciudad, cuyos efectos disparatados, unidos a la naturaleza azarosa de su obtención y colocación acercan el caos de este juego al mayor sueño húmedo de Bruno Faidutti.
El setup, la preparación de cada nueva ronda, y ordenarlo y guardarlo todo en la caja. Demasiado para un juego de dados excesivamente maquillado.
Pues ahí lo dejo, con mis mejores deseos de que nadie vuelva a caer en mi error, o al menos que tenga claro lo que el juego es... y que no es oro todo lo que está en el Top10.
Publicado por: 8 bits en 12 de Septiembre de 2014, 23:06:34
Yo cometí el error de comprarlo hace poco. Ya ha pasado un buen tiempo desde que salió, por tanto cualquier hype debería haberse apaciguado y el actual puesto en el ranking de BGG es inmejorable. Todo apuntaba a una compra acertada...
Pero no. La verdad que hay tantas cosas que no me gustan de este juego que me limitaré a las más ovbias:
El juego te juega. No quiero que parezca que tengo algo en contra de los dados, pero... ¿os habéis parado a pensar las poquísimas opciones que tenemos para colocar una loseta en nuestro tablero? (Ahora que alguien me diga aquello de que puedes modificar el resultado de las tiradas y es cuando me descojono)
El tema de las mercancias, desde cómo se consiguen hasta cómo se venden, pegado e incoherente con el tema y resto de mecánicas.
Las losetas de ciudad, cuyos efectos disparatados, unidos a la naturaleza azarosa de su obtención y colocación acercan el caos de este juego al mayor sueño húmedo de Bruno Faidutti.
El setup, la preparación de cada nueva ronda, y ordenarlo y guardarlo todo en la caja. Demasiado para un juego de dados excesivamente maquillado.
Pues ahí lo dejo, con mis mejores deseos de que nadie vuelva a caer en mi error, o al menos que tenga claro lo que el juego es... y que no es oro todo lo que está en el Top10.
Antes de comprarlo si no conoces a alguien que lo tenga puedes probarlo como decía online,pero también comprarlo por unos veinte euros,probarlo y si no te gusta no creo tengas problemas al revenderlo,no es una inversión muy arriesgada je je. Conozco a uno que opina como tú y más...parece que estamos ante un juego de aquellos que o se odian o se aman.
Me desnudo ante vosotros,algún sueño húmedo he compartido con Faidutti llamado Ad Astra (y una amiga el Ciudadelas!!!) :o
Publicado por: dantesparda en 16 de Septiembre de 2014, 12:23:16
Yo cometí el error de comprarlo hace poco. Ya ha pasado un buen tiempo desde que salió, por tanto cualquier hype debería haberse apaciguado y el actual puesto en el ranking de BGG es inmejorable. Todo apuntaba a una compra acertada...Coincido al 100 % y añado...
Pero no. La verdad que hay tantas cosas que no me gustan de este juego que me limitaré a las más ovbias:
El juego te juega. No quiero que parezca que tengo algo en contra de los dados, pero... ¿os habéis parado a pensar las poquísimas opciones que tenemos para colocar una loseta en nuestro tablero? (Ahora que alguien me diga aquello de que puedes modificar el resultado de las tiradas y es cuando me descojono)
El tema de las mercancias, desde cómo se consiguen hasta cómo se venden, pegado e incoherente con el tema y resto de mecánicas.
Las losetas de ciudad, cuyos efectos disparatados, unidos a la naturaleza azarosa de su obtención y colocación acercan el caos de este juego al mayor sueño húmedo de Bruno Faidutti.
El setup, la preparación de cada nueva ronda, y ordenarlo y guardarlo todo en la caja. Demasiado para un juego de dados excesivamente maquillado.
Pues ahí lo dejo, con mis mejores deseos de que nadie vuelva a caer en mi error, o al menos que tenga claro lo que el juego es... y que no es oro todo lo que está en el Top10.
Dicen q su número óptimo es 2,pero es por el ap que sw genera a 4.
Las partidas a 2 a Parte de todo lo dicho por hemp, tienen una cosa q me desagrada mucho.
Durante el setup se quitan losetas del juego, algunas de ellas dan bonus al final por haber construido un tipo de edificio u otro, y son bastantes puntos...
Pues bien si el díos de la suerte ha querido que la loseta que da bonus por los edificios q has construido esta fuera....adiós tu estrategia.
aderezadlo con que estén los del rival (me ha pasado) y adiós a tu partida desde principio de juego, y tu sin saberlo
A 2 jugadores el azar por no saber que va o que no va a salir me parece demasiado para un juego que ya de por sí tiene azar
Publicado por: Mérek en 16 de Septiembre de 2014, 13:13:21
Yo cometí el error de comprarlo hace poco. Ya ha pasado un buen tiempo desde que salió, por tanto cualquier hype debería haberse apaciguado y el actual puesto en el ranking de BGG es inmejorable. Todo apuntaba a una compra acertada...Coincido al 100 % y añado...
Pero no. La verdad que hay tantas cosas que no me gustan de este juego que me limitaré a las más ovbias:
El juego te juega. No quiero que parezca que tengo algo en contra de los dados, pero... ¿os habéis parado a pensar las poquísimas opciones que tenemos para colocar una loseta en nuestro tablero? (Ahora que alguien me diga aquello de que puedes modificar el resultado de las tiradas y es cuando me descojono)
El tema de las mercancias, desde cómo se consiguen hasta cómo se venden, pegado e incoherente con el tema y resto de mecánicas.
Las losetas de ciudad, cuyos efectos disparatados, unidos a la naturaleza azarosa de su obtención y colocación acercan el caos de este juego al mayor sueño húmedo de Bruno Faidutti.
El setup, la preparación de cada nueva ronda, y ordenarlo y guardarlo todo en la caja. Demasiado para un juego de dados excesivamente maquillado.
Pues ahí lo dejo, con mis mejores deseos de que nadie vuelva a caer en mi error, o al menos que tenga claro lo que el juego es... y que no es oro todo lo que está en el Top10.
Dicen q su número óptimo es 2,pero es por el ap que sw genera a 4.
Las partidas a 2 a Parte de todo lo dicho por hemp, tienen una cosa q me desagrada mucho.
Durante el setup se quitan losetas del juego, algunas de ellas dan bonus al final por haber construido un tipo de edificio u otro, y son bastantes puntos...
Pues bien si el díos de la suerte ha querido que la loseta que da bonus por los edificios q has construido esta fuera....adiós tu estrategia.
aderezadlo con que estén los del rival (me ha pasado) y adiós a tu partida desde principio de juego, y tu sin saberlo
A 2 jugadores el azar por no saber que va o que no va a salir me parece demasiado para un juego que ya de por sí tiene azar
Estoy de acuerdo en que el juego tiene azar, de hecho, todo lo que tenga dados tiene azar. Pero el juego consiste en gestionar el azar mejor que el contrario.
El ejemplo que has puesto, sin ánimo de ofenderte, es de no leer bien la partida y como se va desarrollando. Me explico.
Si a dos jugadores yo estoy construyendo un tipo de edificio beige en concreto y luego sale la correspondiente ficha amarilla que te da puntos en la partida por construir esos edificios, es tu deber cogerla antes que yo. Si por el contrario, esa ficha amarilla ha salido al principio de la partida, es tu deber coger los edificios que a mi me darán puntos al final de la partida. Una de las formas es poniéndote siempre por delante en el track de turno para ser siempre el primero en escoger y eso se consigue poniendo barcos en tu tablero.
Creo que se comete un error cuando se piensa que este juego consiste en montar cada uno su tablero sin mirar el del contrario e incluso las tiradas de dados del contrario. Si no lo tienes en cuenta, lo más probable es que pierdas frente a un jugador que si juegue bien.
Dicho esto, es obvio que tiene azar, pero un buen jugador seguramente gane un alto porcentaje de partidas.
Hay que saber gestionar los dados, buscando la jugada más óptima en cada turno, y buscando la jugada óptima me refiero a saber que es lo que puedas hacer con tus dados, si prefieres la inmediatez de los puntos o buscar puntos a largo plazo y a la vez ver si dentro de las opciones está la de quitar puntos a tu rival.
Publicado por: dantesparda en 16 de Septiembre de 2014, 13:17:09
Y tu puedes coger al principio la loseta de bonus si sale,si no pues te ka tienes q jugar.
Es más puedes coger la loseta de bonus al principio y que luego apenas salgan edificios de el tipo.
Eso no se puede gestionar por muchos trabajadores que tengas
Con respecto a los barcos,si sales último aunque quieras,muchas veces no puedes ponerte primero,te quitan los barcos antes de llegar a ti.
Avanzar en el orden de turno no es una acción, es una posibilidad.
Publicado por: Mérek en 16 de Septiembre de 2014, 13:28:02
Si es cierto que a 4 jugadores las losetas salen todas, pero a mi parecer hay maneras de coger losetas antes que el resto, pero hay que currarselo.
Publicado por: mazmaz en 16 de Septiembre de 2014, 13:32:31
Conozco a uno que opina como tú y más...parece que estamos ante un juego de aquellos que o se odian o se aman.
Parece que sobre todo se ama, ya que aguanta cerca del top10 como un titán y siguen sacandole mini expansiones. Odiar el Borgoña creo que dice más del jugador que del propio juego. ::)
Para mí, es el juego a regalar por defecto a cualquier no jugón, y si es para una pareja ya no hay ninguna duda. Por 22€, de lo mejor calidad/precio en el hobby.
Publicado por: dantesparda en 16 de Septiembre de 2014, 13:32:52
Que conste que no estoy defendiendo el juego, cada uno tiene sus gustos, simplemente que no me parecía un buen ejemplo.En el caso que comento no me dejaron coger barcos llegue último a la última reposición de losetas,salió su loseta y no la mía, su primera acción fue cogerla.
Si es cierto que a 4 jugadores las losetas salen todas, pero a mi parecer hay maneras de coger losetas antes que el resto, pero hay que currarselo.
Será que no se gestionar pero yo me vi maniatado..
Publicado por: dantesparda en 16 de Septiembre de 2014, 13:42:24
No digo que sea malo,es buen juego.pero es un juego táctico y con azar y parece que es estratégico y sin azar,no me vale lo de que es que no sabes gestionar.. Puede que sea mal jugador, peor que vosotros, o no....(quien sabe,yo no m aventuro a tanto)Conozco a uno que opina como tú y más...parece que estamos ante un juego de aquellos que o se odian o se aman.
Parece que sobre todo se ama, ya que aguanta cerca del top10 como un titán y siguen sacandole mini expansiones. Odiar el Borgoña creo que dice más del jugador que del propio juego. ::)
Para mí, es el juego a regalar por defecto a cualquier no jugón, y si es para una pareja ya no hay ninguna duda. Por 22€, de lo mejor calidad/precio en el hobby.
Pero por muy bueno o malo que seas el juego es así,los dados dictan tus opciones,salir último es un hándicap grande y aunque puedas modificar tus dados,siempre le irá mejor al q mejor le salgan las tiradas.
Entiendo que sea un juego ameno de jugar,por su ligereza y divertido,pero también tiene sus fallos.
No creo q sean cosas de jugar mejor o peor
Publicado por: gixmo en 16 de Septiembre de 2014, 13:44:05
no es necesario ir primero para ganar.... para mi tiene suficientes posibilidades como para ir a otra cosa si no puedes coger barcos...
que el juego tiene caos? si, si lo guardas todo suelto... por lo demas, casi siempre haces algo decente. No te varia la partida por una circunstancia concreta, y, si lo hace, es que algo has planteado mal.
No puedes basar tu partida en una loseta amarilla, pero si debes aprovechar cuando puedas. Son cosas diferentes.
P.S. no todos los juegos tienen azar por los dados, el Praetor tiene dados, y el azar que tiene no es por ellos ;)
Publicado por: dantesparda en 16 de Septiembre de 2014, 13:47:18
si es un juego de gestionar cosas... no te vale lo de no saber gestionar?Me vale si las gestiono yo,no si las gestiona el juego.
no es necesario ir primero para ganar.... para mi tiene suficientes posibilidades como para ir a otra cosa si no puedes coger barcos...
que el juego tiene caos? si, si lo guardas todo suelto... por lo demas, casi siempre haces algo decente. No te varia la partida por una circunstancia concreta, y, si lo hace, es que algo has planteado mal.
No puedes basar tu partida en una loseta amarilla, pero si debes aprovechar cuando puedas. Son cosas diferentes.
P.S. no todos los juegos tienen azar por los dados, el Praetor tiene dados, y el azar que tiene no es por ellos ;)
A lo que voy es que el espíritu del juego es táctic y dependiente del dado eso podrás gestionarlo pero siempre estarás a su merced...
Publicado por: Mérek en 16 de Septiembre de 2014, 13:54:07
Es un juego que genera AP porque tiene muchas posibilidades y elegir la opción más óptima no es tan fácil a veces.
Publicado por: dantesparda en 16 de Septiembre de 2014, 14:03:12
Para mi con jugadores del mismo nivel el peso del azar es grande como para decantar la partida, en un juego corto no hay problema, pero el die burguen no es corto.
No lo veo estratégico porque estas sujeto a los dados, es un juego táctico con duración de estratégico,esa es mi pega.
Saludos
Publicado por: explorador en 16 de Septiembre de 2014, 14:07:15
Tiene azar, interacción indirecta, materiales de baja calidad, dados, ausencia total de tema, hacer cualquier cosa da puntos... haces un listado de problemas teóricos de un juego de mesa para considerarlo malo, y poquitos le faltan, pero al final lo que importa es el conjunto. Y eso es lo grande de este juego, que el todo está muy por encima de las partes individuales.
Me gusta mucho, y además siempre me pasa lo mismo, como "cualquier resultado" vale, al final siempre hay un turno decisivo donde me sale una tirada inútil que me mata, culpa mía por no tener modificadores al resultado... Para mí un juego redondo en lo que pretende.
Publicado por: gixmo en 16 de Septiembre de 2014, 14:37:00
en mi grupo no sobrepasa la hora, asi que el problema de duracion no es tal.
Eso si, es como dice explorador, tienes suficientes opciones como para no depender del dado como tal (varios valores disponibles, posibilidad de modificar el dado, losetas para hacerlo....)
El fallo del dado yo lo veo en el Bora Bora, por ejemplo, que las tiradas son mas rigidas
Publicado por: Patachula Funky en 16 de Septiembre de 2014, 14:38:13
Suelo jugarlo a 2, con mi señora. Una prueba de que el azar de la tirada no es significativo para la victoria es lo siguiente: mi señora casi siempre me gana, y a este también. :'(
Cuando lo compré, abrí la caja con mi señora, y ella dijo: "Pero qué coj...!" ante la "pobreza" de los componentes (losetitas de cartón casi todo).
Pero no nos dejamos llevar por nuestro holliganismo plastiquero, y al final le hemos sacado bien el jugo, y por ratio precio / horas jugadas / diversión está hiper amortizado. Recomendado.
Publicado por: PaVoLo en 16 de Septiembre de 2014, 15:56:55
Conforme fuí conociendo juegos y pasando el tiempo, fue perdiendo mucho fuelle. Mis razones (por supuesto subjetivas):
- Variabilidad: Las partidas no varían mucho entre sí, es un poco repetitivo a la larga. No existen "estrategias" a seguir como tal, puedes ir un poco más fuerte a cierto tipo de loseta, pero al ser una ensalada de puntos no sabes exactamente si lo vas haciendo mejor o peor.
Como cada acción prácticamente da puntos, o, al menos, casi, llegué a la conclusión de que al final gana el que más acciones consigue realizar a lo largo del juego.
Esto quiere decir que si combas los edificios (lo único combable, y dicen que es de combos... yo digo que no lo es) adecuadamente (lo cual no es demasiado complicado) entonces "te adelantas" en la puntuación. También porque cerrarás las zonas antes, y esto da más puntos cuando antes lo consigas.
Luego también está el azar de los dados, a más te sonría la suerte, menos acciones "malgastadas" en conseguir curreles.
- Balance: Todo lo anterior deriva en que hay losetas mucho más potentes que otras. Es un hecho que los edificios es lo más potente.
Luego estarían los amarillos, que depende lo que salga casi te dan la partida.
Para ejemplo, dos botones: la loseta que te da +1/-1 gratis al tomar losetas del tablero central (curritos gratis!). O la que te permite +1/-1 al poner losetas (de nuevo, curros gratis = menor malgasto de acciones).
Y luego están los animalicos, que son una basura, ya que si te centras en un animal y no vuelve a salir, qué haces? palmas puntos o te arriesgar a no cerrar la zona?
Aparte está el track de turno. A 2 jugadores lo que más desbalancea el juego. El que vaya primero se lleva todo lo bueno en el primer turno, y como cada ronda tiene 4 turnos, los 2 últimos turnos "haces cosas por hacer", porque todo lo jugoso ha volado ya.
Creo que las rondas deberían durar 3 turnos, ya que para entonces las cosas interesantes ya no están y en el turno 4 queda la porquería.
Y además se deberían turnar las acciones, no hacerlas todas del tirón, para dar opción a tu rival a coger algo goloso y que en el turno 1 tengas un poco más de disyuntiva.
Y no me enrrollo más con las estrategias y mi punto de vista.
- Tiempo de juego: largo y propenso a AP. En teoría debe durar 60 minutos, pero a mi me duraba 90, y ni mi chica ni yo sufrimos AP. Otros juegos cumplen con lo estipulado. Para los 90 minutos que me duraba, prefería jugar a otras cosas. Era la sensación que me quedaba en las últimas partidas. En esos 90 minutos me puedo marcar un Nations, un Agrícola, si me apuras un Eldritch, varios Dominion, varios San Juan, etc.
Es un juego en mi opinión, con una ratio decisiones/tiempo bastante pobre.
- Tipo de juego: lo venden como juego de combos, y no lo es. No hay combos que descubrir, el "combo" se limita a que el uso de cierta loseta te permite hacer una acción en concreto gratis.
Si quiero un juego de combos mejor juego un dominion, donde hay combos y singerías que descubrir y probar.
Como juego de gestión tampoco me vale, para gestionar mejor me voy a otra cosa, como el ya mencionado Agrícola.
Y para poner losetas tampoco, porque de esto tiene muy poco y no me van los juegos de colocación de losetas.
En definitiva, un juego que tenía en alta estima que no ha podido soportar el paso de las partidas. Repetitivo a la larga, con poca estrategia y en el que la táctica se reduce a quitarle las losetas a tu rival.
Aparte creo que tampoco me gustan las ensaladas de puntos.
Publicado por: meleke en 16 de Septiembre de 2014, 16:39:09
Para mi estaría en el extremo opuesto a un Battlestar Galactica, en que te ries, gritas, discutes y en que cuando ganas como humano te levantas de la mesa para celebrarlo, a estrechar la mano a la gente y pasan los años y aún puedes decir "¿recuerdas aquella partida en la que...?" :)Amén.
Publicado por: Némesis en 16 de Septiembre de 2014, 17:38:22
Pero por otro lado transmite esa sensación de mecanismo de relojería bien engranado y divertido que te hace sentir toda la emoción de un buen juego, incluyendo ese tan enorme abanico de opciones para hacer.
Y lo de la interacción... Bueno, quizás ahí esté justamente la clave: al no fijarnos en absoluto en el tablero del vecino "todo da puntos". Pero planificar las acciones perjudicándole con aquello que más necesita... puede que sea justamente ese puntito que le falta al juego.
Por cierto... Al menos por las veces que yo lo he jugado, no es que sea el peor en AP. Mis contrincantes suelen decidirse con relativa facilidad.
Publicado por: laniñademisojos en 16 de Septiembre de 2014, 18:15:54
Nosotros jugamos una variante casera (al menos no la he leído por bgg ni nada) y consiste en sacar y hacer públicas todas las losetas que no van a salir durante la partida a 2 y 3 jugadores (a 4 salen todas y no es necesario hacerlo). De esta forma te evitas ir a por una estrategia y que después no salga una determinada loseta que te vendría de lujo, es decir, sabes a que atenerte desde el principio. También solemos hacerlo por el mismo motivo en el Trajan.
Pavolo en borgoña no hay porquería todas valen ;)
Publicado por: Mérek en 16 de Septiembre de 2014, 18:20:36
Publicado por: Mérek en 17 de Octubre de 2014, 13:07:02
Alguien conoce alguna puntuación superior a 284 puntos? Es sólo suriosidad.
Publicado por: gixmo en 17 de Octubre de 2014, 13:52:17
Publicado por: miguelon77 en 17 de Octubre de 2014, 17:33:31
que tiene dados? azar?que no tiene estrategia?
llevo unos dias jugando online con mas frecuencia, y hombre azar tiene, pero estrategia tambien, te las tienes que ingenoar para combinar tus hexagonitos mejor que los demas. ademas como se ven los tableros de los demas puedes tratar de predecir que losetas cogeran.
A mi me encanta, pero es que yo como feldiano adoro al dios dela calva, la unoca pega es recoger tanta fichita tras las partidas. Saludosss
Publicado por: raul_pichi en 17 de Octubre de 2014, 21:19:02
Los componentes no son demasiado buenos pero por con ese precio.... por otro lado existe una versión solitaria que no está nada mal
Publicado por: Dun Darach en 25 de Noviembre de 2014, 14:26:22
Se le puede poner la pegas que se quiera pero lo que da, como lo da y al precio que lo da es dificilmente superable.
Claro, te tienen que gustar este tipo de juegos. :D
Publicado por: MrLukus en 25 de Noviembre de 2014, 15:21:11
Publicado por: derguin en 26 de Noviembre de 2014, 10:39:32
Publicado por: stoneghe en 26 de Noviembre de 2014, 11:36:54
Publicado por: Juan Pablo en 23 de Febrero de 2015, 12:16:49
Publicado por: HASMAD en 23 de Febrero de 2015, 13:22:34
Puede que sea una futura compra si esta bueno a dos. Despues de las dos ultimas palizas que me ha dado mi novia al ora et Labora, tendre que buscar algo alternativo y que le guste, y ya veo por los comentarios gusta a las mujeres. Y encima esta en lo mas alto en la BGG.
A dos funciona genial y, cuando se tiene soltura, se juega en menos de una hora. Un imprescindible para mí.
Publicado por: LoRDoFPaiN en 23 de Febrero de 2015, 15:02:02
S@lu2
Publicado por: togar en 23 de Febrero de 2015, 15:16:54
Puede que sea una futura compra si esta bueno a dos. Despues de las dos ultimas palizas que me ha dado mi novia al ora et Labora, tendre que buscar algo alternativo y que le guste, y ya veo por los comentarios gusta a las mujeres. Y encima esta en lo mas alto en la BGG.
A dos funciona genial y, cuando se tiene soltura, se juega en menos de una hora. Un imprescindible para mí.
Ni lo dudes Juan Pablo.
Compratelo ya. Como dicen por aqui en amazon está a 22€. Está en mi top 3 de todos los juegos y es bruuuuuutal. A dos la leche...
Publicado por: Spooky en 23 de Febrero de 2015, 15:33:22
Publicado por: Juan Pablo en 23 de Febrero de 2015, 15:49:24
El Troyes tambien tiene una pintaca brutal, estube apunto uno vez de pillarlo en el mercadillo, pero se me escapo.
Publicado por: albebravo en 23 de Febrero de 2015, 15:50:27
Publicado por: albebravo en 23 de Febrero de 2015, 15:51:35
Publicado por: Mérek en 23 de Febrero de 2015, 15:52:15
Es un juego que no me canso de jugarlo.
Publicado por: tigrevasco en 23 de Febrero de 2015, 16:08:59
Es completamente independiente del idioma y hay reglas y todo lo necesario para jugarlo en español. Su único lastre, efectivamente, son los componentes. Si fueran más vistosos ya sería la caña.
+1. Además tiene algo que es muy dificil encontrar en los euros multijugador: funciona igual de bien (si no mejor) a 2 que a 3 o 4.
Publicado por: Lalalo98 en 23 de Febrero de 2015, 20:22:50
Publicado por: adri_corr en 23 de Febrero de 2015, 23:07:44
Borgoña es increíble si, y tratan también me mola aunque es mas farragoso.
Bora hora me llama la atención pero me jode gastar mas dineros que estoy que no puedo mas ya de espacio...
Publicado por: Torke en 24 de Febrero de 2015, 06:21:55
Publicado por: adri_corr en 24 de Febrero de 2015, 08:09:18
A mi me parece un juegazo, claro que a mi me encanta Feld. No creo que sea el mejor suyo pero si de los mejores que tiene. Escala muy bien a dos, de hecho yo casi siempre lo juego a dos, es bastante sencillo para el juego que da y yo creo que entra muy bien en gente jugona y colegas que no lo son tanto. A mi los componentes no me parecen malos, si acaso lo peor es el grosor de las fichas y los tableros. Eso sí, recomiendo sí o sí una caja de tornillos para tener los componentes en departamentos al lado de la mesa o si no el setup y entreturno es infernal. Un poco lo más coñazo del juego es eso, el entreturno, aunque si os ponéis de acuerdo entre jugadores pasa en un momentín. Es más pesado el de, por ejemplo, Caverna o Agrícola.
Caja de tornillos o para mantener la cuna, bolsitas trasparentes por colores? Así lo tenemos y el setup son 5 minutos :)
Publicado por: Torke en 24 de Febrero de 2015, 08:35:35
Publicado por: ringokidd en 24 de Febrero de 2015, 11:55:01
Publicado por: raul_pichi en 24 de Febrero de 2015, 12:51:48
Posibilidades de 1-4 jugadores y muy rejugable. Precio-horas de diversión una gran compra
Publicado por: Membrillo en 24 de Febrero de 2015, 13:20:02
Ayer me enseñaron una foto de una partida en boitejaux en el que una persona hizo 284 puntos! Hace una semana un forero, Neko, me enseñó una partida suya con 279 puntos.Que Willynch lo confirme. Pero yo sobrepasé los 300 puntos una vez.
Alguien conoce alguna puntuación superior a 284 puntos? Es sólo suriosidad.
Juegazo, y encima rápido. Porque el AP nunca es problema de los juegos, si no de los jugadores.
Publicado por: Mérek en 24 de Febrero de 2015, 14:38:23
Ayer me enseñaron una foto de una partida en boitejaux en el que una persona hizo 284 puntos! Hace una semana un forero, Neko, me enseñó una partida suya con 279 puntos.Que Willynch lo confirme. Pero yo sobrepasé los 300 puntos una vez.
Alguien conoce alguna puntuación superior a 284 puntos? Es sólo suriosidad.
Juegazo, y encima rápido. Porque el AP nunca es problema de los juegos, si no de los jugadores.
Ese hito hay que fotografiarlo y exponerlo a la multitud, para ver como quedó tu isla al final ;)
Publicado por: Lalalo98 en 24 de Febrero de 2015, 17:58:49
En el año del dragon no está descatalogado el problema es el precio desorbitado por el que lo venden. Suerte que tengo mi copia ;D
Publicado por: Willynch en 25 de Febrero de 2015, 13:36:45
Publicado por: eykhon en 25 de Febrero de 2015, 16:14:21
Confirmado que hizo 300, no recuerdo so 302 o 301
Pues entiendo q el rival jugó mu mal y le dejó hacer lo que quiso pq eso es muuuucha puntuacion incluso dejandote hacer lo q quieras xD
Publicado por: Willynch en 25 de Febrero de 2015, 16:27:00
Publicado por: Membrillo en 25 de Febrero de 2015, 16:30:50
Confirmado que hizo 300, no recuerdo so 302 o 301
Pues entiendo q el rival jugó mu mal y le dejó hacer lo que quiso pq eso es muuuucha puntuacion incluso dejandote hacer lo q quieras xD
No te niego que algo de eso habría, y suerte como en todo, y algo haría yo bien. Pero tanto Willynch como Noe tienen el culo bien duro y no son para nada mancos jugando.
Pero vamos, es de estas cosas que pasan una vez en la vida. A unos les toca el Euromillón y yo hice 300 puntos en el Burgund.
Respecto al juego en si. Como ya he dicho a mí me parece una pequeña maravilla. Que sí, que es feo, los materiales son una chusta y el tema se despega por todas partes. Pero bien jugado, y con esto me refiero a rápido, es una maravilla a 2, 3 y 4 jugadores.
Tampoco me valen las críticas al azar de los dados porque casi siempre hay alternativas y algo que hacer por lo que no creo que los dados marquen el devenir de la partida.
¿Todo puntua? Bueno sí, pero el timing de cuándo ir a por unas cosas o a por otras es importante. Entiendo que el chorro de puntos pueda no gustar a algunos pero para mí carece de importancia. Una partida de Burgund puedes necesitar más de 250 puntos para ganarla y una de Confucius con 22 puedes ganar. Para mí no es lo importante el marcador final sino las sensaciones. Y el Burgund siempre me deja buenas sensaciones.
Publicado por: Maitepc en 15 de Marzo de 2015, 12:51:52
Publicado por: adri_corr en 17 de Marzo de 2015, 10:57:18
De todas maneras es uno de nuestros preferidos y siempre apetece jugar :D
Publicado por: juanikoct en 15 de Octubre de 2016, 02:33:45
Nos encanto, juguemos a 3 y creo que a 2 gana mucho mas.
Esta semana se viene para casa seguro!!
Publicado por: uzieblo en 16 de Octubre de 2016, 16:29:24
Me parece un gran juego con muchas opciones estratégicas en cada partida y muy ameno de jugar.
Ventajas:
Aunque es un juego con dados, el azar está bastante controlado
Siempre puedes hacer cosas por muy mala que sea la tirada
Se explica rápido y la mecánica se coge muy fácil
25 euros, por ese precio es un must!
Desventajas:
Diseño (que el marcador de puntos no entre en el tablero y haya una curva es sublime)
Calidad de los componentes
Yo lo he sacado 5 veces en el último mes y gusta bastante. La última vez con expansión autoimprimible de la bgg (y nuevas reglas adicionales) y mejoraba aun más.
Publicado por: Ghanaka en 16 de Octubre de 2016, 20:51:03
A los eurogamer porque les vuelven locos los puntos de victoria
A los ameritrashers porque les molan los dados
Y hasta a los wargamers porque les chiflan los hexagonos ;D
Publicado por: juanikoct en 16 de Octubre de 2016, 21:08:54
Publicado por: tigrevasco en 17 de Octubre de 2016, 09:40:11
A mi me enganchó desde la primera partida, gran juego para todos los públicosA mí me gustan los euros pero no me gusta puntuar por cualquier cosa que haga. En general, prefiero un juego que se resuelva por 41-37 que uno por 223-217. La sensación de 'sudar más' cada punto de victoria para mí es más gratificante que la de 'fiesta de puntos'. Ambos factores (entre otros) hacen precisamente que Castillos de Borgoña no sea uno de mis euros favoritos (aunque en conjunto me parece un gran euro que recomiendo a todo el mundo probar).
A los eurogamer porque les vuelven locos los puntos de victoria
A los ameritrashers porque les molan los dadosBuff, sinceramente lo dudo. El Borgoña es muy, muy euro como para engañar con un par de daditos a un ameritrasher :)
Y hasta a los wargamers porque les chiflan los hexagonos ;DEsta si que no cuela ni de coña ;D.
Publicado por: Ghanaka en 17 de Octubre de 2016, 10:01:59
Entonces dejémoslo en que como euro de los de 0 tema, es de los mejores ;D
Publicado por: Fisolofo en 17 de Octubre de 2016, 11:04:02
Publicado por: ThoR en 17 de Octubre de 2016, 11:06:17
¿Podéis explicarme qué diferencia en cuanto a presión por conseguir la victoria hay entre ganar 30 a 31 y 201 a 202?Que en uno controlas mas o menos lo que lleva el contrario y en el otro te haces la picha un lío
A mi me da exactamente igual. Lo que cuenta es la experiencia en el juego, no que saques puntos por todo o no.
Publicado por: tigrevasco en 17 de Octubre de 2016, 11:56:27
¿Podéis explicarme qué diferencia en cuanto a presión por conseguir la victoria hay entre ganar 30 a 31 y 201 a 202?
No puedo, es algo subjetivo :D. No me refiero a que haya diferencias de 'presión' por conseguir la victoria, por supuesto en ambos casos que citas, las partidas han podido ser igual de igualadas y disputadas.
Es una cuestión de preferencia personal: yo prefiero un sistema de puntuación de baja escala. 'Leo' más fácilmente una partida en la que con una acción puedo ganer 3 puntos y perder 2, que otra en la que puedo ganar 27 y perder 18. Simplemente me gratifica más 'luchar' por cada punto de victoria, que obtener 28 o 25, haciendo una acción en lugar de otra.
Publicado por: Ghanaka en 17 de Octubre de 2016, 12:48:25
Publicado por: juanikoct en 17 de Octubre de 2016, 13:41:29
+1¿Podéis explicarme qué diferencia en cuanto a presión por conseguir la victoria hay entre ganar 30 a 31 y 201 a 202?Que en uno controlas mas o menos lo que lleva el contrario y en el otro te haces la picha un lío
A mi me da exactamente igual. Lo que cuenta es la experiencia en el juego, no que saques puntos por todo o no.
Y jugandolo, creo que aqui todos sabemos como lo pasamos con este juegazo.
Publicado por: gixmo en 17 de Octubre de 2016, 14:23:46
Y hasta a los wargamers porque les chiflan los hexagonos ;DEsta si que no cuela ni de coña ;D.
claro que no... tambien les gustan los dados y los tableros hechos con papel de fumar ;D ;D ;D ;D
Publicado por: Membrillo en 17 de Octubre de 2016, 14:51:37
Y los colores apagados. A ver si va a resultar que es un wargame camuflado.Y hasta a los wargamers porque les chiflan los hexagonos ;DEsta si que no cuela ni de coña ;D.
claro que no... tambien les gustan los dados y los tableros hechos con papel de fumar ;D ;D ;D ;D
Publicado por: Ben en 17 de Octubre de 2016, 15:39:28
¿Podéis explicarme qué diferencia en cuanto a presión por conseguir la victoria hay entre ganar 30 a 31 y 201 a 202?Te digo mi impresión; en un juego de 30-40 puntos puedes tener un control sobre la partida, tus puntuaciones y las de tus rivales, sabes a ciencia cierta de donde salen los puntos y por que margen se puede ventilar la partida( Carson city, Archipelago, Hawai, Tikal...) en los de puntuaciones altas, y además con poca o nula interacción el festival de puntos es de tamaña maginitud que, a lo máximo que alcanzas a ver es -" con esta acción pepito se va llevar sobre los 30 puntos, felipito alrededor de 45 pero no se cuantos exactamente y yo pudiera ser que unos 30-40con este combo de cartas y si me hago con la loseta aquella que me falta..."-
Publicado por: X.Cugat en 17 de Octubre de 2016, 16:49:25
¡Ala, a pastar!
Publicado por: gixmo en 17 de Octubre de 2016, 16:51:48
Publicado por: Ben en 17 de Octubre de 2016, 17:01:04
Publicado por: juanikoct en 17 de Octubre de 2016, 17:04:52
Publicado por: Fisolofo en 18 de Octubre de 2016, 04:37:42
¿Podéis explicarme qué diferencia en cuanto a presión por conseguir la victoria hay entre ganar 30 a 31 y 201 a 202?Te digo mi impresión; en un juego de 30-40 puntos puedes tener un control sobre la partida, tus puntuaciones y las de tus rivales, sabes a ciencia cierta de donde salen los puntos y por que margen se puede ventilar la partida( Carson city, Archipelago, Hawai, Tikal...) en los de puntuaciones altas, y además con poca o nula interacción el festival de puntos es de tamaña maginitud que, a lo máximo que alcanzas a ver es -" con esta acción pepito se va llevar sobre los 30 puntos, felipito alrededor de 45 pero no se cuantos exactamente y yo pudiera ser que unos 30-40con este combo de cartas y si me hago con la loseta aquella que me falta..."-
Cito este póster por ser el último.
¿Entonces me estáis diciendo que juegos como TtA o Caylus son más incontrolables que Agrícola?
Cierto que en partidas a 4 es difícil poder calcular hasta el último punto pero a dos el control es casi total.
Por otro lado, ¿pretender controlar todos los puntos de tu rival/rivales no provoca un AP que hace cualquier juego insufrible?
Publicado por: Cristian23zgz en 18 de Octubre de 2016, 08:32:08
Menos números y más disfrutar de la experiencia ;D
Por cierto, un juegaco muy bueno 2, entretenido para 3 e insufrible a 4. Y a mi el arte me parece diferente a lo habitual
Publicado por: gixmo en 18 de Octubre de 2016, 08:52:19
De todas formas, yo disfruto ambos, no me preocupa y controlo practicamente de la misma manera ambas situaciones
Publicado por: Jari en 21 de Octubre de 2016, 12:04:38
Publicado por: juanikoct en 16 de Noviembre de 2016, 19:28:44
Alguien puede decirme donde conseguir la expansión o si viene?
Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk
Publicado por: Calvo en 16 de Noviembre de 2016, 21:06:27
yo a hacerse 300 puntos no lo llamo ensalada de puntos... para mi ensalada de puntos es cuando consigues puntos hasta por ir a mear... ya sean 2 o 28
De todas formas, yo disfruto ambos, no me preocupa y controlo practicamente de la misma manera ambas situaciones
Tienes razón, no es lo mismo, pero suele ir de la mano: en muchos de los juegos en los que la puntuaciones son altas las forma de conseguir los puntos son variadas.
A mí ya sabéis que me gustan bastante poco esos sistemas.
Publicado por: gixmo en 17 de Noviembre de 2016, 08:58:12
Publicado por: zepelin en 14 de Mayo de 2018, 21:48:30
Hace una semana compré el juego en la edicion de maldito, estamos encantados y tras varias partidas jugando con el mapa 1 decido cambiar de mapa.
Me encuentro conque no hay como con el mapa 1 (que estan repetidos) mas mapas repetidos. AL jugar con el mapa 6 y 7 si mal no recuerdo estan muy desbalanceados o esa es mi impresion.
Me he saltado algo?¿ Hay alguna regla para jugar mapas equilibrados?¿
Publicado por: red_fcampos en 14 de Mayo de 2018, 21:57:59
Publicado por: Fisolofo en 15 de Mayo de 2018, 00:17:30
Alguien tiene el mapa de la zona beige de ocho. Ese jugador debe ir a cerrar esa zona y a buscar la amarilla que permite repetir losetas beige en una misma zona y los rivales deben evitar que cierre y que consiga esa loseta.
Publicado por: zepelin en 15 de Mayo de 2018, 11:51:26
tienes que montar una estrategia a razón de tu mapa y el de los demás, por ejemplo:
no pensaba en el juego como algo con interaccion, gracias filosofo.
Publicado por: gixmo en 15 de Mayo de 2018, 11:52:26
tienes que montar una estrategia a razón de tu mapa y el de los demás, por ejemplo:
no pensaba en el juego como algo con interaccion, gracias filosofo.
no tienes interaccion directa, pero como dejes a cada uno ir a su bola... mal lo llevas ;)
Publicado por: zepelin en 15 de Mayo de 2018, 12:17:23
no tienes interaccion directa, pero como dejes a cada uno ir a su bola... mal lo llevas ;)
gracias gixmo, lo tendré en cuenta para el proximo torneo de Los castillos ;D porque a nivel familiar por ahora mi hijo no me suele ganar.
por cierto se que hacen torneos de algunos juegos en eventos y tal, de este no suelen hacerlos?¿
Publicado por: gixmo en 15 de Mayo de 2018, 15:46:43
Publicado por: Fisolofo en 15 de Mayo de 2018, 18:57:46
Publicado por: zepelin en 15 de Mayo de 2018, 20:50:55
Publicado por: d1sk en 10 de Octubre de 2021, 10:24:40
Hoy hemos jugado la primera partida a 4 y nos han sorprendido las puntuaciones..
El ganador a completado todo el panel 1 con 310 puntos y el resto entre los 150 a 190..
Nos ha sorprendido que en la primer partida pudiera pasar esto..
Entiendo que no es lo normal.. no??
Publicado por: blackwar en 10 de Octubre de 2021, 11:53:29
Publicado por: HASMAD en 11 de Octubre de 2021, 13:02:31
Buenas ha todos!
Hoy hemos jugado la primera partida a 4 y nos han sorprendido las puntuaciones..
El ganador a completado todo el panel 1 con 310 puntos y el resto entre los 150 a 190..
Nos ha sorprendido que en la primer partida pudiera pasar esto..
Entiendo que no es lo normal.. no??
A poco que no le dejéis vía libre es muy difícil que haya tanta diferencia entre un jugador y el resto. Puede pasar si alguien sabe jugar y los demás no, pero bueno, como en casi todos los juegos.
Publicado por: Ghanaka en 13 de Octubre de 2021, 20:54:35
Rellenar el tablero es también muy poco habitual, tiene que salir todo perfecto, dado que el número de acciones que tienes de base no da (hay 37 casillas y de base tienes 50 acciones)
Publicado por: pardiez en 13 de Octubre de 2021, 23:49:04
Tanto mis amigos como yo llebabamos partidas pero era la primera vez que lo jugabamos juntos. Y tanto ellos como yo descubrimos gracias a los otros cosas que puntuabamos mal, asi que me parece facil que algo se os escapara.