La BSK
TRASTIENDA => Cajón de sastre => Cineforum => Mensaje iniciado por: Wkr en 15 de Marzo de 2015, 11:41:53
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Hoy debatimos sobre la película:
(http://i57.tinypic.com/ao6lpz.jpg)
Cinema Paradiso (1988)
http://www.filmaffinity.com/es/film420972.html
Secciones del debate:
- Expectativas Iniciales
- Debate sobre la película (argumentos, tono, mensaje)
- Debate de los aspectos técnicos de la película (dirección, fotografía, guion, bso, actuaciones)
- Escena favorita
- Frase/Dialogo Favorito
- Puntuación Final global
- Comentarios sobre el planteamiento de la película
- Comentarios sobre el nudo de la película
- Comentarios sobre el desenlace de la película
- Como adaptar la película a un juego de rol o a una aventura de rol.
- Como adaptar la película a un juego de mesa
Cada usuario que quiera participar que intente responder al mayor número de secciones en el debate, argumentándolo lo mejor posible para que el debate sea enriquecedor.
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Bueno, pues voy a empezar... y no hablando bien precisamente, creo que soy de los pocos a los que no le ha gustado.
- Expectativas Iniciales
Película que gira alrededor de un cine en un pueblo italiano... No sabía mucho más, pero viendo la crítica que ha tenido siempre, los premios y nominaciones, y las alabanzas que le echaba todo el mundo que la había visto, me esperaba un peliculón.
- Debate sobre la película (argumentos, tono, mensaje)
Le película se me hizo muy lenta. A la trigesimocuarta vez que se ven escenas de películas antiguas mientras la gente gesticula de manera ridícula e inverosímil, me quería tirar por la ventana. Las gentes del pueblo son estereotipos y encasillamientos que no te puedes creer. (Lo del tío que escupe ya es lo más).
- Debate de los aspectos técnicos de la película (dirección, fotografía, guion, bso, actuaciones)
Abuso hasta el infinito del primer plano. La banda sonora, buenísima, al principio también abusa del cambio de plano con ruido fuerte (como 5 o 6 veces con la campanilla, en poco más de 10 - 15 mins). De las actuaciones tan sólo salvo al del bigote.
- Escena favorita
Pues la del fuego, la única en la que parece que ocurre algo.
- Frase/Dialogo Favorito
- Puntuación Final global
5,5.
- Comentarios sobre el planteamiento de la película
En la primera parte no ocurre nada, no es necesaria una hora para explicarme que al niño le gusta el cine y el del bigote (Alfredo) le va a acoger como aprendiz. Lo del padre en la guerra tampoco viene a cuento para nada, no influye en ningún momento ni tan siquiera en la manera en la que el chico afronte alguna situación.
- Comentarios sobre el nudo de la película
Cuando ya crece parece que coge algo de ritmo, intentando meter la historia del romance. Pero tantos parones para mostrar a la gente viendo el cine me rompe los papeles. Lo único reseñable, cómo se rompe la censura mostrando por fin besos en el cine.
- Comentarios sobre el desenlace de la película
Como ya te lo dice al principio, pues ya sabes lo que pasa... Alfredo muere, y se da por hecho que va a volver al entierro. El único guiño con el pasado que le queda, el montaje de todos los besos recortados durante la censura (Todos menos, imagino, los que él de niño robó y quemó...).
Con las adaptaciones no me atrevo. Hala, creo que para ser el primero... he puesto lo contrario a lo esperado. Pero es que vaya decepción me llevé con la peli. :o :o
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Coincido bastante con Anduril. Lenta, tediosa y para mi aburrida hasta la saciedad. Solo salvo la banda sonora. Esta película no esta hecha para mi. Yo le doy un 5. No es un bodrio, pero tampoco es la obra maestra que muchos dice ser. Ahora mismo, ni tendría ganas de volverla a visionar.
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A mí me parece una buena película. No es americana, y ese tono propio de cine italiano que tiene puede tirar hacia atrás a muchos. Y es que estamos acostrumbrados al estilo de acting y de narrar de los anglosajones, y nos chirría todo lo demás.
La historia nos habla de Salvatore, un director de cine de éxito, que regresa a su pueblo natal para asistir al entierro de Alfredo, antiguo proyeccionista del cine local y amigo y mentor. Eso propiciará un viaje a través de la memoria y los recuerdos, mostrando el camino que le llevó a ser la persona que es actualmente del niño que fue entonces.
La película es un canto de amor al cine y, como tal, es una película para cinéfilos. Hay que contextualizar la historia en el momento en el que fue rodada, donde la cultura cinematográfica era por lo general mayor de lo que es ahora. Esta película no funcionaría hoy en la salas como lo hizo en su momento. La historia respira nostalgia por todas partes. Para aquellos que realmente aman el cine, y no son simples consumidores de películas, es realmente conmovedora.
La relación entre Totó y Alfredo está muy bien dibujada y es muy fresca. Las interpretaciones de ambos están muy bien. Claro que Phillip Noiret era un grande. En ellas se relata, entre otras cosas de carácter costumbrista, cómo Alfredo introduce el germen de la pasión por el cine a Totó, cosa que derivará en su proyecció profesional. No se trata de mostrar que al niño le gusta el cine, es algo más. Es una relación maestro-aprendiz (muy probablemente como la que tuvo Giusseppe Tornatore en su infancia) y, a través de la misma, se habla de algunos valores propios de nuestra existencia, como el amor, la amistad, el paso del tiempo o incluso la propia muerte (la de Alfredo, reflejada en la demolición del viejo cine).
El tono de la historia, como he dicho, respira nostalgia por todas partes. Esa mezcla de comedia y drama permite, además, introducir gran cantidad de elementos sin que el conjunto chirríe: costumbrismo de época, algo de crítica social (en especial con el papel de la iglesia), homenaje al cine y a sus estrellas y, en instancia última, la desaparición de toda una época (que, en cierto modo, vaticina la desaparición del cine clásico que había comenzado a producirse en los 80).
Mi escena preferida es, sin duda, el momento en el que Salvatore, solo en la sala, visiona la bobina con los besos robados que le había guardado Alfredo. Pocas veces he visto un efecto tan evocador en una película.
Como contra, y a nivel personal, yo le encuentro una gran pega: la banda sonora, aunque excelente, está diseñada para emocionar al más duro. Me recuerda, en otro registro (más que nada por que ésta es mucho mejor), a la banda sonora de Lo imposible. Es pura manipulación, y yo he tenido siempre algo de prejuicios contra eso, a este nivel.
Yo le daría un 7,5.
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En mi opinión es una película que ha envejecido mal, pero no por ello es una película tediosa, aburrida o simplemente mala. Lo que si que pienso es que se magnificó mucho, Oscar a mejor película extranjera, numerosos premios... y eso, paradójicamente la ha perjudicado, porque la gente espera algo que, seguramente, la película no puede ofrecer.
Creo que la película haya que verla despojándola de esos prejuicios y entonces nos encontramos con una sencilla historia de un niño, de un pueblo y de un arte, el cine. Desde esa perspectiva la historia y su desarrollo fílmico si tiene sentido y es original. No olvidemos que se trata de una película italiana que bebe de otras obras de ese mismo género costumbrista que aquí en España encontramos en algunas película de Berlanga, con personajes muy estereotipados que es fácil reconocer por su carácter casi universal.
A mí personalmente me gusta bastante, aunque no sea un peliculón, la música es inolvidable y la antología del besos que descubrimos a base de recortes al final de la película me parece memorable.
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Perdón, me faltaba la nota. También le doy un 7,5
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En mi opinión es una película que ha envejecido mal, pero no por ello es una película tediosa, aburrida o simplemente mala. Lo que si que pienso es que se magnificó mucho, Oscar a mejor película extranjera, numerosos premios... y eso, paradójicamente la ha perjudicado, porque la gente espera algo que, seguramente, la película no puede ofrecer.
Puede que tengas razón.
Pero para que te hagas una idea, mi sensación ha sido la misma que cuando vi Boyfriend Boyhood. Esta bien, es una buena historia, tiene su aquel, perooooo ... me aburrí y se me hizo larga. Por citarte una novedad.
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¿Te refieres a Boyhood?
A mí también me parece una película magnificada. Es una historia interesante, la idea de grabar el crecimiento real de los personajes, con todos los riesgos que comporta a doce años vista es original y muy arriesgado. Pero aparte de eso que ya es mucho, no deja de ser una historia como otras muchas.
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¿Te refieres a Boyhood?
Sí, Boyhood. Que se me fue el nombre.
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Pero aparte de eso que ya es mucho, no deja de ser una historia como otras muchas.
Es la típica película de sobremesa en A3 los fines de semana, pero para gafapastas. Un culebrón sin sentido. Mucha promoción y hype hay detrás.
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¿Te refieres a Boyhood?
A mí también me parece una película magnificada. Es una historia interesante, la idea de grabar el crecimiento real de los personajes, con todos los riesgos que comporta a doce años vista es original y muy arriesgado. Pero aparte de eso que ya es mucho, no deja de ser una historia como otras muchas.
Hace como 20 años o así leí en alguna parte que Von Trier habia empezado algo por el estilo, y que su rodaje iba a durar 30 años. No sé si la cosa ha evolucionado desde entonces.
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Sí es así aun quedan diez años para que la estrenen ;)
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Que nos vamos del tema jejeje.
Sobre Cinema quizá tengáis razón y lo que más daño le ha hecho es precisamente las expectativas que genera por la buena crítica que ha tenido siempre.
A mí lo que me mata son los personajes estereotipados exagerados. El que escupe porque sí, el loco (que realmente es el único que al final acaba dando un toque nostálgico cuando aparece envejecido), el mafioso, las caras ridículas del cura cuando veía un beso al principio de la peli, que parece sacado de los Monty Python, la masturbación de los chicos en primera fila, las caras exageradas que ponía el niño en todo momento, que parecía una de Joselito... y bueno, ya creo que se entiende por dónde voy. Le dan un toque cómico sin gracia que a mí me chirría y me saca de la película.
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De acuerdo con lo que decís, a mí me decepcionó bastante porque me la habían recomendado como una película casi mágica.
De todas formas, la primera vez que la ví fue por la tele y doblada. Cuando unos años después la tuve en DVD la estuve viendo un rato en versión original y la verdad que parecía mucho más "auténtica". Sobre todo los personajes más folclóricos tenían un matiz más real que en la versión doblada.
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De acuerdo con lo que decís, a mí me decepcionó bastante porque me la habían recomendado como una película casi mágica.
De todas formas, la primera vez que la ví fue por la tele y doblada. Cuando unos años después la tuve en DVD la estuve viendo un rato en versión original y la verdad que parecía mucho más "auténtica". Sobre todo los personajes más folclóricos tenían un matiz más real que en la versión doblada.
Bueno, es que hay que ver siempre las películas en VO. Menos La roca, donde los actores están mejor doblados que en VO, especialmente Ed Harris.
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Pero aparte de eso que ya es mucho, no deja de ser una historia como otras muchas.
Es la típica película de sobremesa en A3 los fines de semana, pero para gafapastas. Un culebrón sin sentido. Mucha promoción y hype hay detrás.
Completamente de acuerdo
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Ya, pero hay películas que dobladas siguen siendo excelentes y otras que el doblaje les ha hecho mucho daño. Y Cinema Paradiso es una de ellas, en mi opinión.
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Ya, pero hay películas que dobladas siguen siendo excelentes y otras que el doblaje les ha hecho mucho daño. Y Cinema Paradiso es una de ellas, en mi opinión.
Si el doblaje es de los 70-80, puede. ::)
Pero aún así, uffff. Cambian mucho.
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Pues a mi me gusta, la primera parte la veo como un homenaje a las peliculas italianas de una epoca concreta con todos sus estereotipos (recordais las peliculas de "Don Camilo") pero que no dejaba de ser inocente, en terminos cinematograficos, y como toda esa inocencia se ha perdido en el mundo actual y no tiene cabida.
Y ya poniendonos pedantes podemos trazar una metafora entre Totó y el cine y como ha crecido/madurado/evolucionado a lo largo de los ¿40? años que retrata la pelicula.
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Pues a mi me gusta, la primera parte la veo como un homenaje a las peliculas italianas de una epoca concreta con todos sus estereotipos (recordais las peliculas de "Don Camilo") pero que no dejaba de ser inocente, en terminos cinematograficos, y como toda esa inocencia se ha perdido en el mundo actual y no tiene cabida.
De hecho, no sé si habéis visto muchas películas de Fellini, pero es difícil no evocar un título como Amarcord. Del mismo modo, también le vienen a uno a la memoria otros títulos anteriores del cine italiano en general producidos durante los años en los que está ambientada Cinema paradiso. En ese contexto radica, como bien dices, parte de la magia de la película.
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Esta semana vi la película, y ha tenido toques que me han hecho emocionarme, no me ha parecido ni muy buena ni mala, le he puesto poco mas de un aprobado. Eso sí, he descubierto una peli que ha mi madre seguro que le encantará, en su época de moza si había mas afición por ir cine, era de otra manera, ademas seguro que el niño Toto le parecerá muy graciosete.
Durante el metraje me he acordado de una canción de Sabina, Una de romanos
http://www.joaquinsabina.net/2005/11/06/una-de-romanos/
Seguro que en la cinta salen muchos estereotipos, pero creo que son todos reales aunque sean de otro tiempo.
- Expectativas Iniciales: no sabia nada de peli.
- Debate sobre la película (argumentos, tono, mensaje) Buena música, argumento con momentos emotivos con algo de mensaje, sobre que hay que sacrificar siempre algo para llegar a ser algo en la vida.
- Debate de los aspectos técnicos de la película (dirección, fotografía, guion, bso, actuaciones) Toto de pequeño le encantará ami madre, tiene que verlo.
- Frase/Dialogo Favorito: Cuando dijo la frase Alfredo a Todo “Estas películas son tuyas, pero te las guardo yo, y no puedes volver más por allí” Al principio de oírla me pareció muy ingeniosa la frase, pero pensaba que tenía truco, y claro que lo tenía, en lo que creo que es la mejor escena que tiene, enlazar el pasado con el futuro, el visionado de Salvatore al final de la película de los besos cortados.
- Puntuación Final global: Le doy un 6, no me quedo con muchas ganas de volver a verla.
- Comentarios sobre el planteamiento de la película: Toto aprende sobre el cine.
- Comentarios sobre el nudo de la película: Toto trabaja en algo del cine.
- Comentarios sobre el desenlace de la película: Toto se convierte en Salvatore y es alguien famoso del cine.
Me ha gustado verla, no me arrepiento, no ha sido mala la elección.