La BSK

KIOSKO => Wargames => Mensaje iniciado por: Cẻsar en 20 de Octubre de 2015, 12:58:58

Título: [DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 20 de Octubre de 2015, 12:58:58
Buenas, por el número de descargas de los logs que puse de EotS me parece que hay unos cuantos que, como yo, están deseando aprender a jugar.

Se me ha ocurrido hacer un experimento, a ver qué recepción tiene. Mientras mi contrincante habitual aprende a cambiar pañales (felicidades!), voy a jugar una partida de aprendizaje por email contra Greg, un tipo de Minesota. La idea es hacer en este hilo una especie de DAR (During Action Report) de la partida, y espero que además sirva para recoger vuestras sugerencias e ideas. A ver si entre todos derrotamos a los aliados. Ya me diréis si hay interés.

El escenario es 17.2 (1942). Dura solo tres turnos, y no jugamos con las condiciones de victoria de torneo. Yo juego el bando japonés, y ganaremos si conseguimos mantener 11 o más hexágonos de recursos al final del tercer turno.

Ya he jugado la primera ronda, así que en esta no hay nada que hacer.

Mi rival puede hacer movimiento naval de emergencia antes de empezar, y mueve el DD US Asia a Surubaya, el CA US Asia a Biak y el CA Kent australiano a Gili Gili. Además elige empezar con Arcadia Conference en la mano.

Esta es la situación:
(http://i.imgur.com/3waQYmm.jpg)
(creo que pinchando la imagen se ampliará al tamaño real, si no,  aquí se puede ver bien. (http://i.imgur.com/3waQYmm.jpg).

Mi rival roba 5 cartas en este turno, y nosotros robamos 7. Esta es la mano inicial japonesa:
(http://i.imgur.com/XJf0yp7.png?1).

Mi primera impresión es que es un desastre. Ni una sola carta militar (cartas negras). Puedo usar la regla especial del escenario que en este caso me permite deshacerme de una carta de valor 3 y robar la carta 47: Vadm Kondo. Pero estoy despistado y no lo hago. Espero que con vuestra ayuda este tipo de despistes no me los dejeís pasar. Por otro lado, muchas de las cartas permiten robar otra cuando se usan, así que tal vez mejore la cosa.

Por otro lado, creo que en mi mano puedo ver el vaso medio lleno:

El ataque kamikaze sólo podría usarlo en combates cerca de Japón, no creo que tenga ocasión. Y la guerra en Europa no me parece interasante al ver el resto de eventos en mi mano.

En mi primera ronda juego la carta #52, War in Europe como 3OC. Al no ser una carta militar sólo puedo declarar un hexágono de combate. Mi prioridad es establecer ZOI sobre las Indias Orientales, Filipinas y Manila.
* Declaro un combate aéreo contra la Fuerza Aérea del Lejano Oriente en Manila, empleando 38 factores aéreos (21AF + 5AD), lo que me asegura matemáticamente la eliminación del FEAF.
* Muevo el Shokaku a Miri, me interesa acercarlo a la acción, me gusta que en Miri haya ZOI y también que el 2SN esté apilado con una unidad naval, de modo que si lo necesito pueda hacer transporte orgánico, es decir, asaltos anfibios sin gastar ASPs.
* No puedo crear más hexágonos de batalla. Pero sí puedo tomar hexágonos vacíos. Mi rival no ha protegido Batavia, y como seguramente jugará Arcadia en este momento, voy a intentar que no saque el HQ en Tjilitjap, conviertiendo ese hexágono en un hueso duro de roer. El 16º Ejército Imperial escoltado por el CVL Zuiho desembarca en Batavia. El BB Kongo también mueve allí por si hay reacción aliada que provoque un combate aeronaval.

Esta es la situación actual, a la espera de que mi rival intente convertir Batavia en un hexágono de combate, cambie la situación de inteligencia que de momento es "sorpresa", reaccione si así lo decide, y resuelva el combate o combates:

Filipinas:
(http://i.imgur.com/3c00VYo.png?1)

DEI:
(http://i.imgur.com/bc08mD5.png?2)

Mi idea para el PBM es llevar el 21AD a Kuala Lumpur para dejar sin suministro al HQ de Malasia, y el resto de unidades activadas dejarlas donde están... tal vez el BB Kongo llevarlo a Miri para estar en rango de activación de Yamamoto...

Supongo que Greg jugará Arcadia cuanto antes y pondrá el HQ ABDA en Surubaya o en Kendari.

¿Ideas sobre cuál debería ser el siguiente paso?
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: packito1958 en 20 de Octubre de 2015, 14:40:15
Ninguna idea porque aún no sé jugar pero sigo con muchísimo interés el desenlace.
Gracias
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Warsage en 20 de Octubre de 2015, 14:52:59
Hola César, gracias por este regalo que nos haces.
Ya quisiera poder ayudarte pero, de momento, no me queda más remedio que conformarme con ver y aprender.
Un saludo.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Valdemaras en 20 de Octubre de 2015, 15:24:57
Respaldo las gracias de Warsage  ;)

Y me apunto como espectador porque tampoco se jugar. Es uno de esos juegos que siempre tienes en el punto de mira para aprender pero que finalmente lo vas dejando pasar porque otros lo adelantan en la lista  ;D
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Bargerald en 20 de Octubre de 2015, 21:08:54
El hecho de no tener cartas de ofensiva en la mano es un problema importante, porque vas muy despacio con la conquista de los hex de recursos que necesitas, prioriza hex de recursos para los que nonecesites entrar en combate como Bangka o el de Nueva Guinea y consigue 1 hex con cada activacion que hagas para llegar a 11 rapido.

No me parece muy buena idea que hayas jugado Guerra en Europa tan pronto, si tu oponente tiene un evento de guerra en Europa y tu no puedes contrarestarlo te la prepara gorda, porque deja de tener retrasos en los refuerzos y sera como ganar un turno.

Tus eventos tampoco valen gran cosa, los movimientos aliados ahora seran minimos, apenas tiene nada en el tablero y no se si te merecera la pena jugar la carta Weather y mucho menos tendras opcion a jugar la de sorpresa, no tiene nada con que pegarte aun... tal vez la unica decente sea la que crea rivalidad americana entre marina y ejercito que aunque no sirva para nada en esos 3 turnos por lo menos te permite robar otra carta a ver si es una ofensiva
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 20 de Octubre de 2015, 21:53:54
Muchas gracias por todos los comentarios.

No había pensado lo de la guerra en Europa, es verdad que si el juega una pasará a la zona azul de "No effect". Pero si no lo entiendo mal, eso no será como ganar un turno, no? Ahora mismo sólo se retrasan las unidades de infantería y aviones del ejército USA que saquen un 0-1, es decir un 20% de ellas y no de todas.

Pero por otro lado al jugar la carta de Canal de Panamá lo que pasará es que todas sus unidades del turno 3 llegarán en el turno 4, ¿verdad? -o no lo estoy entendiendo bien.

Además esta carta del Canal de Panamá, igual que la de la rivalidad me permite robar otra, con lo que en realidad no gasto carta ni ronda de juego. Y confío en que salgan cartas militares, que deben estar todas en el mazo!

La carta de Weather por eso decía de guardarla como FOQ para el turno siguiente. Como dices, no creo que sea útil de momento.

La de sorpresa, pues también tienes razón, ya sería raro que me ataque el aliado en este turno. Me has dado un baño de realismo con tus apuntes, pero es verdad. Bueno, pues veremos qué se puede hacer con lo que hay en la mano. Prioridad a Bangka y Vogelkopf.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 20 de Octubre de 2015, 22:40:01
Estoy con Bargerald. Crea rivalidad, aunque no es el mejor momento por su falta de fuerzas. Con esa mano utiliza cartas que te permitan obtener otras, a ver si hay suerte, y aprovecha la ausencia temporal de los yankees para hacerte con las NEI. Ojo al británico, no es mal momento para presionar algo. Después se pondrá complicado.

Muy buen juego, y cuando pillas la dinámica es fluido, en cuanto a reglas, mas complicado en cuanto a eventos y decisiones estratégicas.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Bargerald en 20 de Octubre de 2015, 23:11:01
Cita de: Cẻsar en 20 de Octubre de 2015, 21:53:54
Muchas gracias por todos los comentarios.

No había pensado lo de la guerra en Europa, es verdad que si el juega una pasará a la zona azul de "No effect". Pero si no lo entiendo mal, eso no será como ganar un turno, no? Ahora mismo sólo se retrasan las unidades de infantería y aviones del ejército USA que saquen un 0-1, es decir un 20% de ellas y no de todas.

No, si no han cambiado las reglas con la nueva edición y parece que no por lo que leo en las living rules, punto 9,21
Allied reinforcements can be delayed due to the War in Europe
(WIE) level or an event. At the beginning of the reinforcement
phase, the Allied player brings into play all units in the Delayed
Reinforcement box. After doing this, if the WIE level is No Effect,
the Allied player receives all new reinforcements for this turn. If the
WIE level is 1 or greater, or if required by Inter-Service Rivalry or
an Event Card play, all Allied reinforcements for this turn are placed
in the delay box. Certain units when being placed in the delay box
may be Sent To Europe (See 9.22)

Todas las unidades aliadas son retrasadas 1 turno excepto HQs... y ademas algunas de las unidades retrasadas pueden ser enviadas a Europa con la tirada asociada al nivel de guerra en Europa... La cosa es que si el aliado rebaja el nivel de guerra en Europa y el japones no puede remediarlo, recibira sus refuerzos del turno 2 en ese turno (en lugar de en el turno siguiente) mas los refuerzos del turno anterior... de ahi lo de ganar 1 un turno que he comentado. Y de ahi que como los refuerzos ya están retrasados de momento el evento de Panama no te sirve.

Es lo malo de este juego que el equilibrio es muy fragil, si ocurren cosas como que el aliado rebaja el nivel de guerra en Europa o el japones recibe pocas cartas de ofensiva en los primeros turnos corrompen el juego.

Ahora de momento lo que te interesa sobre todo es jugar ops y aprovechar al maximo los puntos anfibios para conseguir los hex de recursos, el aliado poco va a poder hacer salvo apagar fuegos, jugando solo los 3 primeros turnos se va a aburrir un poco.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 21 de Octubre de 2015, 08:28:24
Vaya, pues es una regla que había entendido de una forma bastante diferente. Ahora veo claro que debería haber guardado la guerra en Europa por si acaso y que el canal de Panamá es mucho menos útil de lo que yo creía. Gracias por la aclaración.

Edit: En cuanto a las living rules que comentas, ¿dónde las puedo encontrar? Creía que Mark Herman era contrario a hacer ni mantener LR. Lo único que he encontrado son las mismas reglas 3.0 (http://members.tripod.com/~MarkHerman/eots_rules-2014final.pdf) que vienen en la caja de la segunda edición del juego, pero no soy capaz de encontrar living rules en ningún sitio. Vale, ya veo que en esta página  (http://markherman.tripod.com/eotsrules.html)pone Living rules en el título, aunque el doctor no las modifique nunca entre edición y edición

Volviendo a la partida, mi rival se ha olido que no hay cartas militares en la mano y me insiste generosamente en que cambie una carta por VADM Kondo sin preocuparme de si debería haberlo antes. Voy a aceptar su propuesta y la única carta de valor 3 que puedo descartar es Mahatma Gandhi.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Anduril en 21 de Octubre de 2015, 14:06:39
Bufff otro que no tiene ni idea para ayudar, pero que se apunta a seguir la partida porque tiene pintaza  :o :o :o :o

Enhorabuena por el curro, pero una pregunta... ¿El tipo de Minessota no conocerá LaBsk, no?? Jeje seguiremos la partida antentos
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Blorsh en 22 de Octubre de 2015, 11:27:37
Lo que no me gusta de estos wargames es eso, que el hecho de que tengas la mala suerte de que no te toquen unas cartas en la mano te limite. Aunque al fin y al cabo vendría ser lo mismo que tirar en una tabla y que no te salga el número necesario, la verdad, pero no consigo mentalizarme de ello. :o

Por lo demás ni idea del juego pero como siempre he sentido curiosidad por él pues estaré atento.

Suerte en la partida. :D
Lanzamiento de 2d6 : 2, 6, suma total: 8
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 22 de Octubre de 2015, 12:34:42
Pues sí Blorsh, creo que es cuestión de gustos y de "sintonía" con unos sistemas u otros. Las cartas tienen para mí un par de ventajas: es como si los dados estuvieran pre-lanzados. Si ahora me salen cartas malas, se supone que después vendrán las buenas. Con los dados siempre me salen malas tiradas :D. Además desde que robo la mano puedo pensar y decidir cómo las voy a jugar. Pero entiendo que a otros no les gusten los CDGs.

Dicho esto, no tengo aún criterio ni experiencia con este juego para valorar cuánto influye la buena o mala suerte al robar cartas en el desarrollo de la partida. Por los comentarios de Bargerald y Ramses, puede que más de lo que yo creo. Por otro lado hay una mecánica que me parece muy interesante, tal vez más aún para el aliado. Las cartas de valores "malas" te permiten activar menos unidades y atacar en menos hexágonos, pero es más difícil que el enemigo te detecte. En lugar de hacer un ataque masivo en todo el Pacífico puedes realizar un ataque quirúrgico contra un hexágono con bastante más confianza de que el rival no enviará refuerzos que desbaraten tu plan. No se, ya iremos viendo.

Anduril ¡espero que Greg no lea labsk! bueno, tampoco pasaría demasiado. No aspiro a pegarle una paliza, por lo menos no sin ayuda continua de jugadores ya experimentados como Bargerald o Ramsés71.

Puede que tengamos un problema. Greg me avisó de que sería su primera partida PBEM. Me ha enviado un email con el "log" de su reacción... copio y pego el texto del email. No hay ningún fichero adjunto, sólo esto:

<Allies (greg)> - Okay,we'll see how this goes.
<Allies (greg)> - frist roll for SR
<Allies (greg)> - Since I have air ZOI from Malaya and Tjilatjap I could activate someone
* Allies rolls 1d10 = 0
<Allies (greg)> - So I do turn the hex into a battle hex
<Allies (greg)> - Now roll to see if I'm surprised
* Allies rolls 1d10 = 3
<Allies (greg)> - So I'm in Intercept
<Allies (greg)> - I will use SW PAC as my reaction HQ
<Allies (greg)> - THat's my only move
<Allies (greg)> - Battle resolution Battle A
<Allies (greg)> - JP roll
* Allies rolls 1d10 = 3
<Allies (greg)> - Kill
<Allies (greg)> - AP roll
* Allies rolls 1d10 = 3
<Allies (greg)> - Nothing
<Allies (greg)> - I think that's it.
<Allies (greg)> - Good Luck


mmmmmmmmm esto no pinta bien  ???

Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 23 de Octubre de 2015, 10:01:04
Ya tenemos respuesta de Greg. Se ha estudiado el funcionamiento de vassal y me ha mandado un log perfecto. Ha jugado la carta #2 "Imperial HQ debate", que además de permitirle robar otra carta, activa la rivalidad entre servicios Ejército-Marina. Ahora no puedo usar en la misma ofensiva unidades del ejército (fichas amarillas) y de la marina (fichas blancas). Puedo cancelar el ISR descartando una carta de valor 3.

Esta es mi mano ahora mismo:
(http://i.imgur.com/7syVSqL.png?1)
He descartado la única carta de valor 3 que tenía, Mahatma Ghandi, para robar VADM Kondo tal como permiten las reglas especiales del escenario.

Y esta es la situación en el mapa.
(http://i.imgur.com/huDj0cr.jpg)

No se si es buena idea usar VADM Kondo estando bajo los efectos de ISR. Hay dos posibilidades para cancelarlo. Usar la propia carta militar simplemente para cancelar el ISR (y no me gusta un pelo la idea) o jugar los eventos que me permiten robar otras cartas y cruzar los dedos a ver si robo una de valor 3. O un evento que cancele la ISR por si mismo.

Me inclino por usar la carta de "Ataque Kamikaze" como operaciones. Tomar Bangka con las fuerzas de Miri, y como no es un hexágono de batalla, usar el Shokaku junto a la flotilla aérea 22AF de Saigon para atacar Singapur. Si consigo destruir la aviación de Malasia, el HQ de Singapur estará sin suministros y no podrá ser activado (El HQ de McArthur en Filipinas ya se encuentra OoS). Además al atacar Singapur evito que la 8ª división australiana pueda ir a combatir a otro sitio... por ejemplo a Bangka.

Espero comentarios antes de continuar.

Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 28 de Octubre de 2015, 09:23:03
Bueno, como nadie se opuso, jugué la carta "Kamikaze Attack" como carta de operaciones. Sumando los 2 puntos de operaciones de la carta y la eficiencia del HQ Combined Fleet (Yamamoto) que es de 3, tengo 5 activaciones. Como estoy bajo los efectos de la rivalidad interservicios, todas las unidades activadas deben ser del ejército (amarillas) o de la armada (amarillas).

Creo tres taskforces:

La taskforce Bangka está compuesta por el CV Shokaku, el BB Kongo y el 2SN, que partiendo de Miri realizan un asalto anfibio en Bangka. No se puede mover una flota a un hexágono salvo que tenga puerto, sea un hexágono de batalla o esté acompañando a un portaaviones que combata desde ese hexágono. El Shokaku ataca la flota aéra de Malasia, haciendo legal el movimiento del BB Kongo a Bangka.

En Bangka no hay enemigos por lo que no es un hexágono de batalla. Pero al haber un recurso, y estar bajo la zona de influencia de una aviación enemiga, es un hexágono de "reacción especial". El jugador aliado puede intentar convertirlo en hexágono de batalla con una tirada de dado. Lo consigue, aunque no enviará ningún tipo de unidad para defender el hexágono consigue que el Shokaku no pueda participar en combate en un hexágono diferente como yo pretendía.

La taskforce Vogelkopf está formada únicamente por el 3SN que realiza asalto anfibio en Vogelkopf. Como no hay ZOI enemiga no hay reacción posible, y estoy tranquilo aunque no lleve escolta naval.

Con la última activación disponible envío la 22AF de Kota Bharu a combatir en Singapur.

Mi rival consigue la tirada de inteligencia. En el combate de Singapur simplemente consigo reducir la aviación de Malasia.

Segunda ronda del aliado:
Los aliados interceptan una transmisión en la que se detalla el plan de vuelo de Yamamoto, y ponen en marcha la Operación Venganza, destinada específicamente a acabar con él.
(http://i.imgur.com/1A8fTqB.png?1)

El bombardero Betty que transporta a Yamamoto es abatido por los P38 americanos.
(http://cdn.historynet.com/wp-content/uploads/2012/03/750x400xyamamoto-barber-print-750x400.jpg.pagespeed.ic.94uOLzWA8C.jpg)

Ozawa ocupa su puesto. Tiene una eficiencia de 2 en lugar de 3 (una activación menos) y un rango de 12 en lugar de 13. Ya no alcanza a activar unidades en Biak, Vogelkopf, Miri, Kota Bharu, ni la costa de Siam.

Tercera ronda japonesa
Estas son las cartas que tengo:
(http://i.imgur.com/pI2kgIN.png?1)

Y esta es la situación en el mapa (como siempre, click para agrandar o botón derecho y abrir la imagen en otra pestaña):
(http://i.imgur.com/fESalFp.jpg?1)
(falta cambiar la ficha de Yamamoto por la de Ozawa)

No tengo ni idea de qué hacer. No creo que sea buena idea jugar VADM Kondo bajo la rivalidad armada/ejército. No tengo más cartas de 3OC para cancelar el ISR. No tiene sentido jugar la rivalidad ISR para los EE.UU. sabiendo que tiene en la mano la Conferencia Arcadia, que la elimina.
Tengo la idea de acabar con la aviación malaya para dejar sin suministro al HQ de Singapur, pero tampoco lo veo tan prioritario. Estoy tentado de jugar el ataque a Panamá aunque solo sea para ganar tiempo y robar otra carta, que seguro que tiene que ser mejor que las que tengo en la mano.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 28 de Octubre de 2015, 12:00:55
Hola César yo haría esto último que propones. Cuando puedas tienes que intentar poner fin a la rivalidad interdepartamental ya que te limita mucho las operaciones, aunque de momento tampoco es que tengas grandes cartas que te permitan lanzar ofensivas potentes. Bien jugado por el yankee la eliminación de Yamamoto, te limita el ámbito y el rango de activaciones.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 28 de Octubre de 2015, 16:41:55
Pues he enviado a Greg el log con la segunda ronda. El ataque al canal de Panamá no va a tener mucha repercusión, salvo que Greg tenga una carta que afecte a la guerra en Europa. Pero la verdad es que la he jugado para robar otra carta. Y ha salido esta:

(http://i.imgur.com/V188Sii.png?1)

En esta situación, el evento parece interesante para acercar el HQ de la flota combinada a un sitio más céntrico (como Manila) desde donde pueda activar a cuantas más unidades mejor. Pero siendo realistas, al ser una carta de 3puntos creo que será mejor usarla para cancelar el ISR.

Esperemos a ver qué hace Greg.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 29 de Octubre de 2015, 08:45:40
Tercera ronda del aliado

Greg juega por fin la conferencia Arcadia.
(http://i.imgur.com/5q3fdyq.png?1)

Coloca el HQ Americano-Británico-Holandés-Australiano en Koepang.
(http://i.imgur.com/O50FlYA.jpg?1)

No estoy del todo seguro, pero juraría que no es un emplazamiento válido. La carta dice que se puede colocar en Sumatra, Java, Borneo o Celebes. Koepang está en Timor. Veteranos del EotS, entusiastas de la geografía, expertos en reglamentos, ¿qué opinaís?

Ahora que ya ha jugado la conferencia Arcadia, veo tres opciones claras.

1) Jugar VADM Kondo y tratar de neutralizar los tres HQs, eliminándolos o dejándolos en mi ZOI.
2) Cancelar el ISR.
3) Provocar el ISR aliado.

La primera es la que me pide el cuerpo pero no la veo realista. La segunda simplemente sería una ronda de preparación pero me arriesgo a que refuerce su posición trayendo tropas australianas, etc. La tercera opción la puede cancelar si tiene alguna carta de 3 puntos, pero al menos se vería obligado a gastarla, y yo robaría otra carta. Casi es la que más me gusta.

Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Blorsh en 29 de Octubre de 2015, 13:06:46
Históricamente la parte occidental de Timor pertenecía a las NEI o Indias orientales holandesas en esa época y la parte oriental pertenecía a Portugal.

Por reglamento no sé como lo dividirá pero yo opino, sin saber el reglamento, que por lo que pone en la carta no se debería poder poner ahí ya que Timor si que viene con letras grandes como Java o Borneo, por ejemplo, en ese mapa. Podría suponerse que aunque pertenezca a las NEI no hay logística o infraestructura en Timor para el HQ ABDA.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: PpalP en 29 de Octubre de 2015, 13:14:00
Que yo sepa Timor, pertenezca a DEI o no, no esta listado como colocacion posible, solo en Java, Borneo, Sumatra o Celebes; asi que lo ha colocado mal : )
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 29 de Octubre de 2015, 13:29:58
El reglamento define que DEI está compuesto de una serie de islas, que son: Java, Sumatra, Borneo, Timor, Celebes, Morotai, Bali y Amboina. Timor es una isla, igual que las cuatro que menciona la carta. Pero en efecto, no es ninguna de las posibilidades legales y no es "parte" ni nada parecido de las opciones válidas. Por eso creo que no se puede, pero a saber, no me atrevo a afirmar nada con certeza.

(una nota del reglamento también dice que hay otras islas menores que forman parte de las DEI pero que al no tener bases raramente intervienen en el juego y por eso se ha simplificado la definición)
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 29 de Octubre de 2015, 13:46:11
Bueno,a  mi juicio, con independencia de que TIMOR este geograficamente donde corresponda y pertenezca a las NEI,a efectos del juego, yo creo  que la literalidad de la carta debe prevalecer, y TIMOR no resulta un lugar de despliegue valido.

En cuanto a la opción de juego, yo anularía la rivalidad primero. Luego le fuerzas a jugar una carta y despues tienes la opción que apuntabas como 3, pero con menor capacidad de reacción por su parte. En todo caso, es una cuestión de oportunidad pero tus opciones 2 y 3 son las mejores, sin perjuicio de la conveniencia de jugarlas en un orden u otro.

En cuanto termine la partida del B2B me pongo con este que me has despertado el gusanillo. Además referesco las reglas.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 29 de Octubre de 2015, 17:19:59
4ª ronda japonesa

Greg admite su error y me pide que mueva a Kendari el ABDA.

A continuación cancelo el ISR usando Fuel Shortage (hay una regla especial para escenarios que duran un solo año que permite cancelar el ISR usando cualquier carta de valor 3).

Supongo que ahora Greg usará su opción de pasar. En este turno japón roba 7 cartas y los aliados sólo 5, por lo que tienen derecho a pasar dos veces. Esperamos su respuesta.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 30 de Octubre de 2015, 12:05:12
4ª Ronda aliada

Greg juega una carta militar de valor 3.
(http://i.imgur.com/Vl33XKk.png?1)

Con el HQ ABDA puede activar cinco unidades (eficiencia del HQ 1 + valor logístico de la carta 4). Sólo activa cuatro.

Mueve el 1ºcuerpo australiano de Darwin a Tjilatjapa, la brigada de Port Moresby a Guadalcanal, la aviación de Singapur a Kendari y un movimiento del que tengo dudas: lleva el [19 LRB] de Menado a Darwin, ahora lo comento. Las unidades terrestres no gastan puntos de invasión anfibia aunque hagan movimiento naval, puesto que van de puerto amigo a puerto amigo.

(http://i.imgur.com/Sf6bmbj.jpg)

En mi opinión no puede activar el [19 LRB] puesto que creo que en Menado está desuministrado y además no se puede trazar ruta de activación desde el HQ ABDA. El motivo es que está bajo la zona de influencia del CVL Ryujo (sombreada en rojo en la captura de pantalla); los bombarderos de largo alcance (LRB) no pueden neutralizar la ZOI enemiga con su propia ZOI (por eso el módulo de vassal muestra la ZOI de los LRB con líneas azules en lugar de ser azul sólido). Por esto, tanto la línea de suministros como la ruta de activación tendría que cruzar un lado de hexágono con EZOI no neutralizada, lo que está prohibido.

No entiendo muy bien el movimiento aliado, protege el ABDA (eso sí) y Tjilatjapa (bueno...) pero Darwin y Guadalcanal creo que no tienen mucha importancia en este escenario de tres turnos en el que sólo importa si consigo suficientes recursos. Además me alegro de que gaste cartas ahora en lugar de pasar. Y más aún de que desperdicie activaciones.

Le mando un email preguntándole por la activación del LRB y espero su respuesta. Creo que en la siguiente ronda japonesa debo jugar la carta política que instiga la rivalidad inter servicios de los EE.UU.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 30 de Octubre de 2015, 16:06:15
Bueno a ver cuál es la visión de Greg de esa activación. Efectivamente próxima jugada rivalidad interdepartamental
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 31 de Octubre de 2015, 08:08:01
Greg admite el error y deja el LRB en Menado, su lugar de origen.

Ahora me planteo si jugar "Weather" para cancelar su ofensiva y anular todos los movimientos, y además robar otra carta.

Si no jugamos ahora esta carta de reacción, puede que no haya más oportunidades este turno. Por otro lado me sigue gustando la idea de guardarla como ofensiva futura para el turno próximo, donde me puede hacer más falta.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 31 de Octubre de 2015, 14:33:10
Yo la guardaría, por si hay más movimiento.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 01 de Noviembre de 2015, 18:15:50
5! Ronda japonesa
Carta: US/British Second Conference - Germany First. Activo la rivalidad inter-servicios para los EE.UU. Robo una carta y me sale esta:
(http://i.imgur.com/FPSty2E.png?1)

"♫♪ It's like ra-a-ain in your wedding day - a free ride when you've already paid... 🎶". Ironía.


5ª Ronda aliada
(http://i.imgur.com/5KpUyyM.png?1).
Juega otra ofensiva, esta vez es una carta de valor 2. La emplea para reforzar el frente CBI, aunque con el valor 2 de la carta, sus unidades no tienen puntos de movimientos suficientes para llegar a Rangún, ni tampoco a reforzar el hexágono donde está la división británica en primera línea del frente. Vaya, si hubiera podido guardar la carta de Gandhi...
(http://i.imgur.com/fDOn0JF.jpg?1)

Le queda una sola carta, y a japón 4.
(http://i.imgur.com/rNawJDq.png?1)
Ideas:

Edito: En realidad no podría llevar el [25] a combatir a Kuantan, ya que con una carta de 2OC no tiene suficientes puntos de movimiento. Como al jugar una carta de OC sólo puedo declarar un hexágono de batalla, si sigo adelante con el plan, tengo una tercera activación. No tiene mucha lógica llevar más apoyo aeronaval a Kuantán, pero puedo aprovechar para llevar refuerzos a algún sitio. Por ejemplo el ejército de Korea mediante transporte estratégico a Bangkok (para una futura ofensiva hacia Rangún) o a Batavia (las fuerzas aliadas en Tjilatjap son amenazadoras).
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 02 de Noviembre de 2015, 22:26:47
Bueno si no me equivoco puedes hacer todo. Solamente debes escoger el orden en el que lo haces. Yo soy partidario de presionar hacia Rangoon, más que preocuparse de su acumulación de fuerzas. Eso supone que muestras ya tus opciones. Dada la situación, como bien dices, su flota ahora mismo no resulta amenazadora creo que una buena opción es en el siguiente movimiento reserva la ofensiva futura. Después la ofensiva de 2, y adelantas unidades y finalmente que entre en acción el Vicealmirante  Kondo.

Lo de la carta que te ha salido desde luego tiene guasa. 🙈
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 03 de Noviembre de 2015, 18:59:04
Bueno, pues tu mensaje llegó tarde.

He jugado la carta que acabo de robar "Japanese Army/Navy Central Agreement" como 2 OC. Con el HQ de Saigón he activo el ejército de Korea, que llevo por transporte estratégico a Bangkok. Además el ejército 38, apoyado por el CV Shokaku, ataca Kuantan, donde espero tomar otro recurso.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 03 de Noviembre de 2015, 21:14:43
Llego tarde por la rivalidad interdepartamental  ;). De todos modos no importa demasiado el orden. Ahora a ver el resultado, y la reacción yankee.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 04 de Noviembre de 2015, 10:03:10
Las patrullas aéreas aliadas descubren a mis tropas acercándose a Kuantan, pero no están en condiciones de reaccionar. La aviación no tiene efectos sobre los defensores y el III cuerpo del ejércitio indio es destruido. Cae Kuantan, y obtengo otro hexágono con recursos. Llevo siete, aún necesito 4 más.

Esta es la situación (Click para ampliar):
(http://i.imgur.com/sQojXU0.jpg)

6ª Ronda aliada
Greg decide pasar. Le queda una carta y una opción más de pasar.

Planes japoneses:
Estas son las cartas que quedan:
(http://i.imgur.com/huBPzXx.png?1)

Mi idea es no esperar más y dar el golpe que acabe de un plumazo con sus tres HQs (sólo le quedaria el SEAC en la India). Si lo consigo, todos los regimientos holandeses caerán al final del turno por falta de suministros (casi todos, aguantaría uno en Sumatra, suministrado por el SEAC). Además su capacidad operativa se reduciría mucho. El ABDA es un HQ no reemplazable, igual que el de Malasia. Una vez que salgan del mapa no volverán nunca a entrar en juego.

¿Cómo lo haría? Dejo en plan en manos del almirante Kondo.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/24/Vizeadmiral_Nobutake_Kondo.jpg/220px-Vizeadmiral_Nobutake_Kondo.jpg)

Usando el HQ Sur tendría 8 activaciones. Un ejército con apoyo aéreo para atacar Singapur (2 activaciones). Otra taskforce idéntica para atacar Manila (2 activaciones más). El CV Shokaku y el 19º ejército para invadir Kendari (otras 2 activaciones). Una flotilla para destruir el US Asia de Surubaya y allanar el camino para tomar otro recurso en mi próxima ronda, sin necesidad de combatir (7 activaciones). Con la última activación no se si atacar Tjilatjap para clavar a los defensores de ahí y evitar que reaccionen proporcionando apoyo en otros sitios. Otra opción es presionar ya hacia Rangún, pero lo veo menos importante ahora. Otra posibilidad sería tomar Sarong con el SN de Vogelkopf y enviar allí alguna unidad aérea para evitar que aparezcan refuerzos en Biak. O si no, enviar más unidades a alguno de los combates.

Este sería el plan:
(http://i.imgur.com/9nWuKCn.jpg?1)

Planes alternativos?
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 04 de Noviembre de 2015, 10:35:32
Uhm si en lugar del Kongo a Tjilitjap envío el CA Tacao a Manila? Ahora mismo con un poco de mala suerte podría 1) no reducir ninguna unidad terrestre enemiga 2) incluso si reduzco el cuerpo R, puedo perder el combate terrestre. Y si no lo reduzco, es bastante fácil que yo pierda.

Si no ataco Tjilitjap, lo más grave que puede pasar es que envíe el CL Dutch a Manila. Así seguro que no reduzco ninguna unidad terrestre en el combate antiaéreo (pero es que el mismo resultado puede conseguir enviando el CA US Asia de Biak, mientras haya en el combate unidades aeronavales de ambos bandos, estas unidades luchan entre ellas y no contra las unidades terrestres). La aviación no puede afectar a ningún combate salvo que consiga un crítico (10% probabilidades). Las unidades terrestres no pueden acudir a ningún hexágono de batalla, la holandesa no tiene capacidad anfibia y la australiana porque necesita dos puntos ASP y sólo podria usar uno.

Si sigo con este plan, creo que enviaré el Tacao a Manila en lugar de el Kongo a Tjilatjap, sí. Incluso puede que el 1SN de Aparri también, en lugar de atacar Surubaya.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 04 de Noviembre de 2015, 14:05:20
Sigo dándole vueltas... otra posibilidad más conservadora sería darle una pasadita aérea a Manila, para suavizar las infanterías americanas un poco antes de la invasión. Podría usar la carta de valor 1, que con el HQ de la flota combinada me daría 3 activaciones. Con tres unidades aéreas puedo llevar más de 40 factores, con lo que en el peor de los casos reduciría uno de los ejércitos. O atacar con solo dos flotillas aéreas y llevar otro ejército 9-12 a las puertas de Manila.

Va, agradezco cualquier opinión, no hace falta ni saber jugar ni mucho menos. ¿votos para alguna opción?

a) a saco y a por todas. Ataque simultáneo a los tres HQs.
b) preparación previa. Ataque de desgaste en Manila para asegurar el golpe definitivo.
c) otra cosa, como guardar una carta para el turno próximo o cualquier otro plan.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: vilvoh en 04 de Noviembre de 2015, 14:08:28
¿Qué opciones das a los aliados desgastando Manila?
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 04 de Noviembre de 2015, 14:24:50
No entiendo muy bien la pregunta, así que si no te respondo a lo que quieres decir, avísame.

Esta es la situación:
(http://i.imgur.com/4NJTf1f.png?1)

USA tiene tres pasos, 12 factores de ataque y 30 en total de defensa. Si yo entro en Manila con mi 14º ejército, que tiene 18 factores de ataque y defensa 12 me arriesgo a que me lo reduzcan (con una tirada de 3 o más en 1d10, o sea casi seguro) o a que me lo destruyan (con un 9 se hace 2x de daño en combate terrestre). Para ganar el combate terrestre y tomar el hexágono debo causar la pérdida de más pasos enemigos que mi rival a mí. Como casi seguro que pierdo un paso, tengo que causar 20 puntos de daño, eso es, necesito al menos un 7 en el dado (con 7-8 se hace 1,5x de daño, y con 9, 2x). No pinta muy bien.

Esto es considerando que tengo un -2 por combatir en terreno mixto y un +2 por supremacía aérea, si además tengo supremacía naval tendría un +2 a la tirada.

Si antes del combate terrestre he conseguido reducir al menos la unidad americana 10-10 que pasaría a ser una unidad 5-10, mi rival tendrá máximo 2 pasos, 7 factores de ataque y 20 de defensa. Solo si USA saca un 9 (2x o sea 14 hits) me hace daño, y con 14 hits, que es el máximo resultado que puede sacar, solo pierdo un paso.

Yo estoy igual que en la situación anterior 18-12, y necesito perder menos pasos que mi rival, pero es que ya es muy difícil que me haga daño. Y yo con un 3 o más le elimino un paso. Si encima soy el único con barcos y aviones en el hexágono tengo un +2 neto a la tirada del dado, con lo que tendría un 10% de fallar.

En resumen, si ahora ataco y le hago perder uno o dos pasos, mis probabilidades de éxito en un combate posterior aumentan muchísimo (calcularía las probabilidades, pero es hora de comer!).

Por otro lado, al aliado le queda una carta. Puede que sea una carta de reacción o de sorpresa, o algo desagradable. Si la usa para frustrarme un ataque de desgaste mejor que si me fastidia el ataque VADM Kondo. O si manda ahora sus flotas en este ataque previo, bueno, es muy probable que caigan, y ya no tenga nada que sacrificar en otro combate posterior.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: vilvoh en 04 de Noviembre de 2015, 16:37:28
Si, disculpa, lo que digo es que si desgastando Manila no das pie o dejas descubierta alguna zona para que el otro penetre o contrataque. Por lo que tengo entendido, japón tienen que ser muy agresivo al inicio, para forzar la victoria por negociación. Leyendo tu análisis, yo creo que compensa y además podrías usar los aviones y barcos para bloquear futuras líneas de suministro.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 04 de Noviembre de 2015, 16:58:46
Entendido. No dejo ningún hueco,creo, ya que realmente no necesito "mover" las unidades aéreas para el combate.

Además en este momento el aliado no tiene capacidad real de contraatacar. Como mucho, lo más que puede hacer es defender un poco mejor algún objetivo mío. Si lleva el ejército australiano 12-12 desde Tjilitjapa hasta Kendari para proteger el HQ ABDA, me va a fastidiar un poco. Tanto que igual usaría la carta de clima para que no pueda hacerlo. Otra zona que va a querer reforzar pronto es la de Birmania, para proteger Rangún. Por otro lado a mi rival sólo le queda una carta, que creo que querrá guardar para el turno próximo, dudo que vuelva a mover unidades ni jugar eventos en este primer turno de 1942.

Gracias por tu comentario que me ha hecho reflexionar un poco más, estoy cada vez más convencido del ataque previo a Manila antes del "gran golpe Kondo".

Yo no he completado ninguna partida. Aún estoy aprendiendo, y además lento. Tengo una partida a medio con otro besekero, y ahora ésta por email contra Greg (y algunos intentos previos que iban quedando truncados a las pocas rondas de empezar y que no cuentan). Creo que tienes razón en la agresividad japonesa que se necesita al principio, pero esta partida no es de la campaña. En este escenario solamente jugaremos tres turnos, y al final del tercero gana japón si controla 11 o más hexágonos de recursos (los que tienen un pozo de petróleo dibujado). Así que supongo que USA empezará a enseñar los dientecitos, pero en todo caso no tendrá la fuerza apabullante que le supongo a partir de  1944.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: vilvoh en 04 de Noviembre de 2015, 17:03:13
No, si yo tampoco tengo partidas jugadas, por eso estoy siguiendo con interés la partida y las reflexiones sobre las decisiones.  :)
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 04 de Noviembre de 2015, 21:14:24
Bueno su reserva de carta es algo a considerar, pero reltivamente. Yo sería partidario de que el Vicealmirante Kondo entre en acción, pero con tu opción modificada de no atacar  Tjilitjap y ir suavizando Manila. Mantendría también la presión en Surabaya. Son muchos sitios y poca capacidad de reacción, realista, por su parte. No he terminado de entender, sinceramente, el periplo australiano por las NEI

Creo que estrategia japonesa es atacar mucho y rápido, luego las fuerzas hacen falta para parar el americano que vendrá y para presionar/defender Birmania. Con esta estrategia su sistema en las NEI se va a venir abajo. Lo siguiente "limpiar" Filipinas. Solo en el caso de que te preocupe mucho su carta puedes activar la opción Manila. Pero creo que él seguirá pasando ya que si tiene una carta decente, la va a jugar cuando utilices a Kondo, ya que sabe que lo tienes.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 06 de Noviembre de 2015, 07:03:01
7ª ronda japonesa
Vamos con el masajito a Manila

(http://i.imgur.com/BdeKu5O.png?1)
Con esta carta de valor 1 y el HQ de la flota combinada, tenemos 3 activaciones.

Activo la flotilla aérea 23AF de Formosa, que va hasta Clark Field. Junto con la 5AD -que no necesita moverse- atacan Manila.
El ejército [17] va de Hong Kong al mismo hexágono. Como no hay puerto, no puede ir mediante movimiento estratégico, y debo pagar 1 ASP para transportar por mar esta unidad. Todavía quedan 3.

Una ventaja de haber usado una carta de operaciones de valor bajo es que la capacidad del enemigo de interceptar es más baja. El valor OC de la carta es 3. Como ninguna unidad japonesa ha movido cruzando zona de influencia aliada (es decir, patrullas aéreas) no hay modificador a la tirada de inteligencia de mi rival. Necesita sacar 0-3 para que el ataque no sea sorpresa, pero saca un 7. Esto es importante porque no puede reaccionar llevando refuerzos a Manila y además tendré un DRM +3 en el combate aeronaval.

Se resuelve el combate aeronaval, como no hay unidades aéreas ni navales enemigas, mis aviones atacan las tropas terrestres, que no pueden contraatacar. En la tirada de dados saco un 9, ni siquiera necesito el +3 por ataque sorpresa.

(http://i.imgur.com/WpnXXLz.png?1)

Resultado, causo 38 hits. Pero en ataque aeronaval no se puede eliminar el último paso terrestre de un hexágono, así que Manila no quedará completamente vacía de enemigos. El dueño de las unidades decide qué paso sobrevive, por supuesto elige que sobreviva el R Corp.

Esta es la situación tras el movimiento post-batalla:
(http://i.imgur.com/zwXRe5k.jpg?1).

7ª Ronda aliada
Greg pasa de nuevo, por segunda y última vez.

Ahora sí que vamos con VADM Kondo.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: seado3 en 06 de Noviembre de 2015, 10:03:28
Qué ganas me están dando de volver a jugar este juego, te lo está currando César, muy emocionante.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 06 de Noviembre de 2015, 10:38:26
Propuesta 1:

(http://i.imgur.com/PpE3rbI.jpg)



Propuesta 2:

(http://i.imgur.com/RDe5XD3.png?1)

Las TF Manila y Singapur serían idénticas. Pero para asegurar que el ataque a Kendari no pueda fallar, llevaría una segunda unidad terrestre, el 1SN 4-6 que ahora mismo está en el norte de las Filipinas. Con 13 factores de combate, en el peor de los casos causaría 6 7 hits, suficientes para eliminar el 7º regimiento holandés.

La parte negativa es que no limpio Surubaya, pero es que tampoco hay muchas garantías de hacerlo con la propuesta 1.

¿Votos por cada propuesta?
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 06 de Noviembre de 2015, 13:46:46
Rectificación:

He hecho muy mal los cálculos en el mensaje anterior.

Esta es la tabla de combate terrestre:
(http://i.imgur.com/drRWuqt.png?1)

Si llevo a Kendari el ejército [19] con 9 factores de fuerza y el CV Shokaku, para no tomar el hexágono debo:

Creo que lo lógico, o al menos lo que yo haría en su lugar sería llevar el CL Dutch o incluso el DD Asia al combate de Kendari. Así se asegura matemáticamente que no pueda destruir la flotilla aérea MA y que yo no tendré ningún DRM positivo. Así que a pesar de mi error en el mensaje anterior, sigo pensando que es mejor asegurar.

Después de la fase de ofensivas, que está a punto de terminar, vendrá una Fase de Desgaste, en las que las unidades que no estén suministradas pierden un paso o se eliminan. Si consigo que caigan todos los HQs aliados en esta zona del Pacífico, todos los regimientos holandeses se van a eliminar. Por eso considero que es mejor asegurar cada uno de los tres ataques principales.

En resumen:

Opción 1: 40% de limpiar Surubaya. 80% de tomar Kendari (60% si el aliado reacciona enviando mas de una flota de dos pasos ).
Opción 2: Ignorar Surubaya: 100% éxito en Kendari.

Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Warsage en 06 de Noviembre de 2015, 14:25:48
Desde mi ignorancia, tan grande como mi interés por el juego y por tu partida, voto por la opción "amarrategui", usease la 2.
Un saludo César.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: vilvoh en 06 de Noviembre de 2015, 14:40:50
Voto por la opción de Kendari, corta el suministro.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 06 de Noviembre de 2015, 14:56:18
Bueno, pues decidido. Aseguramos que caigan los tres HQs. Sólo el de Singapur tiene alguna posibilidad de sobrevivir, en concreto un 3% (y esto suponiendo que lleve apoyo aereo al combate y que éste no sea eliminado. Si no lo lleva o no sobrevive a la ronda de combate aeronaval, sólo un 1% de posibilidades de que no caiga Singapur).

Por cierto si alguien quiere acceso a los logs de vassal que vamos intercambiando Greg y yo, que me lo diga.


Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 07 de Noviembre de 2015, 06:47:45
Ya tenemos el resultado de los combates:

En la tirada de inteligencia Greg saca un 0, así que puede reaccionar.

Envía el DD US Asia desde Surubaya hasta Manila. Si saca un crítico puede girar un ejército japonés.
Saca el MA Air de Kendari. Lo lleva a Amboina, pero sigue participando en la batalla.
LLeva el CL Dutch a Kendari como estaba previsto.

Los tres combates son un éxito como estaba previsto. Ningún daño para las unidades japonesas. Mala suerte, ningún daño tampoco para los aliados en el combate aeronaval de Kendari.

En su PBM lleva las unidades navales americanas a Nueva Guinea, igual que el MA Air, y defiende Surubaya con el CL Dutch.

Yo dejo el CV Shokaku en Kendari para proyectar ZOI en la zona, y llevo el 23AF a Bangkok.

Esta es la situación actual:
(http://i.imgur.com/FMbRc4Z.jpg)
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 07 de Noviembre de 2015, 07:30:12
Comentarios mientras espero el siguiente turno de Greg.

El único HQ aliado que sobrevive es el SW.Pac de Manila. Se coloca en el turno siguiente y volverá al juego enseguida, como un refuerzo más. Los otros dos tienen un punto amarillo, que significa que una vez que son eliminados lo son para siempre. La aviación MA va a morir enseguida debido a la falta de suministros, igual que el LRB de Menado y la mayoría de regimientos holandeses. La aviación holadesa perderá también un paso, lo mismo que la aviación australiana de Townsville y los dos ejércitos australianos (uno en Townsville y otro en Chilachapa). Creo que sale a cuenta haber eliminado los HQs.

Por si hace falta la aclaración, que creo que no he hecho aún: en la imagen están marcados en rojo los hexágonos con ZOI japonesa (zona de influencia). Digamos que las unidades con capacidad aérea (aviones y también portaaviones) patrullan en un rango de dos hexágonos alrededor suyo. Es más fácil reaccionar si el enemigo atraviesa hexágonos que tengan ZOI, también sirve para bloquear las líneas de suministro y de mando enemigas (si la ZOI no está neutralizada con ZOI del otro bando) y para impedir que nos bloqueen las nuestras.

Además, no se pueden poner refuerzos en hexágonos con ZOI enemiga que no esté neutralizada mediante ZOI propia. Me gustaría poder extender la ZOI a Surubaya, Balikpapan y Bali. También me fastidia un poco ver Nueva Guinea tan abandonada y no poder sacar provecho de la situación. Me gustaría empezar cuanto antes a presionar en Birmania, antes de que Greg refuerze sus posiciones. Muchos planes, pero quedan pocas opciones en este turno.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Blorsh en 07 de Noviembre de 2015, 10:13:53
Me encanta. No tengo ni idea del juego, pero eso de ir explicando algo de las reglas y las tablas de combate etc., me hace ver y sentir la partida muchísimo.

Muy interesante. :D :D :D
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 08 de Noviembre de 2015, 08:00:28
Me alegro de que te guste Blorsh. Nunca se cuánto contar. El que sepa jugar, sabe más que yo seguro, y aparte de que verá mis errores, se puede aburrir si me explayo en las reglas. El que no sepa jugar (aún  :D) se puede agobiar si me limito a dar datos...


8ª RONDA ALIADA
Como era de esperar, reserva la carta que le queda como "Carta de Ofensiva Futura". Cada turno se puede reservar una carta de la mano para jugar en otro turno futuro. Esto tiene dos ventajas para él:

1) en el próximo turno, que le toca robar 6 cartas en lugar de 7, podrá jugar una ronda más. Ahora no le sirve de mucho jugar otra ronda porque no tiene practicamente nada que hacer, ni muchas unidades en el mapa.
2) Normalmente en el siguiente turno empezaría yo, puesto que tendré 7 cartas y el sólo tendría 6 (empieza el que más cartas tenga, en caso de empate empieza el japonés hasta 1943). Pero si tiene una carta guardada puede ganar la iniciativa y jugar él primero, para eso debe jugar esa carta la primera y debe jugarla como evento.


PLANES PARA LA 9ª RONDA JAPONESA
Solo queda una carta.
(http://i.imgur.com/wg1kFE8.png?1)

Si la juego como operaciones puedo crear un hexágono de combate (sólo con las cartas militares puedo combatir en tantos hexágonos como quiera). Podría activar 3 unidades con el South HQ o 4 con el CF HQ.

Podría invadir Bandjermasin y llevar una unidad aérea para ejercer ZOI sobre Surubaya y Balikpapan. Esto no cuenta como combate, ya que no hay enemigos en Bandjermasin. Positivo: dejo las DEI neutralizadas, todos los lugares de reemplazo están bajo mi ZOI por lo que el aliado no podría reforzarlos y quedaría listo para su conquista. Negativo: El coste de oportunidad. Tal vez haya mejores usos para esta carta y esta sea una forma subóptima de emplearla. Banjermasin no me da nada directamente.

Puedo atacar al lado de Rangún. Puedo atacar Biak. O directamente Surubaya. Hay muchos sitios que necesito atacar, pero no puedo llegar a todos.

Si guardo la carta de clima como operaciones futuras:
1) Me aseguro de que empezaré el próximo turno.
2) me aseguro de que tendré más cartas que Greg.
3) Podré usar la carta como evento en algún momento, anulando una ofensiva aliada y encima robaré otra carta (una ronda extra para mí).

¿Alguien me convence de que es mejor usar la carta ahora en lugar de guardarla como FOC ("future offensive card")?
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Warsage en 08 de Noviembre de 2015, 10:28:29
Guárdala y arrímate al FOC. ;)
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: vilvoh en 08 de Noviembre de 2015, 10:40:56
Yo también optaría por guardarla. Es una carta de reacción, te puede servir más adelante.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Blorsh en 08 de Noviembre de 2015, 10:41:14
Visto desde fuera tiene mejor pinta guardarla y poder "putear" una posible ofensiva aliada futura, que supongo que algo le saldrá en algún momento para poder intertarlo al menos.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 08 de Noviembre de 2015, 11:43:33
Cita de: Warsage en 08 de Noviembre de 2015, 10:28:29
Guárdala y arrímate al FOC. ;)
Eso qué es, LAPAO?  ;D
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 08 de Noviembre de 2015, 12:53:08
9ª RONDA JAPONESA

¿farem FOC o fugirem? nada de huir, la carta del tifón al FOC y así termina la fase de ofensivas del turno 2.

FASE POLITICA
Segmento de estado de las Naciones:

Segmento de voluntad política americana:
Se comprueban distintas condiciones listadas en las reglas y que pueden hacer variar la voluntad de los EEUU por seguir en la guerra en lugar de buscar una paz negociada. La rendición de Malasia y de Filipinas bajan la voluntada nacional de los EEUU de 8 a 6.

FASE DE DESGASTE
Creo que ninguna unidad japonesa está desuministrada. Si el MA Air hubiese retrocedido a Biak con el [US Asia] en lugar de a Hollandia, el 3SN de Vogelkopf estaría desuministrado por estar bajo ZOI enemiga sin neutralizar, y se habría girado al lado de fuerza reducida. Por suerte no es así...

FASE DE FIN DE TURNO
Reseteamos los marcadores de juego (número de pases disponibles, ASPs usados, etc) y avanzamos el marcador al siguiente turno.

Esta es la situación:
(http://i.imgur.com/EONnKeB.jpg)
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 08 de Noviembre de 2015, 13:15:48
TURNO 3

SEGMENTO DE REFUERZOS
Mientras Greg piensa dónde coloca sus refuerzos voy a explicar un poco cómo funciona el asunto.

Cada turno hay una serie de unidades programadas para llegar. En este escenario que sólo incluye los turnos 2, 3 y 4, estos serían los refuerzos americanos para cada turno:

(http://i.imgur.com/a9kio7r.png)

Y estos son los raquíticos refuerzos que recibe el japonés:
(http://i.imgur.com/w6Wbsox.png)

Pero hay algo más. Los refuerzos americanos no siempre llegan cuando se les espera. En algunas circunstancias puede que se retrasen un turno, y en ese caso además hay riesgo de que determinadas unidades del ejército (y algunas de la armada, en concreto los CVE) se destinen al frente europeo y aún tarden más en llegar.

Por ejemplo el escenario empieza con los refuerzos japoneses del turno 2 ya desplegados en el mapa, pero los americanos del turno 2 están en la casilla de retraso (abajo a la derecha del mapa) y llegarán ahora, al principio del turno 3.

Los refuerzos del turno 3 se retrasarán y llegarán en el turno 4 si se da alguna de las siguientes circunstancias:

En resumen, los refuerzos americanos del turno 3 no llegarán hasta el turno siguiente. Además debe hacer una tirada por cada unidad verde (las del ejército) para ver si deben ir a Europa. Si es así, tardarían 3 turnos más en volver, lo que en escenarios cortos como este significa de hecho que no llegarán nunca. Los HQs siempre llegan cuando se les espera, nunca se retrasan ni se envían a Europa.

Para el japonés no hay retrasos ni nada parecido, los refuerzos llegan según esté planificado y no se envían a ningún lado. Como dije, los refuerzos del turno 2 ya están incorporados en el despliegue inicial del escenario y ahora llegarán puntuales los del turno 3.

Los ejércitos y las unidades navales se deben colocar en puertos controlados y suministrados. Las unidades aéreas en aeropuertos suministrados.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 08 de Noviembre de 2015, 17:59:12
Bueno vamos a ver como evoluciona la cosa. Siempre, pasado este momento, comienzan dos temas complicados para el Imperio del Sol naciente. De una parte los británicos comienzan a fortalecer, protegiendo sus accesos a la India, la zona birmana y mandan parte de la flota de cobertura (la que mandaron al fondo los portaaviones de Nagumo), y de otra lo yankees comienzan a hacerse ver por el mar. Por sus movimientos previos parece que Greg deja abierta una ventana al sur (por nueva Guinea y Guadalcanal) que va a requerir atención. No parece, por la actual distribución de fuerzas, que vayamos a ver unas batallas de salto en salto por los atolones y archipiélagos (aunque nunca se sabe).

Quiere también, o eso aparenta, incomodar con las fuerzas de Sumatra aunque no termino de ver su peligro real. Vamos a ver que deparan las cartas pero tendrá que poner fin a la rivalidad interdepartamental si pretende sacar provecho de todo lo que le llega, so pena de perder apoyo aéreo para la flota y los marines, que a buen seguro serán su fuerza de choque. Además en escenarios cortos, en este especialmente, es donde los aliados tienen que apostar por una buena estrategia ya que no llegan a desarrollar todo su potencial militar.

Muy buena la reseña Cesar.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 08 de Noviembre de 2015, 20:59:10
Lo de Sumatra yo tampoco lo entiendo. Apostaría 50% a que no lo entiendo porque soy muy novato en el juego pero el otro 50% lo apostaría a que él tampoco lo tiene muy claro. Si hubiera llevado el ejército australiano a Kendari o a donde fuera que colocase el HQ ABDA, hubiera ido mucho pero mucho peor para Japón. Ahora mismo, en cuanto coloque el HQ ANZAC en el mapa, las tropas de Chilachapa van a recobrar el suministro, pero capacidad de actuación no tendrán mucha.

Ahora creo que hay que darse prisa en tomar Balikpapan, Tarakan y Palembang antes de que Greg lleve refuerzos y sea necesario crear hexágonos de batalla (en Balikpapan ya puede colocar refuerzos en realidad). Tendría dos problemas: el número de hexágonos de batalla que se pueden declarar declarar es limitado, depende del número de cartas militares que salgan, ya que con las no militares sólo se puede hacer una batalla con cada una. El otro problema es que ahora EEUU *sí* que podrá reaccionar y enviar refuerzos a las batallas -- y a Japón le puede salir el tiro por la culata muy fácilmente.

En general, y viendo la mano inicial, yo no diría que ha sido un mal turno. Esperaba conseguir bastante menos, aunque me fastidie sobre todo no haber neutralizado completamente las Indias Holandesas (también el pobre 3SN que está abandonado a su suerte en Vogelkopf).

Sobre la zona de Nueva Guinea, me apuesto a que veremos ahí gran parte de los refuerzos americanos (también en Darwin, me figuro). Lo que me preocupa más es dónde pondrá los británicos. Ojalá que no ponga todos en la India/Birmania.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 09 de Noviembre de 2015, 10:04:10
Greg  ha colocado sus refuerzos.

Los refuerzos del turno 3 han ido al recuadro de retraso, excepto el XIV Corps y la flotilla aérea 13AF, que se envían a Irlanda del Norte. Estas unidades nunca volverán a tiempo para participar en este escenario.

Los refuerzos del turno 2, que estaban en el recuadro de retraso van al mapa.

Como era de esperar, Greg refuerza Surubaya. Coloca ahí el HQ combinado ANZAC, el BB Warspite, el CV Indomitable y el 3º Cuerpo australiano. ¿Pasará a la ofensiva?

En la India coloca el 33 Brit. Corps y el 10AF. En Birmania el SEAC Air. Refuerza Ceylan con el CVL Hermes y también con una división neozelandesa, no entiendo muy bien para qué.

El resto de unidades americanas lo reparte entre Port Moresby y Guadalcanal. Deja sin suministro y sin capacidad de recibir órdenes a las unidades de Rabaul. Ya veremos qué se puede hacer.

Esta es la situación:
(http://i.imgur.com/lubQc6X.jpg)

Poquito que decidir para Japón. La infantería la colocaría en Batavia. Ahora sí me preocupa un posible contragolpe aliado desde Chilachapa.

El CV Junyo lo colocaría en Singapur, igual que una de las dos aviaciones, para tener flexibilidad y poder llevarlas rápidamente a donde hagan falta (a defender si me atacan o a atacar Rangún). La otra aviación no se muy bien dónde puede estar mejor. Tal vez en Manila para llevarme de ahí el veterano 5AD y no dejar Filipinas sin cobertura aérea (ZOI). Puede que defendiendo el HQ South Seas en Truk, con la posibilidad de enviarla a restablecer la comunicación con Rabaul. O directamente cerca de Rangún.

El primer turno creo que está claro cuál debe ser: tomar al menos tres recursos (Balik., Tarakan, Palembang) y atacar al lado de Rangún. Y si puedo hacer otros combates aeronavales para clavar la flota de Ceilán y las unidades de Rangún (y si es posible arañar algún paso, mejor).  Pero es adelantarse un poco, ni siquiera hemos robado cartas aún.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 09 de Noviembre de 2015, 12:36:04
No entiendo  su refuerzo de Celián (le gustará el té?). En cuanto a tus opciones me parecen acertadas, y la duda de la aviación yo la solventaría apostando por Truk. Es un punto adelantado importante, cubre todo el flanco este de Filipinas.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: JCarlos en 09 de Noviembre de 2015, 12:44:41
Y no había visto este hilo. Me apunto para seguirlo y estudiarlo. Buena iniciativa
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 09 de Noviembre de 2015, 15:30:49
Bien, pues terminamos la fase de refuerzos con la aviación de la marina japonesa en Truk y la del ejército en Singapur.

Segmento de reemplazos

Cada turno se reciben una serie de puntos de reemplazo con los que recuperar la fuerza de unidades reducidas o traer al mapa unidades que hayan sido destruidas previamente. Las unidades de pre-guerra, con un punto amarillo no pueden recibir puntos de reemplazo (tampoco las unidades aéreas veteranas japonesas, sus pilotos van en declive mientras la fuerza aérea americana no para de crecer).

Esta es la tabla de reemplazos:
(http://i.imgur.com/yMcJy1B.jpg?1)

En el turno 3 que empezamos ahora, los aliados reciben 2 puntos de infantería para unidades americanas o de la Commonwealth. Justos para recuperar los dos ejércitos australianos recién reducidos por la falta de suministro. 5 puntos aéreos. Sólo usa uno para la aviación australiana y el resto se pierden. 1 punto para unidades chinas. Gira el [66].

Japón recibe 1 punto naval. Recupero el BB Yamato en Kure. Japón nunca recibe reemplazos de infantería. Pero cada turno puedo sacar hasta dos divisiones de las 11 que hay en China. Saco una para recuperar uno de los dos ejércitos de Batavia.

Así está el mapa:
(http://i.imgur.com/icsDSaT.jpg?1)
en azul la ZOI aliada, en rojo la japonesa. Donde se neutralizan mutuamente, se morado. Los bombarderos de larga distancia no pueden neutralizar la ZOI enemiga, por eso su ZOI está representada como líneas azules en lugar de ser un color sólido.

Segmento de guerra estratégica

En este segmento se abstraen los ataques aliados contra la capacidad industrial y logística japonesa. Afecta al número de cartas que roba el bando japonés y a los ASP disponibles para asaltos anfibios.

El procedimiento es sencillo. El aliado tira un dado y si después de aplicar modificadores el resultado es cero o menos, gana el combate estratégico. Al dado se le resta el número del turno (3 en este caso), los modificadores que pueda haber debido a varios eventos (ninguno ahora mismo) y en los turnos de 1942 se le suma 1 (por los torpedos defectuosos americanos).

Greg saca un 8, que modificado queda en 6 y no tiene éxito. Si hubiera sacado un 2 o menos, tendríamos seis cartas en lugar de 7 y además perderíamos un ASP de forma definitiva.

Ahora empieza la fase de ofensivas. Normalmente empieza el que más cartas tenga. En caso de empate depende del año (ahora mismo empezaría Japón). El que menos cartas tenga puede empezar si decide usar su FOC como primera carta y la usa como evento. Es decisión de Greg.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 09 de Noviembre de 2015, 17:25:24
FASE DE OFENSIVAS
1ª RONDA JAPONESA

Estas son las cartas para este turno:
(http://i.imgur.com/9cp9eAa.jpg)

Greg renuncia a empezar usando su carta de ofensivas futuras, así que empieza japón.

Creo que la primera jugada está más o menos clara:
Central Force, conquista de Borneo.
Con esta carta estamos obligados a usar el HQ South o el HQ South Seas.
Con el HQ South tendríamos 6 activaciones. Una para un avión cerca de Medán (así los paracaidistas acaban con los holandeses y toman el hexágono). Otra para el 2SN de Bangka que entraría a Palembang. La tercera y cuarta por ejemplo para las dos unidades terrestres de Kendari: una tomaría Balikpapan y la otra Tarakan.

Con las dos activaciones que quedan ya no lo tengo tan claro. Hasta ahora no hay ningún hexágono de combate declarado, ni tampoco hexágonos de Reacción Especial que el aliado pueda convertir en hexágonos de combate.

Se me ocurren varias ideas, pero en todas hay riesgo de una reacción aliada. La que más me gusta es activar los ejércitor 15 y Kor y atacar el hexágono adyacente a Rangún. Si apoyo con la aviación que activé para lanzar los paracaidistas sobre Medan, la estaría sacrificando. Si no apoyo, la reacción enemiga puede girar uno de los dos ejércitos, o incluso los dos, ya que puede concentrar hasta  34 factores aeronavales. Estoy por enviar el recién estrenado 6AD a una misión heróica (el primer kamikaze). Como no tiene punto amarillo, nos podemos consolar pensando que si hace mucha falta se puede volver a reconstruir.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 09 de Noviembre de 2015, 20:52:47
Otra opción es ignorar de momento los hexágonos con recursos y concentrarme en hacer varios combates en el frente CBI, así será más difícil que mi oponente pueda reaccionar y tener superioridad.

Dándole vueltas he llegado a esta posible ofensiva:
(http://i.imgur.com/0ESAvek.png)
(los tres ataques aéreos A, B y C se libran desde Bangkok, he separado las unidades sólo para que se vea mejor).

Ventajas: es imposible que el aliado envíe refuerzos terrestres al combate A, ya que no se puede atravesar otros hexágonos de batalla. Se aprovecha la carta militar, ya que no me restringe a una sola batalla, vamos a sacar partido de ello. El aliado aún puede enviar un par de unidades aéreas a apoyar alguno de los cuatro combates, pero en ninguno de ellos tendrá una superioridad abrumadora.

Desventajas: en su turno, podrá reforzar los hexágonos de recursos (Palembang, Balikpapan y Taraskan). Pero aún tenemos un as en la manga, el tifón. Si lo hace, podemos cancelarlo y volver a mover.

Es posible que haya aún mejores opciones para el apoyo aeronaval que las que he planteado. Por ejemplo para dar apoyo aéreo en el combate "A" seguramente sea mejor usar el 25AF o el 2AD desde Bangkok. Ambos contribuyen 10 factores en lugar de 8, y además acerco nuevas unidades al frente, no están haciendo nada en Japón y seguramente no tendrán nada mejor que hacer en toda la partida.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 09 de Noviembre de 2015, 21:15:30
Esta es otra opción:
(http://i.imgur.com/FJlZU0b.png)

(en el combate A usaría el 16-10-3, y en el C el 20-10-3)

Con A y C le bloqueo el camino para que no lleve refuerzos al combate terrestre. Si no lleva refuerzos aéreos a A tengo un 40% de reducirle su mejor unidad china. Con B le clavo una unidad aérea, y le amenazo con un 40% de probabilidades de reducirla frente a un 10% de que el me haga daño (salvo que lleve refuerzos). En C tengo un 70% de destruirle la flotilla aérea de voluntarios frente a un 10% de que el me quite un paso, de nuevo sin contar posibles refuerzos.  En D tengo un 40% de quitarle un paso al portaaviones o al Exeter, frente a un 10% de perder un paso.

En el combate terrestre tengo el éxito garantizado sin sufrir bajas. El riesgo es que decida reaccionar a este combate: Si envía el las flotillas aéras SEAC y 10AF a dar apoyo en este hexágono, tiene un 40% de posibilidades de quitarme un paso de infantería -- aunque el combate terrestre lo ganaremos igual, pero los siguientes se harán más difíciles. A cambio arriesga totalmente el resto de unidades aéreas.

Me gusta el riesgo de esta opción.

Ale, voy a cenar y ya no doy más vueltas al asunto, espero vuestros comentarios.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 09 de Noviembre de 2015, 23:18:06
Aun tengo un par de ideas más. Puedo cortar el suministro al HQ SEAC con el CV Junyo  y el CV Shokaku. Así no puede reaccionar a mis atraques. Tal vez hasta pueda encontrar el modo de desembarcar en Calcula!
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Bargerald en 09 de Noviembre de 2015, 23:48:49
Yo me dejaria de lios con la India, El SEAC tiene el alcance limitado, olvidate de dejarlo sin suministro y desembarcar en Calcuta no puedes pasar por reglas de juego al hex 1805, Rangun es solo 1 hex de petroleo y es donde mas fuerza ha acumulado, pero tienes todo Indonesia para desfogarte a gusto, no necesitas Rangun para ganar. El aliado no tiene aeropuertos para controlar nada desde la India y llevar barcos significa que les tiene poco aprecio, tan solo te puede responder en Birmania y al norte de Sumatra, pero sus aviones que es lo que le sobra siguen llegando mal

Este escenario que se ha sacado Herman de la manga es bastante soso, no es por meterte presion pero no creo que el japones tenga ningun problema para ganar cuando se enfrenten jugadores de similar experiencia, ya ves lo que se aburre el aliado que planta un australiano en Guadalcanal... aunque eso de dejar Balikpapan vacio y poner el neocelandes en Ceylan ??? donde iran esos muchachos...
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 10 de Noviembre de 2015, 00:11:18
Bargerald, te agradezco muchísimo tus consejos, mola aprender de los veteranos que ya conoceís el juego.

Pero al principio de este hilo tecleé un error bastante serio sobre este escenario, en el que no he caído hasta hoy.

Revisando el escenario he visto que para ganar no basta con tener 11 pozos de petróleo. Es condición necesaria pero no suficiente. Frana ya me lo intentó explicar hace unos días pero yo no lo entendí bien hasta que he vuelto a leer con calma las condiciones de victoria. Si Japón no controla 11 recursos, ganan los aliados. Pero si los tiene, se cuentan puntos de victoria.

Se obtienen:

Para obtener una victoria japonesa, debo lograr más de 6 PV. Creo que sin los hexágonos del norte de la India esto no va a ser posible.

Con la carta del Col. Tsugi me parece un crimen no aprovecharla para tomar Rangún e incluso avanzar un poco más hacia la India, ¿no te parece? Rangún es muy importante para poder seguir avanzando suministrado, aunque me suministre por tierra necesito un puerto amigo a una distancia máxima de 4 puntos de movimiento, sin Rangún las tropas se quedan clavadas.

Tienes toda la razón en que no puedo entrar en Calcuta, mi gozo en un pozo. Seguramente también tendrás razón en que el escenario sea soso, pero yo me lo estoy pasando pipa, viendo Narcos y mientras tanto mirando en la tablet el mapa del juego y contando el alcance del CV Shokaku  ;)

Bien, si cae DEI y baja a 5 la voluntad política americana el conteo de PVs final estaría en 1. Faltan 5 más. Por ejemplo, ¿1 por cerrar la carretera de Birmania y 4 hexágonos del NO de la India? No veo a China rindiéndose en un escenario tan corto, a no ser que el turno próximo me salgan todas las cartas de evento de la guerra China.

Bien, presento otro plan de acción para su consideración:
(http://i.imgur.com/52LeAhF.png)

De esta manera no hay reacción posible, el SEAC está aislado y no puede activar a ninguna unidad.



Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Trampington en 10 de Noviembre de 2015, 17:15:04
Gracias por la partida Cesar.

Tengo que mirar lo de aislar el HQ, me extraña que sea tan sencillo dejarlo aislado.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 10 de Noviembre de 2015, 17:50:22
Pues me has hecho dudar y aunque no estoy en casa y no tengo las reglas a mano, ahora juraría que tienes razón. Creo que la ZOI corta la línea de suministros sólo en hexágonos de mar y no de tierra. Por tanto, el HQ SEAC se suministra desde el puerto de Madrás.

Pues... que creo que la he líado porque hace más de media hora que envié el turno a Greg  ::)
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Trampington en 10 de Noviembre de 2015, 18:15:56
Puesssss me temo que no. 

An Air ZOI Does Not Affect:
A. Ground movement from a contiguous land hex to another contiguous
land hex across a land hex side.
B. Naval or air unit movement (other than strategic movement).
C. An HQ activation range path that enters or exits a hex across a
land hex side.
D. A supply path that enters or exits a hex across a land hex side.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 10 de Noviembre de 2015, 20:59:55
Efectivamente no hay ZOI por tierra. Presionar en los términos que indicas no está mal pero  deberías jugar ambas cartas, la que indicas y al Coronel Tulagi, aunque igual el yankee se mete en tu cocina. La otra opción es la que has descartado de origen (y la que a mi personalmente más me gusta) consolidar puntos y tomar las NEI. Seguramente tiene más sentido presionar hacia la India, como indicas. Yo creo que Rangún debe caer, si o si. Como ves no arreglo nada con mi opinión.

Resumiendo, como yo lo veo y sin ser un experto, como bien dices o presionas con todo hacia la India y para ello consumirás, al menos, dos rondas y no termino de ver las ventajas más allá de Rangún y de cortar la carretera de Birmania y de cascar a su flota (como si fuera poco todo esto!!!!) en términos de victoria de juego. O bien das un bocado a las NEI, obteniendo recursos. Chico no sé me gustan las NEI (aceptando todo lo que has indicado en tus observaciones) pero reconozco que Birmania si no es ahora igual no puede ser. Así que hay que poner esto en la balanza y que los alto mandos del MIKADO (lease los veteranos del juego) opinen.

Quizá Greg quiera, por la disposición de fuerzas, hacer una tenaza sobre ti, una pinza Sumatra y otra desde el este con los yankees. Donde por cierto me genera dudas la ubicación de su refuerzo de aviacion en Boungaville (creo). Si entra ahora no pude utilizar a los HQ del mismo turno para abastecerse, salvo que se apile con ellos, de ahí mi duda en su colocación.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 10 de Noviembre de 2015, 21:34:31
No descarto tomar las DEI (o NEI o como se llamen), es sólo que creo que donde puede reforzarse más el aliado es en el frente CBI. Tal como lo veo yo, no puede hacer mucho para mejorar su posición en las DEI (y si lo hace, se pueed encontrar un tifón). En cambio si hay que tomar Rangún hay que empezar ya. Además quería asegurar que Medán podía caer con los paracaidistas.

Creo que para ganar este escenario es imprescindible tomar Rangún y luego seguir más allá. Si Japón se limita a Malasia, Filipinas y DEI, tendrá al final 1 punto de victoria, que creo que significa "victoria decisiva aliada". Para sacar más puntos hacen falta 6) sólo los veo cruzando el río Kwai: 1 punto por Rangún. Una vez cortada la carretera de Birmania se podría uno plantear lanzar ofensivas a China (si además le salen las cartas de evento adecuadas supongo). O lanzarse al norte para sacar hasta 5 PVs más tomando los cinco hexágonos del Noroeste de la India - que además causa que se desestabilice.

Bueno todo esto igual suena a que "lo se", pero no lo se; son solo impresiones en voz alta de un absoluto novato que ha enviado un log desastroso a su rival y está esperando el desenlace desastroso de los combates...
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Bargerald en 10 de Noviembre de 2015, 23:03:33
Vaya cambio con las condiciones de victoria, como la noche al dia... Con esas condiciones ya puedes apretar contra Rangun y luego lo que puedas tomar de la India, ademas de intentar rascar ptos de voluntad USA de cualquier manera, igual hay suerte y pone los portaaviones a tiro y se los puedes hundir para sacarte 1 pto.

Lo bueno (y lo malo) de jugar un escenario corto es que no te tienes que preocupar de la respuesta del americano a partir del 42, con lo cual puedes tomar una actitud un tanto desprendida respecto a encajar bajas y hacer el cafre.

Lo de China pfff, diria que hay que hacerse cuanto antes con Indonesia antes de que al yanqui se le ocurra poner uno de sus cuerpos gorilas de infanteria en ptos de recurso, cubrir la zona con ZOI de aviacion y a por la India, librate pronto de los posibles interceptores, aviones y bombardear fuerte la infanteria inglesa antes de entrar con la tuya, amasa una buena flota en Singapur y desde ahi darle fuerte a los barcos ingleses.

Lo de dejar sin suministro no es posible por lo que se ha comentado y la regla esa de no poder pasar de cierto hex
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 11 de Noviembre de 2015, 08:44:52
Cita de: Bargerald en 10 de Noviembre de 2015, 23:03:33
igual hay suerte y pone los portaaviones a tiro y se los puedes hundir para sacarte 1 pto.

¿Cómo? te refieres a hundir *todos* los portaaviones americanos para sacar 1PV, verdad? A ver si creo que es así y resulta que es 1PV por cada uno... (no creo, pero visto mi dominio del reglamento y mi capacidad de comprensión, cualquier cosa es posible).


Ya tenemos la resolución de los combates. Para el desastre que podría haber sucedido no me puedo quejar demasiado.

Greg ha conseguido sacar la tirada de inteligencia, cambiando el estado a intercepción (no hay sorpresa). Además ha jugado una carta de reacción para torpedear desde submarinos al CV Shokaku:

(http://i.imgur.com/vjtjXeF.png?1)

Por suerte saca un 8 en la tirada y los torpedos fallan su objetivo.

No hay mucha puntería en los combates. Reduzco un paso del 66º chino, y pierdo un paso (irrecuperable) del 22AF en el combate "D" contra los Flying Tigers. El ataque terrestre sí que es un éxito completo. No es un buen resultado en general (y menos si lo comparo con lo que me esperaba!): no he conseguido dañar su capacidad aeronaval, y he perdido un paso de una flotilla aérea veterana. Pero me lo merezco y podría haber sido mucho, mucho peor. Live to learn y todo eso.

Así queda el frente justo antes del Movimiento Post Batalla
(http://i.imgur.com/GLl4OAI.png?1).

Llevo las flotas a Singapur y dejo las unidades aéreas en Bangkok y Hanoi.

Turno de Greg, para hacer su PBM con las unidades activadas, y después su primera ronda.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 11 de Noviembre de 2015, 21:28:33
Bueno, pues a esperar. Como bien dices podría haber ido peor.En cuanto a los puntos por los CV yankees, no lo encuentro por ningún lado. Supongo que será otra versión, yo tengo la 2.0
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 11 de Noviembre de 2015, 21:47:47
en la versión 3  de las reglas, que viene con la versión 2 del juego (uff) el punto 16.46 dice:
Citar
If at the end of any game turn there are no US carrier units on the map, the Allied player loses 1 US political will point, moving the marker one box to the left. The Allied player loses an additional US political will point if there are no US naval units of any type on the map.
supongo que Tío Trasgo se refiere a esto. Pero vamos, que no apostaría yo por conseguir ninguno de estos PVs.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 12 de Noviembre de 2015, 09:15:00
1º RONDA ALIADA
Greg juega un evento militar:
(http://i.imgur.com/neI9QaI.png?1)
No declara ningún ataque, lo emplea sólamente para retorganizar su defensa en Birmania. El evento de esta carta le permite cancelar el ISR.

(http://i.imgur.com/lc6WNuo.png?1)

Ahora las dudas.
1) ¿Vale la pena usar el evento de clima ahora? Cancelaría por completo la carta que acaba de jugar Greg, tanto los movimientos como el evento que anula el ISR. Si no se usa, sí que emplearía la carta de reacción del ataque de submarinos, y si hay suerte le tocaría el BB Warspite o el CV Indomitable de Soerebaja.

2)  ¿cuál debe ser el siguiente avance? Hay dos opciones claras:
  2.1) los recursos de DEI. Ahora mismo se pueden tomar sin usar carta militar, sin combatir y sin posibilidad de reacción aliada. Además se podría llevar otro ejército desde Bangkok a las puertas de Rangún, para maximizar después el efecto del Col. Tsugi.
  2.2) atacar Rangún.

Estas son las cartas disponibles en este momento
(http://i.imgur.com/oEl95Yy.png?1)

Si no se usa el tifón ahora, creo que hay que asegurar los recursos. Si lo usamos ya no estoy tan seguro. Es más conservador ir por DEI, pero igual habría que aprovechar la ocasión de tomar Rangún antes de que la defienda aún más. Esto nos dejaría con 10 recursos, sólo faltaría uno para llegar al mínimo.

Por cierto que estoy pensando en un plan B a la desesperada para obtener 5 PVs hacia el final de la partida si vemos que todo parece perdido. Si se corta la comunicación del aliado entre Oahu y Townsville (es decir, si fuera imposible para el aliado trazar suministros desde un hex al otro) Japón gana 5 PVs. En Kendari hay un ejército reducido japonés, a 13 hexágonos de distancia. Si la última ronda del escenario fuese japonesa y hay mucha suerte, tal vez se podría soñar con hacer un asalto anfibio en Townsville. Es un plan en el que no quiero cifrar la estrategia japonesa, pero llegado el momento podría ser el único con alguna posibilidad.

Otro par de comentarios. Dando vueltas a las posibilidades de cortar el suministro al aliado en el frente CBI, creo comprender ahora que la clave está en Madrás. Si el aliado no tiene ZOI en esa zona, bastaría con llevar un CV japonés que cubra el hexagono de Madrás con su zona de influencia. Así el HQ SEAC podría trazar hasta el puerto pero la línea de suministro no puede salir por mar. Todo esto asumiendo que Rangún haya caído al japonés o que esté también bajo ZOI japonesa no neutralizada. ¿es correcto?
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Blorsh en 12 de Noviembre de 2015, 12:09:22
No conociendo nada del juego no me atrevo a pronunciarme con firmeza ya que no sé qué otro tipo de cartas puede tener pero lo de anularla con el tifón me parece buena opción si así se mantiene la rivalidad interdepartamental. Aunque eso no sé si es tan importante al fin y al cabo.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 12 de Noviembre de 2015, 13:09:25
Yo estoy peor que tú. Lo único peor que no conocer nada es conocer un poco, como yo. Tampoco se si es tan importante para el americano, pero si Greg cancela el ISR y juega alguna carta de guerra en Europa, podría recibir todos sus refuerzos del turno 4.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 12 de Noviembre de 2015, 20:29:38
Bueno, la cuestión es tifón o las NEI. Yo me inclinaría por las NEI, ahora sin bajas, y le meten presión respecto a la obtención de puntos de recursos, y guardaría tifón para un hipotético movimiento de una flota más peligrosa. En cuanto a los puntos por CV, en algún momento me he confundido pues pensaba que os feriarais a puntos de victoria, y por eso no me cuadraba, son puntos de voluntad política, y eso si es igual en mi vieja versión.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Butcher001 en 13 de Noviembre de 2015, 08:32:30
Un nuevo oficial sin puñetera idea de este juego se sienta a observar.

Ahora bien, desde mi experiencia como jugador y mis limitados conocimientos de estrategia coincido con Ramses71, un objetivo sin bajas es algo demasiado jugoso como para dejarlo pasar y siempre te queda la carta del tifón para contrarrestar posibles contraataques o refuerzos posteriores.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 13 de Noviembre de 2015, 13:14:15
Ramses71: No entiendo lo que dices de meterle presión al aliado para la obtención de recursos. La presión la tengo yo, que soy quien debe llegar a 11 para que no sea victoria automática aliada. Pero incluso si llego a 11 hexágonos de recursos, se cuentan los puntos de victoria y no veo nada fácil que sean suficientes para que gane Japón.
En este escenario hay 1PV por cada punto de voluntad política americana por debajo de 5. En ese sentido, y para este escenario, son equivalentes unos y otros puntos.

Bueno, al final sí usé la carta de reacción. O al principio, porque para que la partida por email no se encasquille y podamos jugar una ronda al día, la envíe a media tarde, antes de leer los últimos posts del hilo.

Al jugarla se roba otra carta y salió esta:
(http://i.imgur.com/N72ErHe.png?1).
No creo que valga la pena usarla como evento, pero al menos es una carta 3OC.

2º RONDA JAPONESA
En una solución mixta, los dos ejércitos de infantería atacan Rangún, mientras que el [17] que estaba en Manila realiza un asalto anfibio sobre Balikpapán.

Balikpapán no está bajo ZOI aliada, así que no hay reacción posible y el desembarco es automáticamente un éxito.

En el combate por Rangún, la aviación americana consigue un crítico (9 natural) y reduce un ejército japonés. Pero aún así las tropas aliadas son aniquiladas sin dejar supervivientes.

Al caer Rangún, se corta la carretera de Birmania. Esto nos hace bastante más fácil lanzar ofensivas sobre China, y dificulta un poco la capacidad de suministrar a las tropas chinas.

Ahora Kunming no es fuente de suministros para las tropas Chinas, que deben trazar desde el SEAC.

Las ofensivas chinas ni me las planteo. Se pueden hacer usando cartas 3OC o usando eventos, como por ejemplo la última carta que acabamos de robar. Con eventos no hay límite, pero con cartas sólo se permite una ofensiva cada dos turnos. Así que no vamos a conseguir que caiga China, a no ser que en el próximo turno salga la mano llena de eventos para China.

Por otro lado, las tropas que acaban de tomar Rangún están desuministradas. Aunque están en un puerto y podrían trazar hasta Singapur, la línea de suministros cruzaría un lado de hexágono (el que separa Rangún de 2009) afectado por ZOI aliada sin neutralizar. Necesitamos una unidad aérea en Rangún ya!

(http://i.imgur.com/00pUu8S.png?1)

2º RONDA ALIADA
Greg se siente presionado en Birmania y juega esta carta:
(http://i.imgur.com/n66GWJj.png?1)
Usa el SEAC para acercar el 33 ejército a Akyab, y ataca Rangún con 23 factores aéreos.

Su carta tiene un nivel de intercepción 3 y no ha cruzado EZOI aliada, así que sería probable fallar una tirada de inteligencia.

Por suerte no lo necesitamos. Aquí creo que no hay duda, hay que jugar las dos cartas de reacción.
(http://i.imgur.com/E2DyaG8.png?1)

Activo los dos portaaviones y dos flotillas aéreas, y esta es la situación antes del combate:
(http://i.imgur.com/ZEZn52U.png?1)
En su tirada de dado saca un 1: 0.25x, consigue 6 hits que no me hacen daño.

Yo saco un 3: 0.5x, 27 hits, que sirven para reducir dos de sus tres unidades aéreas.

en el combate con el submarino saco un 5 que reduce el BB Warspite de Surubaya. Y al robar carta sale esta:
(http://i.imgur.com/WD8Q3wF.png?1)

Esta es la situación (con un par de errores: el track marca 9 recursos controlados por Japón, cuando en realidad ya son 11. Además no está indicado el control japonés sobre Balikpapán)
(http://i.imgur.com/fXtnyZ0.jpg)

El requisito mínimo ya está cumplido, 11 recursos controlados. Ahora hay que ir a por los PVs. en este momento tendríamos 2 PVs. Esto sería una victoria decisiva aliada.

Se requiere definir un eje de avance principal:

PLAN A:
Conquistar DEI: Surubaya y Tjilatjapa están bien protegidas. No solo por las guarniciones que las defienden, sino porque el HQ ABDA puede reaccionar a estos ataques. Pero vamos, sólo hace falta un poco de suerte. Las flotas americanas están demasiado lejos para poder venir a ayudar en la defensa.
Este plan puede reportar a lo sumo 1 PV.

PLAN B:
Seguir avanzando en la India: Un ataque aéreo que nos asegure la superioridad en los cielos puede abrir muchas posibilidades para avanzar después por tierra. Después habría que pelear, pelear y seguir peleando. Este plan nos puede dar entre 0 y 7 PV. 1 PV por cada hexágono del NO de la India que controlemos al final, más 1PV si la India está en Unrest o Strike, o 2PV si está peor que eso.

PLAN C:
Nueva Guinea-Mandatos australianos-Australia.
Bufff no quiero ni desarrollar este plan. Pero sigo pensando en activar la Taskforce Townsville como última ronda del último turno, para intentar sacar 5PVs a la desesperada si se consigue tomar el hexágono.

NINGUN PLAN:
Reorganizar fuerzas, preparar para futuras batallas todas las flotas y unidades aéreas que ahora mismo descansan en Japón (me duele ver en puerto al Nagato, Yamato, Akagi...). En el próximo turno el aliado está obligado a conquistar tres hexágonos controlados por Japón, si no lo hace perderá 1PV  - en realidad pierde un punto de voluntad política, pero en este escenario son equivalentes. Donde más fácil lo tiene creo que es en Rabaul, Truk, Guam (es gratis), Kwajalein. La idea sería reforzar para poder reaccionar en caso de ataque.

Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 13 de Noviembre de 2015, 18:42:54
Bueno, vamos por partes. Cuando decía lo de presionar al yankee me refería no tanto a que él necesite PV sino a que vea que tu los tienes cerca para conseguir objetivo. Aclarado el tema de lo PV y la voluntad política, la verdad es que como solo he jugado la campaña no manejo bien las reglas de los escenarios.
En cuanto a las opciones. Llegados a este punto parece que la opción de victoria más realista es la de la India (aunque reconozco que en mis partidas nunca lo he conseguido). Visto lo cual reordenaria y suministraría fuerzas en vista a esa opción, pero creo que también hay que dejar fuerzas para efectuar una reacción a los movimiento en el sureste, como bien dices. Hay que impedir que el Yankee puede cumplir el objetivo de tomar los puntos que benefician su computo en la victoria, aunque ello suponga tener  bajas ya que en este escenario no importará a futuro, a diferencia del juego de campaña.

Una cuestión a la que no renunciaría es al colapso en China. Siempre puede darse con alguna carta de evento (y ya tenemos la primera) en combinación con alguna ofensiva allí. En un escenario quizá resulta más complicado que en juego de campaña pero podría ayudar.

Por cierto, aunque este no sea el hilo, aprovecho que hay gente para hacer una pregunta. Sabéis si las cartas están en castellano vía printer studios o similar? He conseguido así mazos de otros juegos y ayuda mucho para enganchar a amigos que las cartas, al menos, estén en castellano.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 13 de Noviembre de 2015, 19:18:03
ok ramses71, entendido.

Acabo de ver un error de esos que pueden tirar por tierra una partida, o eso creo.

Creo que todos los refuerzos de la commonwealth que Greg ha colocado en el frente CBI, y la super infantería neozelandesa que tiene en Soerebaja no deberían haber llegado aún este turno. Son refuerzos del turno 3, y la regla 15.2 que si el nivel de la guerra en Europa es 1, "Allied reinforcements delayed".

En defensa de Greg, en el mapa pone "US reinforcements delayed". Supongo que él miró eso, y yo no me di cuenta de que estaba poniendo refuerzos que no debía.

Igual estoy equivocado y lo ha hecho bien, no se.

Si tengo razón, no se cómo vamos a solucionarlo. Desde luego la India se convierte en un objetivo mucho más fácil (especialmente este turno) y Surubaya es un regalo para el japonés.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 13 de Noviembre de 2015, 21:43:53
Ostras!!!! Lo miraré porque creo que solo lo hemos hecho con el americano.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 13 de Noviembre de 2015, 21:52:45
Comprobado. Es como dices Cesar, la diferencia es que solo los americanos pueden ser enviados a Europa pero los aliados pueden ser demorados.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Trampington en 14 de Noviembre de 2015, 14:32:17
Ups... podéis empezar una nueva y esta te sirve de prueba.  ;D
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 14 de Noviembre de 2015, 14:59:42
Me parece que eso haremos. Y si llevo el japonés, con la primera activación pienso enviar un ejército a  Attu
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Blorsh en 14 de Noviembre de 2015, 22:20:31
Creo que lo mejor volver a empezar y tomarlo como aprendizaje.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 15 de Noviembre de 2015, 17:00:13
Si, tal y como están las cosas, es uno de esos errores que condiciona la partida. Vale la pena tomarlo como un tutorial. De hecho yo suelo hacerlo así con algún amigo, jugamos un par de turnos comentados a medias y luego reiniciamos partida en plan más serio.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 15 de Noviembre de 2015, 17:06:24
Cita de: Blorsh en 14 de Noviembre de 2015, 22:20:31
Creo que lo mejor volver a empezar y tomarlo como aprendizaje.

Pues al final así queda la cosa. Disculpas a los espectadores, en la taquilla les devolverán el dinero de la entrada  :-[

Espero que al menos haya servido para dar unas pinceladas (o brochazos) mostrando el sistema del juego a los que lo conocían menos.

Empire of the Sun no es un juego difícil, pero sí que requiere estar muy atento, a lo que hace el rival y a lo que hace uno mismo. Pero me da la sensación de que las meteduras de pata que cometemos se solucionan jugando un par de partidas (ha habido otras cuantas que no he contado aquí porque las hemos ido solucionando al vuelo, enseguida que sucedían). Los que veo son errores de los que pasan una vez, y luego ya no te vuelves a equivocar en eso. El mecanismo del juego se interioriza muy rápido. Otra cosa es ser capaz de tomar decisiones acertadas desde el punto de vista táctico, ahí sí que no me atrevo ni siquiera a tener opinión.

Por último decir que me parece un juego muy ágil para jugar por email. A pesar del toma y daca entre jugador activo y en reacción, los pasos están muy bien estructurados y no se rompe el ritmo ni la tensión en ningún momento.

Aunque aún no haya terminado ninguna partida, para mí es un juego casi casi perfecto.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Blorsh en 15 de Noviembre de 2015, 18:40:20
Pero una advertencia.

Esto no te convalida como AAr completo si no pones la siguiente también, que quede claro.  ;D ;D ;D

Me ha encantado y espero la siguiente partida como agua de mayo.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: ramses71 en 15 de Noviembre de 2015, 19:28:13
Yo también me apunto. Gracias Cesar por tenernos informados. Me has hecho desempolvar el mio y me voy a poner con el.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 15 de Noviembre de 2015, 19:39:57
Gracias a todos los que habeís intervenido en el hilo.

Ramses71 que envidia! si montas una partida en mesa igual hasta me acerco a Vlc y me invito de espectador en tu casa alguna tarde  ;D
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: malovig en 15 de Noviembre de 2015, 20:22:20
espero poder disfrutar de tu proxima partida por aqui...!!
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Warsage en 15 de Noviembre de 2015, 20:44:27
Cita de: malovig en 15 de Noviembre de 2015, 20:22:20
espero poder disfrutar de tu proxima partida por aqui...!!
Me sumo a la petición popular.
Gracias César, y un saludo a todos los demás.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Butcher001 en 16 de Noviembre de 2015, 08:33:26
Con lo que estaba disfrutando mirando desde la barrera...  :'( :'(

Ansioso por ver a esos japoneses machacando a los USA!
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Masses en 16 de Noviembre de 2015, 10:35:27
Muy interesante y muy pedagógico, aunque soy más bien de jugar como USA, seguía tu partida con mucho interés.

Un saludo y ánimo.
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Trampington en 23 de Noviembre de 2015, 11:14:25
Lástima. ¿Habéis empezado otra entonces?
Título: Re:[DAR colaborativo] Empire of the Sun
Publicado por: Cẻsar en 23 de Noviembre de 2015, 16:30:04
Todavía no, pero confío en que empezaremos pronto.