Publicado por: Juan en 26 de Noviembre de 2015, 09:52:04
Publicado por: Apolo77 en 26 de Noviembre de 2015, 09:57:43
Publicado por: Kemmo en 26 de Noviembre de 2015, 10:00:35
Publicado por: Kveld en 26 de Noviembre de 2015, 10:06:44
Publicado por: Aecio en 26 de Noviembre de 2015, 10:42:25
Miniaturas: muchas y a una escala demasiado grande. No hace falta miniaturas de 28/32mm para este juego. Esto solo hace encarecer el precio y hacer que crezca el hype. Totalmente injustificado.
Simplificación: este juego es demasiado fácil, demasiado poco complejo. Se explica en 10 minutos, y se juego en 45 minutos.....una simplificación del Caos en el Viejo Mundo. Yo estoy harto de ver como sacan copias de juegos simplificando las mecánicas. Hacen que los juegos pierdan interés al cabo de unas partidas.
Expansiones sin necesidad: sinceramente sacan expansiones por sacarlas, no aportan nada al juego, y más cuando podrían haberlas sacado con el juego básico.
Mi consejo: compraros caos en el viejo mundo. Más barato. Asimétrico pero muy bien equilibrado, jugar con cada dios es una experiencia distinta con lo que el juego tiene mucha más vida. Y mucho más temático. Blood Rage podría ir de recolectar zanahorias y no cambiaría ninguna mecánica.
Publicado por: speedking en 26 de Noviembre de 2015, 11:46:59
Publicado por: kalisto59 en 26 de Noviembre de 2015, 12:51:59
Publicado por: luisjaenero en 26 de Noviembre de 2015, 12:56:38
Mi opinión, sin ánimo de ofender a nadie:
Miniaturas: muchas y a una escala demasiado grande. No hace falta miniaturas de 28/32mm para este juego. Esto solo hace encarecer el precio y hacer que crezca el hype. Totalmente injustificado.
Simplificación: este juego es demasiado fácil, demasiado poco complejo. Se explica en 10 minutos, y se juego en 45 minutos.....una simplificación del Caos en el Viejo Mundo. Yo estoy harto de ver como sacan copias de juegos simplificando las mecánicas. Hacen que los juegos pierdan interés al cabo de unas partidas.
Expansiones sin necesidad: sinceramente sacan expansiones por sacarlas, no aportan nada al juego, y más cuando podrían haberlas sacado con el juego básico.
Mi consejo: compraros caos en el viejo mundo. Más barato. Asimétrico pero muy bien equilibrado, jugar con cada dios es una experiencia distinta con lo que el juego tiene mucha más vida. Y mucho más temático. Blood Rage podría ir de recolectar zanahorias y no cambiaría ninguna mecánica.
Estoy de acuerdo en todo contigo excepto una cosa: es cierto que el juego es sencillo y que se explica en 5 minutos pero OJO no significa que sea poco complejo, el juego tiene muchas estrategias diferentes para alcanzar la victoria.
Creo que la asimetría está sobrevalorada hoy día y normalmente salen enormes truños de juegos en pos de buscar la asimetría perfecta y equilibrada. Vale Caos en el Viejo Mundo es una excepción pero pocos más se salvan
Publicado por: explorador en 26 de Noviembre de 2015, 13:00:57
Aquí va a haber un montón de ameritrashers que cuando descubran el pastel con sabor a euro se van a enterar...
Publicado por: Skryre en 26 de Noviembre de 2015, 13:08:13
No lo he jugado, pero cuando vi que el hype se hacía fuerte en el interior de multiples usuarios, y tras informarme de las mecánicas euro/mayorías pensé.
Aquí va a haber un montón de ameritrashers que cuando descubran el pastel con sabor a euro se van a enterar...
Exacto, es un euro de mayorías sobreproducido para parecer un ameritrash. Para muchos jugadores será un susto.
Publicado por: CUBE en 26 de Noviembre de 2015, 13:10:44
El caos tiene un problema, para los que no somos fan de warhammer, me pareció una tema aburridisimo, no entraba en el estilo de dioses del mal en un antiguo mundo, un poco como me pasaba con el chulhu wars.
Aparte de jugar es mucho mas tosco, cuesta muchísimo más entrar en él, y seguramente tras tu primera partida sigas sin saber que ha pasado realmente.
Me gustan los juegos duros, pero creo que lo que la gente, yo incluido hemos buscado en blood rage, es un juego divertido, para pegarse toñas en medio del caos, el cual desde el momento 1 ya estés a tope con la partida.
Publicado por: lostrikis en 26 de Noviembre de 2015, 13:11:42
La comparación con el Caos en el Viejo Mundo acaba con Eric M. Lang, un poco las mayorías y la mecánica de coste de puntos de acción, sanseacabó. Pero vamos a seguir comparando:
- Precio: 50€ el Caos y 67€ el Blood Rage. Teniendo en cuenta que uno es novedad y el otro no, la diferencia no es tanta y más teniendo en cuenta el siguiente punto.
- Tamaño de las miniaturas. En el Caos también hay varios tamaños de miniaturas pero la calidad es insultantemente peor, tanto por el diseño como por las calidades. Aquí ya empieza a perder fuelle la excusa del precio.
- Simplificación: Es que es otro juego, no hay nada que simplificar. Es como si digo que vaya mierda el Alien Frontiers que simplifica el High Frontier. Ambos tienen objetivos y dados y son del espacio pero poco más pueden tener en común.
- Expansiones: Esto es otra cosa que creo que ni debería nombrarse al hablar del juego. Las expansiones son módulos que afectan poco en el juego y que son más propios del Kickstarter y sus stretch goals que ayudan a venderlo. El problema de este Blood Rage es que las expansiones las van a cobrar caras y no creo que sean tan necesarias. En el KS todas esas expansiones se incluían (menos la del 5º jugador) o sea que tampoco me parece justificación.
- Asimetría: Caos es asimétrico por definición y Blood Rage es asímetrico dinámicamente al hacer un draft y haciendo distintas las facciones según tú elijas. Todos sabemos que el Caos no es perfecto porque hay facciones mejores que otras o que tienen más probabilidades de ganar.
Puestos a poner pegas, al Caos y al Blood Rage se puede jugar con cubos de varios tamaños y son perfectamente jugables, pero estaremos de acuerdo en que no es lo mismo. Y del tema mejor tampoco decir nada porque en el Caos si no eres fan de WH...
A mí me gustan ambos. Uno para jugarlo en 1h y otro para jugarlo en 2h y pico. BR se puede jugar a 3 perfectamente y Caos cuanta más gente mucho mejor.
Publicado por: Aecio en 26 de Noviembre de 2015, 13:19:42
Publicado por: CUBE en 26 de Noviembre de 2015, 13:22:49
Yo de primeras ni loco me iba a comprar el blood rage, un juego de mayorias, con miniaturas que ni me van ni me vienen, del diseñador del caos en el viejo mundo, que me pareció un buen tostonazo desequilibrado de 3 horas y encima coolmini...
Pero uno en mi club se lo compro, y sorpresa al probarlo, y de mala gana...
Que me divertí como hace mucho que no lo hacía con un juego, ya no habló del que juego se bueno, duro, simple, habló de sensaciones.
Y sea un euro con plastico, o un ameritrash con mecánicas euros me da igual, si tenéis ocasión probarlo, y ya veréis como a veces las cosas no son la suma de sus partes, sino que son mucho más.
Blood Rage está en mi colección por lo divertido que es, y por lo bien que se lo pasa todo el que ha jugado con él. Para mi son motivos suficientes.
Y no comparéis mas con el caos, son el día y la noche.
Publicado por: nicolas_sabido en 26 de Noviembre de 2015, 13:24:18
Caos en el Viejo Mundo ...... 54´95 euros
Blood Rage ....................... 79´95 euros
Publicado por: Aecio en 26 de Noviembre de 2015, 13:24:51
Bloo Rage es un euro muy sobreproducido y simplifica el Caos en el viejo mundo. Que sea más simple no quiere decir que sea peor, pero para mi lo hace que no me interese.
Publicado por: lostrikis en 26 de Noviembre de 2015, 13:38:59
Yo no entiendo de escalas en miniaturas, lo que se es que en Caos hay minis de varios tamaños y en BR también, aunque más grandes y de mejor calidad, y ello ayuda a la diferencia de precio, como que sea novedad y más factores.
No me meto en gustos, sensaciones y similares, sólo en que no hay que denostar un juego comparándolo con otro con el que poco tiene que ver. Luego los gustos como los culos, cada uno el suyo.
Publicado por: Carquinyoli en 26 de Noviembre de 2015, 13:56:40
Sólo quiero decir que no soy para nada fan de Warhammer, nunca me ha interesado lo más mínimo (excepto sus libros de cómo pintar minis), y en cambio el tema de los Dioses y Poderes Ruinosos del Caos me flipa lo que no está escrito. O sea que va a gustos. He investigado sobre cada uno de los dioses vorazmente, y cuando me redireccionan a los marines espaciales o retrocedemos a la fantasía medieval, puff, dejo de leer.
Pocos juegos he visto yo con un tema tan potente y que me ponga tanto como el Caos 8)
Volviendo a Eric Lang, yo, que soy fan suyo, cuando sacó este BloodRage ya comenté que me parecía que BR = Caos + Midgard, ambos juegos suyos que poseo :) . Midgard es muy sencillico, mayorías con bofetones desde el instante cero y con un draft para dar cierta asimetría en la estrategia a seguir. Caos es más sutil y perverso. Maquinas una estrategia (piensa en ese Señor Burns, curvado hacia delante frotándose las manos y riéndose por debajo de la nariz).
Y, por todas las opiniones que escucho y leo de los que habéis probado el juego, me da que efectivamente es así. Que BR es un híbrido entre ambos, aprovechando la sencillez e inmediatez de uno, y añadiendo distintos tipos de minis, "tecnologías" o mejoras, "action-point-allowance-system", y demás cosas molonas del otro. Y tiene que ser COJONUDO como juego rapidete de toñas y minis molonas (pienso en una horda vikinga ciega de cerveza con hachas enormes bajando de su bote gritando ¡¡Poooor Odiiiiiiiin!! Valhalla ábreme las puertas que voy!!!)
Yo los veo con cierto parecido inevitable, pero distintos sobretodo a nivel de sensaciones. Si mezclas azul y amarillo obtienes verde. Otro color. Se puede parecer a sus padres pero tiene suficiente entidad para considerarse un color distinto. Eso es lo que me parece BR.
Y si digo que no me haré con BR es porqué ya tengo varios juegos del estilo, poco espacio en las estanterías, y poca pasta en los bolsillos. De no ser así, me lo compraba sin dudarlo. Entendednos, si lo criticamos es para proteger nuestro bolsillo ;D
Publicado por: CHiNaZo en 26 de Noviembre de 2015, 14:05:14
El Blood Rage lo probé ayer precisamente y me gusto, un juego "simple" (2.8 de peso no es tan simple) y con mucha interacción/puteo, perfecto para una tarde con los colegas y a darse hachazos.
Básicamente la pega del juego es el precio, este juego sin minis podría haber salido por 25-30€ fácilmente. Pero esto va también por gustos, a mi no me hubiera importado que tuviera sus meeples/cubitos de madera y a otro le parece fantástico que tenga esas pedazo de minis que tiene.
Vamos que como se ha dicho por aquí para gustos colores, aunque creo que decir que el juego es malo...
Publicado por: HunoH en 26 de Noviembre de 2015, 14:05:48
- En el Blood Rage NO HAY DADOS. El azar a veces tiene gracia, pero a mí los dados me odian, y no me mola nada que una buena estrategia se vaya al garete por una mala tirada.
- La asimetría del Caos está muy lograda a 4 jugadores y nada más. Los dioses forman un piedra-papel-tijera muy bueno, pero cuando falta uno, se nota cojo el juego porque un jugador tendrá ventaja al no estar su antagonista. Y a cinco jugadores, peor todavía, porque la Rata cornuda no gana las partidas ni haciendo trampas. Los vikingos funcionan igual de bien a 3, 4 y 5 jugadores.
Y repito, me gustan mucho AMBOS juegos. Pero al césar lo que es del césar.
Publicado por: Escudero en 26 de Noviembre de 2015, 14:21:25
Respecto a que no hacen falta las minis o ni siquiera en ese tamaño ... es lo de siempre , cubos de madera o fichas de cartón hacen lo mismo , pero yo prefiero minis y si son de esta calidad mejor , es el mejor juego en calidad de esculpido y miniatura final del mercado con mucha diferencia , los originales de Run&bones podrian estar a la altura , pero el resultado por la calidad del plastico es peor , tienen mas nivel que muchas miniaturas tiradas en metal y por ese precio me parece todo un pepino de caja , pero el juego no tanto como se decia.
Publicado por: Aecio en 26 de Noviembre de 2015, 14:27:33
Milán mucho más las miniaturas del Descent o las del Imperial Assault.
Blood Rage es un eurogame, a quien les guste los euros les gustará.
Publicado por: LORDRIVER en 26 de Noviembre de 2015, 14:38:26
Publicado por: Mika_F1 en 26 de Noviembre de 2015, 15:09:06
De Blood Rage, sin ir ahora de listillo a toro pasado, me pareció que tenía unas miniaturas innecesarias para el desarrollo del juego en sí. Vamos, que ni usemos Counters de Cartón, ni estas minis que son más Vitrineras que para jugar. Pero bueno, cuestión de gustos.
Publicado por: Celacanto en 26 de Noviembre de 2015, 15:32:13
Y asi el juego mejora, ya me parecia bueno en su dia pero me parece que el tiempo ha pasado bien por él. Además con las cartas de la expansion hacen que nunca estes seguro a que puede ir cada dios. (Korne ya no tiene que ir a muerte al dial y puede ganar por puntos)
Vamos que no se como andara de stock pero me parece un muy buen juego, y más si te gusta Warhammer.
Publicado por: CUBE en 26 de Noviembre de 2015, 15:38:38
Publicado por: Aecio en 26 de Noviembre de 2015, 16:41:33
Una cosa es que el juego te guste o no, pero decir que las miniaturas son peores que las del descent e imperial assault... Creo que no has tenido el juego entre las manos.He jugado al juego.
Como he dicho las miniaturas de los monstruos están chulas. El resto no son nada del otro mundo (tirando a malas), la de odin (el que está sentado en el trono) es muy mala. Y si de algo entiendo es de miniaturas, llevo pintando y coleccionando miniaturas más de veinte años.
Publicado por: DonFalcone en 26 de Noviembre de 2015, 16:51:40
Una cosa es que el juego te guste o no, pero decir que las miniaturas son peores que las del descent e imperial assault... Creo que no has tenido el juego entre las manos.
¿Ganan mucho en mano? Hay algunos juegos que a veces les pasa eso.
Publicado por: Apolo77 en 26 de Noviembre de 2015, 16:54:56
Publicado por: CUBE en 26 de Noviembre de 2015, 17:15:56
Y a ver, yo no soy ningún experto en minis, pero tengo ojos y tengo el descent y el imperial assault, y no hay color, ni con las pequeñas, están simplemente a otro nivel.
Publicado por: Aecio en 26 de Noviembre de 2015, 17:37:11
Hombre, si te gustan los componentes chulos, es un juego que entra por los ojos, los monstruos grandes del tamaño de un puño son una pasada solo cogerlos y sentir su peso.Tampoco quiero secuestrar el hilo y que esto se convierta en un debate sobre miniaturas. Pero acabo de sacar el Descent de la estantería, y vamos el Héroe enano le da mil vueltas a cualquier miniatura de "tipo humano" del Blood Rage tiene muchos más detalles, es muy dinámica está mejor esculpida. Jugando al Blood Rage tarde un buen rato en darme cuenta que mi banda eran "los jabalís". Eso si, los monstruos del BR están chulos.
Y a ver, yo no soy ningún experto en minis, pero tengo ojos y tengo el descent y el imperial assault, y no hay color, ni con las pequeñas, están simplemente a otro nivel.
Publicado por: meleke en 26 de Noviembre de 2015, 17:49:27
No es raro que lo que al final encuentras dentro de la caja no coincida con las hiperbólicas expectativas que genera este foro, el kickstarter y toda la tropa.
Publicado por: Escudero en 26 de Noviembre de 2015, 18:01:39
Hombre, si te gustan los componentes chulos, es un juego que entra por los ojos, los monstruos grandes del tamaño de un puño son una pasada solo cogerlos y sentir su peso.Tampoco quiero secuestrar el hilo y que esto se convierta en un debate sobre miniaturas. Pero acabo de sacar el Descent de la estantería, y vamos el Héroe enano le da mil vueltas a cualquier miniatura de "tipo humano" del Blood Rage tiene muchos más detalles, es muy dinámica está mejor esculpida. Jugando al Blood Rage tarde un buen rato en darme cuenta que mi banda eran "los jabalís". Eso si, los monstruos del BR están chulos.
Y a ver, yo no soy ningún experto en minis, pero tengo ojos y tengo el descent y el imperial assault, y no hay color, ni con las pequeñas, están simplemente a otro nivel.
Si estas muy enamorado del Descent lo puedo entender , pero comparar los dos es imposible , la mayoria de la caja del Descent no tienen ni las formas definidas y es que el plastico es infinitimente peor , nombras al Enano que es de lo unico decente de esa caja y realmente no esta mal , pero no es superior en detalle a las de BR ni de broma , es dinamica eso si , pero ...ya , ademas querer decir que no se distinguen los detalles de la de BR o que no estan bien esculpidas cuando ademas estas son de McVey (de los mejores escultores a nivel mundial que trabajan para marcas) , no se , me parece no querer ser objetivo , otra cosa es que te gusten mas , que para gustos colores , o que tengan demasiadas repetidas , pero la calidad de las minis..........
Y si , he tenido los dos en las manos y unas al lado de otras.
Y que tampoco hace falta tirar de curriculum para dar una opinión , aqui todo el mundo un poco mas o menos esta en contacto con minis, juegos , etc... por eso andamos por aqui ;D
Publicado por: Aecio en 26 de Noviembre de 2015, 18:31:04
Pero bueno, sigo diciendo lo mismo, las miniaturas tipo humano me parecen malas, la de odin en las fotos promocionales es molona, pero cuando la tuve en la mano menuda castaña.
Las minis monstruos están bien (creo que ya lo he dicho unas cuantas veces,,,,)
Respondiendo al tema en cuestión, yo creo que mucha gente se pillo el juego pensando que iba a ser un temático pero que ha resultado ser un eurogame sobreproducido y ahora por lo que parece lo están vendiendo.
La prueba de fuego será si dentro de cinco años se sigue jugando y hablando de él como le pasa al Caos en el Viejo Mundo.
Publicado por: lostrikis en 26 de Noviembre de 2015, 19:15:16
Que sobreviva o no al paso del tiempo ahora mismo son conjeturas y la verdad es que no me apetece sacar de la caja la bola de cristal.
Publicado por: betatron en 26 de Noviembre de 2015, 19:36:33
Publicado por: Mika_F1 en 26 de Noviembre de 2015, 20:28:34
Pero es que son dos juegos que llaman mucho la atención, las cosas son así.
Y aunque oigo muchas loas a "Caos", su aspecto gráfico ha quedado pelo "vetusto" en comparación a "BR" el cual ha cuidado al extremo todos y cada uno de los aspectos gráficos (minis, mapa, cartas...). No sé, independientemente de dinámicas y demás, si al invitarme a una sala a jugar una partida, me encuentro con que me dan la opción de sentarme en una mesa...
con este tablero:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic545598_md.jpg)
Y al lado está este otro:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2341491_md.jpg)
Pues creo que, sin esperar a ver las miniaturas, ya me tienen ganado para echar unos vikingos (y eso que conozco de sobra el Universo Warhammer)
Yo quiero creer que la gente prefiere desprenderse de su copia en inglés (quedándose con los extras del KS) para conseguirla en castellano, en lugar de haber quedado decepcionados con su "simpleza". Supongo que lo mejor sería escuchar a los propios vendedores a ver qué motivo les ha impulsado a ofertarlos en el Compra/Venta.
EDITO: Lógico que acabemos comparándolos. Mismo autor. Misma mecánica. "Caos" puesto #17 en Temáticos de la BGG, "BR" puesto #19.
Publicado por: CUBE en 26 de Noviembre de 2015, 20:31:51
No es tan euro, vale que sus dos motores principales sean las mayorias y el draft, dos mecánicas supuestamente euro, pero no nos engañemos, no es un muevecubos al uso, es bastante temático y porqué no decirlo tiene mucho caos, azar, combos rotos.
En ese sentido, aun teniendo dados en vez de cartas veo más euro y abstracto al caos en el viejo mundo, yo cuando lo jugué no me metí nada en el tema, mientras que en blood rage al menos yo, y esto es muy subjetivo, estas hablando siempre de saquear, conseguir gloria divina, morir por el ragnarok para ir al valhalla... Muy fácil entrar en el tema.
Y ya que luego sea mejor, peor, o un filler de 1 hora, es algo subjetivo.
Pero el tema de las minis... En serio, ya no es solo el modelado que es mil veces mejor, sino el material de que están hechas, es que no hay color, me gusta muchisimo descent y imperial assault, pero es que a su lado, en serio, grandes y pequeñas se ven bastante cutres en comparación. Blood rage está al nivel de juegos de miniaturas, no de tablero.
En fin que cerrando tema, a mi juicio, blood rage es un juego muy bien parido, muy divertido, y que gusté o no, deja viejo y feo al caos en el viejo mundo.
Publicado por: tenorio111 en 27 de Noviembre de 2015, 02:48:04
1 venden la copia inglés por la española
2 algunos han comprado el básico, les ha gustado tanto que se han comprado la versión Raknarok (que por cierto trae 4 monstruos que le dan más variante a las estrategias, con expansiones ya será la bomba)
3 Como yo lo vendo porq ya tengo a un colega que se esta pillando todo( y como juego yo mucho con familia y no cuajó pues lo vendo para aprobecahr el dinero y comprar algo más jugable)
4 Algún Ameritrash que ve que es un euro y no consigue adaptarse.(Sin dados no se divierten) :P
Por último decir que es un juegazo, muy divertido un duró con mucho tema y bonito y espectacular. No todo van a ser Caylus, The Gallerist o Troyes. :p
Publicado por: gaspode77 en 27 de Noviembre de 2015, 02:56:44
Claro porq salen muchas novedades a 25 euros como the Gallerist por ejemplo..
Básicamente la pega del juego es el precio, este juego sin minis podría haber salido por 25-30€ fácilmente.
Publicado por: Juan en 27 de Noviembre de 2015, 09:38:30
Por poner otro ejemplo, 7 Wonders Duel se está vendiendo en la mayoría de las tiendas en inglés y, aunque unas pocas ya lo tienen en su versión española, no veo a nadie vendiéndolo...
Personalmente, y después de leer vuestros cometarios, tengo la impresión que muchos que lo compraron no han quedado muy contentos... quizá que haya mucha venta tan pronto puede ser un indicador sobre lo bueno o no que es juego...
Publicado por: ThoR en 27 de Noviembre de 2015, 09:41:33
Publicado por: Jagaman en 27 de Noviembre de 2015, 11:13:46
El 7 wonders es independiente del idioma. El duel no se si será también, pero me figuró que si. Sobre el blood rage no tiene muy buenas críticas, así que yo entiendo que la gente lo vende por no gustarle, no por el idioma.No entiendo lo de las malas críticas, un juego con una nota media tan alta en BGG. Desde luego yo me lo pasado bastante bien con el.
Y anda que no se habrá visto veces al Agrícola en el hilo de venta XD
Publicado por: mazmaz en 27 de Noviembre de 2015, 11:25:43
Publicado por: amarillo114 en 27 de Noviembre de 2015, 14:06:34
Se habrán vendido bastantes y a unos cuantos no les ha gustado, lo normal. Veo cosas más raras, como ¿3? The Producers en el mercadillo, juego que acaba de salir con bastante hype y ha debido tener una tirada pequeña.
Y mira que tiene cosas atractivas pero quienes los han probado dice que hace aguas por todos sitios
Publicado por: Latro en 27 de Noviembre de 2015, 16:08:53
... en cuyo caso hay que ser un poco cenutrio porque de que va el juego y como se juega ya estaba mas que visto desde que empezó el kickstarter :P Pero oye, todo puede pasar.
La verdad es que a mi me parece un muy buen juego, precisamente porque no es complicado pero sigue teniendo suficiente "chicha" como para tener estrategia, con lo que en el medio-grupo de gente que tengo a la que puedo convencer de jugar una vez cada eclipse, ha caido muy bien. Les gustó, le pillaron el tranquillo rápido, se quedaron con gana de mas.
De nuevo, a lo mejor para un grognard despistado que esperaba algo mas al estilo GW o Infinity o cualquier juego de escaramuzas detallado... pero como lo que es, juego simple de "mayorias" pero con suficiente margen para que haya maniobras y fintas y sorpresas, esta muy bien. Caro, a lo mejor, pero bien.
Publicado por: tenorio111 en 27 de Noviembre de 2015, 21:10:30
El 7 wonders es independiente del idioma. El duel no se si será también, pero me figuró que si. Sobre el blood rage no tiene muy buenas críticas, así que yo entiendo que la gente lo vende por no gustarle, no por el idioma.
Nose donde has leído malas críticas porque yo desde hace mucho sólo leo buenas críticas y una puntuación altísima en BGG, sólo oigo críticas de eurogamer de culosduros que ni lo han jugado y se amargan sólo porque tenga plástico y sea bonito. Y alguna crítica de algún Ameritrash que ve que es un euro y sin un sólo dado y se estresa XDD.
Pero como juego es un Pepinazo, euro medio ligero, dinámico turnos cortos, con varias estrategias diferentes y sorpresivo. Con unas minis muy chulas y muy temático. Resultón para jugones y no jugones.
Y no es tan caro. El Marco Polo saldrá a 50 euros por Devir y este yo lo pillé a 64 así que, por la diferencia aún valiendo 80 merece la pena.
Publicado por: eldibujante en 28 de Noviembre de 2015, 21:52:25
Por alusiones, ya que yo soy uno de los que lo ha vendido, os puedo dar mis razones de por qué lo he hecho (que era de lo que se trataba este hilo al principio, de saber qué ocurre con el Blood Rage que sale tanto al mercadillo):
1-El Hype. El hype es muy malo, supongo que como yo mucha gente se lo ha comprado víctimas del hype y el juego, digan lo que digan, no está a la altura de las espectativas, a saber: "el juego de tortas de reglas sencillas y una horita de duración DEFINITIVO ... ¡y encima molón a rabiar!". Ni siquiera es tan molón (el mapa y counters dejan mucho que desear por ejemplo).
2- Caos en el Viejo Mundo. Sí, se parecen, se parecen sobre todo porque ambos pretenden ser juegos accesibles de darse de toñas en poco tiempo, y también por algunas mecánicas (los puntos de acción, las mayorías, las minis, etc). En mi caso gana por goleada el Caos. Compré el Blood Rage pensando en sustituirle, que limaría los defectos del Caos, pero he encontrado en el Blood Rage un juego mucho más plano (en el Caos hay CAOS, con cada carta jugada los planes cambian radicalmente, todo el mundo tiene en mente una jugada maestra, y constantemente otra jugada maestra se la carga), menos épico (esas explosiones de dados del Caos) y más dirigido de lo que parece (en Blood Rage desde que haces el draft tienes muy claro lo que es "óptimo" y además las cartas de dioses prácticamente sólo combean consigo mismas).
Si bien es cierto que el Caos escala peor, que en la primera partidas los jugadores no se enteran bien (aunque a mí me gustan los juegos con curva) y que tiene unas reglas extrañas en algunos puntos (siempre cuesta explicar lo del valor de conquista y resistencia), el resultado es que al final, buscando un "juego accesible de tortas y duración contenida" me quedo con el Caos. Si no lo tuviera, tal vez el Blood Rage se hubiera quedado en la colección, pero me seguiría pareciendo un poco plano, de esos que no tienen carcajadas maléficas ni caras de desesperación.
Me parece, además, mucho mejor tematizado el Caos (el mapa en piel, las ilustraciones por todas partes, los eventos, las tropecientas miniaturas que acaban poblando el mundo). Te mete más en el tema, aunque precisamente el tema es algo que pueda jugar más en contra del Caos que a su favor.
Publicado por: tenorio111 en 28 de Noviembre de 2015, 22:24:10
Yo lo vendi también porq lo tiene un colega con Ragnarok y va a pillarse el resto y que con mi familia no cuajó, pero con el resto de personas que he jugado les ha encantado.
Hay tensión, y emoción cuando lo jugamos y nos mete en la temática.
Dibujante hablas del tablero del Blood pero ves la castaña de tablero del Caos y al lado es una Maravilla. XD.
8.42 en la BGG y subiendo como la espuma, pasará por encima al Caos.
Yo tenía el hype por las nubes y no me ha defraudado y como a mi, muchísima gente. Otra cosa es que esperes el juego del siglo cada vez que hay hype, así te llevarás muchos chascos. Como paso con el Lewis and Clark, el cual yo no tuve el hype y luego lobjugue y me parece un juegazo, durillo, pero buenisima y desvalorado. :p
Publicado por: eldibujante en 02 de Diciembre de 2015, 11:32:40
Dibujante hablas del tablero del Blood pero ves la castaña de tablero del Caos y al lado es una Maravilla. XD.
El Caos tiene una ambientación que a muchas personas puede repeler, pero me parece un trabajo muchísimo mejor el tablero del Caos que el del Blood Rage, con diferencia además. Pero si no te gusta ese rollo oscuro y "desagradable" obviamente el tablero del caos te puede dar hasta grima.
Yo repito que no me parece mal juego, simplemente me parece menos emocionante que el Caos. No sé si con la expansión del Ragnarok y todo lo que pueda salir hará que mejore en ese aspecto o si simplemente le dará una capa más de estrategia o dificultad, pero también se pone en un precio muy muy elevado con todo eso.
Y sí, por supuesto que pasará por encima del Caos en la BGG, para quien esté buscando algo como Blood Rage, es una estupenda opción, sobre todo si no quieres asumir el extra de complegidad que tiene el Caos (a nivel de reglas y curva de aprendizaje). Seguramente el Blood Rage esté en el peldaño ideal para ser un éxito mucho mayor que el Caos, amén de que las minis y el tema le ayudan más.
Publicado por: Carquinyoli en 02 de Diciembre de 2015, 12:11:43
Dibujante hablas del tablero del Blood pero ves la castaña de tablero del Caos y al lado es una Maravilla. XD.
El Caos tiene una ambientación que a muchas personas puede repeler, pero me parece un trabajo muchísimo mejor el tablero del Caos que el del Blood Rage, con diferencia además. Pero si no te gusta ese rollo oscuro y "desagradable" obviamente el tablero del caos te puede dar hasta grima.
Coincido 100%
Caos en mi opinión tiene uno de los tableros más originales y más acorde con el tema que he visto en un juego. Encontrar una piel estirada sobre la que se ha dibujado el mapa probablemente repela a muchos, pero no se puede negar que encaja a la perfección con el tema. Sí, tiene dos problemas: 1) puede costar distinguir las fronteras entre regiones y 2) si alguna de las regiones pequeñas se llena de figuritas, apenas caben. Pues ojalá todos los juegos tuvieran un tablero que "transmitiera" tanto como el del Caos, a pesar de estos defectos.
Un tablero objetivamente feo de verdad, y también de un juego del Sr. Lang: Midgard (del que justamente ha tomado muchas cosillas Blood Rage)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El tablero de Blood Rage no creo que pase a la historia en ninguna lista de los más bonitos o más originales. No estoy criticando el juego, ojo.
Ala, fin de off-topic xD
Publicado por: manuelor en 03 de Diciembre de 2015, 01:13:16
Publicado por: Macklau en 03 de Diciembre de 2015, 07:37:56
Blood rage es un juego bastante chulo, con una duración de 60 a 90 min y de confrontación, donde importa por igual lo que ocurre en el tablero y lo que ocurre con las cartas bajadas en tu zona. Todos parten de lo mismo y las asimetrias se consiguen con cartas de mejora (que influirá mas o menos en la puntuación final de ciento y pico puntos).
Encima Las figuras son chulisimas
Publicado por: ThoR en 03 de Diciembre de 2015, 08:23:25
Mi pregunta es ¿por que lo comparáis una y otra vez con el caos y no con el agrícola? Porque el parecido con uno y otro es el mismo (vamos, ninguno).Supongo que será porque caos quitando las mayorías es prácticamente lo mismo... bajas carta en la zonas donde normalmente pones bichos y a darte de tortas...
Blood rage es un juego bastante chulo, con una duración de 60 a 90 min y de confrontación, donde importa por igual lo que ocurre en el tablero y lo que ocurre con las cartas bajadas en tu zona. Todos parten de lo mismo y las asimetrias se consiguen con cartas de mejora (que influirá mas o menos en la puntuación final de ciento y pico puntos).
Encima Las figuras son chulisimas
Publicado por: Macklau en 03 de Diciembre de 2015, 09:17:19
Mi pregunta es ¿por que lo comparáis una y otra vez con el caos y no con el agrícola? Porque el parecido con uno y otro es el mismo (vamos, ninguno).Supongo que será porque caos quitando las mayorías es prácticamente lo mismo... bajas carta en la zonas donde normalmente pones bichos y a darte de tortas...
Blood rage es un juego bastante chulo, con una duración de 60 a 90 min y de confrontación, donde importa por igual lo que ocurre en el tablero y lo que ocurre con las cartas bajadas en tu zona. Todos parten de lo mismo y las asimetrias se consiguen con cartas de mejora (que influirá mas o menos en la puntuación final de ciento y pico puntos).
Encima Las figuras son chulisimas
Quitando la asimetría, una acción por turno, un track de furia que determina si puedes o no puedes hacer acciones, las mayorías, la victoria por muerte, las cartas de misión de final de era, las 3 eras y fases de puntuación, la reducción del tablero según avanza la partida, el draft de cartas comunes de cara era, las mejoras de líder, de clan, de monstruos externos, y el tiempo... Si, ambos tienen un tablero, plástico y vienen en una caja (cosas que por cierto también son diferentes).
Publicado por: manuelor en 03 de Diciembre de 2015, 11:28:39
Mi pregunta es ¿por que lo comparáis una y otra vez con el caos y no con el agrícola? Porque el parecido con uno y otro es el mismo (vamos, ninguno).
Blood rage es un juego bastante chulo, con una duración de 60 a 90 min y de confrontación, donde importa por igual lo que ocurre en el tablero y lo que ocurre con las cartas bajadas en tu zona. Todos parten de lo mismo y las asimetrias se consiguen con cartas de mejora (que influirá mas o menos en la puntuación final de ciento y pico puntos).
Encima Las figuras son chulisimas
En si no digo que el juego sea malo, a mi mujer y a mi nos gusta, pero la recepcion que ha tenido por mis grupos de juego no me la esperaba, ha sido de estar todos deseando probarlo... a dejarlo practicamente de lado sin muchas vistas de quererlo jugar mas.
Lo comente por si alguno le habia pasado algo similar.
Publicado por: Aecio en 03 de Diciembre de 2015, 12:20:36
Yo tenía curiosidad por este juego, me gustan los juegos de mayorías (San Marco, El Grande, Caos en el Viejo mundo) pero este me dejo frío, la verdad. No es mal juego, ni feo, pero no me aporto nada. Me paso como con el dominant species, no me lo pase bien jugando, y esto es la clave para mi.Mi pregunta es ¿por que lo comparáis una y otra vez con el caos y no con el agrícola? Porque el parecido con uno y otro es el mismo (vamos, ninguno).
Blood rage es un juego bastante chulo, con una duración de 60 a 90 min y de confrontación, donde importa por igual lo que ocurre en el tablero y lo que ocurre con las cartas bajadas en tu zona. Todos parten de lo mismo y las asimetrias se consiguen con cartas de mejora (que influirá mas o menos en la puntuación final de ciento y pico puntos).
Encima Las figuras son chulisimas
En si no digo que el juego sea malo, a mi mujer y a mi nos gusta, pero la recepcion que ha tenido por mis grupos de juego no me la esperaba, ha sido de estar todos deseando probarlo... a dejarlo practicamente de lado sin muchas vistas de quererlo jugar mas.
Lo comente por si alguno le habia pasado algo similar.
Para juegos de mayoría me lo paso mejor con El Grande o con el Caos en el Viejo mundo.
PD: y si los comparo todos estos juegos es porque son juegos de mayorías, cada uno con sus peculiaridades pero todos son de mayorías.
Publicado por: Macklau en 03 de Diciembre de 2015, 12:39:02
Yo tenía curiosidad por este juego, me gustan los juegos de mayorías (San Marco, El Grande, Caos en el Viejo mundo) pero este me dejo frío, la verdad. No es mal juego, ni feo, pero no me aporto nada. Me paso como con el dominant species, no me lo pase bien jugando, y esto es la clave para mi.Mi pregunta es ¿por que lo comparáis una y otra vez con el caos y no con el agrícola? Porque el parecido con uno y otro es el mismo (vamos, ninguno).
Blood rage es un juego bastante chulo, con una duración de 60 a 90 min y de confrontación, donde importa por igual lo que ocurre en el tablero y lo que ocurre con las cartas bajadas en tu zona. Todos parten de lo mismo y las asimetrias se consiguen con cartas de mejora (que influirá mas o menos en la puntuación final de ciento y pico puntos).
Encima Las figuras son chulisimas
En si no digo que el juego sea malo, a mi mujer y a mi nos gusta, pero la recepcion que ha tenido por mis grupos de juego no me la esperaba, ha sido de estar todos deseando probarlo... a dejarlo practicamente de lado sin muchas vistas de quererlo jugar mas.
Lo comente por si alguno le habia pasado algo similar.
Para juegos de mayoría me lo paso mejor con El Grande o con el Caos en el Viejo mundo.
PD: y si los comparo todos estos juegos es porque son juegos de mayorías, cada uno con sus peculiaridades pero todos son de mayorías.
Yo ayer vi hacerse 56 puntos evaluando simplemente la gente muerta en el valhalla en una de las eras. No se determinó una mayoría, ni una batalla ni nada, solo guerreros muertos. También vi como sumandose 2 misiones te llevabas 42 puntos. Todo sin dar una toña. Otro se sumo 60 puntos subiendo los tracks de las puntuaciones.
Sinceramente, no vi un euro de colocación, ni un juego de mayorías al uso, ni un wargame de imposición de fuerza brutal... Vi un híbrido sencillo y accesible, por encima de cualquier comparación con juegos que a mi entender van de otra cosa.
Publicado por: cesarmagala en 03 de Diciembre de 2015, 12:53:50
Pensando en eso de jugar a dos, se me ha ocurrido usar la típica variante "kniziana", a ver que os parece.
Cada jugador lleva dos facciones; se juega normalmente pero solo puntúa la facción que consiga menos puntos, o gana el jugador que tenga la menor diferencia de puntos entre sus dos equipos.
¿Como lo veis?
Publicado por: eldibujante en 03 de Diciembre de 2015, 12:59:14
Por cierto, te cito y te voy tachando cosas que SÍ tienen igual (de las que dices que son diferentes):
Quitando la asimetría (aunque poco a poco se consigue también en Blood Rage no te la voy a tachar),una acción por turno,un track de furia que determina si puedes o no puedes hacer acciones,las mayorías,la victoria por muerte, las cartas de misión de final de era, las 3 eras y fases de puntuación,la reducción del tablero según avanza la partida, el draft de cartas comunes de cara era,las mejoras de líder, de clan, de monstruos externos, y el tiempo...
Además de tener todo lo que te he tachado igual, los comparamos sobre todo porque: son dos juegos "minis sobre un tablero dándose de tortas" de duración ajustada y reglas accesibles, y sí, basados en mayorías (aunque se puedan conseguir puntos o ganar también de otras maneras).
Si quieres seguir con que es lo mismo comparar el Caos Vs Blood Rage que comparar Agrícola Vs Blood Rage tú mismo, pero los despistados entonces me parece que no somos todos menos tú.
Publicado por: meleke en 03 de Diciembre de 2015, 13:00:09
Me autocito, que este hilo parece más activo que el de ¿que os parece?César, ya sabes que yo estoy deseando que te lo compres. :D
Pensando en eso de jugar a dos, se me ha ocurrido usar la típica variante "kniziana", a ver que os parece.
Cada jugador lleva dos facciones; se juega normalmente pero solo puntúa la facción que consiga menos puntos, o gana el jugador que tenga la menor diferencia de puntos entre sus dos equipos.
¿Como lo veis?
Publicado por: Macklau en 03 de Diciembre de 2015, 13:03:22
Vale Macklau, tienes razón, no se parecen en nada el Caos y el Blood Rage, todos los comparamos porque se nos va la olla.
Por cierto, te cito y te voy tachando cosas que SÍ tienen igual (de las que dices que son diferentes):Quitando la asimetría (aunque poco a poco se consigue también en Blood Rage no te la voy a tachar),una acción por turno,un track de furia que determina si puedes o no puedes hacer acciones,las mayorías,la victoria por muerte, las cartas de misión de final de era, las 3 eras y fases de puntuación,la reducción del tablero según avanza la partida, el draft de cartas comunes de cara era,las mejoras de líder, de clan, de monstruos externos, y el tiempo...
Además de tener todo lo que te he tachado igual, los comparamos sobre todo porque: son dos juegos "minis sobre un tablero dándose de tortas" de duración ajustada y reglas accesibles, y sí, basados en mayorías (aunque se puedan conseguir puntos o ganar también de otras maneras).
Si quieres seguir con que es lo mismo comparar el Caos Vs Blood Rage que comparar Agrícola Vs Blood Rage tú mismo, pero los despistados entonces me parece que no somos todos menos tú.
Aclarado. 2 gotas de agua. Hasta luegooo
Publicado por: cesarmagala en 03 de Diciembre de 2015, 13:19:10
Me hago mayor y ya me lo pienso.Me autocito, que este hilo parece más activo que el de ¿que os parece?César, ya sabes que yo estoy deseando que te lo compres. :D
Pensando en eso de jugar a dos, se me ha ocurrido usar la típica variante "kniziana", a ver que os parece.
Cada jugador lleva dos facciones; se juega normalmente pero solo puntúa la facción que consiga menos puntos, o gana el jugador que tenga la menor diferencia de puntos entre sus dos equipos.
¿Como lo veis?
Minipunto para mi neurona.
Publicado por: Karinsky en 04 de Diciembre de 2015, 09:45:27
A mi me ha pasado lo contrario, solo comentar de pasada que tenía un "juego de vikingos" ya provocó petición de jugarlo por gente que no me esperaba. Y les gustó. ;D Ahora entra en nuestra rotación de juegos (mañana toca ^_^ )Mi pregunta es ¿por que lo comparáis una y otra vez con el caos y no con el agrícola? Porque el parecido con uno y otro es el mismo (vamos, ninguno).
Blood rage es un juego bastante chulo, con una duración de 60 a 90 min y de confrontación, donde importa por igual lo que ocurre en el tablero y lo que ocurre con las cartas bajadas en tu zona. Todos parten de lo mismo y las asimetrias se consiguen con cartas de mejora (que influirá mas o menos en la puntuación final de ciento y pico puntos).
Encima Las figuras son chulisimas
En si no digo que el juego sea malo, a mi mujer y a mi nos gusta, pero la recepcion que ha tenido por mis grupos de juego no me la esperaba, ha sido de estar todos deseando probarlo... a dejarlo practicamente de lado sin muchas vistas de quererlo jugar mas.
Lo comente por si alguno le habia pasado algo similar.
Publicado por: tenorio111 en 04 de Diciembre de 2015, 10:20:53
Yo tenía curiosidad por este juego, me gustan los juegos de mayorías (San Marco, El Grande, Caos en el Viejo mundo) pero este me dejo frío, la verdad. No es mal juego, ni feo, pero no me aporto nada. Me paso como con el dominant species, no me lo pase bien jugando, y esto es la clave para mi.Mi pregunta es ¿por que lo comparáis una y otra vez con el caos y no con el agrícola? Porque el parecido con uno y otro es el mismo (vamos, ninguno).
Blood rage es un juego bastante chulo, con una duración de 60 a 90 min y de confrontación, donde importa por igual lo que ocurre en el tablero y lo que ocurre con las cartas bajadas en tu zona. Todos parten de lo mismo y las asimetrias se consiguen con cartas de mejora (que influirá mas o menos en la puntuación final de ciento y pico puntos).
Encima Las figuras son chulisimas
En si no digo que el juego sea malo, a mi mujer y a mi nos gusta, pero la recepcion que ha tenido por mis grupos de juego no me la esperaba, ha sido de estar todos deseando probarlo... a dejarlo practicamente de lado sin muchas vistas de quererlo jugar mas.
Lo comente por si alguno le habia pasado algo similar.
Para juegos de mayoría me lo paso mejor con El Grande o con el Caos en el Viejo mundo.
PD: y si los comparo todos estos juegos es porque son juegos de mayorías, cada uno con sus peculiaridades pero todos son de mayorías.
Yo ayer vi hacerse 56 puntos evaluando simplemente la gente muerta en el valhalla en una de las eras. No se determinó una mayoría, ni una batalla ni nada, solo guerreros muertos. También vi como sumandose 2 misiones te llevabas 42 puntos. Todo sin dar una toña. Otro se sumo 60 puntos subiendo los tracks de las puntuaciones.
Sinceramente, no vi un euro de colocación, ni un juego de mayorías al uso, ni un wargame de imposición de fuerza brutal... Vi un híbrido sencillo y accesible, por encima de cualquier comparación con juegos que a mi entender van de otra cosa.
Totalmente de acuerdo con Macklaud. Los que dicen que es un juego de mayorías y lo comparan con el Grande yo creó qni lo han jugado o una vez a lo sumó. Disparate.
Hay muchas mecánicas y estrategias para puntuar.
Esto me recuerda a los nostálgicos del Agrícola ante la llegada del Caverna. :P
Publicado por: manuelor en 04 de Diciembre de 2015, 11:31:17
En si no digo que el juego sea malo, a mi mujer y a mi nos gusta, pero la recepcion que ha tenido por mis grupos de juego no me la esperaba, ha sido de estar todos deseando probarlo... a dejarlo practicamente de lado sin muchas vistas de quererlo jugar mas.A mi me ha pasado lo contrario, solo comentar de pasada que tenía un "juego de vikingos" ya provocó petición de jugarlo por gente que no me esperaba. Y les gustó. ;D Ahora entra en nuestra rotación de juegos (mañana toca ^_^ )
Lo comente por si alguno le habia pasado algo similar.
Este fin de semana tengo las 24h del club y lo llevare para ver si le dan una oportunidad por que el juego lo merece ya que tendre mas variedad de posibles jugadores. En mis grupos habituales esperaban (creo) otro tipo de juego y por eso lo han dejado de lado en pos de otros, ya que la mayoria de criticas son "para jugar a este prefiero..." o "le sobra esta mecanica... (simplemente por que no le guste la misma).
Cruzare los dedos :)
Publicado por: Mika_F1 en 04 de Diciembre de 2015, 16:05:08
Cita de: Karinsky
Sólo comentar de pasada que tenía un "juego de vikingos" ya provocó petición de jugarlo por gente que no me esperaba. Y les gustó. ;D Ahora entra en nuestra rotación de juegos (mañana toca ^_^ )
Yo es que probé el "Fire & Axe: A Viking Saga" (2004) y me dejó frío-frío para ser el primero de vikingos que pusimos sobre la mesa. Cada uno iba a hacer su Quest y tira millas...
Pero reconozco que "Blood Rage" es otro de los que quiero probar cuanto antes, sobre todo por lo de ser uno "de mayorías" (bueno, y "El Grande").
La verdad es que dices "vikingos", y el personal pone las orejas tiesas.
Publicado por: asfaloth en 04 de Diciembre de 2015, 16:16:35
Mi pregunta es ¿por que lo comparáis una y otra vez con el caos y no con el agrícola? Porque el parecido con uno y otro es el mismo (vamos, ninguno).Supongo que será porque caos quitando las mayorías es prácticamente lo mismo... bajas carta en la zonas donde normalmente pones bichos y a darte de tortas...
Blood rage es un juego bastante chulo, con una duración de 60 a 90 min y de confrontación, donde importa por igual lo que ocurre en el tablero y lo que ocurre con las cartas bajadas en tu zona. Todos parten de lo mismo y las asimetrias se consiguen con cartas de mejora (que influirá mas o menos en la puntuación final de ciento y pico puntos).
Encima Las figuras son chulisimas
Quitando la asimetría, una acción por turno, un track de furia que determina si puedes o no puedes hacer acciones, las mayorías, la victoria por muerte, las cartas de misión de final de era, las 3 eras y fases de puntuación, la reducción del tablero según avanza la partida, el draft de cartas comunes de cara era, las mejoras de líder, de clan, de monstruos externos, y el tiempo... Si, ambos tienen un tablero, plástico y vienen en una caja (cosas que por cierto también son diferentes).
Hombre, para mí las semejanzas entre ambos juegos son más que evidentes y la mayoría de apartados que mencionas se repiten en ambos juegos si no tal cual sí con poca variación.
Que hay diferencias? Hombre, pues claro. Pero eso no quita la clamorosa influencia de Caos en Blood Rage.
Y que conste que me ha gustado Blood Rage y yo desde luego no lo vendería de haberlo comprado ni me sentiría decepcionado.
Publicado por: mr.smile en 05 de Diciembre de 2015, 13:12:43
Y con estas 5 partidicas voy a hacer una valoración (no pretendo hypear).
Eric M. Lang ha conseguido un equilibrio entre sencillez, profundidad y diversión. El juego se entiende fácilmente, pero te da suficientes posibilidades (sin ser la leche) como para estar toda la partida entretenido e inmerso. La duración de la partida esta ajustadísima y aporta un juego de mayorías y conflicto excelente. Tremendamente potenciado con unas miniaturas exquisitas.
Al cesar lo que es del cesar, y este juego en mesa es una put+ pasada.
El draft de inicio de ronda es perfecto para el desarrollo y planificación de la partida….
Lo que vengo a decir es que Eric (cual vikingo xd) no ha inventado nada, pero ha sabido coger de aquí y de allí los elementos idóneos para parir un juego con mayúsculas, y esto señores, es muy difícil de conseguir.
Para terminar opino sobre el precio, ya que se suele criticar. Por menos de 70 euros lo encuentras fácilmente. Si comparamos en general los precios de los juegos actuales, donde la media empieza a oscilar los 45-50 euros, desembolsas 20 euritos más y te llevas a casa uno de los conjuntos de miniaturas más espectaculares de cuantas pueblan el panorama lúdico. Pero es que además no es un juego que acumulará polvo en la estantería. Sacarlo a mesa es muy fácil, primero por componentes, segundo por duración, por diversión y tercero, es el puente perfecto para aunar ameritrasher y eurogamer. Un juego no es caro si ve mesa, y este diseño se ha parido sabiendo eso.
Y ya está que me estoy viniendo arriba jaajaj.
Un saludeteee
Publicado por: Kririon en 06 de Diciembre de 2015, 15:16:59
En 2 semanas le he metido 5 partidas, todas con gente diferente. A todos… repito por si lo habéis leído con desgana, A TODOS les ha gustado mucho (novatos y jugones).
Y con estas 5 partidicas voy a hacer una valoración (no pretendo hypear).
Eric M. Lang ha conseguido un equilibrio entre sencillez, profundidad y diversión. El juego se entiende fácilmente, pero te da suficientes posibilidades (sin ser la leche) como para estar toda la partida entretenido e inmerso. La duración de la partida esta ajustadísima y aporta un juego de mayorías y conflicto excelente. Tremendamente potenciado con unas miniaturas exquisitas.
Al cesar lo que es del cesar, y este juego en mesa es una put+ pasada.
El draft de inicio de ronda es perfecto para el desarrollo y planificación de la partida….
Lo que vengo a decir es que Eric (cual vikingo xd) no ha inventado nada, pero ha sabido coger de aquí y de allí los elementos idóneos para parir un juego con mayúsculas, y esto señores, es muy difícil de conseguir.
Para terminar opino sobre el precio, ya que se suele criticar. Por menos de 70 euros lo encuentras fácilmente. Si comparamos en general los precios de los juegos actuales, donde la media empieza a oscilar los 45-50 euros, desembolsas 20 euritos más y te llevas a casa uno de los conjuntos de miniaturas más espectaculares de cuantas pueblan el panorama lúdico. Pero es que además no es un juego que acumulará polvo en la estantería. Sacarlo a mesa es muy fácil, primero por componentes, segundo por duración, por diversión y tercero, es el puente perfecto para aunar ameritrasher y eurogamer. Un juego no es caro si ve mesa, y este diseño se ha parido sabiendo eso.
Y ya está que me estoy viniendo arriba jaajaj.
Un saludeteee
La pregunta es, tiene rejugabilidad el juego? a mi gente que lo tiene me ha dicho que en todas las partidas se usan las mismas cartas y todas. Solo si tienes las expansiones se queda alguna sin utilizar, aparte el juego básico tiene 3 tipos de criaturas sin los barcos. Los combates tratan de sacar una carta y enfrentar el general, el soldado normal o un monstruo.
Por lo que me han dicho es un juego bastante sencillo. Que solo gana si tienes todas las expansiones. Aparte esta diseñado para ser para 5 jugadores pero te lo venden con 4.
Si quieres que el juego este bien te tienes que comprar todo y aun así tampoco tendrás una fuerte rejugabilidad.
Prefiero quedarme con mi Caos en el viejo mundo de 50 euros que no este de 160 o así. Y si me he de gastar tanto quizá me pillaría el Cthulhu Wars.
Publicado por: mr.smile en 06 de Diciembre de 2015, 20:53:04
Y eso de venderse incompleto no te lo discuto, pero a 4 es la caña.
Por cierto, por tu comentario parece que NO lo has jugado. Dale una oportunidad y disfrutalo que es muy dinámico y directo.
Saludos
Publicado por: asfaloth en 06 de Diciembre de 2015, 23:24:04
Eso sí, la cosa es que cuesta un pastón considerable.
Publicado por: tenorio111 en 07 de Diciembre de 2015, 01:15:08
Juego divertido con chicha sencillo y espectacular en mesa. :p
Publicado por: Carquinyoli en 07 de Diciembre de 2015, 12:17:06
La tendencia general (al menos la mía y la de mi entorno) es a jugar a muchas cosas distintas, y a espaciar las partidas a un mismo juego.
Es decir, con un juego nuevo igual caen 3 o 4 partidas más o menos seguidas, pero inmediatamente todos quieren volver a "insertar" otros juegos (viejos y nuevas entradas).
¿tenéis muchos juegos con más de 10-15 partidas? ¿qué tanto por ciento de vuestra colección representan?
Publicado por: Kririon en 07 de Diciembre de 2015, 12:44:48
A mi me costo 64, 14 más que el Caos, es decir no se que pastón dicen , y por 14 es mil veces mejor que el Caos, minis y tablero y como juegos funciona muy bien también a 3 como a 4 y a 5 será más duro llevar a cabo las estrategias.
Juego divertido con chicha sencillo y espectacular en mesa. :p
A mi las minis es lo que menos me importa la verdad. No creo que un juego sea mil veces mejor que otro porque tenga unas minis mas xulas y un tablero mas bonito.
Las minis del caos en el viejo mundo están bien y el tablero es funcional. El dinero da igual si el juego es una pasada con mecánicas novedosas, pero que para anunciar el juego den mas importancia al tema y las miniaturas que al juego en si. Pues a mi no me lo venden.
NO he jugado al juego aun y no despreciaría una partida, de hecho quiero jugarlo y si puede ser varias veces. Pero lo que yo digo es que yo no lo comprare.
Tengo una ludoteca de 40 juegos y no quiero que crezca mas. Opino sobre los jeugos siempre pensando en si es una posible compra o no.
No tengo casi ningún juego que tenga mas de 15 partidas porque tampoco juego mucho y me gusta probar todo lo nuevo que pueda.
Pero como soy mucho de querer ver cosas nuevas, si juego 2 partidas al mismo juego y me transmite las misma sensaciones lo vendo xd. A menos que me lo pase pipa, pero no suele venir asociado.
A parte no suelo jugar en casa, suelo llevar yo los juegos a casa de otros y voy con mochila, así que el tamaño de la caja importa. Valoro mucho el tema caja/duración del juego/rejugabilidad.
Si la caja es enorme porque tiene minis enormes, pero el juego es corto y poco profundo, no entra en mi lista.
He dicho todo esto para que se entienda que no soy un hater que no ha probado el juego y viene a blasfemar en foros solo por divertirse con las reacciones xd.
Publicado por: kalisto59 en 07 de Diciembre de 2015, 16:29:21
A mi me costo 64, 14 más que el Caos, es decir no se que pastón dicen , y por 14 es mil veces mejor que el Caos, minis y tablero y como juegos funciona muy bien también a 3 como a 4 y a 5 será más duro llevar a cabo las estrategias.
Juego divertido con chicha sencillo y espectacular en mesa. :p
Conste que quiero jugar al blood Rage, me apetece mucho. Pero se leen comentarios que no acabo de entender.
64 Euros es una pasta, lo es. Y más si lo que te dan por 64 euros es un juego sencillo pero con minis chulas y un tablero chulo. Esto, para mi y supongo que para muchos, no hace que ningún juego sea mejor que otro.
Por lo que voy viendo en estos últimos tiempos lo que importa cuando hay minis es que sean grandes y chulas, eso eclipsa el juego totalmente. A pesar de eso parece que este Blood Rage es un buen juego , un juego sencillo y accesible con muchos modos de puntuar, vale.
Lo que algunos nos preguntamos es si el juego es realmente lo que parecía ser. Un gran juego, o una mejora sobre el Caos en el Viejo Mundo (no sobre el agricola aunque algunos piensen que Caos y agricola tienen que ver lo mismo con el Blood Rage...). Va quedando claro que no, que este juego no es la segunda venida del señor Lang. Es un juego chulo de miniaturas con mecanicas bien implementadas y sencillas, accesible, cortito y divertido pero que puede quemarse rápido si te pones a saco con el. Me gusta, quiero probarlo. Y ciertamente si es eso, eso es todo lo contrario al Caos en el Viejo mundo. Que es un juego que parece sencillo y no lo es, con unas mecanicas muy bien pensadas pero a veces enrevesadas y con una gran , gran profundidad que va dejando cada vez mejor sabor de boca y gana rejugabilidad a cada partida.
A partir de ahí, y si mis conclusiones son correctas ya tomaré mis decisiones sobre este Blood Rage, al que insisto, tengo muchas ganas de jugar.
Publicado por: Noldren en 09 de Diciembre de 2015, 20:37:01
Lo probé en mi club (Mecatol Rex) al poco de que un amigo lo recibiese con todos los extras del Kickstarter y la verdad es que el aspecto visual me infló muchísimo las expectativas que luego no se vieron del todo colmadas. Es que es TAN bueno el arte gráfico y miniaturil que tiene este juego...
Soy un amante empedernido del mundo nórdico y su mitología, no he probado el Caos en el Viejo Mundo básicamente por que la temática suele ser un punto importante para que pruebe juegos, así que no puedo comparar cual de los dos tiene mejor pulidas las mecánicas (ya que a todo el mundo escucho y leo que son muy parecidos).
Personalmente me pareció un juego al que le falta algo de cocción... me pareció corto, muy corto, casi con la duración de un party game. Creo que si la duración de las Eras fueran un poco más largas o hubiera opción de conseguir algo más de rabia por era, para así generar más posibles acciones, el juego mejoraría. Cuando consigues hacerte con alguna criatura mítica, tienes que sacrificar la opción de poder hacer otra cosa por sacarla a la batalla y luego, una vez en juego, tampoco son tan brutales como para que haya compensado perder tanta rabia en sacar al amigo.
Tampoco me dio apenas la sensación de estar controlando un clan nórdico en su lucha por la gloria contra otros clanes. El poder "upgradear" tu clan como idea está muy bien, pero al final no tienes muchas posibilidades de hacerlo (aumentar rabia por ejemplo). La diferenciación de clanes creo que en Spartacus está más logrado (ludus en su caso).
También creo que las cartas de Loki desbalancean mucho el juego, por ejemplo haciéndote ganar puntos a cascoporro simplemente mandando miniaturas a morir y sin preocuparte por upgradear clan, conseguir bestias, etc.
En resumen, creo que de forma generalizada hay mucho hype con este juego. El arte gráfico, las miniaturas, el precio, hacen pensar que es una joya, pero a mi me desinfló rápidamente el hype en cuanto termine la partida... Por supuesto que jugaré unas cuantas más, pero a primera vista, no le daría más de un 6.
Publicado por: l.frances en 09 de Diciembre de 2015, 23:15:40
En mi humilde opinión, la sensación que me llevé con BloodRage fue un poco *pluf*.
Lo probé en mi club (Mecatol Rex) al poco de que un amigo lo recibiese con todos los extras del Kickstarter y la verdad es que el aspecto visual me infló muchísimo las expectativas que luego no se vieron del todo colmadas. Es que es TAN bueno el arte gráfico y miniaturil que tiene este juego...
Soy un amante empedernido del mundo nórdico y su mitología, no he probado el Caos en el Viejo Mundo básicamente por que la temática suele ser un punto importante para que pruebe juegos, así que no puedo comparar cual de los dos tiene mejor pulidas las mecánicas (ya que a todo el mundo escucho y leo que son muy parecidos).
Personalmente me pareció un juego al que le falta algo de cocción... me pareció corto, muy corto, casi con la duración de un party game. Creo que si la duración de las Eras fueran un poco más largas o hubiera opción de conseguir algo más de rabia por era, para así generar más posibles acciones, el juego mejoraría. Cuando consigues hacerte con alguna criatura mítica, tienes que sacrificar la opción de poder hacer otra cosa por sacarla a la batalla y luego, una vez en juego, tampoco son tan brutales como para que haya compensado perder tanta rabia en sacar al amigo.
Tampoco me dio apenas la sensación de estar controlando un clan nórdico en su lucha por la gloria contra otros clanes. El poder "upgradear" tu clan como idea está muy bien, pero al final no tienes muchas posibilidades de hacerlo (aumentar rabia por ejemplo). La diferenciación de clanes creo que en Spartacus está más logrado (ludus en su caso).
También creo que las cartas de Loki desbalancean mucho el juego, por ejemplo haciéndote ganar puntos a cascoporro simplemente mandando miniaturas a morir y sin preocuparte por upgradear clan, conseguir bestias, etc.
En resumen, creo que de forma generalizada hay mucho hype con este juego. El arte gráfico, las miniaturas, el precio, hacen pensar que es una joya, pero a mi me desinfló rápidamente el hype en cuanto termine la partida... Por supuesto que jugaré unas cuantas más, pero a primera vista, no le daría más de un 6.
En mi humilde opinión totalmente contraria a la tuya creo que es un juegazo. Por supuesto respeto tu opinión y las sensaciones que te dejo el juego, pero para mi fueron muy diferentes. De hecho en mi grupo ha gustado tanto que no llego a entender la caña que se le está dando.
Me encanta el tema Vikingo y el hecho de que Thor, Frigga o Loki tengan una personalización tan fuerte en las cartas y que además se refleja en tu forma de jugar, es un puntazo genial. Cambia mucho la estrategia dependiendo de las cartas que eliges, quieres mejorar el clan? fuerza para las batallas? Ir a completar quests? No podrás cogerlo todo y por supuesto tu plan tiene adversarios que intentaran bloquearte desde el mismísimo inicio, desde el draft.
La duración. Es cierto que la primera partida fue rápida, pero porque aún no sabíamos bien por donde iban los tiros. Después te das cuenta de que la duración es, en cierta medida, hasta controlable. Puedo mejorar mi rage (yo acabo siempre que puedo con el máximo), bloquear un provincia (si te dejan o puedes) y dejarla sin saquear hasta que lo considere oportuno, etc.
Los monstruos. Algunos son mejores que otros, pero sus efectos son brutales. Disculpad que no me sepa los nombres, pero el troll que destruye a todos cuando lo pones en juego, el hombre lobo que solo cuenta la fuerza de los monstruos, el que puede invadir directamente Ydgrassil (junto con la carta que permite saquear e invadir en el mismo turno), fenrir y su efecto sorpresa destruyendo una región diferente a la que indicaba la era, etc...... son, bien jugados, un giro a la partida muy fuerte. No son definitivos pero sí dan un golpe sobre la mesa.
Mis Sensaciones. Diversión garantizada. Batallas épicas y en ocasiones traicioneras. Duración ajustada. Variedad de estrategias. Y ... precioso tanto en estética como en las miniaturas.
En cuanto a mi puntuación, es un Top 8-8,5 solido. Teniendo en cuenta que la nota mas alta que he dado nunca son dos 9 (Twilight Struggle y Hannibal Rome vs Carthage), no esta nada mal.
Me he animado a escribir porque realmente creo que se esta siendo injusto con el juego desde mi punto de vista. Aunque no quiero convencer a nadie. La diversidad de opiniones es un don. Si a todos nos gustase lo mismo el mundo seria muy aburrido.
Un saludo chavalería!
Publicado por: Fley en 10 de Diciembre de 2015, 01:42:51
Me pareció muy buen juego, con cosas interesantes pero que no acababa de dar totalmente en el clavo con ninguna de sus posibilidades. No sentía el tema ni pensé que estaba haciendo prácticamente nada relacionado con vikingos a no ser que fuera porque mirase las geniales figuritas.
Insisto que sólo fue una partida. Me dejó frío sin dejar de pensar que es un buen juego ni dejar de querer probarlo de nuevo, porque hubo cosas que si me gustaron, como el draft y la capacidad de algunas cartas para hacer una estrategia. Para mi, no le pondría una nota mayor a un siete.
Pero, en fin, me faltó chicha, furia (más allá de las fichitas rojas) y más hostias además de las de proteger las regiones de ser saqueadas.
Me gustaría jugarlo más. Este fin de semana lo haré, y a continuación jugaremos al Caos en el viejo mundo a ver si veo esas similitudes que decis.
Un saludo a todos!
Publicado por: Meldrel en 10 de Diciembre de 2015, 08:22:43
A mi me costo 64, 14 más que el Caos, es decir no se que pastón dicen , y por 14 es mil veces mejor que el Caos, minis y tablero y como juegos funciona muy bien también a 3 como a 4 y a 5 será más duro llevar a cabo las estrategias.
Juego divertido con chicha sencillo y espectacular en mesa. :p
Me encantan estas teorías. Coges el blood rage y le haces un 20% y al Caos le haces un 9%... Y tan agusto.
¿Y porque no comparas PVP? Ahí hay 25€ de dieferencia. Y si nos ponemos tontos, yo he visto Caos a 35€ en el mercadillo. Eso son 30€ mas barato que lo que lo compraste tu, y 45€ mas barato que el PVP del Blood Rage. Entonces tengo que decir "por 45€ no hay color entre el Caos y el Blood Rage?" :-\
Publicado por: Brux en 10 de Diciembre de 2015, 08:36:09
Publicado por: ringokidd en 12 de Diciembre de 2015, 02:39:52
el unico punto flojo que le veo de momento es que despues de la primera era, si un jugador se escapa en gloria o furia, es muy dificil remontarle. Vamos, que se tienen que alinear los astros y los dioses estar de tu lado.
Las expansiones las he pobado todas, y estan bien, no cambian nada drástico excepto los dioses en cada provincia, pero poco mas.
No aporta nada extraordinario, pero no hace falta. Las mecanicas estan muy bien engrasadas.
Pienso que Es un buen juego, Pero ojo con el hype! que barato no es... lo bueno es que se puede conpensar por su facilidad para ver mesa.
Creo que, en numeros, como Euro es un 7, como Ameritrasher es un 7, pero en conjunto puede ser un 7,5 o incluso un 8 (esto ya depende decla vara de medir de cada cual).
EDITO: Tengo que destacar lo de las minis... Creo que son de las pu... mejores minis que he visto en un juego en toda mi vida jueguil.
Publicado por: Fley en 12 de Diciembre de 2015, 13:03:02
Coincido con Ringokidd en que tras la primera Era del Blood Rage el que va último adolece toda la partida. En Caos hay varios disparadores que equilibran el juego, también porque hay dos formas concretas de ganar y nunca se tiene la certeza real de que el que va primero en el track de puntuación vaya a se el que gane.
Además, los cuatro dioses del Caos están muy bien equilibrados, acaban por hacer difícil que se decante con claridad ninguno.
En este aspecto, no me gusta tanto el conteo de puntos final del Blood Rage. Y sin embargo, ya que comparamos, creó que el draft de cartas inicial del Blood Rage le da un aliciente interesante, con la contra de tener que conocerse las cartas si quieres tener un control más o meno claro de lo que tienen los demas, algo que particularmente a mi no me gusta. Ese draft es algo que por otra parte el uso de cartas de facciones del Caos no necesita porque le viene estupendamente.
Por no enrollarme; se parece mucho. He echado dos partidas al Blood y ambas me han sabido a poco a pesar de encontrarle al juego varias virtudes. Pero la experiencia no se adecúa a lo que veo en juego ni a las premisas (que no expectativas) que me ofrecían las reglas en su primera lectura. Una vez puestas en escena me dicen más bien poco.
El Caos en el viejo mundo me ha parecido más duro, completo y más interesante, con muchas más aristas de las que tirar. Me ha encantado, vaya.
En definitiva, buen juego este Blood Rage al qque posiblemente no vuelva a jugar más por iniciativa propia (aunque si surge una partida no diré que no). Me quedo (de lejos) con Caos en el viejo mundo.
Publicado por: Mika_F1 en 12 de Diciembre de 2015, 13:44:22
- Coger un juego exitoso
- Simplificar sus reglas (que llegue a más gente)
- Mejorar sus materiales, miniaturas, etc.
- Promocionarlo
Una pena. Cuando vi que era del mismo Diseñador, pensé que iba a pulir aún más el tan alabado "Caos en el Viejo Mundo".
Aún así, deseando de probar ambos.
Publicado por: Kririon en 13 de Diciembre de 2015, 16:13:53
Publicado por: Meldrel en 13 de Diciembre de 2015, 16:43:52
Pues yo tengo el Caos desde hace tiempo y nadie de mi entorno quiere jugarlo ni probarlo los que no lo han probado, pero estan todos hypeados con el blood rage, me miran mal cuando les digo que es una version simple del caos, en fin que ya sabian lo que se hacian al hacer esas minis.
Es raro, es verdad que el aspecto hace mucho, pero el Caos me parece que tiene muy buena pinta. A ver, el Blood Rage con las minis y eso, es muy vistoso, pero el tablero del Caos, con el mapa sobre una piel, las ruedas, y las minis (aunque pequeñas)... Creo que tambien es vistoso. Además que las reglas son bastante sencillas.
Publicado por: Fley en 13 de Diciembre de 2015, 17:37:25
Publicado por: PurpleTentacle en 31 de Diciembre de 2015, 15:34:06
Personalmente prefiero el segundo tipo de juegos (de construcción de imperios) pero aún así no veo que le tenga nada que envidiar a otros con mecánicas similares como ChaosInTheOldWorld, LordOfTheIceGarden, Cthulhu Wars o Kemet (juegos que también tengo y disfruto).
No sé, igual se me escapa algo (pese a haberlo recibido hace bastante via KS, admito que apenas he podido jugarlo 3 o 4 veces).
Publicado por: ansuss en 31 de Diciembre de 2015, 23:13:59
Publicado por: ReDFeniX en 04 de Enero de 2016, 14:47:38
EDITO: Son mis impresiones tras una partida a 3 jugadores, una vez conozcan los jugadores las cartas, el draft puede ser interesante, pero aún así veo cosas muy descompensadas y vamos, simplón, la calidad de materiales del juego es indirectamente proporcional a su calidad de mecánicas. Y que no es un juego que haya dejado ninguna impresión mínimamente buena para repetirlo en nuestro grupo y eso ya es decir... que cada uno tiene unos gustos diferentes.
Saludos
Publicado por: Robert Blake en 04 de Enero de 2016, 15:16:33
Publicado por: Robert Blake en 04 de Enero de 2016, 15:20:15
Publicado por: gorthaurbauglir en 06 de Enero de 2016, 23:29:50
Publicado por: Fley en 06 de Enero de 2016, 23:50:00
La comparativa con el Caos es la misma que comparar el TI:3 con el Puerto Rico. Hay una mecánica similar, la del gasto de puntos de acción, y punto. No ofrecen las mismas sensaciones ni de lejos, así como tampoco lo hace el Cthulhu Wars.Hombre, la comparación es un poco extremilla, no? No sé, yo creo que hay más de una mecánica similar. Por no decir que, además, es el mismo autor. Las sensaciones son distintas, en eso estoy de acuerdo. Yo ya llevo varias partidas y realmente los veo muy similares.
Publicado por: explorador en 06 de Febrero de 2017, 18:17:13
1) Un juego de mayorías que se supone que va de darse tortas, pero donde pegarse penaliza.
Penaliza al principio de la partida porque como dos jugadores se peguen con todo el equipo, el que palme, o ambos en caso de empate, ya puede recoger con hora y media por delante porque está fuerísima de la partida. Al final en que probablemente alguien tenga cartas para hacer puntos por miniaturas muertas... por lo que no te interese iniciar o unirte a luchas si no las tienes tú.
2) Un juego de mayorías donde no puedo disputar las mayorías.
Porque el espacio para miniaturas por región es extremadamente limitado, asi que pronto se llenan, y muchas veces con mayoría clara o totalidad de figuras de un jugador. Por lo que muchas regiones acaban en poder de quien las consiguió al empezar la partida.
3) Efecto bola de nieve.
Como alguien se escape en Furia por un combo en la primera era, casi que a recoger.
4) Efecto Kingmaker.
Un monstruo que te limpie la región, un jugador que en el draft te quite las cartas de misión que te vengan bien...
5) Azar.
Azar del tipo, un combate ganado pero donde el rival te quita el punto de furia que necesitas para tu estrategia justo después de un combate a tu rival donde no lo hizo, o juegas una carta de misión para recuperarla al perder y te hacen descartar las cartas jugadas...
Al final lo veo casi más un juego de draft y combeo de cartas que un juego de mayorías.
Publicado por: Robert Blake en 06 de Febrero de 2017, 20:32:35
Publicado por: Betote en 06 de Febrero de 2017, 21:25:50
Al final lo veo casi más un juego de draft y combeo de cartas que un juego de mayorías.
Es que es lo que es. Y por eso me gusta tanto :)
Publicado por: legiomortys en 07 de Febrero de 2017, 09:49:47
Después de jugar 6-7 partidas a 4-5 jugadores, espero poder evitarlo siempre que pueda. Me gustó las primeras partidas con interrogantes sobre como iba a evolucionar, pero los temores se han confirmado.
1) Un juego de mayorías que se supone que va de darse tortas, pero donde pegarse penaliza.
Penaliza al principio de la partida porque como dos jugadores se peguen con todo el equipo, el que palme, o ambos en caso de empate, ya puede recoger con hora y media por delante porque está fuerísima de la partida. Al final en que probablemente alguien tenga cartas para hacer puntos por miniaturas muertas... por lo que no te interese iniciar o unirte a luchas si no las tienes tú.
2) Un juego de mayorías donde no puedo disputar las mayorías.
Porque el espacio para miniaturas por región es extremadamente limitado, asi que pronto se llenan, y muchas veces con mayoría clara o totalidad de figuras de un jugador. Por lo que muchas regiones acaban en poder de quien las consiguió al empezar la partida.
3) Efecto bola de nieve.
Como alguien se escape en Furia por un combo en la primera era, casi que a recoger.
4) Efecto Kingmaker.
Un monstruo que te limpie la región, un jugador que en el draft te quite las cartas de misión que te vengan bien...
5) Azar.
Azar del tipo, un combate ganado pero donde el rival te quita el punto de furia que necesitas para tu estrategia justo después de un combate a tu rival donde no lo hizo, o juegas una carta de misión para recuperarla al perder y te hacen descartar las cartas jugadas...
Al final lo veo casi más un juego de draft y combeo de cartas que un juego de mayorías.
buenas todas las opinones son muy respetables , pero te doy algunos contrapuntos:
1 no es un juego de mayorias es un juego de draft, para mayorias esta el grande que es sublime...
2 la superpoblacion de un territorio no es sinonimo de hegemonia, mas que nada porque en cada era tienes un maravillo raganarok que cierra ese tipo de posibilidades de quedarse estatico en una zona, si salvo que tengas a fenrir, pero si tienes a fenrir tienes a 4 o 5 jugadores que tengan al wolfen, el gigante de fuego o alguna otra puñeta que te pueda chafar en esa zona,
3 irse en furia, cosa que intento hacer amenudo, no es sinonimo de victoria, es ponerte una diana durante las dos eras siguientes... te dan por todos lados.. la furia mejor para la era dos... la uno es coger trabajadores o cascos...
4 si en un draft de cartas tienes problemas con que el combate sea aleatorio, salvo que saquen un juego donde tus rivales vayan atados y ciegos y tu con un cañon de asalto con sistema de guiado no se que quieres para evitar la probabilidad jajajaj dale algo de misterio al juego no?
5 y a titulo personal es un juegazo, entro al tropo a muchos de coolmini, mas que nada por las minis y pintar , los modos de juego mas veces que menos dejan que desear , pero a mi gusto, junto con el grande, el cyclades crean ese triunvirato de juegos a los que jamas diria que no y te permiten en una tarde jugar a algo mas ( dos horas una partida?)y satisfacer tu necesidad de tortas puteo ... sin meterte en berenjenales mas serios como un terramystica o un runewars... si juegos difetentes obviamente ...pero que tienen cositas de uno y de otro
Publicado por: Velazquez en 08 de Febrero de 2017, 04:06:00
Después de jugar 6-7 partidas a 4-5 jugadores, espero poder evitarlo siempre que pueda. Me gustó las primeras partidas con interrogantes sobre como iba a evolucionar, pero los temores se han confirmado.
1) Un juego de mayorías que se supone que va de darse tortas, pero donde pegarse penaliza.
Penaliza al principio de la partida porque como dos jugadores se peguen con todo el equipo, el que palme, o ambos en caso de empate, ya puede recoger con hora y media por delante porque está fuerísima de la partida. Al final en que probablemente alguien tenga cartas para hacer puntos por miniaturas muertas... por lo que no te interese iniciar o unirte a luchas si no las tienes tú.
2) Un juego de mayorías donde no puedo disputar las mayorías.
Porque el espacio para miniaturas por región es extremadamente limitado, asi que pronto se llenan, y muchas veces con mayoría clara o totalidad de figuras de un jugador. Por lo que muchas regiones acaban en poder de quien las consiguió al empezar la partida.
3) Efecto bola de nieve.
Como alguien se escape en Furia por un combo en la primera era, casi que a recoger.
4) Efecto Kingmaker.
Un monstruo que te limpie la región, un jugador que en el draft te quite las cartas de misión que te vengan bien...
5) Azar.
Azar del tipo, un combate ganado pero donde el rival te quita el punto de furia que necesitas para tu estrategia justo después de un combate a tu rival donde no lo hizo, o juegas una carta de misión para recuperarla al perder y te hacen descartar las cartas jugadas...
Al final lo veo casi más un juego de draft y combeo de cartas que un juego de mayorías.
Y te habras quedado tan pancho, no? Podría replicarte cada punto pero no lo voy a hacer porque no merece la pena, si no te ha gustado el juego, dilo directamente y ya está. Todos tus argumentos en contra del juego se van por el desague en cuanto juegas con gente que sabe jugar.
Publicado por: Auron41 en 08 de Febrero de 2017, 07:39:11
Como dicen por arriba, Si se parece y mucho a Caos en el Viejo Mundo pero simplificado y bastante empeorado.
Comprado, sufrido 10-15 veces y por fin vendido y liberado.
Publicado por: ujuyu en 08 de Febrero de 2017, 08:08:24
Publicado por: Robert Blake en 08 de Febrero de 2017, 08:30:52
Publicado por: gixmo en 08 de Febrero de 2017, 08:53:34
Publicado por: gaspode77 en 08 de Febrero de 2017, 11:42:23
Publicado por: gixmo en 08 de Febrero de 2017, 12:30:46
No sé cuánto os dura a vosotros pero el juego en 90m esta ventilado
90 me dura el Caos en el Viejo Mundo
en este me sobran 45
Publicado por: Quas4R en 08 de Febrero de 2017, 12:54:05
Se me hace largo, no me gusta, y me aburre soberanamente.
me dan igual sus mecánicas, el tipo de juego que sea, etc
Publicado por: Spooky en 08 de Febrero de 2017, 12:59:34
A mí si me gusta, y mucho, en categoría de juegos fáciles de sacar a mesa y con bastantes decisiones, estilo 1775.
Y que tenga las minis tan chulas jamás puede ser visto como algo negativo como dicen muchos. No entiendo la crítica ahí
Publicado por: Robert Blake en 08 de Febrero de 2017, 17:53:48
Publicado por: asfaloth en 09 de Febrero de 2017, 10:35:33
Después de jugar 6-7 partidas a 4-5 jugadores, espero poder evitarlo siempre que pueda. Me gustó las primeras partidas con interrogantes sobre como iba a evolucionar, pero los temores se han confirmado.
1) Un juego de mayorías que se supone que va de darse tortas, pero donde pegarse penaliza.
Penaliza al principio de la partida porque como dos jugadores se peguen con todo el equipo, el que palme, o ambos en caso de empate, ya puede recoger con hora y media por delante porque está fuerísima de la partida. Al final en que probablemente alguien tenga cartas para hacer puntos por miniaturas muertas... por lo que no te interese iniciar o unirte a luchas si no las tienes tú.
2) Un juego de mayorías donde no puedo disputar las mayorías.
Porque el espacio para miniaturas por región es extremadamente limitado, asi que pronto se llenan, y muchas veces con mayoría clara o totalidad de figuras de un jugador. Por lo que muchas regiones acaban en poder de quien las consiguió al empezar la partida.
3) Efecto bola de nieve.
Como alguien se escape en Furia por un combo en la primera era, casi que a recoger.
4) Efecto Kingmaker.
Un monstruo que te limpie la región, un jugador que en el draft te quite las cartas de misión que te vengan bien...
5) Azar.
Azar del tipo, un combate ganado pero donde el rival te quita el punto de furia que necesitas para tu estrategia justo después de un combate a tu rival donde no lo hizo, o juegas una carta de misión para recuperarla al perder y te hacen descartar las cartas jugadas...
Al final lo veo casi más un juego de draft y combeo de cartas que un juego de mayorías.
Y te habras quedado tan pancho, no? Podría replicarte cada punto pero no lo voy a hacer porque no merece la pena, si no te ha gustado el juego, dilo directamente y ya está. Todos tus argumentos en contra del juego se van por el desague en cuanto juegas con gente que sabe jugar.
Jajajaja, ni que Blood Rage fuera Twilight Struggle o TTA. Algunos es que sois la leche. Por cierto, otro caso de "tu opinión no es válida porque es negativa y critica mi amado juego". Qué actitudes más cansinas.
Sé jugar perfectamente a Blood Rage y puedo decir que aún así no hay manera de dominar todas las partidas por mucho que te esfuerces y por muy megacrack de Blood Rage que seas. Es un juego lleno de indudable azar y acciones que no puedes contrarrestar de manera alguna porque las cartas están diseñadas para romper la partida. Y no, el draft en ningún caso es un mecanismo de control absoluto del azar y de demostrar la genialidad del jugador, ya que el propio draft tiene azar de por sí. Las cartas introducen tanta variables que es imposible pretender ejercer control.
A mí es un juego que me está sabiendo peor cada vez que lo juego entre unas cosas y otras y me parece que es para jugarlo de vez en cuando. No niego que tenga el poder de gustar a mucha gente y de divertir a mucha gente, pero también es cierto que echa a jugadores de la partida muy pronto, que hay cartas que son críticas y otras que no valen absolutamente nada y que al final la sensación que transmite el juego es la de venga, pasad el rato de caos y de combos raros, que el ganador va a ser el que haya escapado de pura casualidad de algún desastre.
Eso sí, el diseño de diez, y en parte por esto es por lo que creo que la gente lo traga, que si el tablero y los muñecos fueran más feos estoy seguro de que no iba a ver tanta mesa ni iba a desbancar a caos en el viejo mundo.
Publicado por: ThoR en 09 de Febrero de 2017, 10:41:49
Publicado por: Robert Blake en 09 de Febrero de 2017, 10:44:30
Publicado por: gixmo en 09 de Febrero de 2017, 11:02:04
Publicado por: Robert Blake en 09 de Febrero de 2017, 11:40:08
A mí no me parece mejor juego que el Caos, aunque el Caos tiene bastante más azar (y quizá menos caos), eso sí. No creo que lo haya desbancado para nada. Para mí, El Cthulhu Wars es el que desbanca al Caos, pero ese es otro tema.
Publicado por: gixmo en 09 de Febrero de 2017, 11:56:02
Y otra cosa es que el azar de las cartas, sigue siendo azar
Publicado por: Robert Blake en 09 de Febrero de 2017, 12:27:58
Y otra cosa es que el azar de las cartas, sigue siendo azar
Eso no iba específicamente por ti. Creo haber leído comentarios de que BR es muy azaroso, y Caos no, y yo discrepo ahí. En cualquier caso, esa frase que destaco me parece interesante, porque yo no llamaría azar a los efectos de las cartas. Yo creo que eso es caos.
Al tener una dinámica draft, todos los jugadores tienen acceso a las cartas (excepto a las dos primeras), y son conscientes de las que dejan pasar y las que no. En el momento en el que han podido filtrar lo que dejan pasar creo que el azar deja de tener el impacto que se le adjudica. Luego todo es bastante impredecible, no se tiene un gran control sobre lo que va a pasar, y ahí entra el componente de politiqueo, que parece que siempre se obvia en este juego y que es uno de los factores que hace que sea divertido para algunos. En mi opinión, conceptos como Bola de nieve y Kingmaking se anulan solos. El azar y el draft también se equilibran bastante. Al final queda el descontrol. Y es por eso un juego que no se puede jugar en silencio.
Desde luego, no es un juego para gente que quiere tener el control estratégico de la partida. No es ese perfil de juego.
Publicado por: gixmo en 09 de Febrero de 2017, 12:45:26
Para mi Caos es las actuaciones de los jugadores (atacar a un sitio o a otro, jugar una carta u otra), mientras que azar es lo que depende de la suerte (tiradas de dados, cartas robadas).
El Draft no lo considero azar, las cartas que robas al inicio del draft si
Ambos juegos tienen azar, sin embargo a mi me dejo mas sensacion de control el Caos en el Viejo Mundo que el Blood Rage. Al margen del caos que puedan originar los jugadores.
Es decir, el azar que tiene el Caos lo vi menos determinante. Salvo que entremos en Khorne... que para el si que es muy determinante ;D
Publicado por: Robert Blake en 09 de Febrero de 2017, 13:25:38
Es decir, el azar que tiene el Caos lo vi menos determinante. Salvo que entremos en Khorne... que para el si que es muy determinante ;D
El caso de Khorne es bastante extremo, cierto. A mí me parece la raza menos interesante de jugar.
Publicado por: gixmo en 09 de Febrero de 2017, 14:52:13
Publicado por: Robert Blake en 09 de Febrero de 2017, 15:03:43
Publicado por: gixmo en 09 de Febrero de 2017, 15:16:11
avance para que peguen los chiquitines y a correr por el mapa ;D ;D ;D
P.S. si, con el Caos me divierto, por si no ha quedado claro. Ya no lo tengo en mi coleccion pero porque lo regale a alguien, con el que lo puedo jugar. Y si me lo ponen en la mesa lo juego sin ningun problema