Publicado por: Skywalker en 04 de Octubre de 2016, 13:44:54
Esos en los que negociación, amenaza, y traición se vuelven el pan nuestro de cada día; y no hay mayor placer que acabar con el enemigo en glorioso combate.
O dicho más llanamente, mentir, engañar, camelar y darse de leches ;D ;D ;D ;D ;D
Abro el hilo como fuente de inspiración/sugerencias para una posible ampliación futura de mi "cole" :P
De los que yo tengo:
- Spartacus: en ese aspecto "lo peta"
- Cyclades + Hades:: con sus pujas a cara de perro, etc.
- Galáctica: ¿será este
- Dead of Winter: aunque todavía no lo hemos podido probar con más gente para meter traidor, aunque creo que "canta" muy rápido, no?
- Ciudadelas: siempre acaban confabulándose en mi contra, no lo entiendo :'(
- República de Roma: de momento está "aparcado" hasta que llegue "su momento"
El K2, a priori más "inocentón" (y que se sale de lo que denominaría "de confrontación"), dejar morir un alpinista de otro a más de 7500m (por bloquearle un descenso) tiene algo perverso :P
En fin... ¡que hable el pueblo! ;)
Publicado por: Delan en 04 de Octubre de 2016, 13:46:41
Juego cabron donde lo haya. Hay tantas formas de putear al contrario...
Publicado por: Skywalker en 04 de Octubre de 2016, 14:09:57
De hecho, el juego siempre "ha estado ahí", "a puntito, a puntito" de caer. Lo que "me ha impedido" hacerme con él ha sido que no paro de leer que mínimo 5 (o incluso 6 para que realmente brille), que a menos no funciona muy bien (¿cómo veis su escalabilidad?). Normalmente solemos juntarnos los 4: mi chica, su hermana, y la sobri). Eso, y que mis chicas no conocen la serie (detallle sin mayor importancia).
Publicado por: YourEvilTwin en 04 de Octubre de 2016, 14:14:45
Me encanta Juego de Tronos!!!Definitivamente 5 o 6, sorry.
Publicado por: Skywalker en 04 de Octubre de 2016, 14:16:17
Me encanta Juego de Tronos!!!
De hecho, el juego siempre "ha estado ahí", "a puntito, a puntito" de caer. Lo que "me ha impedido" hacerme con él ha sido que no paro de leer que mínimo 5 (o incluso 6 para que realmente brille), que a menos no funciona muy bien (¿cómo veis su escalabilidad?). Normalmente solemos juntarnos los 4: mi chica, su hermana, y la sobri). Eso, y que mis chicas no conocen la serie (detallle sin mayor importancia).
Perdón! Me autocito ;D
Pensaba que te referías al de tablero, no al de cartas. Por cierto, ya que estamos ¿el de cartas no tiene 1001 expansiones? ¿Cual refleja mejor Juego de Tronos, el de cartas o el de tablero?
Publicado por: juno29 en 04 de Octubre de 2016, 14:21:42
No son juegos que pueda sacar muy a menudo debido principalmente por tres razones:
-Tiempo: son juegos de larga duracion (más de 6 horas)
-Jugadores: necesitas minimo juntar a cinco personas
-Metajuego: cuando varios jugadores repiten partidas, se tiende a recordar las traiciones y p*tadas que ocurrieron en otras partidas ::)
Obviando, en principio, los wargames.¿Porque?? Porquéee?? ;D ¿que te han hecho? :D
Un saludo
Publicado por: Marcus en 04 de Octubre de 2016, 14:27:54
Juego de tronos lcg 2 ed.Tantas diferencias hay entre la 1ed y la 2ed?
Juego cabron donde lo haya. Hay tantas formas de putear al contrario...
La primera la ponía flojilla y no eres el primero q habla muy bien de la segunda...
Al nivel del señor de los anillos LCG?
Tiene modo solitario?
Publicado por: Marcus en 04 de Octubre de 2016, 14:30:22
Mis favoritos son dos: Republica de Roma, y Machiavelli.Casi nada!!!
No son juegos que pueda sacar muy a menudo debido principalmente por tres razones:
-Tiempo: son juegos de larga duracion (más de 6 horas)
-Jugadores: necesitas minimo juntar a cinco personas
-Metajuego: cuando varios jugadores repiten partidas, se tiende a recordar las traiciones y p*tadas que ocurrieron en otras partidas ::)Obviando, en principio, los wargames.¿Porque?? Porquéee?? ;D ¿que te han hecho? :D
Un saludo
Juegos ligeros y sencillos donde los haya...
(Tienes buen gusto, me encantaría jugarlos alguna vez pero sé q será imposible)
Publicado por: jocava en 04 de Octubre de 2016, 14:36:22
Algunos otros de puteo sanote y sin acritud son city of horror, cosmic encounter o the island.
A nosotros es que nos gusta dar por saco hasta en los cooperativos.
Publicado por: Karinsky en 04 de Octubre de 2016, 14:41:04
Me encanta Juego de Tronos!!!Hay una expansión/escenario llamada "Festín de Cuervos" para jugarlo a 4 de forma equilibrada.
De hecho, el juego siempre "ha estado ahí", "a puntito, a puntito" de caer. Lo que "me ha impedido" hacerme con él ha sido que no paro de leer que mínimo 5 (o incluso 6 para que realmente brille), que a menos no funciona muy bien (¿cómo veis su escalabilidad?). Normalmente solemos juntarnos los 4: mi chica, su hermana, y la sobri). Eso, y que mis chicas no conocen la serie (detallle sin mayor importancia).
Problema: que aún siendo barata (unos 14-15€) es difícil de encontrar porque se imprime a demanda y pueden pasar meses hasta que la veas en alguna tienda. Aunque quizá puedas encontrar a alguien que venda juego+expansión.
PD: otra opción es Fief 1429... eso sí, en principio tiene el mismo problema que JdT de tablero. Mejor a 6. Aunque se supone que el autor trabaja en unas reglas para jugar a 2 con bots muy cañeros... aunque hace mucho de esa noticia y no termina de ver la luz ese reglamento.
Publicado por: Skywalker en 04 de Octubre de 2016, 15:22:09
Obviando, en principio, los wargames.¿Porque?? Porquéee?? ;D ¿que te han hecho? :D
Hombre! Decía que, obviando los wargames porque en los wargames la confrontación va implícita, no? Un wargame sin confrontación... pues no sería un wargame, no?
Publicado por: juno29 en 04 de Octubre de 2016, 15:31:51
Hombre! Decía que, obviando los wargames porque en los wargames la confrontación va implícita, no? Un wargame sin confrontación... pues no sería un wargame, no?Claro que (casi) todos los wargames tienen confrontación Sky; pero wargames con negociaciones, amenazas y traiciones... quizá ya no tantos :)
Un saludo
Publicado por: Scherzo en 04 de Octubre de 2016, 15:52:32
Publicado por: Skywalker en 04 de Octubre de 2016, 16:01:57
Un juego que tiene cierto nivel de confrontación es el Merchants of the Middle Ages (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/348/merchants-middle-ages (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/348/merchants-middle-ages)), al menos a nivel de negociación, ya que es un juego que se presta a ser cabroncete y a vengarse de los otros jugadores por puteos anteriores. Básicamente tú puedes cobrar lo que quieras a los demás jugadores que vayan a utilizar tus carromatos para transportar mercancías, por lo que puedes cobrar mucho a unos y poco a otros, etc. Eso lleva a poder ser muy cabrón, jeje.
Pero me imagino que, donde las dan, las toman...
Publicado por: Carquinyoli en 05 de Octubre de 2016, 09:17:28
Si la interacción y puteo es muy burra, me gusta que no sean demasiado largos: Cosmic Encounter, The Island, y me encanta City of Horror (eso de apuntar con el dedo... uffffffff).
Habiendo juegos seguramente mejores, siempre que jugamos lo pasamos muy bien con Small World.
Personalmente Galactica no lo considero confrontación ni puteillo, porqué los cylon van de tapadete, así que el puteo es sutil y a escondidas, y sólo por parte de unos pocos. Ahora sí, interacción y participación a tope.
Publicado por: Skywalker en 05 de Octubre de 2016, 10:58:28
Al leer "confrontación" en el título imaginaba otra cosa. Creo que el hilo está más orientado al tema puteo y traición para varios jugadores, quedando los 1x1 de confrontación directa fuera.
Bienvenidos sean también los juegos de confrontación pura y dura!
Decía lo del puteo y traición porque:
1) me encantan (y la paranoia que se crea con los roles ocultos más incluso) ;D
2) al final, siempre tratas de "comerle la oreja" a uno para que ataque/vaya a por otro, y tú "salirte de rositas". A prometer no atacar/ir a por un jugador si él hace lo mismo y luego, si te he visto no me acuerdo...
Así que, como decía, bienvenidos los de "darse cera"!
Publicado por: Kanino en 05 de Octubre de 2016, 11:10:05
Disfruto como un enano enchufando compañías quebradas en el 1830, comandar mis legiones contra el senado en el Republica de Roma, vender a tus aliados en el Diplomacia/Machiavelli, robarle los clientes a otro restaurante en el Food chain Magnate, o hundirlo a base de demanda, rico, rico, rico. Y todo sin olvidarme de los juegos de la serie COIN, el Twilight Imperium 3, el TS y un largo etc.
No se, no puedo elegir si me fijo solo en esta mecánica, ahora bien yo siempre estoy abierto a llegar a un acuerdo...
Publicado por: YourEvilTwin en 06 de Octubre de 2016, 10:03:15
¿Porque?? Porquéee?? ;D ¿que te han hecho? :DOfftopicazo total, pero ¿tu avatar es de FoF?
Si lo es, recomiendo que nadie le haga caso a juno29, porque ese juego es el Trastorno por Estres Post Traumático hecho wargame. ;D
Así que, como decía, bienvenidos los de "darse cera"!
¡Kemet!
Publicado por: Skywalker en 06 de Octubre de 2016, 10:44:01
Así que, como decía, bienvenidos los de "darse cera"!
¡Kemet!
A cuenta del Kemet. ¿Qué tal es el crossover con el Cyclades? ¿Alguien lo ha probado?
Publicado por: juno29 en 06 de Octubre de 2016, 11:54:10
¿Porque?? Porquéee?? ;D ¿que te han hecho? :DOfftopicazo total, pero ¿tu avatar es de FoF?
Si lo es, recomiendo que nadie le haga caso a juno29, porque ese juego es el Trastorno por Estres Post Traumático hecho wargame. ;D
Vaya, vaya... ya se quien es el soldado rebelde de esta garita ;D
Y mi avatar efectivamente es del Fields of Fire. Para mi el mejor juego solitario que he probado (y ya te digo que he probado muchos solitarios; pero muchos eh!). Ahora bien, NO se lo recomiendo a nadie, al menos que sea masoca y cabezón; o en su defecto que alguien asi se lo explique ;)
Un saludo
Publicado por: onizuka26 en 06 de Octubre de 2016, 17:33:22
Yo lo tengo con la expansión y con el crossover y el juego mola tela si superas la parte de no verte superado por el montón de opciones. Sobre el crossover las posibilidades crecen algunas de las virtudes k otorga son ventajas en territorios limítrofes con el agua, poder ir con 2 criaturas, inmune a la sangre,evitar k te ataquen un turno. ...(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161006/75b9a68699d1b222deb6a9e8a6cf1fdc.jpg)Así que, como decía, bienvenidos los de "darse cera"!
¡Kemet!
A cuenta del Kemet. ¿Qué tal es el crossover con el Cyclades? ¿Alguien lo ha probado?
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Publicado por: Kririon en 06 de Octubre de 2016, 19:03:45
Yo lo tengo con la expansión y con el crossover y el juego mola tela si superas la parte de no verte superado por el montón de opciones. Sobre el crossover las posibilidades crecen algunas de las virtudes k otorga son ventajas en territorios limítrofes con el agua, poder ir con 2 criaturas, inmune a la sangre,evitar k te ataquen un turno. ...(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161006/75b9a68699d1b222deb6a9e8a6cf1fdc.jpg)Así que, como decía, bienvenidos los de "darse cera"!
¡Kemet!
A cuenta del Kemet. ¿Qué tal es el crossover con el Cyclades? ¿Alguien lo ha probado?
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Esto si que es una señora mesa, si te cabe todo lo del Kemet y expansión y te sobra espacio xd
Publicado por: TonyManhatan en 07 de Octubre de 2016, 09:34:59
- Shogun
- Arcadia Quest
- Cosmic Encounter
- Forbidden Stars
- Survive: Escape from Atlantis!
Publicado por: Simbolio en 07 de Octubre de 2016, 12:51:37
Publicado por: Skywalker en 07 de Octubre de 2016, 13:39:35
Yo lo tengo con la expansión y con el crossover y el juego mola tela si superas la parte de no verte superado por el montón de opciones. Sobre el crossover las posibilidades crecen algunas de las virtudes k otorga son ventajas en territorios limítrofes con el agua, poder ir con 2 criaturas, inmune a la sangre,evitar k te ataquen un turno. ...(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161006/75b9a68699d1b222deb6a9e8a6cf1fdc.jpg)Así que, como decía, bienvenidos los de "darse cera"!
¡Kemet!
A cuenta del Kemet. ¿Qué tal es el crossover con el Cyclades? ¿Alguien lo ha probado?
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:o :o :o :o :o :o :o :o :o Babeando. SEÑORA mesa, sí señor!
Publicado por: Tigre en 07 de Octubre de 2016, 18:40:27
Respecto al número óptimo ideal en jdt es sin duda 6, con 5 el juego se desequilibra, tanto en la primera edición como en la segunda. La segunda edición tiene una buena expansión como aquí se ha comentado (festín de cuervos) que funciona bien a 4. Y la primera edición tiene una expansión con otro tablero distinto que también funciona bien a 4 (tormenta de espadas), para mi sin duda ésta última la mejor de las expansiones.
Publicado por: Mika_F1 en 07 de Octubre de 2016, 19:09:04
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic276379.jpg)
Personalmente, aún no he dado con ninguno en especial. Y eso que sigo buscando...
Publicado por: Weaker en 07 de Octubre de 2016, 20:58:35
Quién es? A quién trata de representar?
Publicado por: YourEvilTwin en 08 de Octubre de 2016, 11:19:22
Con esa cara tan fea más bien es fronteción!!!
Quién es? A quién trata de representar?
Creo que es la estatua del Condottiero Bartolomeo Colleoni, en Venecia.
Publicado por: Weaker en 08 de Octubre de 2016, 11:29:23
No es tan obvio. La cara de Maquiavello la conozco por la pintura y escultura y no es esa. He investigado por el dato que dabas y efectivamente es una estatua de ese tipo que dices, pero representa a Andrea del Verrocchio, que era un orfebre de los Medicci.Con esa cara tan fea más bien es fronteción!!!
Quién es? A quién trata de representar?Machiavello, obviamente[\s] :)
Creo que es la estatua del Condottiero Bartolomeo Colleoni, en Venecia.
Publicado por: YourEvilTwin en 08 de Octubre de 2016, 12:24:39
Publicado por: juno29 en 08 de Octubre de 2016, 12:55:04
No es tan obvio. La cara de Maquiavello la conozco por la pintura y escultura y no es esa. He investigado por el dato que dabas y efectivamente es una estatua de ese tipo que dices, pero representa a Andrea del Verrocchio, que era un orfebre de los Medicci.Con esa cara tan fea más bien es fronteción!!!
Quién es? A quién trata de representar?Machiavello, obviamente[\s] :)
Creo que es la estatua del Condottiero Bartolomeo Colleoni, en Venecia.
Me habeis hecho ir a mirar mi copia :) . En este caso YourEvilTwin tiene toda la razón del mundo. La estatua es de Bartolomeo Colleoni (y el autor es Andrea del Verrocchio), y como prueba os pongo la foto que acabo de sacar de la parte trasera del juego:
(http://i64.tinypic.com/2bz0jn.jpg)
A nivel general, probablemente el number one en confrontación (aka p*teo) ha sido elSi te gusto el Machiavelli, solo puedo recomendarte el República de Roma, fijo que te gusta :)
[foto con portada de Machiavelli]
Personalmente, aún no he dado con ninguno en especial. Y eso que sigo buscando...
Un saludo
Publicado por: Tigre en 08 de Octubre de 2016, 13:51:17
Verrochio, mentor de Leonardo, hasta que el alumno superó al maestroNo es tan obvio. La cara de Maquiavello la conozco por la pintura y escultura y no es esa. He investigado por el dato que dabas y efectivamente es una estatua de ese tipo que dices, pero representa a Andrea del Verrocchio, que era un orfebre de los Medicci.Con esa cara tan fea más bien es fronteción!!!
Quién es? A quién trata de representar?Machiavello, obviamente[\s] :)
Creo que es la estatua del Condottiero Bartolomeo Colleoni, en Venecia.
Me habeis hecho ir a mirar mi copia :) . En este caso YourEvilTwin tiene toda la razón del mundo. La estatua es de Bartolomeo Colleoni (y el autor es Andrea del Verrocchio), y como prueba os pongo la foto que acabo de sacar de la parte trasera del juego:
(http://i64.tinypic.com/2bz0jn.jpg)A nivel general, probablemente el number one en confrontación (aka p*teo) ha sido elSi te gusto el Machiavelli, solo puedo recomendarte el República de Roma, fijo que te gusta :)
[foto con portada de Machiavelli]
Personalmente, aún no he dado con ninguno en especial. Y eso que sigo buscando...
Un saludo
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Publicado por: Mika_F1 en 08 de Octubre de 2016, 17:52:20
Cita de: juno29
Cita de: MikaA nivel general, probablemente el number one en confrontación (aka p*teo) ha sido el Machiavelli.Si te gustó el Machiavelli, solo puedo recomendarte el República de Roma, fijo que te gusta.
A ver. Mi última partida al Machiavelli data de 2013. En un mapa alternativo para 9 Jugadores -con Aragón y demás-. Fue muy larga y densa, yo tenía Milán y me 'apiadé' de Austria, dirigida por un rookie. Craso error, porque después anduve recibiendo palos de Francia y Florencia hasta que me eliminaron. Hasta retiré la palabra una temporadilla a uno de los jugadores, por ratatraidorayhombresinpalabra. Pero vaya, que preguntábais por uno de confrontación, y Machiavelli, sin ser "de mis favoritos" (es eliminatorio, lo cuál ya no acepto), reconozco que tiene un nivel de tensión y p*teo que es difícil de encontrar en otros.
Y sí, probé el República de Roma. Pero no sé; no nos pilló de buenas o la explicación no fue del todo correcta, el caso es que se cató la versión antigua en inglés... y nunca más se solicitó repetir. Seguro es mucho mejor, pero en aquella ocasión me/nos dejó tibios.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 11 de Octubre de 2016, 18:45:29
Saludos.
Publicado por: Dark Oracle en 11 de Octubre de 2016, 21:43:21
República de roma, twilight imperium, Cave evil y...¡Carcassonne!, juego de puteo donde los haya. Normalmente la gente juega a "hacer un puzzle" y para nada va de eso. En mi grupo hemos tenido piques serio ;DVer el Cave Evil y el Carcassonne en la misma frase... Vivir para ver!
Saludos.
Publicado por: roanoke en 11 de Octubre de 2016, 22:23:48
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic272047.jpg)
Publicado por: Weaker en 11 de Octubre de 2016, 22:31:47
República de roma, twilight imperium, Cave evil y...¡Carcassonne!, juego de puteo donde los haya. Normalmente la gente juega a "hacer un puzzle" y para nada va de eso. En mi grupo hemos tenido piques serio ;DA mí el Carcassonne casi me cuesta el divorcio. Dejamos de jugar en casa preventivamente.
Saludos.
Publicado por: YourEvilTwin en 12 de Octubre de 2016, 10:58:34
A mí el Carcassonne casi me cuesta el divorcio. Dejamos de jugar en casa preventivamente.A dos jugadores el Carcassonne es un juego 100% de puteo, porque vale exactamente lo mismo puntuar tú que hacerle perder puntos al otro, y recuperar meeples que dejar al meeple del otro inmovilizado. Aún diria que es mejor bloquear los meeples del contrario porque si lo dejas a cero es como si no jugará el resto de la partida.
A más jugadores pasa a ser un juego más amable.
Publicado por: onizuka26 en 12 de Octubre de 2016, 13:02:43
- Blood of RageK tal el forbidden le tengo ganas. Vendí el starcraft pensando en comprar ese pero luego siempre su precio me hace pensármelo. ..has probado el starcraft para compararlo?
- Shogun
- Arcadia Quest
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- Forbidden Stars
- Survive: Escape from Atlantis!
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Publicado por: onizuka26 en 12 de Octubre de 2016, 13:03:35
Es un tablón con 2 caballetes. Cutre pero ideal y rápido de montar si tienes espacioYo lo tengo con la expansión y con el crossover y el juego mola tela si superas la parte de no verte superado por el montón de opciones. Sobre el crossover las posibilidades crecen algunas de las virtudes k otorga son ventajas en territorios limítrofes con el agua, poder ir con 2 criaturas, inmune a la sangre,evitar k te ataquen un turno. ...(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161006/75b9a68699d1b222deb6a9e8a6cf1fdc.jpg)Así que, como decía, bienvenidos los de "darse cera"!
¡Kemet!
A cuenta del Kemet. ¿Qué tal es el crossover con el Cyclades? ¿Alguien lo ha probado?
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:o :o :o :o :o :o :o :o :o Babeando. SEÑORA mesa, sí señor!
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Publicado por: Skywalker en 12 de Octubre de 2016, 16:12:15
Publicado por: kalala en 13 de Octubre de 2016, 08:40:20
Claustrophobia
Cyclades
Nexus Ops
Space Hulk
Doom (no se si entraría en esta categoria)
tampoco me niego a jugar un Dust Tactics o un Battlelore
y a otra escala:
Guerra del Anillo y TS
Publicado por: Robert Blake en 13 de Octubre de 2016, 09:44:25
No, le da mil patadas a EsdlA. Y no puede jugarse en solitario. Es el juego más interactivo con el rival que conozco.Juego de tronos lcg 2 ed.Tantas diferencias hay entre la 1ed y la 2ed?
Juego cabron donde lo haya. Hay tantas formas de putear al contrario...
La primera la ponía flojilla y no eres el primero q habla muy bien de la segunda...
Al nivel del señor de los anillos LCG?
Tiene modo solitario?
Publicado por: Carquinyoli en 13 de Octubre de 2016, 09:49:45
- Claustrophobia
- Dice Masters
- Neuroshima Hex
- Nexus Ops
- Street Fighter DeckBuilding Game
- Star Wars: X-Wing
En estos, no es que no haya puteillo, es que directamente hay que ir a por el otro...
Confrontación 3+ Jugadores (objetivo: ganar; putear: efecto colateral obligatorio)
- Caos en el Viejo Mundo
- Nexus Ops
- Small World
- (Metería aquí también el Kemet, pero lo he jugado muy poco)
En estos, nuestro objetivo suele anteponerse a cualquier deseo de venganza.
Puteillo y despiporre grupal (prioritaria la experiencia por encima del objetivo)
- City of Horror
- Cosmic Encounter
- The Island
- Small World
En estos, el deseo de venganza suele anteponerse a nuestro objetivo.
Small World lo he metido en los 2 grupos porqué dependiendo del día/momento lo afrontamos de un modo u otro :)
No meto aquí ninguno de roles ocultos ni semi-(o pseudo-)cooperativos... porqué entiendo la confrontación de otra manera, menos directa, sutil.
Publicado por: Delan en 13 de Octubre de 2016, 09:59:18
A la primera edicion solo jugue una partida con el set de un amigo que nos lo dejó probar. Cuando terminamos nos fuimos a amazon a pillar un par de cores de.la segunda edicion XD
Pero con una sola partida a la 1er no podria comparar. La verdad.
Lo que me encanta es la rejugabilidad que tiene. Llevar a cada casa es comoletamente distinto y te obliga a jugar de maneras muy diferentes por lo que cuando te aburres de una casa (y tardas en hacerlo) cambias y es como empezar de nuevo. Mi contincante habitual esta jugando con martell ahora mismo y si no vas preparad puede dejarte literalmente sin poder jugar a poco que te despistes. Malditos bastardos.
En cambio yo con greyjoy puedo ganarle en 3 turnos si se me despista. Lo mio es sigilo y velocidad. Hay muchisima estrategia en este juego y la construccion de mazo es el primer lcg que realmente me divierte hacerlo. Muchas veces saber que el.otro lleva 1 sola carta hace que tengas que replantearte muchas de las tuyas porque algunas son muy cabronas.
Y si lo juegas a 3 (a 4 se me have un pelin largo) ya es la risa. Con la eleccion de roles.para ese turno y los poderes extra que otorgan. Hay taaaantas maneras de putear al otro...