La BSK

TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: Matasiete en 21 de Septiembre de 2016, 09:03:40

Título: Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Matasiete en 21 de Septiembre de 2016, 09:03:40
Una tontuna que se me ocurría. (O quizás no tan tontuna)

Para hacer un regalo de cumpleaños a un conocido de 12 años surgió la pregunta ¿Y que le regalamos? Y pese al freno habitual de mi esposa cara a la compra de juegos va y me dice, ¿por qué no le miras un juego de mesa?
Y como en otras ocasiones ale a buscar algo económico y adaptado a la edad, pero con chicha suficiente y que pueda dejar ganas de crecer en lo lúdico al chaval.
Y como en otras acabo culminando la misión en una tienda online.
Pillo un juego. Nuevo, que es para regalo, con su celofán y todo.
Y luego me digo..., y sin revisar!. |Mira que si sale con algún defecto! Bueno si va con defecto esta la garantía que da la compra. Pero claro nuevo lo podrá destroquelar. Pero este juego (no hace al caso el que fuera) lo puedo conseguir mas barato de segunda mano.
Y aquí surge la pregunta. ¿Por que acudimos con preferencia a la primera mano para regalos?
¿Vosotros lo hacéis así?¿Os mosquearía recibir un regalo de segunda mano sabiendo que quien lo regala lo ha revisado (incluso tal vez usado)?
¿Es menos regalo si no es nuevo?
O por el contrario un segunda mano bien seleccionado o incluso un PnP personalizado, ¿no demuestran más afecto por el receptor del regalo y la primera mano no es una forma de cumplir el trámite?
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: GPDMG en 21 de Septiembre de 2016, 09:27:10
Pues es una buena pregunta, a ver lo que responde el resto.

En mi caso, cuando ha sido regalo: NUEVO. Cuando ha sido autoregalo: 2ª MANO
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: vilvoh en 21 de Septiembre de 2016, 09:41:02
Un PnP personalizado creo que es un gran detalle. Sobre todo si tiene elementos reconocibles y originales por la persona, un niño en este caso, que lo va a recibir.

A mi no me mosquearia, ya que lo importante es el detalle del regalo. Pero claro, yo soy adulto. A muchos niños se les ha inculcado que los regalos tienen que ser algo nuevo, sea útil o no. Hay que estrenar.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: ervicioso en 21 de Septiembre de 2016, 10:26:38
Yo estoy con vilvoh si quereis regalarme un juego, me da igual que sea de segunda mano, pedirme el mail y os paso dirección ;)
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: oladola en 21 de Septiembre de 2016, 10:38:00
Las políticas "corteinglesistas" nos han llevado a regalar contando con que si no le gusta o no lo quiere, puede cambiarlo por otra cosa. En un regalo corres el riesgo de que el pnp personalizado o el juego de segunda mano que le regalas ya lo tenga, o no ya lo haya probado y no le guste o que no tenga el más mínimo interés en recibir lo que le estás dando ( los hay materialistas y la intención no es lo que cuenta :P ! ) ...
Así que, si regalas algo precintadito y con su ticket regalo, dejas en la mano de la otra persona la decisión de quedarselo o cambiarlo por algo que le haga mas ilusión ( aunque no hayas sido tú quien ha acertado ).
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Carquinyoli en 21 de Septiembre de 2016, 10:54:32
Yo valoraría mucho recibir un p'n'p (currado, no cutre :P ).
Otra cosa es un juego de segunda mano, por revisado y completo que esté... se me haría muy raro tanto regalarlo como recibirlo. No lo acabo de ver...
Puntualizo: una cosa es dar algo sin ningún motivo, y en ese caso creo que todo el mundo estaría encantado de recibir un juego de 2a o 3a mano. Otra cosa distinta es regalar un juego por un motivo X (cumpleaños, santo, boda, reyes, papá noel...), es aquí dónde no acabo de ver un 2a mano (sí un p'n'p).
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: HASMAD en 21 de Septiembre de 2016, 10:57:20
Mi pareja y yo nos regalamos cosas de segunda mano muchas veces (incluido juegos, menudo Guerra del Anillo más molón que me regaló a mitad de precio). Si están en buen estado y se consiguen a un buen precio, me parecen una opción genial. Ahora, también es verdad que tienes que tener esa confianza, quizá si regalas cosas de segunda mano a familiares o amigos con los que no te llevas tanto te miren con cara un poco de "eres un agarrado". Pero yo soy 100% favorable a los regalos de cosas de 2ª mano (siempre que estén en muy buen estado, claro).
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Naalue en 21 de Septiembre de 2016, 11:01:47
Las políticas "corteinglesistas" nos han llevado a regalar contando con que si no le gusta o no lo quiere, puede cambiarlo por otra cosa. En un regalo corres el riesgo de que el pnp personalizado o el juego de segunda mano que le regalas ya lo tenga, o no ya lo haya probado y no le guste o que no tenga el más mínimo interés en recibir lo que le estás dando ( los hay materialistas y la intención no es lo que cuenta ! ) ...
Así que, si regalas algo precintadito y con su ticket regalo, dejas en la mano de la otra persona la decisión de quedarselo o cambiarlo por algo que le haga mas ilusión ( aunque no hayas sido tú quien ha acertado ).
Bueno, hombre, pero dudo que en ninguna de las tiendas donde puedes conseguir juegos de mesa no-clásicos tengan esas políticas. Y aún teniéndola entonces solo podrías elegir entre otro juego de mesa (o comic o manga, probablemente).

Vamos que no creo que la cuestión resida en la maldad del corte inglés o en el tema del cambio de producto. Aunque muchas veces sea así.

En España en general todavía se desprecian los objetos de segunda mano. No tanto como hace años, pero es así. Mientras que en otros países europeos hay un porrón de tiendas con ropa y mil monerías de segunda mano, aquí suerte si tienes un cash y poco más.

No es lo mismo entre el nicho jugón, tanto de mesa como de pantalla. Aunque en este último las empresas cada vez hacen más porque no exista. Pero claro, eso es con nosotros mismos. Para regalo... Da igual que el niño se enamore de su regalo, si es de segunda mano yo creo que a la mayoría de padres les sentaría mal o pensarían menos de ti.

En fin, yo creo que esas tonterías hay que cambiarlas, que no estamos pa eso xD
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Dragonmilenario en 21 de Septiembre de 2016, 11:02:49
Lo del ticket-regalo es algo casi exclusivo de España y lo más lamentable que se ha inventado nunca. ¿Y ya de paso por qué no regalamos dinero y fuera? ;D

Mis alumnos de Polonia se quedan locos cuando se enteran.

Sobre nuevo-usado, es algo social y pre-inculcado que el regalo debe ser nuevo. En la antigüedad, fuera de este mundo uberconsumista, el verdadero regalo era dar una de tus posesiones mas preciadas y mayor era su valor cuantos mas dueños hubiera tenido.

¡Que bonito seria regalar juegos usados, que desprendan el aroma de los buenos momentos, que tengan el alma de nuestro tiempo en cada componente!

Imaginad en una comunión regalar el juego mas preciado de nuestra colección, diciendo que tras él se encuentra una gran parte de nuestra vida. La madre seguro que, luego en  comité, comenta la tacañpetittacañercutrez de tal presente.

Os maldiiiiigoooo ;D
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: negroscuro en 21 de Septiembre de 2016, 11:05:07
Pues la verdad que a mi siendo jugon, no me importaria en absoluto que mi novia o mis hermanos me regalasen un juego de 2ª mano. Si es un juego mas dificil de conseguir, lo veria mas logico.
Si es un juego que tienen en todas las tiendas no veo porque no regalarlo nuevo, pero igualmente si se ahorran dinero no me importaria que fuera usado.

Ahora para gente menos jugona o con la que tienes menos confianza, pues supongo que nos vemos por compromiso obligados a regalar algo nuevo.

Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Weaker en 21 de Septiembre de 2016, 11:09:45
Lo del ticket-regalo es algo casi exclusivo de España y lo más lamentable que se ha inventado nunca. ¿Y ya de paso por qué no regalamos dinero y fuera? ;D

Mis alumnos de Polonia se quedan locos cuando se enteran.

Sobre nuevo-usado, es algo social y pre-inculcado que el regalo debe ser nuevo. En la antigüedad, fuera de este mundo uberconsumista, el verdadero regalo era dar una de tus posesiones mas preciadas y mayor era su valor cuantos mas dueños hubiera tenido.

¡Que bonito seria regalar juegos usados, que desprendan el aroma de los buenos momentos, que tengan el alma de nuestro tiempo en cada componente!

Imaginad en una comunión regalar el juego mas preciado de nuestra colección, diciendo que tras él se encuentra una gran parte de nuestra vida. La madre seguro que, luego en  comité, comenta la tacañpetittacañercutrez de tal presente.

Os maldiiiiigoooo ;D
El ticket-regalo? Pero si eso es un recibo en el que no sale el precio de lo regalado. Es el mejor invento desde la rueda. Vamos, que te quiten la carga de pensar cuán tacaño eres o lo es el otro o pensar los regalos en términos económicos por el qué dirán, es una gran iniciativa.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Elgoindy en 21 de Septiembre de 2016, 11:21:15
Pues yo pienso que las tiendas que nos dedicamos a ello, al igual que todo trabajador aunque leído lo leído por estos lares parece ser que no es así, tenemos la asquerosa, horrible y ruín manía de queres ganar dinero para pagar facturas, pedidos, sueldos y, a ser posible, que nos quede algo para ropa, comida y alguna que otra caña.

Y no, no somos el Corte Inglés así que imaginaos cómo nos sientan las frases tipo: "¡Pues en la FNAC lo tienen a 5€ menos!"

En serio. Los que no sois estudiantes, antes de plantear dudas que afectan directa y negativamente al medio de vida de otras personas, pensad en qué pasaría si vuestro negocio dejara de tener clientes, si vuestro puesto dejara de ser necesario...

Ah, nosotros damos ticket regalo, cambiamos juegos sin problema siempre que no estén abiertos y si están abiertos y con claro defecto de fábrica nos desvivimos para conseguirle otro igual (pero en buen estado).
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Carquinyoli en 21 de Septiembre de 2016, 11:29:29
¿Y dónde queda eso que tanto se ha comentado en este foro que parte del disfrute de un juego es antes de empezar a jugar?: el desprecintado, el destroquelado, revisar los componentes, "oler" el juego...  ;D
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: ThoR en 21 de Septiembre de 2016, 11:30:25
Pues yo pienso que las tiendas que nos dedicamos a ello, al igual que todo trabajador aunque leído lo leído por estos lares parece ser que no es así, tenemos la asquerosa, horrible y ruín manía de queres ganar dinero para pagar facturas, pedidos, sueldos y, a ser posible, que nos quede algo para ropa, comida y alguna que otra caña.

Y no, no somos el Corte Inglés así que imaginaos cómo nos sientan las frases tipo: "¡Pues en la FNAC lo tienen a 5€ menos!"

En serio. Los que no sois estudiantes, antes de plantear dudas que afectan directa y negativamente al medio de vida de otras personas, pensad en qué pasaría si vuestro negocio dejara de tener clientes, si vuestro puesto dejara de ser necesario...

Ah, nosotros damos ticket regalo, cambiamos juegos sin problema siempre que no estén abiertos y si están abiertos y con claro defecto de fábrica nos desvivimos para conseguirle otro igual (pero en buen estado).

Dudo que haya mucho estudiante por aquí. Me parece que por crear este hilo no va a dejar de comprar la gente los juegos de mesa. No se, hay algunos que se toman todo como un ataque directo. De todos modos puedes dedicarte a vender de segunda mano también como otras tiendas, lo que pasa que da más trabajo para tomarse las cervecitas.
No he entendido muy bien este comentario la verdad.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Betote en 21 de Septiembre de 2016, 11:32:52
Es una cuestión de pragmática: regalando un juego (o cualquier otra cosa) de segunda mano estamos diciendo: "podría haberme gastado más dinero en ti, pero he preferido no hacerlo".
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Naalue en 21 de Septiembre de 2016, 11:36:08
Pues yo pienso que las tiendas que nos dedicamos a ello, al igual que todo trabajador aunque leído lo leído por estos lares parece ser que no es así, tenemos la asquerosa, horrible y ruín manía de queres ganar dinero para pagar facturas, pedidos, sueldos y, a ser posible, que nos quede algo para ropa, comida y alguna que otra caña.

Yo no creo que aquí se esté atacando a ninguna tienda, sin la primera mano jamás existe la segunda, y si la sociedad lo admitiera vosotros ocuparíais ese mercado con mucha mayor facilidad, igual que lo hace Game, vendiendo videojuegos de segunda mano (o juegame). Yo por comodidad prefiero vender a tienda.

Pero vamos, que creo que desear gastar un poco menos en algo que te gusta es lo normal, siempre hay gente que lo prefiere todo nuevo, hay para todo en este mundo... Pero yo soy estudiante así supongo que igual me equivoco  ;D ;D
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: juno29 en 21 de Septiembre de 2016, 11:37:23
Imaginad en una comunión regalar el juego mas preciado de nuestra colección, diciendo que tras él se encuentra una gran parte de nuestra vida. La madre seguro que, luego en  comité, comenta la tacañpetittacañercutrez de tal presente.

Pues no fue en una comunión (fue los pasados Reyes), pero a un familiar muy jugón, le regale un juego de Avalon Hill de 2ª mano (obviamente). Los componentes estaban bien, pero la caja.. digamos que deberia tener más de 30 años en la intemperie  ::)
La cara de la madre/familia, al ver que lo que más le habia gustado al hijo era esa caja chuchurria con olor a viejo, era digna de ver ;D
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: vilvoh en 21 de Septiembre de 2016, 11:38:09
Es una cuestión de pragmática: regalando un juego (o cualquier otra cosa) de segunda mano estamos diciendo: "podría haberme gastado más dinero en ti, pero he preferido no hacerlo".

Una enfoque un poco materialista ¿no? Medir el aprecio a otros en función del valor.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Betote en 21 de Septiembre de 2016, 11:40:03
Una enfoque un poco materialista ¿no? Medir el aprecio a otros en función del valor.

Sí, es un enfoque materialista. No digo que sea algo bonito.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: dfr07 en 21 de Septiembre de 2016, 11:52:41
Yo valoraría mucho recibir un p'n'p (currado, no cutre :P ).
Otra cosa es un juego de segunda mano, por revisado y completo que esté... se me haría muy raro tanto regalarlo como recibirlo. No lo acabo de ver...
Puntualizo: una cosa es dar algo sin ningún motivo, y en ese caso creo que todo el mundo estaría encantado de recibir un juego de 2a o 3a mano. Otra cosa distinta es regalar un juego por un motivo X (cumpleaños, santo, boda, reyes, papá noel...), es aquí dónde no acabo de ver un 2a mano (sí un p'n'p).

Suscribo todo esto y añado que cuando hago un regalo pienso en lo que más le puedo gustar al afortunado. Entonces lo de regalar algo de segunda mano pudiéndolo encontrar nuevo me parece una tremenda cutrez.

Lo de "que desprendan el aroma de los buenos momentos, que tengan el alma de nuestro tiempo en cada componente" es tan poético como falso. Y que alguien me diga que prefiere tener un juego de segunda mano que nuevo.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: vilvoh en 21 de Septiembre de 2016, 11:53:29
Una enfoque un poco materialista ¿no? Medir el aprecio a otros en función del valor.

Sí, es un enfoque materialista. No digo que sea algo bonito.

No, lo decía porque si alguien de mi entorno interpreta eso así siempre, casi prefiero no tenerlo cerca.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Betote en 21 de Septiembre de 2016, 11:57:25
No, lo decía porque si alguien de mi entorno interpreta eso así siempre, casi prefiero no tenerlo cerca.

Bueno, bienvenido a las interacciones humanas, me temo :(

Porque hay dos cuestiones:

No es que interprete eso, es que es eso: si puedes hacer un regalo por 40$ nuevo o por 20$ de segunda mano, es un hecho que si lo compras de segunda mano es porque has decidido gastarte 20$ menos en ese regalo.

Y segundo, el que interprete eso (que es simplemente tener un cerebro sano) no quiere decir que le dé mayor o menor importancia.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Matasiete en 21 de Septiembre de 2016, 12:05:38
En serio. Los que no sois estudiantes, antes de plantear dudas que afectan directa y negativamente al medio de vida de otras personas, pensad en qué pasaría si vuestro negocio dejara de tener clientes, si vuestro puesto dejara de ser necesario...

Mi puesto puede ser deslocalizado a la India entre este año y el que viene. Legalmente. Y no deseo a nadie lo que no deseo para mi. Pero en el mundo que nos toca vivir, no hay lentejas garantizadas, ni estrategia ganadora para toda la partida. Adaptarse es la clave y donde unos ven ruina otros una oportunidad. Plantear dudas no debe ser nunca motivo de escándalo sino mover a reflexionar. Tal vez resulta que por ejemplo el nicho del regalo personalizado se está ignorando. Siempre hay caminos si el juego no está roto.

La cara de la madre/familia, al ver que lo que más le habia gustado al hijo era esa caja chuchurria con olor a viejo, era digna de ver ;D

Y a buen seguro no entendía la diferencia entre precio y valor.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: HASMAD en 21 de Septiembre de 2016, 12:08:53
Yo valoraría mucho recibir un p'n'p (currado, no cutre :P ).
Otra cosa es un juego de segunda mano, por revisado y completo que esté... se me haría muy raro tanto regalarlo como recibirlo. No lo acabo de ver...
Puntualizo: una cosa es dar algo sin ningún motivo, y en ese caso creo que todo el mundo estaría encantado de recibir un juego de 2a o 3a mano. Otra cosa distinta es regalar un juego por un motivo X (cumpleaños, santo, boda, reyes, papá noel...), es aquí dónde no acabo de ver un 2a mano (sí un p'n'p).

Suscribo todo esto y añado que cuando hago un regalo pienso en lo que más le puedo gustar al afortunado. Entonces lo de regalar algo de segunda mano pudiéndolo encontrar nuevo me parece una tremenda cutrez.

Lo de "que desprendan el aroma de los buenos momentos, que tengan el alma de nuestro tiempo en cada componente" es tan poético como falso. Y que alguien me diga que prefiere tener un juego de segunda mano que nuevo.

Yo prefiero saber que se han gastado menos. Con el dinero ahorrado podemos hacer muchas más cosas, y al juego podemos jugar igual nuevo que de segunda mano. Ojo, siempre que esté en buenas condiciones (si no ni siquiera se compraría, claro).
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: vilvoh en 21 de Septiembre de 2016, 12:11:45
Bueno, bienvenido a las interacciones humanas, me temo :(

Porque hay dos cuestiones:

No es que interprete eso, es que es eso: si puedes hacer un regalo por 40$ nuevo o por 20$ de segunda mano, es un hecho que si lo compras de segunda mano es porque has decidido gastarte 20$ menos en ese regalo.

Y segundo, el que interprete eso (que es simplemente tener un cerebro sano) no quiere decir que le dé mayor o menor importancia.

Bueno, un regalo más caro no tiene por qué ser mejor regalo. Simplemente es eso, más caro.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Betote en 21 de Septiembre de 2016, 12:15:24
Bueno, un regalo más caro no tiene por qué ser mejor regalo. Simplemente es eso, más caro.

Si los dos tuvieran las mismas características, pues sería simplemente eso, pero no son las mismas características exactamente. Por ejemplo, a mí me encanta destroquelar, y un juego de segunda mano no me permite hacerlo.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: vilvoh en 21 de Septiembre de 2016, 12:17:28
Bueno, hay a quien le gusta explotar los embalajes de burbujas...
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Betote en 21 de Septiembre de 2016, 12:18:55
Bueno, hay a quien le gusta explotar los embalajes de burbujas...

Y si conoces a alguien así, ¿no le pones embalaje de burbujas adrede en el regalo, aunque te cueste un poquito más, por darle el gusto? ;)
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Pensator en 21 de Septiembre de 2016, 12:26:35
Yo prefiero nuevo a de 2a mano siempre que este la opción, sobretodo dependiendo del objeto.

Ahora bien, eso no quiere decir que cualquier regalo nuevo sea major que un regalo viejo. Hay juegos descatalogados muy Buenos que uno prefiere de2a mano  a uno nuevo con mucho hype.

Mi mujer me regalo un año cartas de màgic (de 2a mano) para el cube que no tenia y me encanto el regalo (Espada de guerra y paz, vampiric tutor, etc). Puedo assegurar que me hizo más ilusión que algun un eurogame nuevo de recinte hornada o unos cuantos sobres sin abrir del propio Magic (que no hubiera querido para casi nada)

En resumen, normalment mejor nuevo, però no siempre.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Naalue en 21 de Septiembre de 2016, 12:35:47
Pues si el juego ya viene enfundado o con insertos y ayudas... Mejor de segunda mano xD
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: vendettarock en 21 de Septiembre de 2016, 12:38:55
En su día mi pareja me regaló una ps3 de segunda mano por mi cumpleaños y tan contento que me quedé.

Vaya por delante que recibir un regalo, ya sea por afecto o por convención social, es siempre un detalle. El problema es que vemos el concepto de regalo desde el prisma del consumismo. Para mi es más importante que se regale, que el qué se regale.

Dejo una pregunta a los que prefieren recibir como regalo un juego nuevo. ¿Qué valoraríais más, un juego nuevo comprado por un amigo. O que ese amigo os regalase uno de los juegos favoritos de su colección?.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: juno29 en 21 de Septiembre de 2016, 12:40:48
La cara de la madre/familia, al ver que lo que más le habia gustado al hijo era esa caja chuchurria con olor a viejo, era digna de ver ;D

Y a buen seguro no entendía la diferencia entre precio y valor.
Pues no se... pero cuando se comento durante la comida sobre el precio aproximado que tiene en el mercado de 2da mano.... su cara fue a peor.. (no es de los baratos). No te digo ná, y te lo digo to!  :-X
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Dragonmilenario en 21 de Septiembre de 2016, 13:10:42
El problema es que la mayoría de veces, hacer un regalo supone un incordio. Todos hemos escuchado "no sé que regalar..." "Nos toca a nosotros buscar el regalo, que pesado...".

Todo por impostura, por convencionalismo. Ahí es donde ha entrado con fuerza el ticket-regalo del que yo cambiaría el nombre a uno más apropiado, tal que así:

"Producto que me permite lavarme las manos por hacerte un regalo de mierda cuando iba a cambiar los pantalones a la tienda".

Vivimos en un mundo en el que hay que quedar bien, poner buena cara. Nos educan para ser falsos, yo lo odio. Odio ese momento de entregar un regalo (que sabes que es una puta mierda) y la sonrisa y falsedad del que lo recibe (que se ha dado cuenta de que es una mierda). ¿No sería más fácil evitar todo eso? ¿No seríamos más libres?
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Elgoindy en 21 de Septiembre de 2016, 13:28:11
No me lo tomé como un ataque personal ni mucho menos, tranquis ;)

Vender de segunda mano para una tienda no es tan fácil puesto que serías competencia contra ti mismo con un producto al que le ganas aún menos (Pá qué comprar un Catán por su PVP cuando en la estantería del al lado lo tienes a mitad de precio por estar abierto y dos partidas jugadas?).

Quizás mi comentario viene a cuento de que cada vez hay más hilos de "feniciadas" del tipo "Voy a esperar a que las tiendas salden todo lo de FFG/GW para que no se lo coman y así lo vendo en un par de años por el doble". El que diga eso que piense al revés: ¿Compraría en marzo un Furia de Drácula por 120€ (doble de su PVP) nuevo en tienda sólo porque ya está descatalogado? ¿a que no? ¿Entonces qué le hace pensar que la tienda se lo va a vender por su cara bonita a 30€ nuevo?. A lo mejor dentro de 10 años sí.

Sí, vale. Decid que es una pataleta mía, lo reconozco, pero veo demasiadas cosas a diario que rozan la "alegalidad" o incluso directamente entran milimétricamente en la ilegalidad como para que, por encima, la comunidad de jugadores a la que llevo cuidando, mimando, durante años (no digo vosotros, ojo) vea la mesa de saldos (cómics y juegos del año de la polka al 50% para librar almacén), miren el Rebellion y preguntan "¿Y esto cuando va a estar al 50%? porque me espero". Más morro que espalda.

Así que yo, siempre que puedo: primera mano y en tienda local y, por ahora, en mi tienda todo al PVP ¿quieres descuento como el que le acabo de hacer a este chico del 20%? pues lo tienes muy fácil: fidelízate. Él se lo merece porque lle lleva gastado un porrón aquí, ayuda a organizar jornadas, torneos, juegos, así que él se merece un descuento del 20%, tú no.

(disculpad offtopic y pataleta, pero sí, acertasteis, hoy me pasó eso un par de veces y calentito estoy :D :D )
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Karinsky en 21 de Septiembre de 2016, 14:39:46
Es una cuestión de pragmática: regalando un juego (o cualquier otra cosa) de segunda mano estamos diciendo: "podría haberme gastado más dinero en ti, pero he preferido no hacerlo".
Dudo que el destinatario lo lea aquí así que comento que precisamente ayer pillé la edición ilustrada, por Alan Lee, de El Señor de los Anillos, para un regalo de cumpleaños, impecable, de segunda mano, por menos de 10€... ¿Crees que a quien lo reciba le va a importar más el precio pagado o el detalle cuando lo ponga junto a sus ediciones ilustradas de El Silmarillion y El Hobbit?

Creo que en los regalos se tiende a olvidar el tiempo dedicado a pensar qué le puede gustar a la otra persona, y es una pena porque el mismo hecho de hacer ese ejercicio de preocuparse por sus gustos ya es parte del regalo. Que luego puedes no acertar, pero oye, el detalle es intentarlo, te cueste lo que te cueste... ;D
Además, si estás seguro de acertar puedes saltar sin la red del ticket regalo.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Matasiete en 21 de Septiembre de 2016, 14:50:34
Creo que en los regalos se tiende a olvidar el tiempo dedicado a pensar qué le puede gustar a la otra persona, y es una pena porque el mismo hecho de hacer ese ejercicio de preocuparse por sus gustos ya es parte del regalo.

Ahí le has dado. No es el regalo. Es lo que pones de ti para el receptor.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Karinsky en 21 de Septiembre de 2016, 15:00:32
Pues yo pienso que las tiendas que nos dedicamos a ello, al igual que todo trabajador aunque leído lo leído por estos lares parece ser que no es así, tenemos la asquerosa, horrible y ruín manía de queres ganar dinero para pagar facturas, pedidos, sueldos y, a ser posible, que nos quede algo para ropa, comida y alguna que otra caña.

Y no, no somos el Corte Inglés así que imaginaos cómo nos sientan las frases tipo: "¡Pues en la FNAC lo tienen a 5€ menos!"

En serio. Los que no sois estudiantes, antes de plantear dudas que afectan directa y negativamente al medio de vida de otras personas, pensad en qué pasaría si vuestro negocio dejara de tener clientes, si vuestro puesto dejara de ser necesario...

Ah, nosotros damos ticket regalo, cambiamos juegos sin problema siempre que no estén abiertos y si están abiertos y con claro defecto de fábrica nos desvivimos para conseguirle otro igual (pero en buen estado).
Creo que olvidas una parte importante de la cadena... que se venda un juego de segunda implica que ese juego se ha comprado nuevo anteriormente.
Y pueden pasar muchas cosas, que  el vendedor decida comprar otro juego nuevo, o no.
Que el receptor descubra este mundillo y empiece a hacer compras por su cuenta, nuevos o de segunda mano.
Que si los compra de segunda mano sea porque alguien los compró nuevos y ahora decida seguir comprando, o no.

Vamos, que la segunda mano tiende a dinamizar los mercados al meter dinero (el que proviene de la segunda mano) en el circuito que de otro modo no entraría (porque no todo el mundo necesita o puede estrenar)

Que como tienda comprendo que lo ves chungo, pero del lado de los compradores la cosa tampoco no está muy boyante últimamente.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Wkr en 21 de Septiembre de 2016, 15:30:41
Yo no suelo regalar juegos porque considero que es algo muy personal y subjetivo lo de los gustos. Y tampoco me gusta "obligar" a la gente que hay a mi alrededor a "tener mis mismas aficiones". Es más, tampoco me gusta que me regalen juegos.

Para el tema de regalos soy más, como han dicho algunos, de pequeños detalles a ser posibles ideados o hechos por mi (y sobre todo, día a día, tampoco soy de celebraciones especiales) y originales. Yo, por ejemplo, no celebro fiestas de cumpleaños ni bodas, bautizos y comuniones.

Sobre si debe ser nuevo o de segunda mano, yo valoro mucho más que sea un detalle pensado, meditado y que haya llevado su tiempo de elaboración su fabricación. El hacer un pedido en una web online y enviar algo a alguien, para mi tiene poco valor como regalo. Yo valoro mucho más el vender la experiencia de regalar algo único. Y un juego de mesa, lo tiene todo el mundo.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Matasiete en 21 de Septiembre de 2016, 15:37:15
Por no mencionar las "cajas mejoradas". En las recientes LES compré un Shazam! (ya va siendo rarillo de encontrar) de segunda con el mazo sin desprecintar y todas las cartas tradumaquetadas al castellano, con las imágenes y textos escalados a mayor tamaño y en fundas Ultra a dos colores. Mejor que el original y por menos precio. Gracias a quien así lo cuidó.

Pero como regalo, si además incluyes por ejemplo cartas o cpmponentes con el careto del receptor, por ejemplo como un monstruo adicional en un King of Tokyo, o un Heroe extra en un Legendary puedes quedar como un rey. Siempre según para que personas.

Un juego antiguo, por destrozada que esté la caja se puede fotocopiar y hacer un transfer a la madera de una caja de vinos. Reimprimes las reglas que pueden estar chungas y metes dentro el contenido y te montas una restauración vintage. Al final es tiempo y dedicación. Y cierto, puede que aun así no se aprecie.
Pero suele ser lo mas caro y valioso.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: galishan en 21 de Septiembre de 2016, 16:49:03
Todo lo que es de "segundo dado" ha sido nuevo alguna vez.
Si es para ti....pues hay cosas que te gusta abrir y otras que lo que te importa es tenerlo mientras sirva para jugar...ahora Si es para un regalo, lo importante es el detalle. Evidentemente destroquelar un juego tiene algo especial. A quien no le gusta ?
Yo he comprado mucho nuevo y mucho de segunda ... Y he regalado nuevo y de segunda.... Y lo cierto es que en general si el que recibe el regalo sabe que tiene entre las manos algo que difícilmente se puede conseguir que sea de segunda mano pasa a un segundo plano. Pero como todo en la vida para gustos los colores


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Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Elgoindy en 21 de Septiembre de 2016, 17:02:42
Ahora hablando del tema. Para mi, el problema de regalar de segunda mano es que siempre puede quedar la duda de si comprase el regalo o si es algún juego "abandonado" de tu ludoteca que lo empaquetaste y así, dos pájaros de un tiro: ahorras gastar dineros en un regalo y abres espacio en la estantería :)
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: soria3 en 21 de Septiembre de 2016, 17:30:03
Para mi lo importante es que se acierte con el regalo, el que sea de primera, segunda, tercera mano es un detalle que carece de importancia. Es más puede que me llegue a gustar más el regalo si es de segunda mano, el comprador normalmente se tiene que tomar más interés en lo que compra y la persona que te lo regala ha tenido que gastar menos recursos en obtenerlo, como normalmente la persona que te hace un regalo es alguien a quien le tienes cariño prefieres que se gaste menos dinero y pueda disfrutar de otras cosas con lo que se ha ahorrado. Amen de que vas a dar uso a algo que otro ya no quiere y es un regalo más "ecológico".
Entiendo las implicaciones que puede tener el mercado de segunda mano para el que se dedica a vender el objeto en cuestión, pero el sistema en que vivimos es asi, el hombre es un lobo para el hombre, no creo que el mercado de segunda mano sea su mayor enemigo; el capitalismo, el consumismo y la globalización acabarán con los más jóvenes y los que tengan hijos dejarán este mundo con gran preocupación por los que dejan aquí. Tiempo al tiempo.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Ben en 21 de Septiembre de 2016, 19:00:51
Yo estoy con vilvoh si quereis regalarme un juego, me da igual que sea de segunda mano, pedirme el mail y os paso dirección ;)
+1
Acepto todo tipo de juegos regalados de 2ª, 3ª, 4ª mano...contra más mejor...y sin precinto, envoltorio...
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Weaker en 21 de Septiembre de 2016, 19:10:26
Yo estoy con vilvoh si quereis regalarme un juego, me da igual que sea de segunda mano, pedirme el mail y os paso dirección ;)
+1
Acepto todo tipo de juegos regalados de 2ª, 3ª, 4ª mano...contra más mejor...y sin precinto, envoltorio...
Uf, yo no. Con el poco espacio que tengo y mis gustos prefiero que no me llenen la casa de basura. Pedí a mis familiares hace tiempo que no me regalasen juegos cuando me regalaron unos cuantos que no me gustaban para nada.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: +ab en 21 de Septiembre de 2016, 19:57:11
Aun diría más: ¿hace falta que un regalo sea algo físico y comprado? ¿no se puede regalar amor? ¿o un acto "fregar los platos" o "lo que sea"?

Otro debate: ¿qué sentido tiene regalar algo si luego te van a regalar otra cosa del mismo valor? ¿no es más lógico que nos quedemos el dinero y nos compremos lo que nos da la gana?

Y más aún: ¿hace falta envolverlo? ¿tal es el misterio-sorpresa de abrir qué es?

Es por eso: los regalos son ilusiones consumistas, de ahí que sean nuevos. Algo de segunda mano suena a "te doy lo primero que me he encontrado".

Contra más confianza hay menos importa si es nuevo o de 2a mano.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Wkr en 21 de Septiembre de 2016, 20:18:12
Eso es cierto, el amor también puede ser de 2da y 3era. mano. XD
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Dark Oracle en 21 de Septiembre de 2016, 21:16:23
Yo acepto gustoso cualquier Splotter, venga de la mano que venga
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Calvo en 21 de Septiembre de 2016, 23:08:57
Reconozco que no me gustan los regalos porque  rara vez me han regalado algo que realmente me gustara (unos vasos de pinta que me regaló Sheffieldgeorge, un Space Alert de los compis de la Nómada player y un Sekigahara de mi pareja es lo poco que recuerdo), así que le tengo muy poco respeto al hecho de regalar por regalar porque creo que mejor un no-regalo que un regalo chusta.

Pero sobre la segunda mano, que es de lo que va el tema, yo no tengo ningún problema. Si me regalan algo que realmente me gusta me importa poco que sea de segunda mano.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: roanoke en 21 de Septiembre de 2016, 23:19:36
Cuando yo regalo, y siiempre que sea posible, que esté disponible el regalo que deseo hacer tanto nuevo como de segunda mano, prefiero que sea nuevo. Quizás por evitar ideas como las que dice Betote...
Es una cuestión de pragmática: regalando un juego (o cualquier otra cosa) de segunda mano estamos diciendo: "podría haberme gastado más dinero en ti, pero he preferido no hacerlo".

Ahora bien, cuando es a mí a quién regalan, me es indiferente si en nuevo o de segunda mano, especialmente si me gusta.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Zaranthir en 22 de Septiembre de 2016, 09:54:12
Yo a priori no me plantearía nunca regalar nada de segunda mano, sobre todo por la sensación que puedes transmitir.

No es solo que un regalo nuevo lo puedas cambiar, sino que el aspecto de un regalo de primera mano y uno de segunda mano es muy distinto, y cuando das un regalo eso es un detalle importante.

Además, según el regalo que hagas y dependiendo del tipo de persona, puedes dar la sensación de que te estás intentando ahorrar dinero a la hora de hacer el regalo, cosa que tampoco es muy conveniente.

Otra cosa es que regales algo artesanal, personalizado o exclusivo (un juego que ya no se edite, un PnP trabajado y con un toque personal, una figura o miniatura pintada a mano...) en ese caso el valor del regalo puede ser incluso mayor que una artículo de primera mano.

Y por último están los auto regalos o los regalos que hagas a gente de confianza, donde tengas claro que no va a tener una segunda lectura el hecho de que sea de primera o de segunda mano.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: High priest en 22 de Septiembre de 2016, 11:22:25
Depende del regalo y de quien te lo regale. No es lo mismo un juego dificil de encontrar que un super ventas, como no es lo mismo que te lo regale alguien que no le va mal en la vida o el colega que sabes que esta en el paro y aún así se gasta unas perrillas en un regalo de segunda mano.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Aecio en 22 de Septiembre de 2016, 20:46:23
A mi me pueden regalar un chalet de segunda mano sin ningún problema.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Karinsky en 22 de Septiembre de 2016, 21:06:11
Yo a priori no me plantearía nunca regalar nada de segunda mano, sobre todo por la sensación que puedes transmitir.

No es solo que un regalo nuevo lo puedas cambiar, sino que el aspecto de un regalo de primera mano y uno de segunda mano es muy distinto, y cuando das un regalo eso es un detalle importante.

Además, según el regalo que hagas y dependiendo del tipo de persona, puedes dar la sensación de que te estás intentando ahorrar dinero a la hora de hacer el regalo, cosa que tampoco es muy conveniente.
Ah coño, ya pillo el matiz que se me escapaba cuando respondí a Betote... eso pasa cuando se regala por compromiso, porque entonces entra en juego el "qué dirán" y el "pobre pero hidalgo" (en mi caso solo pobre, así que a joderse ;D )
Creo (aunque hablo solo por mi) que cuando regalas porque de verdad te apetece, y a alguien que te apetece, no tienes esos problemas. Y a quien no me apetece no le regalo nada más que el "tique" (tarjeta) regalo directamente (digamos una boda de la que no haya escapatoria) y todos contentos...
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: LORDRIVER en 23 de Septiembre de 2016, 03:17:39
Entiendo a las tiendas perfectamente, cada venta de segunda mano a un particular es una posible perdida de venta para ellos. Es algo que tienen que asimilarlo. Yo compro muchos juegos nuevos y algunos de segunda mano si es una buena oferta, aunque aqui en el mercadillo de la labsk me cansa ver segunda manos casi al mismo precio que en tiendas.
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Ben en 25 de Septiembre de 2016, 11:44:41
Yo estoy con vilvoh si quereis regalarme un juego, me da igual que sea de segunda mano, pedirme el mail y os paso dirección ;)
+1
Acepto todo tipo de juegos regalados de 2ª, 3ª, 4ª mano...contra más mejor...y sin precinto, envoltorio...
Uf, yo no. Con el poco espacio que tengo y mis gustos prefiero que no me llenen la casa de basura. Pedí a mis familiares hace tiempo que no me regalasen juegos cuando me regalaron unos cuantos que no me gustaban para nada.
En ese caso, de la misma forma que van entrando, van saliendo...a caballo regalado... ;)
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: Ben en 25 de Septiembre de 2016, 11:49:29
Yo a priori no me plantearía nunca regalar nada de segunda mano, sobre todo por la sensación que puedes transmitir.

No es solo que un regalo nuevo lo puedas cambiar, sino que el aspecto de un regalo de primera mano y uno de segunda mano es muy distinto, y cuando das un regalo eso es un detalle importante.

Además, según el regalo que hagas y dependiendo del tipo de persona, puedes dar la sensación de que te estás intentando ahorrar dinero a la hora de hacer el regalo, cosa que tampoco es muy conveniente.

Otra cosa es que regales algo artesanal, personalizado o exclusivo (un juego que ya no se edite, un PnP trabajado y con un toque personal, una figura o miniatura pintada a mano...) en ese caso el valor del regalo puede ser incluso mayor que una artículo de primera mano.

Y por último están los auto regalos o los regalos que hagas a gente de confianza, donde tengas claro que no va a tener una segunda lectura el hecho de que sea de primera o de segunda mano.
Son solo juegos de mesa Zaranthir...yo prefiero que me regalen toda clase de juegos de mesa ( ya haré yo la criba después, que tener que gastarme un pastón habitualmente en juegos que, es posible no me acaben de convencer).
Otra cosa es que me regalen una prenda de ropa usada.ect... :)
Título: Re:Regalos. ¿No está sobrevalorada la primera mano?
Publicado por: CHiNaZo en 25 de Septiembre de 2016, 12:49:33
Yo no tengo ningun problema que sean de segunda mano. De hecho mi novia el año pasado me regalo un juego comprado en este foro.

Tambien tengo que decir que es un clasico regalarnos cosas de segunda mano entre los dos, ya sea por cumpleaños o porque si.
El año pasado le regale 12 juegos de PS3 que me costaron 30€, esos mismos juegos me hubieran costado unos 200 o mas en tienda.

No se quizas sea por el bajo poder adquisitivo que tenemos ambos pero regalos de este tipo que se pueden conseguir de segunda mano y la unica diferencia con la primera es no quitarle tu el plastico, casi que lo veo hasta mal.
Me regala X juego de primera mano que se vende por aqui y os aseguro que mi primer pensamiento seria "en labsk estaba a X€ menos"