La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: queroscia en 31 de Mayo de 2016, 11:01:30
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Pues eso, que Devir publica hoy en su facebook lo siguiente:
"Estamos muy contentos de presentaros "Barcelona: la rosa de fuego", un juego de producción propia creado por Marco Maggi y Francesco Nepitello que recrea la construcción del Eixample de Barcelona entre 1860 y 1930. Saldrá a la venta en otoño".
Como veis, diseñado por los autores de Guerra del anillo; entiendo que la calidad, por tanto, está bastante garantizada y que, al menos, hará que las expectativas se suban por las nubes.
Edición en español, más idiomas si funciona.
Más información en http://www.NoCanonAEDE/evasion/gente-estilo/noticias/7598212/05/16/Un-juego-de-mesa-recrea-con-acento-social-la-creacion-del-Eixample-barcelones.html
Yo voy a estar atento. ¿Y tú? ;)
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Por qué lo de "la rosa de fuego"?
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En aquella época hubo muchos movimientos de protesta y enfrentamientos entre la burguesía y el proletariado, una de las revueltas que acabo con bastantes edificios quemados. Fue calificada como la rosa de fuego por una periodista.
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Por qué lo de "la rosa de fuego"?
Es como los anarquistas conocieron a Barcelona a raíz de la multitud de luchas obreras a finales del XIX y principios del XX y la expresión se difundió con La semana trágica.
En el juego, se trata de mediar entre burguesía y proletariado, para que no estalle ninguna revuelta y se pueda prosperar en la ciudad; de ahí el subtítulo. Según Joaquín Dorca "la partida la gana el jugador que alcance un mayor equilibrio entre su prestigio como burgués y la satisfacción de la clase trabajadora, compensando las inversiones en beneficio propio y ajeno, para evitar así que se produzca un estallido social".
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Leí la noticia en el Facebook de Devir, pero no dice nada de duración ni "peso" del juego, cierto?
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Leí la noticia en el Facebook de Devir, pero no dice nada de duración ni "peso" del juego, cierto?
Tampoco he leído nada al respecto. Pero ya de entrada me seduce... ¡débil que es uno!
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Yo solo por el tema me tiene seducido , ganas de ver como funciona. El concepto de que puede acabar en revolución anarquista me atrae.
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Si no recuerdo mal, en la feria jugarxjugar del 2014 hicieron algunas partidas de demostración con un proto del juego. Estuve viendo un rato el desarrollo de una y tenía buena pinta.
EDITO
En el facebook de devir se puede ver una foto de una de las partidas en la feria
https://www.facebook.com/jugarxjugar/photos/a.389728735813.167429.274008680813/10152105818540814/?type=3&theater (https://www.facebook.com/jugarxjugar/photos/a.389728735813.167429.274008680813/10152105818540814/?type=3&theater)
(y si, esa coronilla es la mia ;D ;D ;D )
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Otro que se apunta al interés suscitado por el juego. Sin lugar a dudas la ambientación y el entorno en que nos situa, es personalmente muy excitante.
Veremos si lo saben plasmar en un buen juego. Ganas tengo de ver componentes y mecánicas.
Alguna idea de la fecha aproximada de salida?
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Otro que se apunta al interés suscitado por el juego. Sin lugar a dudas la ambientación y el entorno en que nos situa, es personalmente muy excitante.
Veremos si lo saben plasmar en un buen juego. Ganas tengo de ver componentes y mecánicas.
Alguna idea de la fecha aproximada de salida?
En Facebook han dicho que otoño para la salida.
En cuanto a las mecánicas, han respondido a uno que ha preguntado que será una mezcla de tile-placement y card driven. Solo que no tengo ni idea de lo que significa jajajajaja
Si alguien me lo explica... ::)
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Hablo muy de memoria, así que tomad lo que digo con pinzas, pero por lo que recuerdo los jugadores colocaban losetas que representaban la construcción de edificios formando las diferentes manzanas. Había 3 tipos de edificios, de nivel alto, medio y bajo, y las mayorías de un tipo u otro en cada zona, barrio o manzana (no recuerdo bien) era relevante para la puntuación y/o para subir o bajar el descontento del proletariado. Además había cartas con diferentes eventos que se iban jugando cada turno...
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Hablo muy de memoria, así que tomad lo que digo con pinzas, pero por lo que recuerdo los jugadores colocaban losetas que representaban la construcción de edificios formando las diferentes manzanas. Había 3 tipos de edificios, de nivel alto, medio y bajo, y las mayorías de un tipo u otro en cada zona, barrio o manzana (no recuerdo bien) era relevante para la puntuación y/o para subir o bajar el descontento del proletariado. Además había cartas con diferentes eventos que se iban jugando cada turno...
Eso que has puesto es el New York 1901, no sé si este será también así, pero parece más político ¿no?
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Hablo muy de memoria, así que tomad lo que digo con pinzas, pero por lo que recuerdo los jugadores colocaban losetas que representaban la construcción de edificios formando las diferentes manzanas. Había 3 tipos de edificios, de nivel alto, medio y bajo, y las mayorías de un tipo u otro en cada zona, barrio o manzana (no recuerdo bien) era relevante para la puntuación y/o para subir o bajar el descontento del proletariado. Además había cartas con diferentes eventos que se iban jugando cada turno...
Eso que has puesto es el New York 1901, no sé si este será también así, pero parece más político ¿no?
Pues no he jugado al New York 1901, así que no te puedo decir, pero lo que yo recuerdo iba más o menos por ahí. Si que recuerdo que los eventos eran históricos, pero no te sabría decir más...
A ver si alguno de los que sale en la foto (el diseñador de Victus y unos compañeros de Ayudar Jugando) se pasa por aquí y se acuerda mejor que yo...
También es posible que en estos dos años el juego haya evolucionado, no se... :-\
EDITO: Al hablar de edificios de nivel alto, medio o bajo me refiero a viviendas para la clase alta, media o proletariado, no al tamaño físico del edificio.
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En aquella época hubo muchos movimientos de protesta y enfrentamientos entre la burguesía y el proletariado, una de las revueltas que acabo con bastantes edificios quemados. Fue calificada como la rosa de fuego por una periodista.
Por qué lo de "la rosa de fuego"?
Es como los anarquistas conocieron a Barcelona a raíz de la multitud de luchas obreras a finales del XIX y principios del XX y la expresión se difundió con La semana trágica.
En el juego, se trata de mediar entre burguesía y proletariado, para que no estalle ninguna revuelta y se pueda prosperar en la ciudad; de ahí el subtítulo. Según Joaquín Dorca "la partida la gana el jugador que alcance un mayor equilibrio entre su prestigio como burgués y la satisfacción de la clase trabajadora, compensando las inversiones en beneficio propio y ajeno, para evitar así que se produzca un estallido social".
Si y recordar lo de la bomba del Liceo el 7 de noviembre de 1893.
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Pues a ver qué tal queda, a priori me mola la idea!
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Si no recuerdo mal, en la feria jugarxjugar del 2014 hicieron algunas partidas de demostración con un proto del juego. Estuve viendo un rato el desarrollo de una y tenía buena pinta.
EDITO
En el facebook de devir se puede ver una foto de una de las partidas en la feria
https://www.facebook.com/jugarxjugar/photos/a.389728735813.167429.274008680813/10152105818540814/?type=3&theater (https://www.facebook.com/jugarxjugar/photos/a.389728735813.167429.274008680813/10152105818540814/?type=3&theater)
(y si, esa coronilla es la mia ;D ;D ;D )
Pues el de negro soy yo... ;D..no había visto esa foto en su día
No pude acabar la partida de testeo , pero era muy euro para mi gusto
Recuerdo que había unas 4 cosas a tener en cuenta
Construir edificios
Donativos a sagrada familia
Objetivos relacionados con las cartas ( no recuerdo nada )
Cubrirse las espaldas ante las revueltas obreras ( se sacaban de una bolsa obreros y cuando se daban las condiciones...estalla ka revuelta )
La verdad, entre lo poco que recuerdo y que fijo han cambiado cosas , no me hagáis mucho caso
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¿Donativos a la Sagrada Familia en un juego sobre anarquistas?
Edito. Perdonad, que estoy algo dormido. Entiendo que los jugadores "llevan" a la burguesía catalana y los anarquistas son los malos (en plan horda de zombies).
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Creo que el concepto es que si los burgueses no mantienen una paz social, se les puede descantillar y dejar de ser burgueses por el método anarquista.
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Hombre si. No me veo yo a los anarkistas apostando por el ladrillo para construir la ciudad. Estaban a otras cosas XD
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Ok. Ya estoy viendo que es un jugo mucho mas completo que el NY1901 y que no se le parece, me había confundido con los primeros posts.
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Aquí teneis otra foto de ese día que he encontrado donde se ve mejor el juego
https://www.dropbox.com/s/1beqytdb72b7j84/Fira%20JxJ%202014.jpg?dl=0
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Por lo que veo, hace dos años de esas pruebas del juego, con lo que lo lógico es suponer que debe haber cambiado mucho y para mejor.
Que sea muy euro a mí no me supone un problema, pues me gustan los euros. La temática me gana, por lo que muy malo tendría que ser el juego para no comprarlo. Y si bien los euros suelen adolecer de falta de tema o de tenerlo pegado, parece que las cartas de eventos históricos le darán ese plus de tema que, en mi caso, me va a enamorar.
Me basta con que sea un juego que responda bien porque el tema, para mí, ya lo tiene y gana a los calendarios mayas, a las tiendas de mascotas, a las granjas o a la construcción de castillos; aunque todos los juegos que se nos vienen en mente sean muy grandes juegos. O sea, que la Barcelona de finales del XIX convivirá en mis estanterías con estos otros a los que hago referencia.
Por otra parte, y precisamente porque han pasado dos años desde esas pruebas que se han citado, habrá que ir estando atentos, a ver por dónde van los tiros definitivos no solo en mecánicas, sino también en diseño gráfico, en componentes, en rejugabilidad, etc.
Yo ya lo tengo en mi lista de este otoño. ¿Se me nota?... :P :D
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Leí la noticia en el Facebook de Devir, pero no dice nada de duración ni "peso" del juego, cierto?
Por lo que se puede ver en la foto de la portada que han puesto en su web, parece que será hasta 4 jugadores (edad 10+) y 90 minutos de duración.
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Se han colgado en Boardgamegeek las reglas en español:
https://boardgamegeek.com/filepage/135986/reglas-en-castellano-barcelona-la-rosa-de-fuego
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Se han colgado en Boardgamegeek las reglas en español:
https://boardgamegeek.com/filepage/135986/reglas-en-castellano-barcelona-la-rosa-de-fuego
Pues después de darle un vistazo, diría que se vendrá a casa si no se pasan con el precio.
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En el último podcast de Gurney sale Xavi Garriga hablando del juego, de precio creo recordar que dijo en el programa sobre los 40-45
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En el último podcast de Gurney sale Xavi Garriga hablando del juego, de precio creo recordar que dijo en el programa sobre los 40-45
Muchas gracias, pues lo pongo en seguimiento.
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Se han colgado en Boardgamegeek las reglas en español:
https://boardgamegeek.com/filepage/135986/reglas-en-castellano-barcelona-la-rosa-de-fuego
¿Tienes algo que ver con el diseño artístico?
Edito: Ya lo veo en los créditos. Y de nuevo con ilustraciones de David Parcerisa. ¡Genial! :D
Pues eso, deseando que salga el juego.
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Se han colgado en Boardgamegeek las reglas en español:
https://boardgamegeek.com/filepage/135986/reglas-en-castellano-barcelona-la-rosa-de-fuego
¿Tienes algo que ver con el diseño artístico?
Si, me he encargado de la dirección de arte y del diseño gráfico ;)
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Se han colgado en Boardgamegeek las reglas en español:
https://boardgamegeek.com/filepage/135986/reglas-en-castellano-barcelona-la-rosa-de-fuego
¿Tienes algo que ver con el diseño artístico?
Si, me he encargado de la dirección de arte y del diseño gráfico ;)
Justo estaba editando mi mensaje anterior, porque ya lo he visto en los créditos, junto con las ilustraciones de David Parcerisa. ¿Sabes cuándo sale?
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Se han colgado en Boardgamegeek las reglas en español:
https://boardgamegeek.com/filepage/135986/reglas-en-castellano-barcelona-la-rosa-de-fuego
¿Tienes algo que ver con el diseño artístico?
Si, me he encargado de la dirección de arte y del diseño gráfico ;)
Justo estaba editando mi mensaje anterior, porque ya lo he visto en los créditos, junto con las ilustraciones de David Parcerisa. ¿Sabes cuándo sale?
No tengo noticias recientes. Lo podrán precisar mas en Devir, pero hace ya varias semanas que está en imprenta y para mediados de octubre, para la Feria de Essen, deberia de estar ya a la venta. En la preview de Essen en BGG, ya consta en la lista de novedades:
https://boardgamegeek.com/geeklist/193588/item/4799715#item4799715
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Pues parece que el juego ya ha sido lanzado en essen, según los últimos vídeos de Devir TV, ademas han añadido también 3 entrevistas, una con Joaquin Dorca, una segunda con los diseñadores, y una tercera con los ilustradores.
Alguien tiene novedades o lo ha visto ya?
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Como barcelones, arquitecto y profesor de historia de la arquitectura el l tema me parece atractivo, asi como el arte grafico. Muy bueno lo del auca e prestigio.
Me he leido las reglas y las mecanicas no me acaban de decir nada, tendre que probarlo. Ya lo estoy deseando.
Historicamente, eso si, es un disparate. Desde luego el desarrollo del emsanche no funciono de esa manera, ni tuvo esa relacion directa con los movimientos obreros.
Por cierto, la CNT se fundo en 1910 a 1911 (no hay consenso), cuando la mayor parte del ensanche representado en el tablero ya estaba construido, asi que la presencia de sus banderas rojinegras (que se utilizan por primera vez mucho mas tarde, en los años 30) no procederia. En algunos dibujos, las banderas ademas estan representadas al reves.
Dicho sea d paso, la burguesia catalana negó las virtudes del ensanche hasta los años 80 del siglo xx, vio en Cerdà una imposicion de Madrid y los periodicos atacaron su figura sistematicamente. Incluo se llegaron a organizar quemas de sus libros. El ensanche no fue una competicion por el prestigio de las familias de la alta burguesia, sino una operacion inmobiliaria orientada al mayor rendimiento economico posible y dirigida a las clases medias y bajas. Los edificios de representacion burguesa son contadas excepciones y se concentran todos en calles que por su trazado no pueden considerarse parte del plan Cerdà, ya que existian con anterioridad (p.e. paseo de gracia o avinguda sarria).
Me habria gustado que el juego hubiera sido mas riguroso modelizando la verdadera evolucion y funcionamiento del mercado promotor en torno al ensanche historico.
Y si, ya tenia que venir uno a tocar los cojones, lo siento.
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Gracias por la aclaración. :)
En mi opinión:
A mí ese tipo de discrepancias históricas no me importa mucho la verdad. Es como cuando uno ve una película en la que un enfermero hace un rcp (reanimación cardiopulmonar) y dice "así no se hace ni de coña, si se hiciera así el tio palmaba fijo". A ver, es una película, no un documental. En este caso pienso lo mismo, es un juego no una simulación histórica.
Dicho eso, insisto, agradezco mucho la explicación. Este tipo de juegos no me van pero me gusta que una editorial haga el esfuerzo de editar un producto propio con sabor local.
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Es un poco un despropósito hacer un juego que se intenta integrar bien el tema y cometer fallos históricos de este calibre.
Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
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Qué bueno, Brett Ludsen. Yo también valoro bastante la rigurosidad histórica ya que, en contraposición a una película, veo algunos juegos de mesa como una extensión cultural, histórica y artística en un formato más allá de los libros.
Además, soy arquitecto técnico y recuerdo cuando estudié Barcelona en Introducción al urbanismo, por lo que me pica cuando estas cosas no son rigurosas.
De todos modos a ver qué tal el juego. Yo creo que el autor no pretendía hacer un juego histórico exactamente ya que para eso le habría llevado bastante tiempo por que documentarse parece que no pero es una labor ciertamente ardua. Pero si te apasiona sacas fuerzas para hacerlo.
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Estoy de acuerdo, un juego es un juego, no un documental historico. Lo que pasa es que a mi si ademas el juego, sin dejar de serlo ni volverse un toston, simula con acierto o bastante aproximacion el tema que representa, entonces es cuando disfruto de verdad. Al ver el tema de este juego, entre a leer el reglamento para ver si podia recomendar jugarlo a los alumnos y que asi se pudieran hacer una idea de lo explicado en clase mientras tomaran unas cañas. Por desgracia no veo que pueda ser asi, por lo ya comentado. De ahí mi desilusion inicial, que no quita que el juego pueda ser bueno, interesante ludicamente, divertido, etc.
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Pues a ti los de academy games tienen que pirrarte no? Mogollon de historia en sus juegos y ademas son buenos. ;)
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Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
Flipo, osea que parece malo pero no lo has probado :o
Y eso? Porque? Porque es de cartón? Porque es Devir? Porque si?
Alguien que lo haya probado o leído el reglamento tiene alguna opinión?
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Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
Flipo, osea que parece malo pero no lo has probado :o
Y eso? Porque? Porque es de cartón? Porque es Devir? Porque si?
Alguien que lo haya probado o leído el reglamento tiene alguna opinión?
Justamente yo. He leído el reglamento y leído comentarios al respecto.
¿Qué es lo que te hace flipar exactamente de esto?
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Pues a ti los de academy games tienen que pirrarte no? Mogollon de historia en sus juegos y ademas son buenos. ;)
De ellos soamente he probado el Fief. Brutal; aún me dura la sonrisa, y eso que fue hace más de dos años...
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Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
Flipo, osea que parece malo pero no lo has probado :o
Y eso? Porque? Porque es de cartón? Porque es Devir? Porque si?
Alguien que lo haya probado o leído el reglamento tiene alguna opinión?
Justamente yo. He leído el reglamento y leído comentarios al respecto.
¿Qué es lo que te hace flipar exactamente de esto?
Yo también he leído el reglamento y me ha dejado algo frío, pero ya se sabe, hasta que no lo pruebas, mejor no opinar. También podría sumarme a ese "parece" bastante malo -es decir, que tiene la apariencia de serlo- según mis gustos y criterios subjetivos y en base a lo que busco en un juego, pero eso no quita que para otro tipo de público será un buen juego -de hecho así lo creo. De todas formas, he preferido reservarme mi diagnóstico, porque una cosa es la apariencia, y otra la realidad.
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Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
Flipo, osea que parece malo pero no lo has probado :o
Y eso? Porque? Porque es de cartón? Porque es Devir? Porque si?
Alguien que lo haya probado o leído el reglamento tiene alguna opinión?
Justamente yo. He leído el reglamento y leído comentarios al respecto.
¿Qué es lo que te hace flipar exactamente de esto?
Pues no justificar una valoración. Ahora queda más claro.
Gracias
Yo soy de los que para juzgar un juego primero tengo que jugarlo un mínimo de dos veces pero hay gente que tiene capacidad para eso.
Otra cosa es saber si me va a no gustar, si es euro por lo general ni lo pruebo. Pero decir que es malo ya es otro cantar
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Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
Flipo, osea que parece malo pero no lo has probado :o
Y eso? Porque? Porque es de cartón? Porque es Devir? Porque si?
Alguien que lo haya probado o leído el reglamento tiene alguna opinión?
Justamente yo. He leído el reglamento y leído comentarios al respecto.
¿Qué es lo que te hace flipar exactamente de esto?
Pues no justificar una valoración. Ahora queda más claro.
Gracias
Yo soy de los que para juzgar un juego primero tengo que jugarlo un mínimo de dos veces pero hay gente que tiene capacidad para eso.
Otra cosa es saber si me va a no gustar, si es euro por lo general ni lo pruebo. Pero decir que es malo ya es otro cantar
De ahí lo de PARECE...
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Pues yo fui quien creó esta conversación y lo hice con mucha ilusión. Un juego sobre Barcelona, sobre una época apasionante y con un anuncio del juego que creaba mucha expectación y, sin embargo, también me he desilusionado tras leer el reglamento.
El arte del juego me gusta a medias: me gusta el tipo de ilustraciones pero echo en falta más "aspecto" de estar en Barcelona. Creo que en Victus hicieron un trabajo de 10 y esta vez me he quedado a medias.
Los autores tienen títulos de suficiente entidad como para despertar las expectativas.
Pero...
Pues eso, que ha salido de mi lista (al menos por el momento, aunque viviendo en Badajoz no veo muy factible poder jugarlo antes de opinar y decidir si comprar). Una lástima.
Ojalá las impresiones sean equivocadas y el juego de verdad valga la pena.
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Es un poco un despropósito hacer un juego que se intenta integrar bien el tema y cometer fallos históricos de este calibre.
Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
Por una vez voy a tener que estar deacuerdo contigo. Si se presume de elaborar un juego histórico con el tema bien integrado, lo mínimo que se pide es que los datos históricos tengan rigor, aunque se altere LIGERAMENTE algun aspecto para poder hacer jugable el mismo...
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Es un poco un despropósito hacer un juego que se intenta integrar bien el tema y cometer fallos históricos de este calibre.
Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
Que grande y sin probarlo le has cascado un 2 en la bgg.... Si al final lo de la horda de haters no va a ser un mito.
Bueno yo me esperare a probarlo para opinar. Mas que nada porque los autores de la guerra del anillo merecen un respeto.
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Pues yo fui quien creó esta conversación y lo hice con mucha ilusión. Un juego sobre Barcelona, sobre una época apasionante y con un anuncio del juego que creaba mucha expectación y, sin embargo, también me he desilusionado tras leer el reglamento.
El arte del juego me gusta a medias: me gusta el tipo de ilustraciones pero echo en falta más "aspecto" de estar en Barcelona. Creo que en Victus hicieron un trabajo de 10 y esta vez me he quedado a medias.
Los autores tienen títulos de suficiente entidad como para despertar las expectativas.
Pero...
Pues eso, que ha salido de mi lista (al menos por el momento, aunque viviendo en Badajoz no veo muy factible poder jugarlo antes de opinar y decidir si comprar). Una lástima.
Ojalá las impresiones sean equivocadas y el juego de verdad valga la pena.
Exactamente lo mismo ha pasado aqui
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Es un poco un despropósito hacer un juego que se intenta integrar bien el tema y cometer fallos históricos de este calibre.
Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
Por una vez voy a tener que estar deacuerdo contigo. Si se presume de elaborar un juego histórico con el tema bien integrado, lo mínimo que se pide es que los datos históricos tengan rigor, aunque se altere LIGERAMENTE algun aspecto para poder hacer jugable el mismo...
Yo no he visto que hayan presumido de juego historico... yo mas bien pienso que es un juego "comercial" euro familiar de peso medio con el tema pegado/intercambiable como la mayoria de euros. No l veo mal, a pesar de que los forofos del tema, entre los que me cuento, nos sintamos algo frustradetes
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Es un poco un despropósito hacer un juego que se intenta integrar bien el tema y cometer fallos históricos de este calibre.
Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
Que grande y sin probarlo le has cascado un 2 en la bgg.... Si al final lo de la horda de haters no va a ser un mito.
Qué fuerte :o
Auron41, quedas degradado!
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Oh!
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Como barcelones, arquitecto y profesor de historia de la arquitectura el l tema me parece atractivo, asi como el arte grafico. Muy bueno lo del auca e prestigio.
Me he leido las reglas y las mecanicas no me acaban de decir nada, tendre que probarlo. Ya lo estoy deseando.
Historicamente, eso si, es un disparate. Desde luego el desarrollo del emsanche no funciono de esa manera, ni tuvo esa relacion directa con los movimientos obreros.
Por cierto, la CNT se fundo en 1910 a 1911 (no hay consenso), cuando la mayor parte del ensanche representado en el tablero ya estaba construido, asi que la presencia de sus banderas rojinegras (que se utilizan por primera vez mucho mas tarde, en los años 30) no procederia. En algunos dibujos, las banderas ademas estan representadas al reves.
Dicho sea d paso, la burguesia catalana negó las virtudes del ensanche hasta los años 80 del siglo xx, vio en Cerdà una imposicion de Madrid y los periodicos atacaron su figura sistematicamente. Incluo se llegaron a organizar quemas de sus libros. El ensanche no fue una competicion por el prestigio de las familias de la alta burguesia, sino una operacion inmobiliaria orientada al mayor rendimiento economico posible y dirigida a las clases medias y bajas. Los edificios de representacion burguesa son contadas excepciones y se concentran todos en calles que por su trazado no pueden considerarse parte del plan Cerdà, ya que existian con anterioridad (p.e. paseo de gracia o avinguda sarria).
Me habria gustado que el juego hubiera sido mas riguroso modelizando la verdadera evolucion y funcionamiento del mercado promotor en torno al ensanche historico.
Y si, ya tenia que venir uno a tocar los cojones, lo siento.
Ole el arte torero, o como se diga por aquellos lares. El juego, ni idea de como es, el tema mola, y tu aclaración más aún. Hubiera sido un detalle incluir algo así en los manuales de los juegos de inspiración histórica, del estilo:"el juego trata de...." y una explicación como la tuya.
Chapeau!
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Es un poco un despropósito hacer un juego que se intenta integrar bien el tema y cometer fallos históricos de este calibre.
Sobre el juego, parece bastante malo, pero aún no lo he probado.
Que grande y sin probarlo le has cascado un 2 en la bgg.... Si al final lo de la horda de haters no va a ser un mito.
La puntuación de BGG son las ganas que se tiene de jugarlo, así que degradado nada.
Qué fuerte :o
Auron41, quedas degradado!
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Cada uno puede hacer lo que quiera, y como asi es opinare.
Considero de mal gusto meterse la primera semana de un producto "importante" nacional, a meter mala nota en la web que mira la gente de todo el mundo para decidirse a comprar un juego.
Si un juego te llama y te apetece jugarlo, pues lo pruebas, y si no te apetece jugarlo (que es lo que indica ese 2 o 3 de nota) lo raro es meterse en un hilo en el foro, y en la pagina en la bgg, a criticar el juego, y poner mala nota sin tan siquiera haberlo probado.
Pero bueno, haters hay en todos lados.
EDIT:
Mirándolo bien solo hay que ver de que pie se cojea, de los pocos juegos que tiene puntuados con mala nota:
Victus
The case of catalans
Barcelona
A ver si resultara que la culpa no es del juego... madre de dios.
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Cada uno puede hacer lo que quiera, y como asi es opinare.
Considero de mal gusto meterse la primera semana de un producto "importante" nacional, a meter mala nota en la web que mira la gente de todo el mundo para decidirse a comprar un juego.
Si un juego te llama y te apetece jugarlo, pues lo pruebas, y si no te apetece jugarlo (que es lo que indica ese 2 o 3 de nota) lo raro es meterse en un hilo en el foro, y en la pagina en la bgg, a criticar el juego, y poner mala nota sin tan siquiera haberlo probado.
Pero bueno, haters hay en todos lados.
EDIT:
Mirándolo bien solo hay que ver de que pie se cojea, de los pocos juegos que tiene puntuados con mala nota:
Victus
The case of catalans
Barcelona
A ver si resultara que la culpa no es del juego... madre de dios.
Pues siguiendo con lo del rigor historico, yo recomiendo el cas dels catalans. Me parecio muy inteligente la manera de enfocarlo y acertadas las mecanicas introducidas. El victus no he podido probarlo, pero le tengo ganas. El otro no lo conozco.
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El victus me han dicho que es un juegazo. Tengo pendiente una partida en breve.
EDITO: para ser justo con auron hay muchos mas juegos con un 1/2/3 no estoy de acuerdo en casi ninguno pero tampoco le acusemos de catalonofobia asi por que. Que tu informacion la das muy sesgada y no es justo. ;)
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Recuerdo lo que se llegó a criticar a Devir por editar alguno de esos juegos de temática digamos "local" solamente en catalán e ingles. Ahora no se ve a aquella misma gente alabando los idiomas elegidos en este Barcelona. Me da que pensar que aquellas críticas eran pretextos y que sus motivos para estar en contra de estos títulos de Devir eran otros.
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Vaya tela, el equipo de investigación...
Efectivamente tengo muchos más juegos con mala nota porque me he molestado en probarlos a sabiendas de que no me atraían.
No voy a entrar a valorar vuestros dieces y demás porque me dan risa.
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Tambien te digo Auron que probar juegoa sabiendo que no te van a gustar... mejor emplear el tiempo en los que si sabes que te gustan o que al menos tienes dudas. Lo tuyo es masoquismo ludico XD
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Hay que conocer al enemigo también ;D
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Hay que conocer al enemigo también ;D
Enemigo? Te refieres a Devir? Es que trabajas para otra editorial de juegos?
Creo que tienes el gen hater fuera de control
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Recuerdo lo que se llegó a criticar a Devir por editar alguno de esos juegos de temática digamos "local" solamente en catalán e ingles. Ahora no se ve a aquella misma gente alabando los idiomas elegidos en este Barcelona. Me da que pensar que aquellas críticas eran pretextos y que sus motivos para estar en contra de estos títulos de Devir eran otros.
Por mi parte te diré que no recuerdo si critiqué negativamente aquella decisión. Ahora bien, si por un lado entiendo que una editorial publique un juego solamente en inglés, como por ejemplo ocurrió con la segunda edición de Polis (que juego tan maravilloso), aunque no fuera exactamente el mismo caso, no entiendo que se haga una publicación en inglés y otro idioma nacional (ya sea catalán, euskera -que no vasco, ¡euskera!- o gallego) y no se incluya el español.
En el caso del juego que da título al hilo aplaudo que se incluya el español, claro que este producto no tiene nada que ver con los que citas. Es un juego al que se le ha querido dar un cuidado máximo, no hay más que fijarse en los autores a los que se ha encargado su desarrollo. Me gusta y aplaudo que haya editores españoles que desarrollen producto propio y lo cuiden y mimen de esta manera. Ojalá hubiera más editores con el dinero necesario para hacerlo.
Aunque ya podrían haberlo titulado y situarlo temáticamente en "La Comarca" en lugar de "Barcelona" :)
Estaré con un ojo puesto en él aunque no creo que me salte mi política de compras: colección donde únicamente tienen cabida los juegos que ven mesa, nada de comprar para tenerlo en la estantería.
Insisto, aunque no lo compre, aplaudo la iniciativa y ojala haya más iniciativas similares.
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Hay que conocer al enemigo también ;D
Enemigo? Te refieres a Devir? Es que trabajas para otra editorial de juegos?
Creo que tienes el gen hater fuera de control
No hijo no... El enemigo son los juegos cuyo reglamento no me atrae y pienso que no me van a gustar.
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Hay que conocer al enemigo también ;D
Enemigo? Te refieres a Devir? Es que trabajas para otra editorial de juegos?
Creo que tienes el gen hater fuera de control
No hijo no... El enemigo son los juegos cuyo reglamento no me atrae y pienso que no me van a gustar.
Y por eso luchas con todos los medios a tu alcance contra "el enemigo". Todo queda claro entonces. Buena suerte en tu cruzada!
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No, los juego y los puntúo. Nada más.
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No, los juego y los puntúo. Nada más.
En ese caso una de dos: o eres muy blando con tu enemigo o consideras enemigo con demasiada facilidad a algo que te desagrada .
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No, los juego y los puntúo. Nada más.
Pero de todos modos, en este caso le has cascado un 2 a un juego wue no has probado... :'(
Y la nota de la bgg no sé de dónde habéis sacado que significa las ganas de volver a jugar a un juego. No puedo discrepar más ante dicho comentario. Si eso fuera así el Pandemic Legacy estaría por los suelos, entre otros. La nota de bgg es la valoración del juego en sí (que entre otras consideraciones puede albergar las ganas de volver a jugar).
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No, los juego y los puntúo. Nada más.
Pero de todos modos, en este caso le has cascado un 2 a un juego wue no has probado... :'(
Y la nota de la bgg no sé de dónde habéis sacado que significa las ganas de volver a jugar a un juego. No puedo discrepar más ante dicho comentario. Si eso fuera así el Pandemic Legacy estaría por los suelos, entre otros. La nota de bgg es la valoración del juego en sí (que entre otras consideraciones puede albergar las ganas de volver a jugar).
Al valorar el juego en la bgg se abre un emergente en el que indica el significado de las valoraciones.
Intentemos reconducir el hilo, que va sobre el juego y no sobre las valoraciones de un usuario del foro.
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Por si puede ser relevante para alguien, el juego se agotó en Essen.
Por lo que sé y pude comprobar, la gente venía al stand de Devir, probaba el juego y se lo llevaba bajo el brazo, hasta que se agotó.
Saludos.
(https://c4.staticflickr.com/9/8662/30422985555_d27c074cb1_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/9/8681/30336639161_30658e6371.jpg)
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Pues es buena señal la verdad.
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Pues curiosamente, por lo que se ve en esa foto, los jugadores han reproducido la evolución histórica relmente sucedida: una aglomeración de edificios en Paseo de Gracia, uniendo la villa de Gracia a Barcelona, porque era el vial que llevaba a Sant Cugat a través de Collserola. Luego, una serie de conurbaciones adyacentes a las villas de Horta y Sants, que eran las más importantes en población y centros laborales consolidados, con lo que el riesgo de promover en esas zonas era menor y el rendimiento esperable mayor. Hace gracia ver cómo aparecen también unos primeros edificios (para pobres, me parece intuir por la forma ) en Sant Martí / Poblenou, el área tradicionalmente industrial y obrera de Barcelona.
¿Será que el juego tiene mecanismos ocultos (no explícitos en el reglamento, que sólo se descubren al jugarlo) para "fomentar" un desarrollo más o menos historizante de las partidas? En ese caso, mi interés aumentaría considerablemente.
Eso, o algunos de los jugadores implicados estaban adoptando estrategias para llegar a ese resultado.
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Ganas de probarlo que entonces se podrá opinar con conocimiento de causa y me alegro se lo pulieran que siempre es buena señal.
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perdón por un pequeño offtopic, acabo de ver el anuncio de un juego de devir para 2017 sobre El principe valiente, autor Francesco Nepitello :D
Ganas de jugarlo, ahora mismo 10 según BGG :) :) :)
fin del offtopic
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perdón por un pequeño offtopic, acabo de ver el anuncio de un juego de devir para 2017 sobre El principe valiente, autor Francesco Nepitello :D
Ganas de jugarlo, ahora mismo 10 según BGG :) :) :)
fin del offtopic
Ese va a ser juegazo, por lo que he podido ver y leer de Essen.
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Por si puede ser relevante para alguien, el juego se agotó en Essen.
Por lo que sé y pude comprobar, la gente venía al stand de Devir, probaba el juego y se lo llevaba bajo el brazo, hasta que se agotó.
Saludos.
(https://c4.staticflickr.com/9/8662/30422985555_d27c074cb1_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/9/8681/30336639161_30658e6371.jpg)
Ostras pues me parece una muy buena noticia, a la vez que buena señal, esta llegando ya a las tiendas?
Le tengo unas ganas....
Un saludo.
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Por lo que sé, está a punto de llegar a las tiendas ;)
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Pues yo es un juego al que le tengo ganas, aunque ciertamente me gustaria ver el desarrollo de una partida, para poder hacerme una idea más clara de las estrategias, mecánicas y de las posibilidades reales del juego.
En cuanto a temática me encanta y por ese lado me tienen ganado.
También tengo el Victus, y debo decir que es un juego magnifico, muy bien ambientado, ilustrado y muy redondo en mecánicas. La única pega, es la durada del mismo, sobretodo si jugamos con compañeros que les gusta controlarlo y analizarlo todo una vez y otra, pues las opcions ha realizar son muchas y variadas.
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Devir ha colgado un video sobre su paso por Essen.
https://www.youtube.com/watch?v=7N9ywicAqt4 (https://www.youtube.com/watch?v=7N9ywicAqt4)
Se ven cosas muy chulas. Mola mucho ver tanta gente jugando a juegos nuevos desarrollados por una editorial española. Parece que Barcelona y Checkpoint Charlie han triunfado. Se comentan también cosas del nuevo juego de Alberto Corral, un poco sobre El Príncipe Valiente (a este sí que le tengo ganicas) y sobre todo para mí el que es mi relanzamiento más esperado, la línea Fanhunter, con el juego de rol y las minis de los cabezones. Una chulada, mola saber que esta línea vuelve a primera línea y que detrás están Cels y Chemapamundi. Es como un viaje en el tiempo. :D
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Este juego me interesa, ¿se puede definir como un euro blando? por un comentario de un video de youtube me lo parece,... alguien que lo haya jugado me puede decir el nivel de dificultad comparándo con algún otro juego más habitual... es que no sé si regalarlo o no a una persona.
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Crónica en el periódico
http://www.NoCanonAEDE/es/noticias/barcelona/barcelona-del-modernismo-las-bombas-renace-forma-juego-mesa-5636642
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Bueno ...pues el noalcanonaaede impide el link..pero existir existe
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Alguien que ya lo tenga puede opinar algo más sobre él?
Gracias!!!
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El tema me atrae bastante. Bien por Devir.
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Hola, yo soy Pablo, el que hace la reseña que han colgado justo encima de este post. Es un juego que me ha seducido y que me parece muy bien pensado. Como ya sabéis, se trata de ir jugando cartas para construir el Eixample con tres tipos de manzanas diferentes y poner en ellas cuatro tipos de edificios, que van desde la clase alta hasta los edificios de renta baja. Mientras más alta sea la clase de los edificios que construyas más puntos ganarás en las tres fases de obtención de puntos que tiene la partida, pero también vas a provocar más a los huelguistas, que se acumularán en el Raval y te harán perder prestigio en el marcador correspondiente, y sin prestigio pierdes todos los empates y ganas peores cartas, así que tu estrategia se ve mucho más limitada. Además de eso, tiene fichas de influencia que permiten acciones extra y también conseguir tarjetas de puntos de victoria para el final de la partida.
Me ha parecido muy equilibrado, con una temática genialmente implementada, y una calidad de la producción bastante alta en general. No escatima en componentes y tiene un despliegue en mesa importante.
(https://i.gyazo.com/f8fdd45a50892664ecb7e36e3a4e1848.png)
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Jugado dos veces y tengo ganas de que sean tres, no me suelen gustar los juegos de construcción de mazos, pero en este la construcción de la mano es una forma de premiar las mayorías con cartas más importantes para la siguiente ronda y el hecho de que la influencia se pueda gastar bien para comprar puntos bien para hacer tus jugadas más poderosas le da un punto decisorio muy interesante en todo momento...
A mis hijos también les ha gustado.
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¿Alguna opinión más? El juego ya lleva como cosa de un mes en la calle y no parece que se hable mucho, y aún no me he decidido después de desinflarme un poco...
¿Es un juego ligero?, ¿medio?, ¿duro?... ¿Qué tal anda de rejugabilidad? ¿Con qué otros juegos lo compararíais en sensaciones?
Gracias.