La BSK

SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: p92363 en 17 de Noviembre de 2014, 19:20:11

Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: p92363 en 17 de Noviembre de 2014, 19:20:11
Outsiders usa realidad aumentada para los juegos de tablero
Outsiders (https://www.kickstarter.com/projects/1564989022/outsiders-countdown-to-extinction?ref=nav_search)
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Wkr en 17 de Noviembre de 2014, 19:42:50
Pues me da que al final si va a ser el futuro, y mira que a mi no me convence mucho.
También decía lo mismo de los tablets y los juegos de rol, y al final ya nadie lleva los manuales  ni las hojas de personaje en papel. Los tiempos cambian.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Cristina047 en 17 de Noviembre de 2014, 20:02:50
Pues con sinceridad espero que no... Ya están los videojuegos por un lado para aquel que quiera ''realidad virtual''.
Un juego de mesa es precisamente eso y si pierde su esencia ¿Que es lo que nos queda?...

Y a la vista está el éxito que está teniendo...
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Robert Blake en 17 de Noviembre de 2014, 22:41:52
Yo me cuido mucho de alejarme de todo lo digital con respecto a los juegos de mesa. El placer de tocar papel, cartón y plástico no debe perderse. Pero es que ni leer instrucciones en la tablet!
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: setecientas en 17 de Noviembre de 2014, 23:07:37
Yo tengo muchos manuales en la tablet incluso de muchos juegos que no tengo aun así reconozco que los que me resultan de gran interés los imprimo si es que tengo el juego.  En papel es más cómodo y rápido de leer para mi.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: was en 18 de Noviembre de 2014, 01:05:05
Yo el gran in conveniente que le veo a todo esto es la caducidad.  Es decir, si un juego depende de una aplicación para poderlo jugar,  ¿que pasara cuando esa aplicación ya no se mantenga o los dispositivos cambien? (en el mundo de la tecnología las cosas cambian en cuestión de meses). Entonces tendré un juego inservible.

Ahora mismo todos los juegos que componen mi ludoteca podrán seguir jugandolos mis nietos, si es que los tengo algún día. Con la dependencia tecnológica solo generamos productos con obsolescencia programada...

Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Papipo en 18 de Noviembre de 2014, 03:22:00
No me veo yo jugando a rol con material que no sea papel y lápiz.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: foxinthesierra en 18 de Noviembre de 2014, 08:17:38
Pues yo creo que es una adaptación a las nuevas huestes que vienen detrás de nosotros, ellos poco saben de papel, tablas, reglamentos tradumaquetados, pos-it por todas partes, cuadrantes en papel cuadriculado porque queda mejor..., los nuevos jugadores que vienen, que van a ser los consumidores en el futuro, demandarán cosas como esta, porque ya nacen con el móvil y la tablet, por mucho que yo me emperre que mi hija lea cuentos en papel, juego conmigo en cartón, todo a su alrededor le lleva a las nuevas tecnologías, y nacen con ellas, porque además ven a todo el mundo con ellas, a nosotros, a sus tios, primos, vecinos, maestros....
Yo, como mucho de vosotros, seguiré jugando con baquelita y cartón, pero no me extrañaría que en unos años sean muchos los juegos que demanden el uso de un smartphone o una aplicación, de hecho yo utilizo algunas para juegos, que me parece sencillas y que no me disgusta su uso, como Space Alert, o unos dados virtuales para jugar con libro-juegos.
Son nuevas opciones y mecanismos de juego.
Saludos Serranos
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Karinsky en 18 de Noviembre de 2014, 09:17:30
Para mí, si necesita pilas no es un juego de mesa. :P

A partir de ahí, podrá ser el futuro, no digo que no, pero que el vídeo BETA, el HD-DVD, o incluso el Atmosfear y otras muchas ideas revolucionarias fueran "el futuro" en su día, no garantizan mucho, la verdad... ;D

Tambien digo que si fuera con las google glasses o algun sistema similar, sí que le vería más futuro (una cosa es resistirse al cambio y otra no reconocer que es inevitable) pero sujetando el móvil toda la partida para enfocar aquí o allá...
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Wkr en 18 de Noviembre de 2014, 09:21:53

Las google glasses están ya de capa caída. Muchos desarrolladores han decidido no dedicarle más tiempo.
Así que podemos hablar casi ya de pasado.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: laaguja en 18 de Noviembre de 2014, 10:52:28
Asirios y babilonios ya apuntaban sus cuentas (de partidas de rol) a mano, aunque eran tablillas de madera o barro. A la información en papel la destruye el fuego. A los bites se los carga el fuego y muchas otras cosas. Sólo son ideas al aire, pero depender de baterías, como dice Karinsky, no creo que sea el futuro. Quizá sólo sea una estación de paso. Que no llevamos 30 años con ordenadores personales y ya creemos que es toda la vida. Me gusta mi Kindle para leer, y el smartphone para escribiros esto. Pero el papel lleva más de 30 años con nosotros, y las muescas manuales en barro o madera mucho más. Agur, que empiezo a divagar…
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Dolosohoo en 18 de Noviembre de 2014, 12:28:37
En concreto este juego no me impresiona nada.

En juguetes hace tiempo que esta los Invizimals, los Skylanders y otras propuestas semejantes, y tienen su parcela, pero no les han quitado mercado a juguetes tradicionales como los Lego, Barbie o los jodidos Playmovil.

Cuando planteáis la pregunta de si es el futuro de los juegos de mesa, ¿os referís a si en unos años los juegos de tablero sin realidad aumentada serán minoría?
Si esa es la cuestión, apuesto a que eso no sucederá.

Si la cuestión es si la implantación de la realidad aumentada en el mundo de los juegos de mesa ha venido para quedarse, por mi parte la respuesta es si.

En lo personal, si quisiera jugar videojuegos, me pillaría la Play 4...

Saludos cordiales.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Apolo77 en 18 de Noviembre de 2014, 13:04:39
Yo todo esto de momento lo veo más como una anécdota, no como el futuro, por lo menos inmediato, deberá mejorar mucho, más bien para el futurísimo.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Noviembre de 2014, 13:12:54
Nosotros por ejemplo ya hace años que usamos tablets con hojas de calculo para el Space Empires 4X, pero la integración entre juego de mesa y videojuego logicamente va a aumentar. No van a reemplazar al juego de mesa tradicional pero será otra forma de jugarlos. Creo que llegará el día en que nuestras mesas de comedor serán a la vez pantallas donde podremos escoger juegos, tanto de mesa como videojuegos o juegos que serán una mezcla de ambos, desde un ajedrez con piezas virtuales que moverás con el dedo en la propia mesa a wargames donde las unidades tendrán IA propia.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Moondraco en 18 de Noviembre de 2014, 13:24:18
Nosotros por ejemplo ya hace años que usamos tablets con hojas de calculo para el Space Empires 4X, pero la integración entre juego de mesa y videojuego logicamente va a aumentar. No van a reemplazar al juego de mesa tradicional pero será otra forma de jugarlos. Creo que llegará el día en que nuestras mesas de comedor serán a la vez pantallas donde podremos escoger juegos, tanto de mesa como videojuegos o juegos que serán una mezcla de ambos, desde un ajedrez con piezas virtuales que moverás con el dedo en la propia mesa a wargames donde las unidades tendrán IA propia.
Te compro la mesa esa, me he puesto palote solo de imaginármela ;D

Aunque eso no quitaría que siguiera desplegando mi HeroScape encima de ella para jugar como debe ser... necesitaré un buen plástico para proteger la pantalla.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Noviembre de 2014, 13:26:26
Mesas así ya existen lo que pasa es que aún son muy caras. Yo he tenido oportunidad de ver y probar una.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Dolosohoo en 18 de Noviembre de 2014, 13:34:35
Nosotros por ejemplo ya hace años que usamos tablets con hojas de calculo para el Space Empires 4X, pero la integración entre juego de mesa y videojuego logicamente va a aumentar. No van a reemplazar al juego de mesa tradicional pero será otra forma de jugarlos. Creo que llegará el día en que nuestras mesas de comedor serán a la vez pantallas donde podremos escoger juegos, tanto de mesa como videojuegos o juegos que serán una mezcla de ambos, desde un ajedrez con piezas virtuales que moverás con el dedo en la propia mesa a wargames donde las unidades tendrán IA propia.

De nuevo, te refieres al común de los mortales o a un selecto grupo?

Yo y mis colegas jugamos a juegos de mesa porque son baratos.
Y ya se lo que me diréis muchos, que eso es que aún no me he quedado pillado en la afición, y que si tal.

Pero yo tengo mis juegos de mesa en casa y puedo invitar a mis colegas, que la mitad están parados, a echar una tarde jugando al Agrícola o al Ciudadelas.

Y aunque yo no estoy parado la mesa de mi cuarto de estar aún es una plegable que me costó unos 20 euros.
Así pues, dudo mucho que ese tipo de tecnología entre en mi casa en los próximos años...

La introducción de la tecnología en los juegos de mesa, en buena medida tenderá a suponer un aumento del precio. Y hablo de juegos "hibridos", no hablo de "juegos de mesa virtuales" sin soporte material, como el juego al que se alude en el hilo.

Y en ese punto donde se toca el bolsillo yo me bajo del autobús y me quedo en el soporte analógico, los cubitos y los cartones.

Saludos cordiales.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Karinsky en 18 de Noviembre de 2014, 13:37:22

Las google glasses están ya de capa caída. Muchos desarrolladores han decidido no dedicarle más tiempo.
Así que podemos hablar casi ya de pasado.
Pues como iba diciendo... otro invento revolucionario que "era" el futuro y se va al cajón… xD

Y es que donde esté poder tocar...
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Pedrote en 18 de Noviembre de 2014, 15:10:18
El tema google glasses no lo tengo tan claro, y mi primo fue el que le puso las suyas a Rajoy :D

Los avances tecnológicos requieren un tiempo para ser suficientemente baratos y útiles como para que se extiendan. Si nos hubiesemos fiado de los teléfonos móviles originales hubiéramos dicho que jamás triunfarían (el primero que vi, a un empresario de la construcción, fue allá por finales de los 80 o principios de los 90, y mira lo que tardó en extenderse) Por no decir que el primer modelo de portatil que hizo IBM no tuvo ningún éxito, porque los ordenadores eran cosa de informáticos o secretarias, y estos no necesitaban llevarse el trabajo a casa.

Respecto a los juegos, es muy bonito pensar en la permanencia y la durabilidad, pero finalmente los juegos de mesa que puedas llegar a jugar con tus nietos se contarán con los dedos de la mano y sobrarán dedos. La gran mayoría son cosa del momento y tan obsolescentes como el sistema operativo de la tablet.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: +ab en 20 de Noviembre de 2014, 14:38:23
Todo dependerá de cómo faciliten dicha tecnología al pueblo. Nadie pagará una morterada de dinero para tener realidades ampliadas a menos que lo dejen a precio popular y todo el mundo lo tenga en su casa.

 Mi visión es que será un complemento a juegos que le vengan bien, a otros tipo carcassonne no tendrá éxito porque no hay nada más rápido y económico que sacar las losetas a la mesa sin más parafernalias. Ahora bien: un Naufrafos con realidad ampliada podría tener una interesante inmersión si se lo curran.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Wkr en 20 de Noviembre de 2014, 15:36:21
Yo lo decía por noticias como esta.
http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2014-11-17/glass-se-desinfla-ni-los-desarrolladores-creen-en-las-gafas-inteligentes-de-google_471171/
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: LordPeP en 20 de Noviembre de 2014, 15:53:28
Hola,

yo no sé si ese proyecto en concreto (que por cierto no está nada mal) ejemplifica el futuro de los juegos de mesa, o del ocio electrónico, pero lo que si creo firmemente es que la tecnologia ya ha penetrado en el mundo de los juegos de mesa y lo seguirá ahciendo.

Llevo bastante tiempo jugando a juegos de mesa y todo tipo de ocio digital y he usado diferentes tipos de aparatejos y aplicaciones en mis partidas, desde usar el portatil en partidas de rol para ambientar con sonidos o buscar referencias y mapas, hasta usar apps de dados, o  simplemente llevar un manual en la tablet.

Ahora mismo hay varios frentes y estaréis de acuerdo conmigo que todos ellos tienen sus posibilidades: impresión 3D, soported táctiles, holoproyección, realidad augmentada, etc ...

Aunque como en todo, nadie sabe lo que ocurrirá mañana, ni si lo que hoy es simplemente es una curiosidad se convertirá en una tendencia o en la norma !

Saludos !

Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Rendel en 20 de Noviembre de 2014, 23:27:36
Me vais a perdonar, pero yo el juego de mesa no lo he visto por ningún lado.  ::)  :-\
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: rascayu en 21 de Noviembre de 2014, 09:45:29
Pues yo sí que creo que el futuro está en "manteles" que sean a la vez pantallas y táctiles. Ya hay materiales flexibles como los OLED o el grafeno y en cuanto se extienda su uso los precios serán asequibles.

Los juegos se cargarían en la memoria del dispositivo por lo que sería más ecológico al no usar papel ni plásticos y permitiría acercar juegos complejos al gran público al reducirse el tiempo de "basura" (preparación, gestión de fichas...) y al estar las reglas controladas por la máquina sería más accesible.

Por último, permitiría que cualquiera con unos conocimientos mínimos de programación pudiera realizar su juego y venderlo sin pasar por fabricar prototipos costosos o recorrer editoriales que decidan apostar por "un juego más".

Yo no lo veo mal y todo es cuestión de acostumbrarse aunque se pierdan cosas por el camino.

Saludos.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 21 de Noviembre de 2014, 10:04:21
Me vais a perdonar, pero yo el juego de mesa no lo he visto por ningún lado.  ::)  :-\

 Pienso lo mismo. Estás viendo un escenario tridimensional en una pantalla 2D. Vaya, como si jugaras a Silent Storm, pero peor...

http://www.youtube.com/watch?v=A6-5BEs7-kM (http://www.youtube.com/watch?v=A6-5BEs7-kM)
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: laaguja en 21 de Noviembre de 2014, 11:27:09
A mí no me gusta darle a un botón y obtener un número. Prefiero tirar el dado. Y a tirada más crítica, más lo muevo en la mano. Es muy frío pulsar un botón.
Título: ¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: basileus66 en 23 de Noviembre de 2014, 00:15:33
Me imagino una partida de OCS. No tengo sitio donde dejarla montada. Se nos echa la hora encima ¿Qué hacemos? ¿Recogemos y apuntamos donde está cada ficha con la (vana) esperanza de volver a jugar algún día? O... estamos en el futuro. En nuestra mesa de realidad virtual tenemos el tablero desplegado. Son las dos de la madrugada y queremos irnos a dormir. El colega que está jugando con nosotros desde Nueva York no lo entiende, pero ¡Si son tan sólo las 8 de la tarde! Estos españoles... No importa, hay sueño y mañana toca currar. Los jugadores alemanes terminan su turno y con un buenas noches se despiden. Me quedo un rato más analizando la situación en el mapa, hasta que siento que los ojos se me cierran. Doy al botón de apagado y cierro el mapa. Mañana seguiremos la partida. Me acuesto y de repente me acuerdo de aquellos módulos Vassal que usábamos hace ¿Veinte años ya? ¡Cómo pasa el tiempo! <end transmission>
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Rendel en 23 de Noviembre de 2014, 16:30:56
Yo para jugar con alguien de Nueva York me meto en el Diablo o el Call of Duty. Para un juego de mesa prefiero tener a mis jugadores sentados en frente mía.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: basileus66 en 23 de Noviembre de 2014, 17:22:28
Yo para jugar con alguien de Nueva York me meto en el Diablo o el Call of Duty. Para un juego de mesa prefiero tener a mis jugadores sentados en frente mía.

O Vassal. No te olvides de Vassal. Que es muy socorrido cuando no tienes tiempo para quedar ni espacio para jugar.

Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: capitanmujol en 24 de Noviembre de 2014, 10:34:03
Los juegos de mesa seguirán en su formato habitual, como hacen los libros, únicamente habrá otros soportes que sirvan de apoyo como las tablets o demas. El libro electrónico funciona, pero la gente sigue prefiriendo el libro de toda la vida, los judíos de mesa igual
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Goonie en 24 de Noviembre de 2014, 12:19:45
Esto me recuerda a una cosa llamada epawn arena y que al final creo que se quedó estancada:



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Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: capitanmujol en 24 de Noviembre de 2014, 14:19:43
Ciertamente la analogía puede ser pillada por los pelos, pero no veo una sustitución como tal, pues los libros no creo que queden obsoletos
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: kalisto59 en 24 de Noviembre de 2014, 14:55:36
Pues yo si creo , muy a mi pesar y con todo el dolor de mi corazón, que los libros quedarán obsoletos. Antes o después, se iran, para siempre. Pasaremos a un formato de menor duración y con muchas mas carencias, el digital. Un soporte que ofrece muchas menos garantias, pero del cual no nos vamos a librar.
Los juegos de mesa no creo que pasen por esto igual que los libros. Nunca podrá ser igual jugar al agricola en mi ipad que jugarlo con sus piezas, maderas y cartones, no puede serlo. Y no es una experiencia ni más completa ni más cómoda. Además tiene la dependencia de la batería del aparato y demás mandangas. Con los libros no es así, es comodísimo, incluso más que con uno de papel, el leer en un libro digital. Es una pasada. Es genial poder comprarte en un instante y descargarte el libro que quieres y el tener toda una biblioteca en un chisme de 100 gramos que se lee estupendamente sin ningún tipo de retroiluminación que te queme los ojos. Yo si he sustituido en gran medida mi lectura de papel por la lectura en mi libro digital, y eso irá a más y es imparable aunque me duela muchisimo.
Los juegos híbridos puede ser que estén bien, pero  la verdad que yo cuando me siento con un juego d emesa no me gusta estár pendiente de usar el teléfono o el ipad o tablet o lo que séa, me gusta que sean puramente analógicos. Me gusta sin embargo el Space Alert y lo considero muy divertido , o el escape con su banda sonora agobiante. Pero considero a este tipo de juegos excepciones. No creo que todos los juegos necesiten de componente externo digital, y está bien que algunos si lo usen, dan variedad al mundillo y son experiencias interesantes. Pero no tan interesantes como para ser el futuro absoluto que hará desaparecer los juegos sin componentes digitales, esos , para los que nos gusta jugar, siempre existirán.
Lo que creo que podría acabar con los componentes analogicos es la generación de hologramas con tacto, eso es un tipo de ciencia ficción que no está tan lejos de ser real y que podría sustituirlo todo. Tener una mesa que genere componentes en 3d con los que puedas interactuar con tus manos como si fueran reales, eso estaría muy , pero que muy bien y si sería un cambio a lo digital más similar a lo que el libro electrónico es al libro convencional.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Kaxte en 24 de Noviembre de 2014, 15:00:36
Me imagino una partida de OCS. No tengo sitio donde dejarla montada. Se nos echa la hora encima ¿Qué hacemos?

Venden mesas que tienen una hoquedad en la que puedes jugar perfectamente, y si se te queda la partida a medias puedes poner encima un panel y convertirla en mesa normal hasta que quitas el panel y continúas tu partida. Son más baratas que una megapantalla plana y no necesitan enchufe.

(http://geekchichq.com/media/catalog/product/cache/1/image/0f396e8a55728e79b48334e699243c07/g/e/geekchic-_rift_-004.png)
Yo cuando tenga sitio me quiero hacer una de esas ;D
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Papipo en 24 de Noviembre de 2014, 17:13:32
(http://geekchichq.com/media/catalog/product/cache/1/image/0f396e8a55728e79b48334e699243c07/g/e/geekchic-_rift_-004.png)

¿Hay algún post en labsk sobre mesas de este tipo? En breves tendré espacio y estoy barajando diferentes opciones, quiero algo que me permita jugar partidas largas :D
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: kalisto59 en 25 de Noviembre de 2014, 15:33:08
Pues encargar una mesa a chez geek desde españa seria maravilloso, yo la compraba sin pensarlo, pero claro, los gastos de envio y aduanas pueden ser una locura absoluta. Que pena no ser ebanista y hacerlas yo, quizas tendría mercado en Europa.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: capitanmujol en 25 de Noviembre de 2014, 16:11:35
Con esos tipos de mesa pasa como los crokinoles, que sale más caro el envío que el producto, pero no deja de ser espectacular.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 16:48:08
(http://geekchichq.com/media/catalog/product/cache/1/image/0f396e8a55728e79b48334e699243c07/g/e/geekchic-_rift_-004.png)

¿Hay algún post en labsk sobre mesas de este tipo? En breves tendré espacio y estoy barajando diferentes opciones, quiero algo que me permita jugar partidas largas :D
En la BGG hay posts de gente contando que se han fabricado mesas de este tipo, e incluso creo recordar que hay planos... Yo no soy nada manitas, pero pedirse una de esas a EEUU es prohibitivo, así que creo que la opción de fabricarsela uno no es mala idea. En sitios como el Leroy Merlin incluso te cortan las tablas con la medida que quieras, así que buscando un diseño no demasiado complicado creo que debería ser factible construirla.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: +ab en 01 de Diciembre de 2014, 10:06:17
Pienso que el juego de mesa tal y como lo entendemos no desaparecerá con la digitalización, básicamente porque un juego de mesa digital ES un videojuego. Un videojuego de estos de actuar por turnos, pero un videojuego al fin y al cabo. Y si lo llevamos a la variante Jungle Speed entonces ya es un videojuego de acción y reflejos tal y como lo conocemos. Es más, llegará el momento que se cuestionará lo de "¿por qué no aprovechar al máximo la tecnología? ¿por qué limitarla a mover cubitos y tirar dados cuando se pueden poner vídeos y se puede interactuar de maneras más avanzadas?". Será ese debate lo que volverá el juego de mesa en un mero videojuego.

 Seré un clásico, pero donde esté el sacar la cajita del carcassonne que se quite toda tecnología posible (sí, ya sé, que la tecnología es más práctica en partidas de warhammer y rol, etc etc)
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 01 de Diciembre de 2014, 13:47:37
  Yo digo que sí, que es el futuro. ¿Porqué? Pues porque en vez de vendernos un juego de mesa, podrán vendernos un juego de mesa + una App.   Y a las diabólicas editoriales les gusta más vendernos dos cosas que una.   ;D
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: LordPeP en 01 de Diciembre de 2014, 17:10:23
Esto me recuerda a una cosa llamada epawn arena y que al final creo que se quedó estancada:



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Hola família!

Muy bueno eso de epawn, había visto algunas imágenes pero no esos vídeos! Gracias por compartirlo.

De hecho a parte de proyectos y cosas que estan en desarrollo la verdad es que hay cosas que ya estan en el mercado y que funcionan, muchos van en esa vía intermedia entre el videojuego y los juegos de mesa (por ejemplo Disney con su infinity, también Invizimals con su realidad augmentada o Skylanders entre otros).

Por poner algun ejemplo más: 

brutal ejemplo de avance en el mundo del diseño y personalización de las minis
https://www.kickstarter.com/projects/heroforge/customizable-3d-printed-tabletop-miniatures (https://www.kickstarter.com/projects/heroforge/customizable-3d-printed-tabletop-miniatures)

Otro de realidad augmentada con un mundo abierto de posibilidades
https://www.kickstarter.com/projects/1861515217/darkling-plain-an-augmented-reality-miniatures-boa (https://www.kickstarter.com/projects/1861515217/darkling-plain-an-augmented-reality-miniatures-boa)

Este me encanta por estetica y funcionalidad
https://www.kickstarter.com/projects/1613260297/golem-arcana (https://www.kickstarter.com/projects/1613260297/golem-arcana)

Y por último aunque creo que ya está en algun otro post aquí algunos ejemplos de juegos de mesa portados a Apps para tablets, con bastante acierto en espíritu y jugabilidad. Puedo decir que he probado algunos y la experiencia es muy similar a la del tablero incluso en algunos casos mejorada con el soporte digital (aunque reconozco que yo soy muy de tocar fichas).
http://gadgets.ndtv.com/apps/features/eight-amazing-board-games-you-can-play-on-your-tablet-550924 (http://gadgets.ndtv.com/apps/features/eight-amazing-board-games-you-can-play-on-your-tablet-550924)


como alguno ya ha dicho los juegos de mesa tal como los entendemos hoy en día no desapareceran con la aparición de nuevos formatos, igual que conviven el libro electronico y otros formatos con el papel. Por mi bienvenidos sean nuevos formatos y experiencias que amplien y/o mejoren nuestra experiencia de juego ;)

Saludos !
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Bosso en 12 de Diciembre de 2014, 01:01:14
Pues yo creo que pasará como en otras áreas, convivirán. Porque siempre que haya gente dispuesta a pagar por algún producto, habrá alguna empresa dispuesta a ofrecerle.
Yo me niego a leer un libro que no sea de papel, me niego a comprar una tablet antes que un pc, ya sea torre o portátil, nunca se me ocurriría tirar dados digitales ¡herejía!, y como no seré el único pues seguro que seguirán existiendo.
En mi opinión, no hay nada como papel, cartón, plástico, madera y lápiz. Yo en juegos de mazmorras tipo Legend of Grimrock hasta desactivo el mapeado automático para dibujar yo en un cuaderno el mapa. Queda mucho más "auténtico"  ;D
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: future en 12 de Diciembre de 2014, 01:18:25
Yo lo que he visto en el vídeo es el futuro de los videojuegos sobre juegos de mesa.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: kalisto59 en 12 de Diciembre de 2014, 09:54:29
Pues en principio no , los compro siempre para jugarlos y porque se que los sacare a  la mesa mas o menos. Otra cosa son los que me regalan, esos si tengo alguno instalado en la estanteria. El único que compre por puro vicio y que no he estrenado realmente es el Trough the ages. El problema fue que les convencí de jugar pero les enseñe a jugar a traves de la web de boardgamingonline, y ahora pues siempre que queremos jugar jugamos online. No hay manera de sacar la versión física, aunque a mi me apetece muchisimo. Eso si, no lo vendo, ni regalo ni nada, es una joya y lo sera siempre.
Los demás todos jugados y para jugarlos, algunos tan jugados que se caerian a pedazos si no fuera por las fundas y demás material protector.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: kalisto59 en 12 de Diciembre de 2014, 10:00:22
Me parece, a mi y a muchos por lo que leo, que mezclais cosas. Una cosa es un juego de mesa y otra un videojuego. De lo que hablais es de un videojuego que simule juegos de mesa, algo como el tabletop simulator pero mas avanzado. Con un hardware específico y perifericos. Eso es un videojuego, da igual que simule juegos de mesa, es un videojuego y ya.
Lo que a mi me gusta son los juegos de mesa, esos no pueden evolucionar hacia nuevas tecnologías, pueden evolucionar sus mecanicas, componentes y demás, pero en cuanto los materiales se conviertan en software o bits, dejan de ser juegos de mesa y se convierten en videojuegos. Así que lo que muchos augurais aqui es que el futuro de los juegos de mesa es su extinción para dar paso a videojuegos de mesa. Bueno, puede ser, pero es un futuro muy triste.
El caso del libro electónico para mi es distinto. El libro electrónico tal y como es ahora mismo supera en casi todo al analógico. Los kindle (libros no tablets) de ultima generación son la leche, casi no consumen bateria, y las pantallas se leen mejor que las páginas de un libro. No pesan! cosa que para gente mayor es genial y además ajustas el tamaño de letra sin perder legibilidad ni comodidad. Encima puedes llevar toda tu biblioteca en el bolso!!.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: LordPeP en 12 de Diciembre de 2014, 23:10:41
Me parece, a mi y a muchos por lo que leo, que mezclais cosas. Una cosa es un juego de mesa y otra un videojuego. De lo que hablais es de un videojuego que simule juegos de mesa, algo como el tabletop simulator pero mas avanzado. Con un hardware específico y perifericos. Eso es un videojuego, da igual que simule juegos de mesa, es un videojuego y ya.

Hola !

En mi caso no creo que los juegos de mesa vayan a desaparecer nunca (por ejemplo el ajedrez no ha desaparecido) pero si creo que la tecnologia inevitablement los va a cambiar, como ya lo ha hecho hasta hoy en día mira los componentes, tableros, ayudas, reglamentos, no són simplemente un papel escrito, hay mucha influencia con el diseño de otros campos artísticos y de producción que han evolucionado.

Sin embargo como hablamos de futuro es complicado hacer predicciones, pero imaginar es gratis así que podemos elucubrar qué puede ocurrir, hacia donde vamos, y si eso nos gusta o no, claro está ...

Por mi parte otro tema que observo es que una cosa es que aparezcan nuevos formatos, otra que el formato evolucione y otra que se mezcle con otras cosas.

Por ejemplo el reciente juego de XCOM (http://labsk.net/index.php?topic=136781.0;topicseen (http://labsk.net/index.php?topic=136781.0;topicseen)) qué és? un juego de mesa? un videojuego? para mi es claramente un juego de mesa inspirado en un videojuego y con soporte digital añadido, o sea para mi un híbrido que no sé si simplemente será una anécdota o un experimento, o si marcará una nueva tendencia.

Por cierto viene al caso aunque se algo un poco distinto, os recomiendo la conferencia de Anton Planells, profesor de videojuegos en el Centro Universitario de Tecnología y Arte Digital (Madrid): “Super Mario en Catán. La resistencia de las habilidades analógicas del juego de mesa en los videojuegos”, pude asistir a ella en uno de los actos inaugurales de DAU y fue muy muy interesante.

Aquí uno de sus artículos (que no la conferencia) :
http://www.academia.edu/9439280/La_ficci%C3%B3n_anal%C3%B3gica_del_juego_de_mesa_y_su_relevancia_para_el_videojuego_una_propuesta_educativa_para_la_juventud_digital (http://www.academia.edu/9439280/La_ficci%C3%B3n_anal%C3%B3gica_del_juego_de_mesa_y_su_relevancia_para_el_videojuego_una_propuesta_educativa_para_la_juventud_digital)

Saludos ! ^__^
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Olza en 13 de Diciembre de 2014, 08:58:00
Gracias por el enlace al artículo, LordPeP_FG, que es muy interesante y pone en su sitio el papel que los juegos de mesa pueden y deben representar en la educación, y no sólo en infantil sino también en la universitaria. Creo que además centra muy bien la diferencia entre los videojuegos y los juegos de mesa.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: capitanmujol en 17 de Diciembre de 2014, 00:14:39
Personalmente no creo que sustituiran nada las aplicaciones móviles, pero si que puede suponer una ayuda en determinados juegos. Un ejemplo es el Alquemist, que sin la app resulta una carga para un jugador.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Lotario de Voss en 17 de Diciembre de 2014, 09:29:19
Los juegos de mesa tienen un encanto propio y es que son sensorialmente más completos (olfato y tacto -gusto no sé yo...-). Lo que si vería con buenos ojos son complementos digitales a un juego que no lo hicieran dependiente de la tecnología, por ejemplo, ¿y si jugásemos un mazmorrero con realidad aumentada y pudiésemos observar los efectos de un hechizo, o al cambiar de habitación se activasen efectos de sonido concretos como resortes, gemidos o una corriente de aire helada...?

Pasemos a la analogía cinéfila. Se puede ver una película en la tele y disfrutarla a tope, pero coincidiréis conmigo la mayoría que en gran pantalla y con sonido envolvente la experiencia es más grata. Pues eso, hacerle ascos a la tecnología por culpa de esa "resistencia al cambio" que todos llevamos genéticamente predispuesta, no me parece una postura lógica. Aunque sea perfectamente respetable.

Saludos.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Rendel en 17 de Diciembre de 2014, 19:47:40
Totalmente de acuerdo con Hollyhock, los juegos de mesa de momento siguen teniendo unas cualidades que no pueden ser sustituidas por los videojuegos.

Es como en la música, por mucha tecnología que haya para sacar discos y vídeoclips, aunque los hicieran en 3D o interactivos, no sería como asistir a un concierto real.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: kalamidad21 en 17 de Diciembre de 2014, 20:55:28
Totalmente de acuerdo con Hollyhock, los juegos de mesa de momento siguen teniendo unas cualidades que no pueden ser sustituidas por los videojuegos.

Es como en la música, por mucha tecnología que haya para sacar discos y vídeoclips, aunque los hicieran en 3D o interactivos, no sería como asistir a un concierto real.

Yo eso se lo he oído decir a los melómanos con los vinilos, y a los fotografos con la fotografía con carrete. Ambos, los melómanos y los fotografos, venderían a su madre si se les estropea su equipo digital mañana para reponerlo.

Lo del concierto real, pues si, pero es más por la exclusividad. Si todos los días tocase tu grupo favorito en el estadio más cercano que tengas a tu casa, por muchas entradas gratis que tuvieses, al tercer concierto pasabas de ir y te ibas a tomar un café con los amigos.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Kaxte en 17 de Diciembre de 2014, 21:17:29
Totalmente de acuerdo con Hollyhock, los juegos de mesa de momento siguen teniendo unas cualidades que no pueden ser sustituidas por los videojuegos.

Es como en la música, por mucha tecnología que haya para sacar discos y vídeoclips, aunque los hicieran en 3D o interactivos, no sería como asistir a un concierto real.

Yo eso se lo he oído decir a los melómanos con los vinilos, y a los fotografos con la fotografía con carrete. Ambos, los melómanos y los fotografos, venderían a su madre si se les estropea su equipo digital mañana para reponerlo.

Lo del concierto real, pues si, pero es más por la exclusividad. Si todos los días tocase tu grupo favorito en el estadio más cercano que tengas a tu casa, por muchas entradas gratis que tuvieses, al tercer concierto pasabas de ir y te ibas a tomar un café con los amigos.
En el caso de los vinilos, te garantizo que sus acérrimos no se cambian a digital.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: capitanmujol en 17 de Diciembre de 2014, 21:19:32
Una cosa son los videojuegos y otro los juegos de mesa. En el momento en que en un juego de mesa se base en algo digital perdería el título de juego de mesa y pasaria a ser otra cosa.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: kalamidad21 en 17 de Diciembre de 2014, 21:28:27
Una cosa son los videojuegos y otro los juegos de mesa. En el momento en que en un juego de mesa se base en algo digital perdería el título de juego de mesa y pasaria a ser otra cosa.

como los libros electrónicos?

al final lo que cuenta es que has leido una historia que te ha emocionado, ...., si era tinta en papel o pixeles no importa tanto.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Rendel en 17 de Diciembre de 2014, 21:35:30
Totalmente de acuerdo con Hollyhock, los juegos de mesa de momento siguen teniendo unas cualidades que no pueden ser sustituidas por los videojuegos.

Es como en la música, por mucha tecnología que haya para sacar discos y vídeoclips, aunque los hicieran en 3D o interactivos, no sería como asistir a un concierto real.

Bueno, por eso he puntualizado que es A DÍA DE HOY. En el futuro quién sabe lo que pasará. Pero yo no hablo de que los juegos de mesa tengan un "encanto" que no tienen los videojuegos, sino que ahora mismo posee unas cualidades que no son comparables ni sustituibles por la tecnología.

Los CDs y las fotografías digitales creo que tienen las mismas cualidades básicas para que sigan siendo lo mismo, música y fotos. Pero entre el tablero y la pantalla, todavía hay demasiadas diferencias.

Yo eso se lo he oído decir a los melómanos con los vinilos, y a los fotografos con la fotografía con carrete. Ambos, los melómanos y los fotografos, venderían a su madre si se les estropea su equipo digital mañana para reponerlo.

Lo del concierto real, pues si, pero es más por la exclusividad. Si todos los días tocase tu grupo favorito en el estadio más cercano que tengas a tu casa, por muchas entradas gratis que tuvieses, al tercer concierto pasabas de ir y te ibas a tomar un café con los amigos.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Juan Pablo en 17 de Enero de 2015, 13:10:01
Esto no será nunca el futuro de los juegos de mesa. Para jugar a eso juego al xcom y listo, es absurdo. Y menos jugar con un movil de por medio. Un tablero vacío y un movil, no tiene ni pies ni cabeza vamos.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Thunderchild en 17 de Enero de 2015, 17:06:58
A mi me parece que los híbridos tienen su cabida en el mercado y gracias a ellos podemos ver mecánicas que no habíamos visto nunca antes (como en el caso de Alchemist, que es la máquina la que maneja la información oculta o XCOM, que se trata de una IA inteligente contra la que hay que luchar y no una mecánica tipo Pandemia o Gears of War).

Pero los juegos de mesa seguirán siendo juegos de mesa, a pesar de la hibridación. No creo que por añadirle un elemento tecnológico (como en los dos casos que acabo de mencionar) pierda la esencia de un juego de mesa, para mi de hecho la mejora bastante.

Otra cosa es llevarlo al extremo como pretendía hacer ZNA, eso ya no lo veo la verdad, ahí si que para eso directamente me pillo un videojuego.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: sanyudo en 17 de Enero de 2015, 18:15:28
No sé... Yo no lo veo tan grave. Al fin y al cabo... ¿Qué es lo que hace al juego? ¿La mecánica o los componentes? Todo vendrá dado por la dependencia respecto a la tecnología, y si se pierde o no la esencia del juego de mesa. Me imagino, por ejemplo, un Arkham Horror en el que gracias a la realidad aumentada pueda ver la ciudad como si fuera una urbe americana en los años 30, donde los protagonistas y enemigos se mueven mediante animaciones y los portales brillan con un fulgor extraño... Eso sí, yo los dirijo manualmente, yo tiro los dados y le digo al juego cómo interpretarlos para que vaya modificando las animaciones en función de lo que ocurre. Si la situación fuera así, estamos hablando de un componente más, como el paso de la madera al cartón o al plástico. Mientras la tecnología se ponga al servicio del juego, y no al revés, no habría problema alguno.

Si ocurre al contrario, efectivamente estaríamos ante un videojuego... Y ese es otro tipo de hobbie bien distinto.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: +ab en 09 de Febrero de 2015, 11:00:44
en general veo mucha preocupación/obsesión/fascinación por la incorporación de lo electrónico en los juegos de mesa (al menos en este foro). Quizás sea por ser la novedad. Yo pienso que las editoriales ya tienen sus medios de producción y pasarse a producir cosas electrónicas es un mundo donde han de invertir y buscar productores fiables. Hasta ahora lo electrónico se basa en introducir un CD/DVD en el juego, ¿no? (sin contar mejoras de ambientación me refiero, o sea, lo estrictamente "cosa electrónica imprescindible para la implementación de la mecánica del juego")
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Rendel en 09 de Febrero de 2015, 11:42:12
en general veo mucha preocupación/obsesión/fascinación por la incorporación de lo electrónico en los juegos de mesa (al menos en este foro). Quizás sea por ser la novedad. Yo pienso que las editoriales ya tienen sus medios de producción y pasarse a producir cosas electrónicas es un mundo donde han de invertir y buscar productores fiables. Hasta ahora lo electrónico se basa en introducir un CD/DVD en el juego, ¿no? (sin contar mejoras de ambientación me refiero, o sea, lo estrictamente "cosa electrónica imprescindible para la implementación de la mecánica del juego")

Bueno, ahora ha salido el Alchemists, que utiliza una app para jugar (su que no es totalmente imprescindible). Cosas así sísí me gustan, originales y novedosas, pero manteniendo la esencia de juego de mesa. Pero no lo que inició este hilo.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: vendettarock en 09 de Febrero de 2015, 12:34:51
No me he leído el hilo entero así que mis disculpas si lo que comento ya lo ha comentado alguien más.

Yo en este tema de los juegos de mesa soy bastante conservador, si me pones audios, videos, tabletas y demás no me llaman tanto.

Uno de los motivos por los que me apasionan los juegos de mesa es descubrir mecánicas originales, curiosas o incluso repetitivas pero que encajan mejor en un determinado juego a la hora de representar los diferentes aspectos del juego, ya sea por tema o funcionalidad. Eso, con un script se pierde. Porque los scripts son Dios y no hay prácticamente nada que no puedas hacer programación mediante. Pierde absolutamente toda la gracia.

No hace mucho debatía presencialmente con otro usuario de la BSK sobré cómo poder representar la "niebla de guerra" en un juego de mesa. No me cabe duda que con tabletas, smartphones y demás cachivaches por el medio sería bastante más fácil hacerlo. ¿Pero sería lo mismo?

¿Qué sería de la sensación de quitar ese cubito para destapar un nº que representa mayores ingresos si la tableta te los computa? ¿De los tracks de cartas de evento que marcan el tempo de una partida, si un smartphone te lo va cantando?. No sé. No lo veo.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Rendel en 09 de Febrero de 2015, 14:06:44
No me he leído el hilo entero así que mis disculpas si lo que comento ya lo ha comentado alguien más.

Yo en este tema de los juegos de mesa soy bastante conservador, si me pones audios, videos, tabletas y demás no me llaman tanto.

Uno de los motivos por los que me apasionan los juegos de mesa es descubrir mecánicas originales, curiosas o incluso repetitivas pero que encajan mejor en un determinado juego a la hora de representar los diferentes aspectos del juego, ya sea por tema o funcionalidad. Eso, con un script se pierde. Porque los scripts son Dios y no hay prácticamente nada que no puedas hacer programación mediante. Pierde absolutamente toda la gracia.

No hace mucho debatía presencialmente con otro usuario de la BSK sobré cómo poder representar la "niebla de guerra" en un juego de mesa. No me cabe duda que con tabletas, smartphones y demás cachivaches por el medio sería bastante más fácil hacerlo. ¿Pero sería lo mismo?

¿Qué sería de la sensación de quitar ese cubito para destapar un nº que representa mayores ingresos si la tableta te los computa? ¿De los tracks de cartas de evento que marcan el tempo de una partida, si un smartphone te lo va cantando?. No sé. No lo veo.

Por eso he mencionado el Alquimistas: implementa una mecánica novedosa a través de una app que te realiza unas mezclas de ingredientes en función de unos componentes aleatorios que son secretos, y que por tanto sin dicha app sólo se puede jugar si alguien se encarga de hacer esa función (es decir, sin llegar a ser un jugador). En ese caso, la utilización de la app supone una mecánica novedosa y original, sin que se pierda la esencia del juego.

Lo importante creo que es saber el límite para que sigan siendo juegos de mesa, pero entendiendo que los tiempos van cambiando y es normal que se quieran utilizar las nuevas tecnologías. En otros casos, como el que mencionas de la niebla en los wargames, ciertamente se pierde la gracia del juego. Siempre podréis utilizar hielo seco.  ;)
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: vendettarock en 09 de Febrero de 2015, 21:29:10
No me he leído el hilo entero así que mis disculpas si lo que comento ya lo ha comentado alguien más.

Yo en este tema de los juegos de mesa soy bastante conservador, si me pones audios, videos, tabletas y demás no me llaman tanto.

Uno de los motivos por los que me apasionan los juegos de mesa es descubrir mecánicas originales, curiosas o incluso repetitivas pero que encajan mejor en un determinado juego a la hora de representar los diferentes aspectos del juego, ya sea por tema o funcionalidad. Eso, con un script se pierde. Porque los scripts son Dios y no hay prácticamente nada que no puedas hacer programación mediante. Pierde absolutamente toda la gracia.

No hace mucho debatía presencialmente con otro usuario de la BSK sobré cómo poder representar la "niebla de guerra" en un juego de mesa. No me cabe duda que con tabletas, smartphones y demás cachivaches por el medio sería bastante más fácil hacerlo. ¿Pero sería lo mismo?

¿Qué sería de la sensación de quitar ese cubito para destapar un nº que representa mayores ingresos si la tableta te los computa? ¿De los tracks de cartas de evento que marcan el tempo de una partida, si un smartphone te lo va cantando?. No sé. No lo veo.

Por eso he mencionado el Alquimistas: implementa una mecánica novedosa a través de una app que te realiza unas mezclas de ingredientes en función de unos componentes aleatorios que son secretos, y que por tanto sin dicha app sólo se puede jugar si alguien se encarga de hacer esa función (es decir, sin llegar a ser un jugador). En ese caso, la utilización de la app supone una mecánica novedosa y original, sin que se pierda la esencia del juego.

Lo importante creo que es saber el límite para que sigan siendo juegos de mesa, pero entendiendo que los tiempos van cambiando y es normal que se quieran utilizar las nuevas tecnologías. En otros casos, como el que mencionas de la niebla en los wargames, ciertamente se pierde la gracia del juego. Siempre podréis utilizar hielo seco.  ;)

Aún queriendo probar el alquimistas, a mi la mecánica que me plantea no me parece original ni novedosa desde el momento que lo hace una aplicación. Sería original si consiguieran representar lo que buscaban mediante una mecánica analógica de toda la vida de una manera elegante, no se si la planteada para sustituir la app lo es o no.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Rendel en 09 de Febrero de 2015, 22:32:48
No me he leído el hilo entero así que mis disculpas si lo que comento ya lo ha comentado alguien más.

Yo en este tema de los juegos de mesa soy bastante conservador, si me pones audios, videos, tabletas y demás no me llaman tanto.

Uno de los motivos por los que me apasionan los juegos de mesa es descubrir mecánicas originales, curiosas o incluso repetitivas pero que encajan mejor en un determinado juego a la hora de representar los diferentes aspectos del juego, ya sea por tema o funcionalidad. Eso, con un script se pierde. Porque los scripts son Dios y no hay prácticamente nada que no puedas hacer programación mediante. Pierde absolutamente toda la gracia.

No hace mucho debatía presencialmente con otro usuario de la BSK sobré cómo poder representar la "niebla de guerra" en un juego de mesa. No me cabe duda que con tabletas, smartphones y demás cachivaches por el medio sería bastante más fácil hacerlo. ¿Pero sería lo mismo?

¿Qué sería de la sensación de quitar ese cubito para destapar un nº que representa mayores ingresos si la tableta te los computa? ¿De los tracks de cartas de evento que marcan el tempo de una partida, si un smartphone te lo va cantando?. No sé. No lo veo.

Por eso he mencionado el Alquimistas: implementa una mecánica novedosa a través de una app que te realiza unas mezclas de ingredientes en función de unos componentes aleatorios que son secretos, y que por tanto sin dicha app sólo se puede jugar si alguien se encarga de hacer esa función (es decir, sin llegar a ser un jugador). En ese caso, la utilización de la app supone una mecánica novedosa y original, sin que se pierda la esencia del juego.

Lo importante creo que es saber el límite para que sigan siendo juegos de mesa, pero entendiendo que los tiempos van cambiando y es normal que se quieran utilizar las nuevas tecnologías. En otros casos, como el que mencionas de la niebla en los wargames, ciertamente se pierde la gracia del juego. Siempre podréis utilizar hielo seco.  ;)

Aún queriendo probar el alquimistas, a mi la mecánica que me plantea no me parece original ni novedosa desde el momento que lo hace una aplicación. Sería original si consiguieran representar lo que buscaban mediante una mecánica analógica de toda la vida de una manera elegante, no se si la planteada para sustituir la app lo es o no.

El sistema analógico básicamente es que uno de los participantes hace de app, es decir que lleva el control de los elementos secretos aleatorios, por lo que no puede ser jugador. En otras palabras, lo que hace la app es ofrecer la posibilidad de que ninguno tenga que cumplir esa función y todos pueden jugar.

Puede que no sea algo complicado (basta con saber programar), pero a mí sí me parece original, en el sentido de que nunca antes se había hecho (o eso creo). Que guste más o menos es otra historia.
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: Thunderchild en 10 de Febrero de 2015, 01:38:10
No me he leído el hilo entero así que mis disculpas si lo que comento ya lo ha comentado alguien más.

Yo en este tema de los juegos de mesa soy bastante conservador, si me pones audios, videos, tabletas y demás no me llaman tanto.

Uno de los motivos por los que me apasionan los juegos de mesa es descubrir mecánicas originales, curiosas o incluso repetitivas pero que encajan mejor en un determinado juego a la hora de representar los diferentes aspectos del juego, ya sea por tema o funcionalidad. Eso, con un script se pierde. Porque los scripts son Dios y no hay prácticamente nada que no puedas hacer programación mediante. Pierde absolutamente toda la gracia.

No hace mucho debatía presencialmente con otro usuario de la BSK sobré cómo poder representar la "niebla de guerra" en un juego de mesa. No me cabe duda que con tabletas, smartphones y demás cachivaches por el medio sería bastante más fácil hacerlo. ¿Pero sería lo mismo?

¿Qué sería de la sensación de quitar ese cubito para destapar un nº que representa mayores ingresos si la tableta te los computa? ¿De los tracks de cartas de evento que marcan el tempo de una partida, si un smartphone te lo va cantando?. No sé. No lo veo.

Por eso he mencionado el Alquimistas: implementa una mecánica novedosa a través de una app que te realiza unas mezclas de ingredientes en función de unos componentes aleatorios que son secretos, y que por tanto sin dicha app sólo se puede jugar si alguien se encarga de hacer esa función (es decir, sin llegar a ser un jugador). En ese caso, la utilización de la app supone una mecánica novedosa y original, sin que se pierda la esencia del juego.

Lo importante creo que es saber el límite para que sigan siendo juegos de mesa, pero entendiendo que los tiempos van cambiando y es normal que se quieran utilizar las nuevas tecnologías. En otros casos, como el que mencionas de la niebla en los wargames, ciertamente se pierde la gracia del juego. Siempre podréis utilizar hielo seco.  ;)

Aún queriendo probar el alquimistas, a mi la mecánica que me plantea no me parece original ni novedosa desde el momento que lo hace una aplicación. Sería original si consiguieran representar lo que buscaban mediante una mecánica analógica de toda la vida de una manera elegante, no se si la planteada para sustituir la app lo es o no.

La mecánica análogica es que haya una persona que se aburra de decirle a los demás los resultados de las pociones y mire como el resto de jugadores se divierten y juegan mientras el solo es el loro que canta los resultados... (de hecho, en alquimista vienen elementos para permitir jugar así).

En este caso es innegable que la aplicación es novedosa y muchísimo mejor que su versión análoga, por eso no hay que tenerle tanto miedo a los móviles siempre que se implementen de manera moderada.

Y si sigue sin gustar que más da, el mercado de juegos ya es variado de por sí, siempre habrá algún juego que no recurra a estas cosas, que para gustos...
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: panzer75 en 10 de Febrero de 2015, 02:17:41
el videojuego no es como un juego de mesa.
hay videojuegos fantasticos,los disfrutas un tiempo y con el paso de los años y el imparable avance de la tecnologia se van quedando atras,algunos envejecen peor que otros y cuesta cojerlos otra vez...
los juegos de mesa son otro rollo,carton,papel,madera y plastico,no tienes que enchufarlos en ningun sitio...yo disfruto con juegos de hace 30 años como el primer dia,son casi inmortales....
Título: Re:¿Es este el futuro de los juegos de mesa?
Publicado por: lostrikis en 10 de Febrero de 2015, 08:44:21
el videojuego no es como un juego de mesa.
hay videojuegos fantasticos,los disfrutas un tiempo y con el paso de los años y el imparable avance de la tecnologia se van quedando atras,algunos envejecen peor que otros y cuesta cojerlos otra vez...
los juegos de mesa son otro rollo,carton,papel,madera y plastico,no tienes que enchufarlos en ningun sitio...yo disfruto con juegos de hace 30 años como el primer dia,son casi inmortales....
El mundo de los juegos de mesa es parecido. Yo no soy muy gamer pero nunca he dejado de jugar arcades de los '80 con el MAME. Además estas navidades por ejemplo he comprado en las rebajas de Steam el Age of Empires II y el Age of Mythology que ya tienen sus años. Por el contrario hay juegos de mesa sobradamente superados con 5 años a sus espaldas y que los has comprado y a los pocos meses de tenerlos dejaste de jugarlos porque no te aportaban nada.

Yo mientras no supongan un porcentaje alto las mecánicas "digitales" sobre las analógicas no veo mal que se añadan a los juegos de mesa. En el caso del Alchemists no molesta nada.