La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Greene en 08 de Octubre de 2014, 07:58:35

Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 08 de Octubre de 2014, 07:58:35
Ivan, tengo una pregunta sobre la puntuación final de las ciudades de la Corona de Aragón (Barcelona, Tortosa, Valencia, Alicante y Menorca):

¿En caso de derrota borbónica dan 1PV cada una a los jugadores que las ocupen (ya que al estar remarcadas en rojo son espacios de victoria) o no dan ningún punto?

Y en caso de que caiga Barcelona supongo que sólo dan los PV impresos en cada una ¿correcto? (Es decir, que NO se puntuan dos veces, 1PV por ser espacio de victoria más los PV impresos en cada una).

Agradezco de antemano tu respuesta. Un saludo !!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 08 de Octubre de 2014, 08:06:16
Ivan, tengo una pregunta sobre la puntuación final de las ciudades de la Corona de Aragón (Barcelona, Tortosa, Valencia, Alicante y Menorca):

¿En caso de derrota borbónica dan 1PV cada una a los jugadores que las ocupen (ya que al estar remarcadas en rojo son espacios de victoria) o no dan ningún punto?

Menorca siempre da puntos acabe la partida de una u otra forma, ya que forma parte de la Concesiones del tratado de Utrecht.

Las otras zonas de la Corona de Aragón NO dan ningún punto en caso de derrota borbónica.


Y en caso de que caiga Barcelona supongo que sólo dan los PV impresos en cada una ¿correcto? (Es decir, que NO se puntuan dos veces, 1PV por ser espacio de victoria más los PV impresos en cada una).

Agradezco de antemano tu respuesta. Un saludo !!

Y en el caso de caída de Barcelona, sólo dan los puntos impresos en el mapa, correcto.

Un saludo!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 08 de Octubre de 2014, 08:09:48
Entendido. Muchísimas gracias por tu respuesta y por la rapidez en contestar :D
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: SPQR en 12 de Octubre de 2014, 11:31:46
Saludos y enhorabuena por el juego. Aún no he tenido el placer de probarlo, pero ya lo tengo en mi posesión (una edición muy chula, por cierto) y a la espera estoy de poder dárle caña.

Escribo porque tengo tres dudas, a ver si alguien puede solventármelas:

Refuerzos borbónicos: entiendo que sólo hay fase de refuerzos borbónicos cuando sale una carta de tratado durante la fase A; cuando sale un tratado, para indicar que durante esta ronda habrá fase E, se pone la ficha azul en la reserva francesa.
Vale, eso creo tenerlo claro, la duda viene durante la fase E. En el manual indica que la fase de refuerzos borbónicos no tienen porque ser tropas francesas, si no que pueden ser o bien francesas, castellanas o bavieras. Bien, entonces mi duda es la siguiente: Los jugadores pueden si no lo quieren, ignorar los refuerzos franceses? Es decir, se puede durante una ronda y una fase E, meter sólo tropas castellanas y bavieras en juego?

Mi otra duda es: Francia también tiene un escudo de reserva de tropas. Entiendo para poner las tropas destruidas... durante una fase E, ¿se pueden coger tropas del escudo de reserva en lugar de cogerlas de las casillas de periodo?

Y para acabar: ¿Por qué las cartas de concesiones tienen períodos diferentes, si luego todas se mezclan y puede que durante el primer período puedas adquirir una concesión del último? ¿Hago algo mal?

Gracias de antemano!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 12 de Octubre de 2014, 12:13:59
Refuerzos borbónicos: entiendo que sólo hay fase de refuerzos borbónicos cuando sale una carta de tratado durante la fase A; cuando sale un tratado, para indicar que durante esta ronda habrá fase E, se pone la ficha azul en la reserva francesa.
Vale, eso creo tenerlo claro, la duda viene durante la fase E. En el manual indica que la fase de refuerzos borbónicos no tienen porque ser tropas francesas, si no que pueden ser o bien francesas, castellanas o bavieras. Bien, entonces mi duda es la siguiente: Los jugadores pueden si no lo quieren, ignorar los refuerzos franceses? Es decir, se puede durante una ronda y una fase E, meter sólo tropas castellanas y bavieras en juego?

La fase E consiste en que entren en el mapa tropas borbónicas, y esto significa que los jugadores que las entran, de uno en uno, pueden escoger entre las francesas, las castellanas o las bávaras.

La cantidad de tropas que DEBEN entrar es igual al número más alto que tenga un jugador en Opinión Pública. Como ejemplo, si Austria tiene Opinión Pública de 6 y los demás de 4, entran 6 tropas borbónicas. Cada jugador, en orden de turno coloca una, hasta llegar a 6 tropas. La reserva bávara sólo tiene 2 tropas, la castellana sólo 3, por lo que cuando éstas se acaben (tarde o temprano) los jugadores sólo podrán entrar tropas francesas. Recuerda que las tropas borbónicas eliminadas NO vuelven a las reservas.

Mi otra duda es: Francia también tiene un escudo de reserva de tropas. Entiendo para poner las tropas destruidas... durante una fase E, ¿se pueden coger tropas del escudo de reserva en lugar de cogerlas de las casillas de periodo?

Oops, lo he contestado antes. Las tropas borbónicas eliminadas van fuera del juego. Nunca vuelven a las reservas. Hay alguna carta que permite recuperar alguna tropa eliminada específicamente. El escudo de Francia es la reserva francesa, pero al tener tantas tropas (y una mecánica especial) tiene las tropas más arriba.

Y para acabar: ¿Por qué las cartas de concesiones tienen períodos diferentes, si luego todas se mezclan y puede que durante el primer período puedas adquirir una concesión del último? ¿Hago algo mal?

Jeje, ésta es buena! Bien visto. Están ordenadas de menores a mayores, las del período inicial son las menos potentes y van subiendo en efecto y PV. Es una cuestión colorista: piensa que si se repartieran por períodos, en el primer reparto se ponen las 5 de la primera época y así sucesivamente, los jugadores sabrían qué concesiones salen a cada momento. El barajarlas contribuye al caos y a hacer cada partida diferente.

Un saludo y gracias por las felicitaciones!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: SPQR en 12 de Octubre de 2014, 12:18:12
Qué rapidez! Gracias Ivan. Creo que este juego dará para partidas memorables. Y espero que sea el primero de muchos!  ;)

Aunque una cosa, que ahora me has dejado con la duda. En el manual, ¿dónde especifica eso de que las tropas borbónicas no vuelven a la reserva? No creo haberlo leído... y echando un vistazo al manual no he sabido encontrárlo...
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 12 de Octubre de 2014, 14:08:49
Pues yo tampoco...  :-[

Acabas de inaugurar el archivo de FAQs del juego. En las reglas falta un pequeño párrafo que diga:

"Las tropas aliadas eliminadas se colocan en sus respectivas reservas. Las tropas borbónicas eliminadas se eliminan del juego."

Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: SPQR en 12 de Octubre de 2014, 14:21:17
 ;D Vale vale, ya decía yo... es que eso no me cuadraba! Es bueno saberlo. Gracias!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: jose manuel en 12 de Octubre de 2014, 15:58:49
¿ Lo publicamos aqui en ste hilo o creamos uno a tal efecto?

Comentarlo a devir para que de momento cuelgue en la web un pdf con estas
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Davos en 12 de Octubre de 2014, 17:56:41
Ayer jugamos a este juego. Mi más sinceras felicitaciones al diseñador y a sus colaboradores, pues lo encontré muy narrativo e inmersivo. Me recordó a mi queridísimo Virgin Queen pero sin tantísimas normas y horas de juego.

Durante la partida, aparecieron dos situaciones extrañas que nos generaron alguna duda y que resolvimos según nuestra propia interpretación, pero que sería bueno compartir y consultar aquí.

SITUACIÓN 1.

Durante la fase (b) de elección de cartas, Austria se ve forzada a escoger “Sucesión Hannoveriana” (31), una de las 3 concesiones de la baraja, dado que Gran Bretaña y los Países Bajos que iban antes en el turno optaron por otras opciones.

Según las reglas de juego, el jugador austriaco no puede jugar la carta por su texto (dado que está reservada a ser jugada por Gran Bretaña o los Países Bajos). ¿Cómo se porcede en este caso?
a) el punto del valor de escudo puede ser jugado como si se tratara de recurso, y se descarta.
b) no puede jugarla ni como texto ni como valor y por tanto sólo podrá hacer una acción en dicho turno; se descarta. (Así es como decidimos proceder).
c) puede jugarla como valor y aumentar su opinión pública en uno, y se descarta.
d) está obligado a jugarla y quedársela, disminuyendo su opinión pública en uno pero el texto de la carta no le otorga puntos de victoria.

SITUACIÓN 2.

La reserva francesa está vacía en su periodo inicial y completamente llena en el período medio y tardío. Un jugador ejecuta el texto de la carta “Blenheim” (20) por la que ha de eliminar dos tropas borbónicas de la reserva. No quedan tropas castellanas ni bávaras y decide eliminarlas de la reserva francesa.

Aquí aparece la duda de si está obligado a empezar eliminando la de la casilla con círculo rojo y por tanto se activan las concesiones. Pero las reglas de juego dicen que dicha selección obligatoria y que la activación de la fase de concesiones se produce por “reclutar”. Así pues, elimina dos de la reserva normales quedando en el periodo medio 5 tropas (4 normales y 1 en casilla con cículo rojo). De todas formas, si hubiésemos eliminado primero la del círculo rojo, el problema se habría producido igualmente como se verá a continuación.

En ese mismo turno se activa un reclutamiento y en dicha fase se determina que es de 7 tropas. Desaparecen las 5 tropas del período medio y 2 del periodo tardío. Así pues, nos encontramos con que en el mismo turno se habían activado tanto el periodo medio como el tardío.

a) Entendimos que la fase de concesiones debía entonces duplicarse (ofrecerse 10 concesiones en dos tandas seguidas) y añadir los dos mazos al juego de golpe y barajarlos.
b) Entendimos también que en el momento de tomar la tropa del círculo rojo durante el reclutamiento ya se produce el cambio de período, por lo que aquél jugador que obtenga las concesiones de “Toscana” (1) o “Menorca” (35) ya podría desplazarse por el Mediterráneo al emplear la habilidad de dicha concesión.


Un saludo y felicidades de nuevo. Lo digo sinceramente: nos gustó mucho. Un gran trabajo.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 12 de Octubre de 2014, 19:31:57
SITUACIÓN 1.

Durante la fase (b) de elección de cartas, Austria se ve forzada a escoger “Sucesión Hannoveriana” (31), una de las 3 concesiones de la baraja, dado que Gran Bretaña y los Países Bajos que iban antes en el turno optaron por otras opciones.

Según las reglas de juego, el jugador austriaco no puede jugar la carta por su texto (dado que está reservada a ser jugada por Gran Bretaña o los Países Bajos). ¿Cómo se porcede en este caso?
a) el punto del valor de escudo puede ser jugado como si se tratara de recurso, y se descarta.
b) no puede jugarla ni como texto ni como valor y por tanto sólo podrá hacer una acción en dicho turno; se descarta. (Así es como decidimos proceder).
c) puede jugarla como valor y aumentar su opinión pública en uno, y se descarta.
d) está obligado a jugarla y quedársela, disminuyendo su opinión pública en uno pero el texto de la carta no le otorga puntos de victoria.

En este caso el correcto es a). Como no puede jugar la carta, es libre de hacer una accion y recibe 1 recurso por el valor de la carta. Tampoco es grave lo que hicisteis, el jugador sólo perdió 1 recurso.

SITUACIÓN 2.

La reserva francesa está vacía en su periodo inicial y completamente llena en el período medio y tardío. Un jugador ejecuta el texto de la carta “Blenheim” (20) por la que ha de eliminar dos tropas borbónicas de la reserva. No quedan tropas castellanas ni bávaras y decide eliminarlas de la reserva francesa.

Aquí aparece la duda de si está obligado a empezar eliminando la de la casilla con círculo rojo y por tanto se activan las concesiones. Pero las reglas de juego dicen que dicha selección obligatoria y que la activación de la fase de concesiones se produce por “reclutar”. Así pues, elimina dos de la reserva normales quedando en el periodo medio 5 tropas (4 normales y 1 en casilla con cículo rojo). De todas formas, si hubiésemos eliminado primero la del círculo rojo, el problema se habría producido igualmente como se verá a continuación.

En ese mismo turno se activa un reclutamiento y en dicha fase se determina que es de 7 tropas. Desaparecen las 5 tropas del período medio y 2 del periodo tardío. Así pues, nos encontramos con que en el mismo turno se habían activado tanto el periodo medio como el tardío.

a) Entendimos que la fase de concesiones debía entonces duplicarse (ofrecerse 10 concesiones en dos tandas seguidas) y añadir los dos mazos al juego de golpe y barajarlos.
b) Entendimos también que en el momento de tomar la tropa del círculo rojo durante el reclutamiento ya se produce el cambio de período, por lo que aquél jugador que obtenga las concesiones de “Toscana” (1) o “Menorca” (35) ya podría desplazarse por el Mediterráneo al emplear la habilidad de dicha concesión.

Un saludo y felicidades de nuevo. Lo digo sinceramente: nos gustó mucho. Un gran trabajo.

Pues una interpretación muy correcta. Puede pasar algunas veces que tengan que repartirse dos tandas de concesiones. Bien visto también lo que comentas que la reglas hablan de "reclutar" para saltar de fase con la tropa francesa del círculo rojo. Se reparten las cinco primeras y ésto produce (posiblemente) un nuevo orden de Opinión Pública para las siguientes cinco concesiones. Este sistema de cambiar de período produce que si un período dura mucho (y supongo que el primer período duró unos cuantos turnos) ésto hace que el siguiente dure poco, o como en vuestro caso, nada.

Muy correcta también la interpretación de la abertura del Mediterráneo, al entrar en el segundo período.

Muchas gracias por las felicitaciones, estoy encantado que os gustara, pero tampoco habría que compararlo con el Virgin Queen hombre!!

Saludos!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Davos en 13 de Octubre de 2014, 18:45:42
¡Que rapidez! Tomo nota de las aclaraciones. Muchas gracias por todo. Llevaré el juego al Queimada para promocionarlo.  ;D
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: jose manuel en 14 de Octubre de 2014, 12:56:57
A la paz de Dios.

Una pregunta:

La carta de Mantua te permite dar 4 recursos al jugador de tu eleccion. ¿ Puede ser uno mismo el receptor de estos?
Gracies
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Silverman en 14 de Octubre de 2014, 13:09:25
Ya te respondo yo jose manuel.

Efectivamente, puedes elegirte a ti mismo como receptor de esos 4 recursos, que es lo que normalmente se hace.  ;D

Es mas,  la carta que dice "baja la opini´on p´ublica de un jugador" puedes con ella baj´artela a ti mismo,  nunca lo hemos visto hacer pero es legal efectuarlo.

Saludos y perd´on por los acentos, no me funcionan bien en este disposivo.  :-X
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: jose manuel en 14 de Octubre de 2014, 20:23:32
Nueva duda.

En la pagina 4 pone que se cojera un cubo de cada aliado y se colocaran en la casilla 10 de recursos y otro en el nivel inicial de OP.

Ahora bien, el sacro imperio Germánico debe poner los 15 cubos que lleva el juego en el mapa de inicio, sin dejar cubos ni para la reserva ni para marcar los recursos y nivel de OP.
Lo interpreto mal o falta algun cubillo?

Gracias
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 14 de Octubre de 2014, 20:33:02
Esto es solo para los países de los jugadores. El imperio lo llevan los aliados pero no es ningún jugador concreto. Recuerda que los jugadores llevan Inglaterra, Países Bajos, Saboya, Austria y Portugal.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: jose manuel en 14 de Octubre de 2014, 20:42:31
Aaaamigo!!! Ok lo interpretaba mu mal por lo k veo.
Muchas gracias por la respuesta tan rapida.

Por cierto, genial la idea de hacer un panfleto aparte para seguir una primera partida. Creo que aprende genial a jugar.

Enhorabuena, juegazo macho, que envidia (sana pero envidia)
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Garrett en 21 de Octubre de 2014, 21:37:28
Hola que tal, el viernes pasado jugamos una primera partida que aunque no nos dio tiempo a acabar y las dificultades con algunas palabras que no entendíamos y teníamos que tirar de traductor online, en líneas generales nos dejó buen sabor de boca...sin embargo hay un par de dudas que surgieron durante la partida:

a)   Con las cartas de tratados si las juegas por su valor, en teoría ignoraras el icono de ficha azul francesa y no habrá fase 4.e, o es obligatoria activar esa fase aunque se juegue por su valor?
b)   Creo recordar que en el carta del tratado de la Haya pone “torna a barrejar”…que quiere decir esto exactamente, meter la carta en el mazo y barajar? Descartar la carta y barajar el mazo?

Gracias!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 21 de Octubre de 2014, 23:08:18
a)   Con las cartas de tratados si las juegas por su valor, en teoría ignoraras el icono de ficha azul francesa y no habrá fase 4.e, o es obligatoria activar esa fase aunque se juegue por su valor?

Las cartas de tratados siempre activan la fase de refuerzos, no importa cómo se juegue la carta. La imagen del peón azul está para que los jugadores lo recuerden. Si no fuera así, los jugadores NO jugando la carta por su texto bloquearían la entrada de refueros borbónicos.

b)   Creo recordar que en el carta del tratado de la Haya pone “torna a barrejar”…que quiere decir esto exactamente, meter la carta en el mazo y barajar? Descartar la carta y barajar el mazo?

"Torna a barrejar" significa "Vuelve a barajar" y aquí quiere decir que las cartas del descarte (nunca las eliminadas) y las del mazo se vuelven a barajar para crear un mazo nuevo.


Muchas gracias por el esfuerzo con el idioma. Estoy en ello, pero dispongo de poco tiempo.

Un saludo!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 22 de Octubre de 2014, 08:15:39
a)   Con las cartas de tratados si las juegas por su valor, en teoría ignoraras el icono de ficha azul francesa y no habrá fase 4.e, o es obligatoria activar esa fase aunque se juegue por su valor?

Las cartas de tratados siempre activan la fase de refuerzos, no importa cómo se juegue la carta. La imagen del peón azul está para que los jugadores lo recuerden. Si no fuera así, los jugadores NO jugando la carta por su texto bloquearían la entrada de refueros borbónicos.

b)   Creo recordar que en el carta del tratado de la Haya pone “torna a barrejar”…que quiere decir esto exactamente, meter la carta en el mazo y barajar? Descartar la carta y barajar el mazo?

"Torna a barrejar" significa "Vuelve a barajar" y aquí quiere decir que las cartas del descarte (nunca las eliminadas) y las del mazo se vuelven a barajar para crear un mazo nuevo.


Muchas gracias por el esfuerzo con el idioma. Estoy en ello, pero dispongo de poco tiempo.

Un saludo!

Ivan

Una pequeña duda sobre la respuesta a la pregunta b): ¿se barajan todas las cartas del descarte incluida la carta recien jugada, es decir, es este caso la carta "Tratado de la Haya", o se barajan todas excepto la recien jugada que quedaría como la primera del nuevo descarte?
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 22 de Octubre de 2014, 08:55:25

Una pequeña duda sobre la respuesta a la pregunta b): ¿se barajan todas las cartas del descarte incluida la carta recien jugada, es decir, es este caso la carta "Tratado de la Haya", o se barajan todas excepto la recien jugada que quedaría como la primera del nuevo descarte?

El volver a barajar se hace después que acabe la ronda, por lo que no sólo el tratado sino las demás cartas de la misma ronda que no se hayan eliminado se vuelven a barajar.

Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 22 de Octubre de 2014, 08:58:16

Una pequeña duda sobre la respuesta a la pregunta b): ¿se barajan todas las cartas del descarte incluida la carta recien jugada, es decir, es este caso la carta "Tratado de la Haya", o se barajan todas excepto la recien jugada que quedaría como la primera del nuevo descarte?

El volver a barajar se hace después que acabe la ronda, por lo que no sólo el tratado sino las demás cartas de la misma ronda que no se hayan eliminado se vuelven a barajar.

Perfecto, muchas gracias.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 14 de Noviembre de 2014, 09:23:57
Una pequeña pregunta como recordatorio, porque es posible que mañana lo juguemos en las 24 horas de Sabadell y como ya hace mucho tiempo que me lo explicaron no recuerdo bien este punto:

¿Con las acciones "Reclutar" y "Mover" puedes reclutar/mover tantas tropas como puedas pagar o sólo una por acción?

Creo recordar que eran tantas como pudieses pagar, pero como no estoy del todo seguro me gustaría tener confirmación.

Muchas gracias.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 14 de Noviembre de 2014, 11:44:13
¿Con las acciones "Reclutar" y "Mover" puedes reclutar/mover tantas tropas como puedas pagar o sólo una por acción?

Creo recordar que eran tantas como pudieses pagar, pero como no estoy del todo seguro me gustaría tener confirmación.

Muchas gracias.

Buenas!

Las acciones de Reclutar y Mover (y también la de Opinión Pública) tienen como límite los Recursos del jugador. Y en el caso del Reclutar también la cantidad de tropas que tengas disponibles.

La única acción limitada es la de Atacar, limitada a dos hexágonos y a dos tropas por hexágono.

Yo no podré ir a las 24h por compromisos familiares, pero tengo entendido que va Manel del club Rvbicon, que domina bien el juego. Que disfrutéis de las 24h!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 14 de Noviembre de 2014, 11:49:23
Perfecto, muchas gracias Ivan.

Mañana queremos jugar a tantos juegos que no se si saldrán todos, pero este es uno de los que me llevo a ver si hay suerte.

Un saludo !!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Robert Blake en 21 de Noviembre de 2014, 21:10:26
Una duda. Puede un jugador sin suficiente OP quedarse una concesión? Cómo se resuelve el tema de las concesiones si uno o varios jugadores están fuera de la guerra?

Gracias!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 22 de Noviembre de 2014, 09:52:14
Una duda. Puede un jugador sin suficiente OP quedarse una concesión? Cómo se resuelve el tema de las concesiones si uno o varios jugadores están fuera de la guerra?

Gracias!

Buenas!

La idea es que no se "pagan" con OP las concesiones, sino que al obtenerlas una consecuencia es como baja la OP. Por eso, aunque se esté fuera de la guerra, se pueden obtener concesiones, ya sean las tres que estan en la baraja como las 15 que forman parte de la Pila de Concesiones.

Si hay reparto de Concesiones y algún jugador, o más de uno, están fuera de la guerra, serán los últimos en escoger, resolviendo los empates de los que estén fuera de la guerra como se explica en 5.4 de las reglas.

Avísame si te he contestado!

Saludos.

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Robert Blake en 22 de Noviembre de 2014, 11:31:07
Gracias, Iván!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: puentepegaso en 28 de Noviembre de 2014, 10:50:21
Hola, una pregunta

Si hay "desfeta borbònica", no se tienen en cuenta los objetivos secretos conseguidos para el recuento de los PV ¿cierto?
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 28 de Noviembre de 2014, 14:43:32
Si hay "desfeta borbònica", no se tienen en cuenta los objetivos secretos conseguidos para el recuento de los PV ¿cierto?

Exacto, los objetivos secretos no cuentan, y por tanto no se doblan los PV. En la última página de las reglas lista qué hexágonos dan PV en uno u otro tipo de final.

Salut!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 13 de Diciembre de 2014, 22:25:34
Buenas noches Ivan (y a todo aquel que me pueda ayudar). Después de la partida de esta tarde en el DAU, y repasando las reglas en casa, se me plantean varias dudas:

1ª. Si se juega una carta según su valor, las reglas dicen que el texto y los iconos no tienen efecto (el peon azul de las cartas de tratado ya se que siempre tiene efecto).
Mi duda es: ¿ninguno de los otros iconos tiene efecto, ni siquiera los de eliminar o reconstruir la muralla de Barcelona?

2ª. Cómo se aplica el icono de cubo azul con dos flechas de las cartas de batalla. Las reglas dicen que se pueden cambiar de sitio dos tropas borbónicas siguiendo las reglas del reclutamiento borbónico. Entiendo que esta última frase se refiere a que la nueva ubicación ha de ser un espacio con una tropa borbónica o adyacente a una tropa borbónica o aliada, pero que no es necesario que se cumplan las otras limitaciones territoriales, es decir las de que las tropas bávaras y las castellanas sólo puedan ponerse en sus territorios de origen, ¿o esto también hay que cumplirlo?

3ª. Confírmadme que interpreto correctamente la ejecución de estas acciones:

- ATACAR: Puedo eliminar una tropa borbónica adyacente a
- RECLUTAR: Recluto una o más tropas mias en4ª. Según las reglas, todos los puertos de una misma zona marítima se consideran adyacentes entre ellos a todos los efectos.
Por tanto entiendo que si tengo tropas propias en un puerto puedo "atacar" y eliminar tropas borbónicas en cualquier otro puerto de la misma zona marítima, ¿es correcto?
Entiendo también que puedo hacerlo tanto en el Atlántico como en el Mediterraneo desde el Periodo Inicial ¿verdad? Pregunto esto último porque al no poder mover en el Mediterraneo hasta el Periodo Medio no se si esto limita de alguna manera los ataques de puerto a puerto en ese mar.
Y ampliando este punto referente a la adyacencia entre puertos:
¿Esta adyacencia entre puertos de la misma zona marítima permite eliminar tropas aliadas de un puerto si los borbónicos tienen tropas en otro puerto, como consecuencia de los iconos de las cartas de batalla?
¿Permite también reclutar tropas borbónicas en un puerto si hay tropas borbónicas en otro puerto del mismo mar, o incluso si hay tropas aliadas en otro puerto del mismo mar, ya que ambos puertos se consideran espacios adyacentes?
Porque en caso de que todo esto sea posible la adyacencia entre puertos abre una serie de opciones inmensas.

Por ahora no tengo ninguna duda más. Si sale alguna otra seguiré consultando aquí.

Muchas gracias por vuestra ayuda !!

EDITADO
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 16 de Diciembre de 2014, 17:59:18
1ª. Si se juega una carta según su valor, las reglas dicen que el texto y los iconos no tienen efecto (el peon azul de las cartas de tratado ya se que siempre tiene efecto).
Mi duda es: ¿ninguno de los otros iconos tiene efecto, ni siquiera los de eliminar o reconstruir la muralla de Barcelona?

Exacto, exceptuando el peón azul de los tratados (que siempre tiene efecto, ya que es simplemente un recordatorio) todos los iconos de las cartas sólo tienen efecto si la carta se juega por su texto. Si se juega por su valor, no tiene efecto el texto de la carta ni sus iconos.

2ª. Cómo se aplica el icono de cubo azul con dos flechas de las cartas de batalla. Las reglas dicen que se pueden cambiar de sitio dos tropas borbónicas siguiendo las reglas del reclutamiento borbónico. Entiendo que esta última frase se refiere a que la nueva ubicación ha de ser un espacio con una tropa borbónica o adyacente a una tropa borbónica o aliada, pero que no es necesario que se cumplan las otras limitaciones territoriales, es decir las de que las tropas bávaras y las castellanas sólo puedan ponerse en sus territorios de origen, ¿o esto también hay que cumplirlo?

Hay que cumplir todas las normas de reclutamiento borbónico cuando se desplazan tropas.

3ª. Confírmadme que interpreto correctamente la ejecución de estas acciones:

- ATACAR: Puedo eliminar una tropa borbónica adyacente a
  • Una tropa mía
  • Una tropa imperial (excepto si se ha jugado la Muerte de Jose I)
  • Una tropa de la Corona de Aragón
- RECLUTAR: Recluto una o más tropas mias en
  • Cualquier espacio de mi pais de origen
  • Un espacio que contenga tropas mias en cualquier parte del mapa
  • Puedo reclutar también tropas imperiales (excepto si se ha jugado la Muerte de Jose I)
  • NO puedo reclutar tropas en espacios vacios adyacentes a tropas mias a no ser que sea en mi pais de origen
  • NO puedo reclutar tropas de la Corona de Aragón con la acción "Reclutar"
4ª. Según las reglas, todos los puertos de una misma zona marítima se consideran adyacentes entre ellos a todos los efectos.
Por tanto entiendo que si tengo tropas propias en un puerto puedo "atacar" y eliminar tropas borbónicas en cualquier otro puerto de la misma zona marítima, ¿es correcto?
Entiendo también que puedo hacerlo tanto en el Atlántico como en el Mediterraneo desde el Periodo Inicial ¿verdad? Pregunto esto último porque al no poder mover en el Mediterraneo hasta el Periodo Medio no se si esto limita de alguna manera los ataques de puerto a puerto en ese mar.
Y ampliando este punto referente a la adyacencia entre puertos:
¿Esta adyacencia entre puertos de la misma zona marítima permite eliminar tropas aliadas de un puerto si los borbónicos tienen tropas en otro puerto, como consecuencia de los iconos de las cartas de batalla?
¿Permite también reclutar tropas borbónicas en un puerto si hay tropas borbónicas en otro puerto del mismo mar, o incluso si hay tropas aliadas en otro puerto del mismo mar, ya que ambos puertos se consideran espacios adyacentes?
Porque en caso de que todo esto sea posible la adyacencia entre puertos abre una serie de opciones inmensas.

TODO CORRECTO!! Pero todo, todo. Y lo de las opciones inmensas lo has visto bien...

Perdona que no haya respondido hasta ahora, pero las obligaciones del DAU Barcelona me duraron hasta ayer.

Saludos!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 16 de Diciembre de 2014, 18:15:46
Muchísimas gracias por tus respuestas Ivan.

La partida del sábado, al ser la primera y entre jugadores que no habíamos jugado nunca, salió un poco rara, y no supimos ni ver ni aprovechar todas las opciones que ofrece el juego, aparte de que hicimos alguna que otra cosilla mal.

Ahora, con las cosas más claras y las reglas más reposadas, le veo unas posibilidades grandísimas y estoy deseando jugar otra partida y probar algunas estrategias

Un saludo !!

 
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: HristoStoichkov en 29 de Marzo de 2015, 22:19:14
Saludos y felicidades por el gran juego.

Tengo una duda respecto a cuando un país sale de la guerra: Es posible volver a entrar en la guerra?
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 29 de Marzo de 2015, 23:13:27
Saludos y felicidades por el gran juego.

Tengo una duda respecto a cuando un país sale de la guerra: Es posible volver a entrar en la guerra?

Muchas gracias!

Cuando un país está fuera de la guerra, sólo puede hacer dos acciones (a parte de jugar las cartas): Recursos u Opinión Pública para volver a entrar en la guerra.

En éste último caso, puede decidir si paga lo mínimo que sería 4 Recursos (como marca la primera casilla del nivel de Opinión Pública) o pagar más para aumentar más niveles.


Saludos!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: pedrotronic en 29 de Marzo de 2015, 23:28:23
Al final las reglas no están traducidas al castellano verdad?
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: HristoStoichkov en 29 de Marzo de 2015, 23:52:19
Moltes gràcies!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: pajaro bobo en 26 de Abril de 2015, 10:18:12
Hola! Ayer jugamos nuestra primera partida y hubo una cosa que no nos quedó del todo claro.
Por las reglas de reclutamiento borbónico, las nuevas tropas deben ir en el territorio del país o países que corresponda, según sean francesas, castellanas o bávaras, y adyacentes o en el hex donde ya haya una tropa brobónica aliada. Según esto, por ejemplo, en Madrid nunca se podría poner una tropa borbónica  a menos que se haga una especie de "trenecito" de tropas borbónicas que llegue hasta los alrededores de Madrid, ¿es así?

Un saludo
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 26 de Abril de 2015, 10:53:20
Hola! Ayer jugamos nuestra primera partida y hubo una cosa que no nos quedó del todo claro.
Por las reglas de reclutamiento borbónico, las nuevas tropas deben ir en el territorio del país o países que corresponda, según sean francesas, castellanas o bávaras, y adyacentes o en el hex donde ya haya una tropa brobónica aliada. Según esto, por ejemplo, en Madrid nunca se podría poner una tropa borbónica  a menos que se haga una especie de "trenecito" de tropas borbónicas que llegue hasta los alrededores de Madrid, ¿es así?

Un saludo

Buenas!

Es así. No se puede reclutar a nadie en Madrid, si en Madrid no hay ningún frente de guerra o ataque Aliado. Pero no hace falta hacer un trenecito. Basta esperar que el portugués (o cualquier otro jugador) haga un avance sobre Madrid. Entonces reclutas una tropa borbónica adyacente y la eliminas con cualquier batalla de coste 0.

Saludos!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: pajaro bobo en 26 de Abril de 2015, 11:45:11
Vale, entendido, gracias. Y otra cosa, con el tema del reparto de concesiones. ¿Si un país no tiene suficiente nivel de opinión pública para pagar el coste de la concesión, no puede cogerla? Adicionalmente, si un país está fuera de la guerra, tampoco podría participar en el reparto de concesiones, ¿verdad?

 :-X Acabo de ver, que ya la habías respondido anteriormente. Gracias por todo.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Blacksad en 07 de Mayo de 2015, 10:01:18
Espero este viernes poder estrenar el juego, pero leyendo el manual me surgen unas dudas de neófito:

1) No leo en el reglamento ninguna restricción que diga que en un espacio de PV borbónico, no pueda haber más de un cubito de distintas nacionalidades aliadas. Entiendo que, por ejemplo en Gibraltar, varios ejércitos podrían compartir espacio (un cubo inglés, holandés y portugués). Como no puede haber guerra entre aliados, la única manera de eliminar alguno de los cubitos aliados contrarios es usando batallas Borbónicas. Esto lo entiendo así.

Mi pregunta es saber si a la hora de puntuar, por seguir el mismo ejemplo Gibraltar ¿todos los aliados que tenga un cubito ahí ganarán el PV o solo puntúa aquel que tenga el espacio en exclusividad? Y si alguno de estos (o varios) tienen la concesión ¿doblan el punto?

2) El hecho que algunas nacionalidades tengan más cubitos que otras, ¿no descompensa un poco las posibilidade4s de victoria? Esto solo es una sensación tras la lectura del reglamento.

Espero haberme explicado
Gracias
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 07 de Mayo de 2015, 23:10:20
1) No leo en el reglamento ninguna restricción que diga que en un espacio de PV borbónico, no pueda haber más de un cubito de distintas nacionalidades aliadas. Entiendo que, por ejemplo en Gibraltar, varios ejércitos podrían compartir espacio (un cubo inglés, holandés y portugués). Como no puede haber guerra entre aliados, la única manera de eliminar alguno de los cubitos aliados contrarios es usando batallas Borbónicas. Esto lo entiendo así.

Mi pregunta es saber si a la hora de puntuar, por seguir el mismo ejemplo Gibraltar ¿todos los aliados que tenga un cubito ahí ganarán el PV o solo puntúa aquel que tenga el espacio en exclusividad? Y si alguno de estos (o varios) tienen la concesión ¿doblan el punto?

Lo entiendes bien lo de compartir espacios como aliados. La única restricción es que no ocupen un mismo espacio tropas Aliadas y Borbónicas.

En cuanto a la puntuación, todos los jugadores tendrán 1PV (no hay mayorías ni exclusividades). Si alguno tuviera el espacio como Objetivo entonces puntuaría  PV y no 1PV.


2) El hecho que algunas nacionalidades tengan más cubitos que otras, ¿no descompensa un poco las posibilidade4s de victoria? Esto solo es una sensación tras la lectura del reglamento.

Es un juego con una fuerte temática histórica y la proporción de los ejércitos (Aliados y Borbónicos) es la existente en el conflicto, con una pequeña desviación por aquello de la jugabilidad. Piensa que aunque un jugador tenga potencialmente más tropas, parte con la misma cantidad de Recursos que los demás. A parte, hay cartas que favorecen a los países con menos tropas y que penalizan a los que más. He visto muchas muchas partidas ganadas por Savoia y Portugal, los que tienen menos tropas.

Espero que disfutéis del juego!

Saludos.
Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: turlusiflu en 13 de Noviembre de 2015, 21:13:10
Duda 1:
Saboya tiene la concesión "Renúncia dels Ducs de Berry i Orleans", que tiene los escudos de Austria, Portugal y Saboya. Inglaterra tiene la concesión "Ducat de Milà". Saboya elige la carta "Mariscal de Villars", que le permite intercambiar una concesión suya con la de otro jugador, al azar.
-¿Puede Saboya elegir Inglaterra para intercambiar concesiones, si "Renúncia dels Ducs de Berry i Orleans" no tiene el escudo de Inglaterra?
-Si el intercambio es legal, ¿al final de la partida puede Inglaterra computar los puntos de "Renúncia dels Ducs de Berry i Orleans"?

Duda 2:
Ha salido un Tratado. En la fase de reclutar tropas borbónicas se coge la primera tropa del periodo Medio. En la fase de Concesiones, Portugal coge la Concesión de Menorca y puede mover tropas por valor de 4.
¿Puede Portugal mover tropas por mar de Lisboa al Mediterráneo (prohibido en el periodo Inicial), o la entrada en el periodo Medio se considera al inicio del siguiente turno?
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 14 de Noviembre de 2015, 10:47:21
Duda 1:
Saboya tiene la concesión "Renúncia dels Ducs de Berry i Orleans", que tiene los escudos de Austria, Portugal y Saboya. Inglaterra tiene la concesión "Ducat de Milà". Saboya elige la carta "Mariscal de Villars", que le permite intercambiar una concesión suya con la de otro jugador, al azar.
-¿Puede Saboya elegir Inglaterra para intercambiar concesiones, si "Renúncia dels Ducs de Berry i Orleans" no tiene el escudo de Inglaterra?
-Si el intercambio es legal, ¿al final de la partida puede Inglaterra computar los puntos de "Renúncia dels Ducs de Berry i Orleans"?

Buena esta! Un SI a las dos preguntas, es todo legal. Lo único que no se puede hacer es conseguir ésa Concesión como Inglaterra, pero una vez la Concesión está en juego, se puede intercambiar o negociar y al final de la partida el poseedor (sea quien sea) gana 1 PV.


Duda 2:
Ha salido un Tratado. En la fase de reclutar tropas borbónicas se coge la primera tropa del periodo Medio. En la fase de Concesiones, Portugal coge la Concesión de Menorca y puede mover tropas por valor de 4.
¿Puede Portugal mover tropas por mar de Lisboa al Mediterráneo (prohibido en el periodo Inicial), o la entrada en el periodo Medio se considera al inicio del siguiente turno?

SI. Al coger la primera tropa francesa del período Medio, ya hemos entrado en el período Medio.

Salut!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: horak en 08 de Marzo de 2016, 21:50:53
el tratado de genova en que mazo se baraja?

Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 08 de Marzo de 2016, 23:25:03
el tratado de genova en que mazo se baraja?

Buenas horak!

El tratado de Genova lleva el icono del tintero, va con las demás 14 cartas que lo llevan formando las 15 cartas de la Pila de Concesiones.

Saludos!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: horak en 11 de Marzo de 2016, 15:35:58
jeje.. gracias.. la culpa es mia por liarme con las 15 del mazo de concesiones y las 3 del otro mazo :)
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Blacksad en 10 de Mayo de 2016, 10:42:53
Hola de nuevo

En el ejemplo de partida dice en la pagina 2

Citar
«Ramillies» (30): Los Paises Bajos juegan la carta por su texto. El jugador paga los 2 Recursos que vale la carta y elimina dos tropas borbònicas: las dos tropas castellanas de Ostende. Como el espacio ha quedo vacío, recluta una tropa neerlandesa a ese espacio de Ostende. Elimina la carta del juego y coloca tu ficha de turno en la casilla justo encima de la ficha de la Gran Bretanya.


Es lo subrayado lo que no he encontrado en el manual (o estoy ciego), por lo que hasta ahora lo he estado jugando mal  :-[

Mi pregunta es si en el caso de realiza un movimiento de ataque y dejar la casilla vacía como resultado del ataque, también se coloca en ese espacio atacado y ahora vacío una tropa de la reserva del atacante.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Blacksad en 10 de Mayo de 2016, 13:57:12

Hola! Ayer jugamos nuestra primera partida y hubo una cosa que no nos quedó del todo claro.
Por las reglas de reclutamiento borbónico, las nuevas tropas deben ir en el territorio del país o países que corresponda, según sean francesas, castellanas o bávaras, y adyacentes o en el hex donde ya haya una tropa brobónica aliada. Según esto, por ejemplo, en Madrid nunca se podría poner una tropa borbónica  a menos que se haga una especie de "trenecito" de tropas borbónicas que llegue hasta los alrededores de Madrid, ¿es así?

Un saludo

Buenas!

Es así. No se puede reclutar a nadie en Madrid, si en Madrid no hay ningún frente de guerra o ataque Aliado. Pero no hace falta hacer un trenecito. Basta esperar que el portugués (o cualquier otro jugador) haga un avance sobre Madrid. Entonces reclutas una tropa borbónica adyacente y la eliminas con cualquier batalla de coste 0.

Saludos!

Ivan

En el manual dice que las tropas francesas pueden reclutar en cualquier espacio borbónico (gris, marrón o azul o en los espacios de la corona de aragón (Les tropes franceses es poden reclutar a qualsevol espai borbònic (gris, blau o marró) o als espais de la corona d’Aragó)

Entiendo que sí puede haber tropas francesas en Madrid si hay tropas castellanas.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 10 de Mayo de 2016, 23:42:04
Hola de nuevo

En el ejemplo de partida dice en la pagina 2

Citar
«Ramillies» (30): Los Paises Bajos juegan la carta por su texto. El jugador paga los 2 Recursos que vale la carta y elimina dos tropas borbònicas: las dos tropas castellanas de Ostende. Como el espacio ha quedo vacío, recluta una tropa neerlandesa a ese espacio de Ostende. Elimina la carta del juego y coloca tu ficha de turno en la casilla justo encima de la ficha de la Gran Bretanya.


Es lo subrayado lo que no he encontrado en el manual (o estoy ciego), por lo que hasta ahora lo he estado jugando mal  :-[

Mi pregunta es si en el caso de realiza un movimiento de ataque y dejar la casilla vacía como resultado del ataque, también se coloca en ese espacio atacado y ahora vacío una tropa de la reserva del atacante.

Buenas!

Eso forma parte del texto de la carta, por lo que NO lo encontrarás en las reglas. Esta carta permite reclutar una tropa al lado del espacio de la batalla, o en el mismo si ha quedado libre de enemigos.

Salud!

Ivan
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 10 de Mayo de 2016, 23:46:13

Hola! Ayer jugamos nuestra primera partida y hubo una cosa que no nos quedó del todo claro.
Por las reglas de reclutamiento borbónico, las nuevas tropas deben ir en el territorio del país o países que corresponda, según sean francesas, castellanas o bávaras, y adyacentes o en el hex donde ya haya una tropa brobónica aliada. Según esto, por ejemplo, en Madrid nunca se podría poner una tropa borbónica  a menos que se haga una especie de "trenecito" de tropas borbónicas que llegue hasta los alrededores de Madrid, ¿es así?

Un saludo

Buenas!

Es así. No se puede reclutar a nadie en Madrid, si en Madrid no hay ningún frente de guerra o ataque Aliado. Pero no hace falta hacer un trenecito. Basta esperar que el portugués (o cualquier otro jugador) haga un avance sobre Madrid. Entonces reclutas una tropa borbónica adyacente y la eliminas con cualquier batalla de coste 0.

Saludos!

Ivan

En el manual dice que las tropas francesas pueden reclutar en cualquier espacio borbónico (gris, marrón o azul o en los espacios de la corona de aragón (Les tropes franceses es poden reclutar a qualsevol espai borbònic (gris, blau o marró) o als espais de la corona d’Aragó)

Entiendo que sí puede haber tropas francesas en Madrid si hay tropas castellanas.

Si, es correcto. Se pueden poner tropas francesas en Madrid si allí hay tropas castellanas y son menos de tres (que es la máxima ocupación de los hexágonos)

La regla de reclutamiento de tropas borbónicas debe cumplir dos condiciones:
- colocarlas según el código de color que has citado correctamente Y
- colocarlas adyacentes a otra tropa (aliada o borbónica). También se pueden colocar en un hexágono que contenga ya tropas borbónicas.

Espero haberte respondido!

Ivan
-
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Blacksad en 11 de Mayo de 2016, 08:31:35
Tampoco sabía que el límite de tropas por casilla es de tres  ::) :P

Gracias por la pronta respuesta
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 08 de Julio de 2016, 07:27:16
Hola,

En la partida que jugamos ayer se nos planteó una duda sobre el final de partida por derrota borbónica.

Según las reglas, la partida acaba por derrota borbónica cuando quedan sobre el tablero 20 o menos tropas borbónicas (francesas, castellanas y bávaras).

La duda es si se cuentan sólo las tropas ya desplegadas sobre el terreno (es lo que yo interpreto), o también las que están aún pendientes de reclutar, sean francesas, castellanas o bávaras, (tal como defendían otros compañeros).

El caso que se nos presentó es que hacia el final de la partida quedaban aún 2 tropas bávaras por reclutar, por lo que en un momento dado había 20 tropas borbónicas desplegadas en el mapa pero un total de 22 si contábamos las 2 bávaras por reclutar. Se decidió continuar un turno más hasta eliminar otras 2 tropas borbónicas, pero no estoy seguro de que fuera lo correcto...

Muchas gracias por vuestra ayuda !!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Blacksad en 08 de Julio de 2016, 08:30:36
Hola,

En la partida que jugamos ayer se nos planteó una duda sobre el final de partida por derrota borbónica.

Según las reglas, la partida acaba por derrota borbónica cuando quedan sobre el tablero 20 o menos tropas borbónicas (francesas, castellanas y bávaras).

La duda es si se cuentan sólo las tropas ya desplegadas sobre el terreno (es lo que yo interpreto), o también las que están aún pendientes de reclutar, sean francesas, castellanas o bávaras, (tal como defendían otros compañeros).

El caso que se nos presentó es que hacia el final de la partida quedaban aún 2 tropas bávaras por reclutar, por lo que en un momento dado había 20 tropas borbónicas desplegadas en el mapa pero un total de 22 si contábamos las 2 bávaras por reclutar. Se decidió continuar un turno más hasta eliminar otras 2 tropas borbónicas, pero no estoy seguro de que fuera lo correcto...

Muchas gracias por vuestra ayuda !!

Salvo que se diga lo contrario, entiendo que tus compañeros estaban en lo correcto. El ejercito borbónico se compone de franceses, castellanos y bávaros, por lo que es la suma de todos ellos lo que tienen que sumar menos de 20.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 08 de Julio de 2016, 09:11:07
Hola,

En la partida que jugamos ayer se nos planteó una duda sobre el final de partida por derrota borbónica.

Según las reglas, la partida acaba por derrota borbónica cuando quedan sobre el tablero 20 o menos tropas borbónicas (francesas, castellanas y bávaras).

La duda es si se cuentan sólo las tropas ya desplegadas sobre el terreno (es lo que yo interpreto), o también las que están aún pendientes de reclutar, sean francesas, castellanas o bávaras, (tal como defendían otros compañeros).

El caso que se nos presentó es que hacia el final de la partida quedaban aún 2 tropas bávaras por reclutar, por lo que en un momento dado había 20 tropas borbónicas desplegadas en el mapa pero un total de 22 si contábamos las 2 bávaras por reclutar. Se decidió continuar un turno más hasta eliminar otras 2 tropas borbónicas, pero no estoy seguro de que fuera lo correcto...

Muchas gracias por vuestra ayuda !!

Salvo que se diga lo contrario, entiendo que tus compañeros estaban en lo correcto. El ejercito borbónico se compone de franceses, castellanos y bávaros, por lo que es la suma de todos ellos lo que tienen que sumar menos de 20.

Si, si en eso estoy de acuerdo, la duda es si se cuentan también las tropas que no se han reclutado aún o sólo las que ya están desplegadas en el mapa.

Bávaros y castellanos empiezan con 4 y 5 tropas respectivamente desplegadas sobre el mapa y otras 2 y 3 respectivamente en sus escudos disponibles para ser reclutadas.

Por tanto, la duda es si al contar las 20 tropas borbonicas en el tablero, hay que tener en cuenta éstas que aún no han sido reclutadas también o sólo las que ya están efectivamente desplegadas en el mapa.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Blacksad en 08 de Julio de 2016, 09:29:03
Hola,

En la partida que jugamos ayer se nos planteó una duda sobre el final de partida por derrota borbónica.

Según las reglas, la partida acaba por derrota borbónica cuando quedan sobre el tablero 20 o menos tropas borbónicas (francesas, castellanas y bávaras).

La duda es si se cuentan sólo las tropas ya desplegadas sobre el terreno (es lo que yo interpreto), o también las que están aún pendientes de reclutar, sean francesas, castellanas o bávaras, (tal como defendían otros compañeros).

El caso que se nos presentó es que hacia el final de la partida quedaban aún 2 tropas bávaras por reclutar, por lo que en un momento dado había 20 tropas borbónicas desplegadas en el mapa pero un total de 22 si contábamos las 2 bávaras por reclutar. Se decidió continuar un turno más hasta eliminar otras 2 tropas borbónicas, pero no estoy seguro de que fuera lo correcto...

Muchas gracias por vuestra ayuda !!

Salvo que se diga lo contrario, entiendo que tus compañeros estaban en lo correcto. El ejercito borbónico se compone de franceses, castellanos y bávaros, por lo que es la suma de todos ellos lo que tienen que sumar menos de 20.

Si, si en eso estoy de acuerdo, la duda es si se cuentan también las tropas que no se han reclutado aún o sólo las que ya están desplegadas en el mapa.

Bávaros y castellanos empiezan con 4 y 5 tropas respectivamente desplegadas sobre el mapa y otras 2 y 3 respectivamente en sus escudos disponibles para ser reclutadas.

Por tanto, la duda es si al contar las 20 tropas borbonicas en el tablero, hay que tener en cuenta éstas que aún no han sido reclutadas también o sólo las que ya están efectivamente desplegadas en el mapa.

Entiendo que sí. Aun en la reserva, las tropas bávaras son tropas borbónicas en el tablero (esten en el mapa o la reserva), como en el ejercito francés, que no solo cuentas con las que hay en el mapa, sino también las que hay en la reserva. Todo son tropas borbónicas que están en el tablero, ya que las eliminadas son retiradas del tablero y ya no pueden volver a salir, salvo el caso excepcional que lo ordene una carta. 

Así lo juego yo.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 08 de Julio de 2016, 09:31:54
Hola,

En la partida que jugamos ayer se nos planteó una duda sobre el final de partida por derrota borbónica.

Según las reglas, la partida acaba por derrota borbónica cuando quedan sobre el tablero 20 o menos tropas borbónicas (francesas, castellanas y bávaras).

La duda es si se cuentan sólo las tropas ya desplegadas sobre el terreno (es lo que yo interpreto), o también las que están aún pendientes de reclutar, sean francesas, castellanas o bávaras, (tal como defendían otros compañeros).

El caso que se nos presentó es que hacia el final de la partida quedaban aún 2 tropas bávaras por reclutar, por lo que en un momento dado había 20 tropas borbónicas desplegadas en el mapa pero un total de 22 si contábamos las 2 bávaras por reclutar. Se decidió continuar un turno más hasta eliminar otras 2 tropas borbónicas, pero no estoy seguro de que fuera lo correcto...

Muchas gracias por vuestra ayuda !!

Salvo que se diga lo contrario, entiendo que tus compañeros estaban en lo correcto. El ejercito borbónico se compone de franceses, castellanos y bávaros, por lo que es la suma de todos ellos lo que tienen que sumar menos de 20.

Si, si en eso estoy de acuerdo, la duda es si se cuentan también las tropas que no se han reclutado aún o sólo las que ya están desplegadas en el mapa.

Bávaros y castellanos empiezan con 4 y 5 tropas respectivamente desplegadas sobre el mapa y otras 2 y 3 respectivamente en sus escudos disponibles para ser reclutadas.

Por tanto, la duda es si al contar las 20 tropas borbonicas en el tablero, hay que tener en cuenta éstas que aún no han sido reclutadas también o sólo las que ya están efectivamente desplegadas en el mapa.

Entiendo que sí. Aun en la reserva, las tropas bávaras son tropas borbónicas en el tablero (esten en el mapa o la reserva), como en el ejercito francés, que no solo cuentas con las que hay en el mapa, sino también las que hay en la reserva. Todo son tropas borbónicas que están en el tablero, ya que las eliminadas son retiradas del tablero y ya no pueden volver a salir, salvo el caso excepcional que lo ordene una carta. 

Así lo juego yo.

Ok, entonces perfecto, lo hicimos bien :)

Muchas gracias !!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 08 de Julio de 2016, 10:26:54
Buenas,

Siento contradeciros, pero se cuentan las tropas Borbónicas que hay en el mapa, no en las Reservas. Por lo que en el ejemplo de la pregunta inicial, aunque queden dos bávaros por reclutar, si en el mapa hay 20 o menos, el juego acaba al final del turno que se esté jugando y no de forma inmediata como cuando cae la última pieza de la muralla de Barcelona. Si en el transcurso del turno, entraran más tropas borbónicas (por el texto de una carta), el juego no acabaría.

Una cosa: la derrota borbónica sólo se puede producir en la última fase o periodo de la guerra.

Salut!

Ivan

Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Greene en 08 de Julio de 2016, 11:08:15
Vale, entonces es como yo decía. Muchas gracias Ivan.

Lo de que sólo puede producirse en el tercer periodo si que lo teníamos controlado.

Un saludo !!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Blacksad en 09 de Julio de 2016, 14:13:53
Buenas,

Siento contradeciros, pero se cuentan las tropas Borbónicas que hay en el mapa, no en las Reservas. Por lo que en el ejemplo de la pregunta inicial, aunque queden dos bávaros por reclutar, si en el mapa hay 20 o menos, el juego acaba al final del turno que se esté jugando y no de forma inmediata como cuando cae la última pieza de la muralla de Barcelona. Si en el transcurso del turno, entraran más tropas borbónicas (por el texto de una carta), el juego no acabaría.

Una cosa: la derrota borbónica sólo se puede producir en la última fase o periodo de la guerra.

Salut!

Ivan

Pues la ultima partida lo hicimos mal.  :'(
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: alkarion en 10 de Julio de 2016, 10:20:18
Pues la ultima partida lo hicimos mal.  :'(

Uoo, que buena excusa para hacer otra partida!!
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: queroscia en 02 de Noviembre de 2016, 12:25:37
Buenas.

¿Alguien podría decirme la cantidad y el tamaño de las cartas? Es que me lo quiero pillar y para aprovechar y comprar las fundas.

Gracias.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: queroscia en 03 de Noviembre de 2016, 10:17:10
Buenas.

¿Alguien podría decirme la cantidad y el tamaño de las cartas? Es que me lo quiero pillar y para aprovechar y comprar las fundas.

Gracias.

Me autocito y repito: ¿nadie me sabe/puede decir el tamaño de las cartas?

Gracias de nuevo.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: bocks en 03 de Noviembre de 2016, 12:19:59
Son 110 cartas y miden 83x58 aproximadamente.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Fairlane en 11 de Septiembre de 2018, 11:54:00
Hola a todos. Como me gusta que los juegos reposen recientemente he estrenado mi 1714 El Cas dels Catalans adquirido en 2015. Como el hilo original está un poco caído y enterrado abro nuevo tema para resolver dudas.

La primera partida ha sido un poco "desorientadora", expongo aquí las dudas que salieron durante la partida a ver si alguien me las puede solucionar.
Básicamente las dudas han sido sobre el funcionamiento general de las cartas:

-Las cartas que dicen "Eliminar del juego" se eliminan y punto está claro. Pero como funciona exactamente la pila de descartes? Vuelven a la pila de 
 juego? Cuando vuelve a la pila de juego?

-Cuando entran en juego tropas francesas del círculo rojo, las cartas del periodo medio y final se mezclan tal cual con las cartas del periodo inicial ¿?

-Es correcto que puedan salir de la pila de las concesiones concesiones del periodo final mientras se está jugando el periodo inicial?

-Las cartas que se juegan como texto y que tienen escudos solo pueden ser utilizadas por las naciones especificadas? solo esas naciones se benefician
 de los PV especificados en el texto?

-Una carta de concesión salida de la pila de juego como se juega:

 -->se juega exactamente igual que una carta de la pila de juego: o a texto o a ganancia de recursos (en este caso ganarías OP).
 -->se juega exactamente igual que una carta de concesiones: obligado a jugarla y a perder OP.

-Entendimos Una vez estás en OP "Fuera de Guerra" hay barra libre para las concesiones? cuando no tienes OP para perder entonces puedes coger y
 activar las concesiones que se quieran? esto representa tener PV gratis, no? Entendimos que sí, una vez tienes a la población descontenta qué más
 da, pero querríamos confirmarlo.

El juego nos gustó mucho, pero estos aspectos de las reglas nos descolocaron un poco.

Gracias por todo.
Título: 1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Membrillo en 11 de Septiembre de 2018, 12:01:06
Hola a todos. Como me gusta que los juegos reposen recientemente he estrenado mi 1714 El Cas dels Catalans adquirido en 2015. Como el hilo original está un poco caído y enterrado abro nuevo tema para resolver dudas.

Te recomiendo un repaso a las normas del subforo http://labsk.net/index.php?topic=39562.0 (http://labsk.net/index.php?topic=39562.0) Y no solo por las normas, usando un único hilo tu pregunta tendrá más visibilidad porque les aparecerá en no leídos a las personas que ya escribieron sobre este juego aquí.
Título: Re:1714: El Cas dels Catalans (Dudas)
Publicado por: Fairlane en 11 de Septiembre de 2018, 19:32:01
Hola a todos. Como me gusta que los juegos reposen recientemente he estrenado mi 1714 El Cas dels Catalans adquirido en 2015. Como el hilo original está un poco caído y enterrado abro nuevo tema para resolver dudas.

Te recomiendo un repaso a las normas del subforo http://labsk.net/index.php?topic=39562.0 (http://labsk.net/index.php?topic=39562.0) Y no solo por las normas, usando un único hilo tu pregunta tendrá más visibilidad porque les aparecerá en no leídos a las personas que ya escribieron sobre este juego aquí.
Gracias y disculpas!!!


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