La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: javosex en 05 de Octubre de 2016, 12:48:29

Título: Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: javosex en 05 de Octubre de 2016, 12:48:29
Buenas:

Ayer jugué una partida y me surgió la siguiente duda:

A) ¿ Empiezas el juego con una carta verde pinot (como dice la primera versión del juego) o sin ninguna carta verde ?

B) El trabajador grande, ¿Puedes también colocarlo en una zona de acción en la que ya tengas un trabajador normal copando dicha zona, repitiendo dicha acción, o solo en zonas ocupadas por trabajadores del rival ? y ¿Puede haber varios trabajadores grandes de distintos jugadores en una zona de acción ya ocupada o solo puede haber un trabajador grande en dicha zona ?

Gracias

C)
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 05 de Octubre de 2016, 13:26:26
Buenas:

Ayer jugué una partida y me surgió la siguiente duda:

A) ¿ Empiezas el juego con una carta verde pinot (como dice la primera versión del juego) o sin ninguna carta verde ?

B) El trabajador grande, ¿Puedes también colocarlo en una zona de acción en la que ya tengas un trabajador normal copando dicha zona, repitiendo dicha acción, o solo en zonas ocupadas por trabajadores del rival ? y ¿Puede haber varios trabajadores grandes de distintos jugadores en una zona de acción ya ocupada o solo puede haber un trabajador grande en dicha zona ?

Gracias

C)

A) Empiezas con las cartas que indique tu carta de Mama, robadas al azar.

B) Puede colocarse en cualquier zona de acción, sin importar si hay otros trabajadores tuyos o no. Si hay un espacio libre lo colocas en el espacio libre como si fuera un trabajador normal (con lo que ese espacio queda ocupado), si no lo hay, lo colocas a un lado de la zona de acción. No hay límite al número de trabajadores grandes que puede haber en una misma zona de acción.
 
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Azrael^^ en 05 de Octubre de 2016, 14:06:24
¿Pues qué reglas has leido? En las que vienen con el essential no hay mucha duda acerca de lo de las cartas iniciales, se usan los mamas y los papas y listo.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: javosex en 13 de Octubre de 2016, 18:56:09
Gracias por solventarme la duda. Es que tenía un cacao entre las reglas del viticulture básico y el essential, que no me aclaraba
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Bryan_Fury en 15 de Octubre de 2016, 01:10:12
¿Pues qué reglas has leido? En las que vienen con el essential no hay mucha duda acerca de lo de las cartas iniciales, se usan los mamas y los papas y listo.

Si quieres empezar con el modo basico empiezas con 1 carta amarilla y 1 verde de pinot. Si quieres empezar en modo mas avanzado con mama+papa, que tiene mas gracia y acelera algo el inicio del juego al tener mas pasta y algun edificio. Tambien te recomiendo que metas lo de poder vender los campos porque sino te pegas un buen rato hasta que consigues pasta.

A mi me surgio una duda, en este juego no estas restringido a 1 solo de tu meeples por accion no? es decir jugando a 3 jugadores podria llevar 2 de mis meeples a plantar por ejemplo. Es que en otros eurogames si que esta limitado a 1 por jugador por eso me llamo la atencion.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 15 de Octubre de 2016, 07:15:17
Correcto, mientras haya espacios libres en una acción, puedes poner trabajador, sin importar si ya habias puesto alguno antes. Por ejemplo, siguiendo con tu ejemplo, jugando a 3 jugadores, puedes poner 2 trabajadores a plantar e incluso después puedes poner tambien el trabajador gande.

Y sobre jugar con el setup inicial de las reglas básicas o con el de las reglas Essential Edition, para mi no hay color. Quien tenga la Essential Edition que se olvide del reglamento basico, que la vuelta de tuerca que le da la Essential Edition ha dejado el juego redondo ;)
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: dessmond en 14 de Abril de 2017, 11:15:54
Me ha surgido una duda con el módulo de las estructuras de Tuscany. Las cartas naranjas de estructura ¿cuentan a todos los efectos como una estructura más en el viñedo similares a las normales? Hay por ejemplo un visitante de invierno que te da puntos si has construido 6 estructuras, por lo que entiendo que esto se activa si tienes cuatro estructuras normales y dos cartas naranjas construidas.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 10 de Mayo de 2017, 08:42:36
En el manual de reglas he encontrado esto, que supongo que será una errata:
(http://i63.tinypic.com/257m3qd.jpg)
Me refiero a que el valor total del terreno, según las cartas que se ven, será de 5 (1+2+1+1) y no de 6. Por tanto, estas 3 cartas podrán colocarse en cualquiera de los 3 terrenos. ¿Estoy en lo cierto?
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 10 de Mayo de 2017, 09:09:56
En el manual de reglas he encontrado esto, que supongo que será una errata:
(http://i63.tinypic.com/257m3qd.jpg)
Me refiero a que el valor total del terreno, según las cartas que se ven, será de 5 (1+2+1+1) y no de 6. Por tanto, estas 3 cartas podrán colocarse en cualquiera de los 3 terrenos. ¿Estoy en lo cierto?
Si es una errata, el valor es de 5, se podría plantar en el primer terreno que es el de 5 y estar completo, o en el de 6/7 y luego añadirle hasta su total si se quiere.

Tú ten en cuenta que se suma todo, tanto el tinto como el blanco y no puede exceder del total del terreno que te marque

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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 11 de Mayo de 2017, 08:34:11
Si es una errata, el valor es de 5, se podría plantar en el primer terreno que es el de 5 y estar completo, o en el de 6/7 y luego añadirle hasta su total si se quiere.
Gracias por la confirmación. Así el que compre el juego y vea esto, ya sabe que hay una errata.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 16 de Mayo de 2017, 08:57:09
Tengo cierta duda sobre las cosechas en el espacio del yugo del tablero personal. Según las reglas, no se puede cosechar el mismo campo más de una vez al año, pero si se tiene el yugo y se coloca un trabajador ahí, podría darse el caso de que en la etapa de invierno se coloque otro trabajador en la zona de cosecha del tablero principal y se vuelva a cosechar el mismo campo y ningún jugador se entere (incluido el que lo coloca), lo cual puede ocurrir si se tienen varios campos plantados. La duda es si, al colocar trabajador en el yugo, se puede interpretar como que hay cosecha adicional en verano y entonces sí podría cosechar 2 veces un mismo campo.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Shockper en 16 de Mayo de 2017, 09:29:57
Tal como dicen las normas, salvo que alguna carta lo indique explícitamente, nunca se puede cosechar más de una vez un terreno en un año. Tiene sentido con la temática, si ya has recogido las uvas de la planta  no quedarán más hasta que vuelvan a salir el año siguiente por mucho que vayas a cosechar.

Si tenéis problemas para recordarlo podéis poner algún token cuando cosechéis los terrenos o girar/inclinar las cartas de los campos que uséis hasta el final del año.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 16 de Mayo de 2017, 09:30:22
Tengo cierta duda sobre las cosechas en el espacio del yugo del tablero personal. Según las reglas, no se puede cosechar el mismo campo más de una vez al año, pero si se tiene el yugo y se coloca un trabajador ahí, podría darse el caso de que en la etapa de invierno se coloque otro trabajador en la zona de cosecha del tablero principal y se vuelva a cosechar el mismo campo y ningún jugador se entere (incluido el que lo coloca), lo cual puede ocurrir si se tienen varios campos plantados. La duda es si, al colocar trabajador en el yugo, se puede interpretar como que hay cosecha adicional en verano y entonces sí podría cosechar 2 veces un mismo campo.

No, cada campo sólo puede cosecharse una vez al año. Si lo haces con el yugo, lo que ganas es hacerlo en la estación anterior y que no te pueden pisar la acción, pero nunca está permitido cosachar 2 veces el mismo campo en un mismo año. (Ahora no tengo las reglas a mano, pero diria que en algun sitio de las mismas se explica este caso concreto).

Para no equivocarnos, lo que nosotros hacemos es que cuando se cosecha un campo, ponemos un token de cristal encima, y así sabemos que ese campo ya se ha cosechado este año. En la fase de mantenimiento de final de año, retiramos todos los tokens que haya sobre los campos para indicar que ya vuelven a estar disponibles para su cosecha.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 16 de Mayo de 2017, 12:58:16
Gracias a todos por confirmármelo. Me gusta la idea de poner una pieza sobre el campo cosechado y entonces se me ha ocurrido que puedo poner el mismo yugo, de forma que cuando llegue el invierno, si tengo que cosechar, me doy cuenta de que hay un campo no disponible. Cuando llegue el final de año, muevo el yugo a su posición a la vez que quito el trabajador. Es fácil e intuitivo.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: realvgm en 17 de Mayo de 2017, 16:44:37
Saludos;

Leyendo el manual me surge una duda.

Si durante la estación de verano envío un trabajador a realizar la acción de "Plantar una vid" con bonificación, puedo plantar dos cartas de vid en dos terrenos distintos??


Gracias.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 17 de Mayo de 2017, 16:49:01
Saludos;

Leyendo el manual me surge una duda.

Si durante la estación de verano envío un trabajador a realizar la acción de "Plantar una vid" con bonificación, puedo plantar dos cartas de vid en dos terrenos distintos??


Gracias.

Si
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: novatonis en 12 de Junio de 2017, 17:53:59
Hola. Acabo de recibir la expansión de los visitantes y me ha surgido una duda. En la carta en la que aparece Uwe Rosenberg dice: Dibujante.
Construye una estructura con un descuento de 5, luego pasa esta carta al jugador a tu izquierda.
¿Quiere esto decir que todos los jugadores van a poder construir una estructura en las mismas condiciones? y, si no es así, ¿Cómo debería ser?
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 12 de Junio de 2017, 18:28:22
Hola. Acabo de recibir la expansión de los visitantes y me ha surgido una duda. En la carta en la que aparece Uwe Rosenberg dice: Dibujante.
Construye una estructura con un descuento de 5, luego pasa esta carta al jugador a tu izquierda.
¿Quiere esto decir que todos los jugadores van a poder construir una estructura en las mismas condiciones? y, si no es así, ¿Cómo debería ser?

Correcto, así es. Luego ya dependerá de si el jugador que la tiene en un momento determinado decide si le interesa jugarla o no, y en que momento de la partida la juega.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 09 de Julio de 2017, 10:23:24
Si durante la estación de verano envío un trabajador a realizar la acción de "Plantar una vid" con bonificación, puedo plantar dos cartas de vid en dos terrenos distintos??
Sí. No hay razón para lo contrario.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 09 de Julio de 2017, 10:33:12
En la última partida nos salió la carta de visitante de verano "Organizadora" que dice "Mueve tu gallo a una fila vacía de la tabla de horas de despertar, gana la bonificación y pasa de estación". La primera parte está clara. Mueves el gallo a una fila vacía de la tabla y te llevas la bonificación, pero la duda está en eso de pasar de estación. Según las opiniones de los presentes, uno decía que se refería a continuar en la estación de verano sin más. Otro decía que se obligaba al jugador a pasar al otoño sin poder hacer más acciones en verano. Otro decía incluso que significaba que el gallo debía permanecer en esa posición la siguiente ronda. Yo creo que lo que hace ese movimiento del gallo es reconfigurar el orden de turno de los jugadores para la siguiente estación y nada más. Si alguien tiene una mejor interperetación, agradecería que me saque de la duda.

(https://s14.postimg.cc/7110ifech/Organizadora.jpg) (https://postimg.cc/image/95ldjifz1/)
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 09 de Julio de 2017, 11:57:55
En la última partida nos salió la carta de visitante de verano "Organizadora" que dice "Mueve tu gallo a una fila vacía de la tabla de horas de despertar, gana la bonificación y pasa de estación". La primera parte está clara. Mueves el gallo a una fila vacía de la tabla y te llevas la bonificación, pero la duda está en eso de pasar de estación. Según las opiniones de los presentes, uno decía que se refería a continuar en la estación de verano sin más. Otro decía que se obligaba al jugador a pasar al otoño sin poder hacer más acciones en verano. Otro decía incluso que significaba que el gallo debía permanecer en esa posición la siguiente ronda. Yo creo que lo que hace ese movimiento del gallo es reconfigurar el orden de turno de los jugadores para la siguiente estación y nada más. Si alguien tiene una mejor interperetación, agradecería que me saque de la duda.

(https://s14.postimg.cc/7110ifech/Organizadora.jpg) (https://postimg.cc/image/95ldjifz1/)

Yo tengo el juego en ingles, y el texto es:
"Move your "gallo" to an empty row on the wake-up chart, take the bonus, then pass to the next season"

Según yo lo entiendo, al jugar la carta mueves tu gallo a un espacio vacio de la tabla de orden de turno, coges el bonus, y pasas hasta la siguiente estación (no haces nada más en verano). El resto de jugadores que aun no hubieran pasado siguen jugando hasta que todos pasen, y la siguiente estación ya se resuelve con el nuevo orden de turno.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 09 de Julio de 2017, 12:13:42
Según yo lo entiendo, al jugar la carta mueves tu gallo a un espacio vacio de la tabla de orden de turno, coges el bonus, y pasas hasta la siguiente estación (no haces nada más en verano). El resto de jugadores que aun no hubieran pasado siguen jugando hasta que todos pasen, y la siguiente estación ya se resuelve con el nuevo orden de turno.
Entonces supongo que lo suyo es jugar esta carta como última acción de verano y así poder completar todo lo que uno quiera hacer en esa estación. Lo que no queda claro es si, al recolocar el gallo, se modifica el orden de turno o no.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Azrael^^ en 09 de Julio de 2017, 12:49:25
Según yo lo entiendo, al jugar la carta mueves tu gallo a un espacio vacio de la tabla de orden de turno, coges el bonus, y pasas hasta la siguiente estación (no haces nada más en verano). El resto de jugadores que aun no hubieran pasado siguen jugando hasta que todos pasen, y la siguiente estación ya se resuelve con el nuevo orden de turno.
Entonces supongo que lo suyo es jugar esta carta como última acción de verano y así poder completar todo lo que uno quiera hacer en esa estación. Lo que no queda claro es si, al recolocar el gallo, se modifica el orden de turno o no.
Para nosotros parece lógico que si. Los gallos marcan el orden de turno, si lo mueves de fila, pues cambia el orden de turno.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 09 de Julio de 2017, 12:57:01
Si, yo lo entiendo igual. El orden de turno a partir de la siguiente estación es el que marcan los gallos después de la recolocación en virtud de la carta jugada
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 09 de Julio de 2017, 17:27:40
El orden de turno lo marca la uva de madera y va rotando cada ronda, el que es jugador inicial ( el que tiene la uva) pone su gallo y elige "a la hora que se va a levantar" , una vez puesto todos los gallos se sigue el turno de arriba a abajo, hasta qué pasa, se espera a que pasen todos y se hace el invierno .

Termina la ronda, se pasa la uva al jugador de la derecha y se sigue igual.



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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 10 de Julio de 2017, 09:18:24
En una nueva partida en la que participé ayer nos salió la carta azul del Diseñador, que dice textualmente: "Construye 1 estructura con el coste habitual. Si justo después tienes al menos 6, ganas 2 PV". La duda que surgió entre los presentes fue si, una vez comprada la estructura, cuenta entre las 6 la bodega pequeña que todo el mundo tiene por defecto. Y es que dicha estructura existe aunque no haya que comprarla.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 10 de Julio de 2017, 09:26:30
En una nueva partida en la que participé ayer nos salió la carta azul del Diseñador, que dice textualmente: "Construye 1 estructura con el coste habitual. Si justo después tienes al menos 6, ganas 2 PV". La duda que surgió entre los presentes fue si, una vez comprada la estructura, cuenta entre las 6 la bodega pequeña que todo el mundo tiene por defecto. Y es que dicha estructura existe aunque no haya que comprarla.
Entiendo que son compradas,o sease, las que vienen ya construidas no.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 10 de Julio de 2017, 09:44:00
En una nueva partida en la que participé ayer nos salió la carta azul del Diseñador, que dice textualmente: "Construye 1 estructura con el coste habitual. Si justo después tienes al menos 6, ganas 2 PV". La duda que surgió entre los presentes fue si, una vez comprada la estructura, cuenta entre las 6 la bodega pequeña que todo el mundo tiene por defecto. Y es que dicha estructura existe aunque no haya que comprarla.
Entiendo que son compradas,o sease, las que vienen ya construidas no.

Nosotros lo entendemos así también.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Azrael^^ en 10 de Julio de 2017, 10:20:40
Creo que eso ya es un poco rebuscado....para mi no tendría ningún sentido que en esos 6 contase algo que ya tengas en el tablero básico. Igual que os surgió la duda con la bodega pequeña, también os podría haber surgido con el lagar donde se va echando la uva, que también sería un edificio.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: srsanchez en 10 de Julio de 2017, 10:28:31

Vaya por delante que ha sido mi primera partida, para coger mecánicas y tal, y que me gustó mucho, pero... ¿es normal que acabara con solo 11 puntos, teniendo en cuenta que jugaba en solitario, pero SIN las cartas de automa?

Con todo el tablero para mí, ¿es normal sufrir tal debacle? ¿A alguien más le ha pasado?



Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 10 de Julio de 2017, 13:01:40

Vaya por delante que ha sido mi primera partida, para coger mecánicas y tal, y que me gustó mucho, pero... ¿es normal que acabara con solo 11 puntos, teniendo en cuenta que jugaba en solitario, pero SIN las cartas de automa?

Con todo el tablero para mí, ¿es normal sufrir tal debacle? ¿A alguien más le ha pasado?
Sí. Yo empecé jugando con las cartas de Automa y, a raíz de las debacles, decidí no usarlas y tampoco logro el objetivo. Lo que hago es seguir jugando rondas y ya he logrado el objetivo en la ronda 8, o sea, en una más que lo previsto.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 10 de Julio de 2017, 13:09:31
Creo que eso ya es un poco rebuscado....para mi no tendría ningún sentido que en esos 6 contase algo que ya tengas en el tablero básico. Igual que os surgió la duda con la bodega pequeña, también os podría haber surgido con el lagar donde se va echando la uva, que también sería un edificio.
Yo voté en contra de que se contara la bodega pequeña precisamente por lo mismo que tú dices, pero siempre hay alguien que pregunta unas cosas que yo nunca hubiera dudado y la verdad es que mi razonamiento no se impuso en el momento. A la gente le gusta barrer para dentro.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: srsanchez en 07 de Agosto de 2017, 12:07:15

Vaya por delante que ha sido mi primera partida, para coger mecánicas y tal, y que me gustó mucho, pero... ¿es normal que acabara con solo 11 puntos, teniendo en cuenta que jugaba en solitario, pero SIN las cartas de automa?

Con todo el tablero para mí, ¿es normal sufrir tal debacle? ¿A alguien más le ha pasado?
Sí. Yo empecé jugando con las cartas de Automa y, a raíz de las debacles, decidí no usarlas y tampoco logro el objetivo. Lo que hago es seguir jugando rondas y ya he logrado el objetivo en la ronda 8, o sea, en una más que lo previsto.

Pues seguí tu orientación y seguí hasta conseguir el objetivo, y fue también en el año 8ª o 9º.

Lo que sí he hecho ha sido probar a jugar con 2 automas, sacando una carta para cada uno y situando sus trabajadores antes de jugar yo.
De esta manera queda como una partida de 3 jugadores, con lo que, si los automas no han ocupado casillas que me interesen, puedo yo ir a la central y ganar la bonificación. (Eso sí: la ficha de cristal que da la bonificación jugando contra 1 automa no la uso. Únicamente las pongo en la tabla de despertar para saber las horas de despertador que voy gastando, y luego las descarto)

Quedé más que satisfecho con esta modalidad.

Saludos.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: superDC en 06 de Diciembre de 2017, 23:48:32
Aun no juego el juego pero viendo los videos y leyendo las reglas, me surge una duda, veo que en un video mencionan que no puedo comprar ningun terreno a menos que se ponga en venta, pero... para que venderia un terreno?  y si compro otro terreno que hago con los mios? no entiendo esa parte
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 07 de Diciembre de 2017, 05:30:00


Aun no juego el juego pero viendo los videos y leyendo las reglas, me surge una duda, veo que en un video mencionan que no puedo comprar ningun terreno a menos que se ponga en venta, pero... para que venderia un terreno?  y si compro otro terreno que hago con los mios? no entiendo esa parte

Los terrenos se pueden comprar y vender, hay tres terrenos y de izquierda a derecha su valor tanto de dinero como de máximo de vid es de 5/6/7.
El de la izquierda, o sea el de vid 5 y que tiene el mismo valor a la hora de vender es con el terreno que empiezas.
Luego, con dinero claro, puedes comprar el 6/7, que en el puedes tener hasta 6/7 vids respectivamente.
El tema de vender el terreno, pues para conseguir dinero, aunque pierdes todo lo plantado, imagínate que te han salido buenas cartas de vid y avanzado el juego decides vender el terreno de 5 y jugar con el de 6/7 nada más, es factible.


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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 07 de Diciembre de 2017, 08:25:32
Cada jugador empieza con sus 3 terrenos disponibles. Es decir, puede plantar en cualquiera de los 3. Al inicio de la partida es fácil ir corto de dinero, así que el vender alguno de los terrenos te da la posibilidad de tener algo más de dinero en efectivo. Al venderlos, dejan de estar disponibles para plantar, pero si más tarde te interesa puedes recomprarlos por el mismo precio. Por eso dice que no puedes comprar un terreno a menos que antes lo hayas vendido.
Otra cosa a tener en cuenta: NO puedes vender un terreno en el que tengas algo plantado.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 07 de Diciembre de 2017, 10:46:47
Es cierto empiezas con los tres, me cole yo xD
Sería la hora que lo escribí

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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: queroscia en 15 de Diciembre de 2017, 13:31:58
Hay una acción de verano que dice: «VENDER AL MENOS UNA UVA O COMPRAR/VENDER UN TERRENO». El caso es que, después, cuando explica la acción, dice, tras explicar lo de la venta de la uva, «Además, puedes vender uno de tus terrenos...». Las negritas son mías.

El caso es que es una contradicción; imagino que es una errata y la acción debería ser «VENDER AL MENOS UNA UVA Y/O COMPRAR VENDER UN TERRENO». La negrita es, de nuevo, mía.

¿Qué opináis? ¿Cómo lo interpretáis vosotros?
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 15 de Diciembre de 2017, 13:45:06
Hay una acción de verano que dice: «VENDER AL MENOS UNA UVA O COMPRAR/VENDER UN TERRENO». El caso es que, después, cuando explica la acción, dice, tras explicar lo de la venta de la uva, «Además, puedes vender uno de tus terrenos...». Las negritas son mías.

El caso es que es una contradicción; imagino que es una errata y la acción debería ser «VENDER AL MENOS UNA UVA Y/O COMPRAR VENDER UN TERRENO». La negrita es, de nuevo, mía.

¿Qué opináis? ¿Cómo lo interpretáis vosotros?

Yo tengo la edición en inglés, y pone: "Sell at least one grape OR buy/sell one field".
Y al explicar la acción, tras explicar la venta de uva pone: "Alternatively, you can sell one of your fields..." (las negritas son mías también).

Por tanto, a nosotros siempre nos ha parecido claro que podías hacer una cosa o la otra, pero NO ambas a la vez.

(No tengo ni he leido las reglas en castellano de la edición de Maldito)
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: thotamon en 06 de Enero de 2018, 16:23:41
Hola tengo una duda con el Tuscany y la accion del automa . En el apartado de cartas de automa y colocación de trabajadores. Cito textualmente:
Si el automa solo tiene un trabajador al principio del invierno, coloca dicho trabajador en la primera casilla de acción de invierno de la carta de automa ( empezando por arriba). Si no tiene ninguno no coloca nada.
No entiendo que quiere decir con un solo trabajador al principio del invierno,  que solo ha colocado 1 en el tablero , que ya ha colocado los 5 y solo le queda 1, no entiendo en absoluto el párrafo y si no tengo ninguno no coloco nada eso es obvio? no, eso quiere decir que ya he colocado los 6?
Si alguien puede explicarme el párrafo por favor.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: musicinthemiddle en 07 de Enero de 2018, 02:37:44
Hola tengo una duda con el Tuscany y la accion del automa . En el apartado de cartas de automa y colocación de trabajadores. Cito textualmente:
Si el automa solo tiene un trabajador al principio del invierno, coloca dicho trabajador en la primera casilla de acción de invierno de la carta de automa ( empezando por arriba). Si no tiene ninguno no coloca nada.
No entiendo que quiere decir con un solo trabajador al principio del invierno,  que solo ha colocado 1 en el tablero , que ya ha colocado los 5 y solo le queda 1, no entiendo en absoluto el párrafo y si no tengo ninguno no coloco nada eso es obvio? no, eso quiere decir que ya he colocado los 6?
Si alguien puede explicarme el párrafo por favor.
Yo entiendo de ese párrafo que si el automa ha jugado todos los trabajadores menos 1 al llegar el invierno (Es decir,  le queda un solo trabajador) Lo tiene que posicionar en la primera casilla de ...
Yo no he jugado en solitario pero es lo que entiendo del párrafo.


Yo tengo otra duda de estas que surgen con el tiempo de manera tonta.
Cuando pone "construye una estructura" (sin más. No pone ni pagar menos ni nada más en el texto) en alguna carta entiendo que hay que pagarla,  ¿verdad? Es decir,  equivaldría exactamente a realizar la acción de "construir una estructura".
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 07 de Enero de 2018, 09:13:40
Hola tengo una duda con el Tuscany y la accion del automa . En el apartado de cartas de automa y colocación de trabajadores. Cito textualmente:
Si el automa solo tiene un trabajador al principio del invierno, coloca dicho trabajador en la primera casilla de acción de invierno de la carta de automa ( empezando por arriba). Si no tiene ninguno no coloca nada.
No entiendo que quiere decir con un solo trabajador al principio del invierno,  que solo ha colocado 1 en el tablero , que ya ha colocado los 5 y solo le queda 1, no entiendo en absoluto el párrafo y si no tengo ninguno no coloco nada eso es obvio? no, eso quiere decir que ya he colocado los 6?
Si alguien puede explicarme el párrafo por favor.
Yo entiendo de ese párrafo que si el automa ha jugado todos los trabajadores menos 1 al llegar el invierno (Es decir,  le queda un solo trabajador) Lo tiene que posicionar en la primera casilla de ...
Yo no he jugado en solitario pero es lo que entiendo del párrafo.


Yo tengo otra duda de estas que surgen con el tiempo de manera tonta.
Cuando pone "construye una estructura" (sin más. No pone ni pagar menos ni nada más en el texto) en alguna carta entiendo que hay que pagarla,  ¿verdad? Es decir,  equivaldría exactamente a realizar la acción de "construir una estructura".

Cuando la carta permite construir alguna estructura con descuento o gratis, o a cambio de pagar en PV, etc..., ya lo dice la propia carta, en cualquier otro caso se paga su coste normal.

Confirmado en bgg en este enlace:

https://boardgamegeek.com/thread/1547465/contractor (https://boardgamegeek.com/thread/1547465/contractor)

Así que en el caso que comentas tu interpretación es correcta. Si no dice nada mas, lo que te permite la carta es simplemente hacer una acción de construir pagando el coste correspondiente.


Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: lucric05 en 13 de Enero de 2018, 18:38:26
Dudas con los visitantes de verano de la edición esencial:

Contratista: en la opción de construir una estructura hay que pagar los costes de producir dicha estructura o no? No me queda claro.

Arquitecto sin título: semejante a la duda anterior, hay que pagar los costes de producción o solo con perder 1 o 2 puntos ya se puede construir la estructura?

Saludos y gracias.

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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 13 de Enero de 2018, 20:28:33
Dudas con los visitantes de verano de la edición esencial:

Contratista: en la opción de construir una estructura hay que pagar los costes de producir dicha estructura o no? No me queda claro.

Arquitecto sin título: semejante a la duda anterior, hay que pagar los costes de producción o solo con perder 1 o 2 puntos ya se puede construir la estructura?

Yo entiendo que sí hay que pagar los costes normales porque si fuera gratis, lo tendría que decir la carta, igual que dice en algunas que existe algún tipo de descuento. Por tanto, entiendo que hay que tomarlo como que la ventaja de la carta es permitir realizar una acción adicional sin tener que colocar un trabajador.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 13 de Enero de 2018, 20:37:04
Es tal como dice cherey. Si la carta no dice nada, hay que pagar de forma normal.

Para la carta del contratista en concreto está aclarado en bgg:

https://boardgamegeek.com/thread/1547465/contractor (https://boardgamegeek.com/thread/1547465/contractor)

La otra ahora mismo no recuerdo lo que dice, pero la norma general es esa: a no ser que la carta diga algo diferente, hay que pagar su coste.

Ya se comentó unos mensajes más arriba:

Hola tengo una duda con el Tuscany y la accion del automa . En el apartado de cartas de automa y colocación de trabajadores. Cito textualmente:
Si el automa solo tiene un trabajador al principio del invierno, coloca dicho trabajador en la primera casilla de acción de invierno de la carta de automa ( empezando por arriba). Si no tiene ninguno no coloca nada.
No entiendo que quiere decir con un solo trabajador al principio del invierno,  que solo ha colocado 1 en el tablero , que ya ha colocado los 5 y solo le queda 1, no entiendo en absoluto el párrafo y si no tengo ninguno no coloco nada eso es obvio? no, eso quiere decir que ya he colocado los 6?
Si alguien puede explicarme el párrafo por favor.
Yo entiendo de ese párrafo que si el automa ha jugado todos los trabajadores menos 1 al llegar el invierno (Es decir,  le queda un solo trabajador) Lo tiene que posicionar en la primera casilla de ...
Yo no he jugado en solitario pero es lo que entiendo del párrafo.


Yo tengo otra duda de estas que surgen con el tiempo de manera tonta.
Cuando pone "construye una estructura" (sin más. No pone ni pagar menos ni nada más en el texto) en alguna carta entiendo que hay que pagarla,  ¿verdad? Es decir,  equivaldría exactamente a realizar la acción de "construir una estructura".

Cuando la carta permite construir alguna estructura con descuento o gratis, o a cambio de pagar en PV, etc..., ya lo dice la propia carta, en cualquier otro caso se paga su coste normal.

Confirmado en bgg en este enlace:

https://boardgamegeek.com/thread/1547465/contractor (https://boardgamegeek.com/thread/1547465/contractor)

Así que en el caso que comentas tu interpretación es correcta. Si no dice nada mas, lo que te permite la carta es simplemente hacer una acción de construir pagando el coste correspondiente.




Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: lucric05 en 13 de Enero de 2018, 21:39:45
Muy bien, gracias por sus respuestas, todo queda muy claro ahora, saludos.

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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 14 de Enero de 2018, 00:23:17
Bueno, por fin he llegado a casa y he podido consultar el texto de la carta "Arquitecto sin titulo"

En este caso, NO hay que pagar el coste en monedas, ya que lo estás pagando con los PV que pierdes.
A cambio de perder 1 PV, puedes construir una estructura de las que valen 2 o 3 Liras.
O a cambio de perder 2 PV puedes construir la estructura que quieras.

Perdon por no haber podido ser más explícito antes y espero que ahora quede aclarado del todo  :)
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 15 de Enero de 2018, 09:50:53
Efectivamente, cuando la carta pide algo a cambio de una acción, dicha acción cambia su coste original por lo que diga la carta.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Ananda en 09 de Mayo de 2018, 16:57:25
  Buenas. Una duda de la expansión Tuscany y el Automa. En el Viticulture normal colocas un trabajador en la casilla de la izquierda, y si quieres hacer la acción especial (que siempre está en la casilla de en medio) usas uno de los cristales que obtienes por ronda.
  Con Tuscany, hay muchas casillas de la izquierda que ya vienen con dibujo dentro, y no sé si ese extra lo obtenemos siempre que colocamos ahí un trabajador o tenemos que pagar con los cristales. Y si es el primer caso, ¿los cristales se siguen usando para las pocas ocasiones en las que hay una acción especial en la casilla de en medio?.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 12 de Mayo de 2018, 12:21:26
  Buenas. Una duda de la expansión Tuscany y el Automa. En el Viticulture normal colocas un trabajador en la casilla de la izquierda, y si quieres hacer la acción especial (que siempre está en la casilla de en medio) usas uno de los cristales que obtienes por ronda.
  Con Tuscany, hay muchas casillas de la izquierda que ya vienen con dibujo dentro, y no sé si ese extra lo obtenemos siempre que colocamos ahí un trabajador o tenemos que pagar con los cristales. Y si es el primer caso, ¿los cristales se siguen usando para las pocas ocasiones en las que hay una acción especial en la casilla de en medio?.

Se hace de la misma manera que en el Viticulture básico, pero en Tuscany eliges cuál de las acciones deseas cuando hay más de una. No se pueden realizar las dos en ningún caso.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: sergyct en 08 de Junio de 2018, 11:50:10
Hola.Mi duda es la siguiente.Jugando a 2 jugadores si ya he ocupado una de las acciones con un trabajador pequeño mio, podría volver a realizar la misma acción con mi trabajador grande o solo sirve para cuando ha sido ocupada por un trabajador rival? Gracias
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Yairt en 08 de Junio de 2018, 12:01:32
Hola.Mi duda es la siguiente.Jugando a 2 jugadores si ya he ocupado una de las acciones con un trabajador pequeño mio, podría volver a realizar la misma acción con mi trabajador grande o solo sirve para cuando ha sido ocupada por un trabajador rival? Gracias
Puedes realizar la accion varias veces sea grande o no el trabajador. lo unico es que si es grande no se pone en la casilla.
Si es a dos jugadoes y solo hay una casilla disponible puedes hacerla dos veces ( grande fuera de la casilla + pequeño en la casilla)
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: supergraci en 13 de Octubre de 2018, 08:58:09
Es normal que a 6 jugadores, el juego se vaya casi a las 3 horas? Llevamos 2 partidas, sin contar la primera que nos tiramos más tiempo debatiendo las reglas que jugando, y se nos va a más de tres horas.

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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Miguelón en 13 de Octubre de 2018, 09:46:35
Es normal que a 6 jugadores, el juego se vaya casi a las 3 horas? Llevamos 2 partidas, sin contar la primera que nos tiramos más tiempo debatiendo las reglas que jugando, y se nos va a más de tres horas.

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Sí, es normal
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: supergraci en 13 de Octubre de 2018, 11:08:53
Es normal que a 6 jugadores, el juego se vaya casi a las 3 horas? Llevamos 2 partidas, sin contar la primera que nos tiramos más tiempo debatiendo las reglas que jugando, y se nos va a más de tres horas.

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Sí, es normal
Gracias, había un momento que dudábamos si estábamos jugando bien y sobre todo porque el intervalo que pone en las instrucciones era de 45 a 90 minutos...

Es un juego medio, y mi grupo está acostumbrado a este tipo de juegos, pero nos descolocó lo que os comentaba.

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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: supergraci en 14 de Octubre de 2018, 15:31:15
Leñe ya he visto donde nos embuclabamos... seguimos el tutorial de Frikiguias y aquí explican que el vino se producía en las bodegas, cuando lo correcto es que se hace en los lagares.

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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 14 de Octubre de 2018, 16:01:25
Leñe ya he visto donde nos embuclabamos... seguimos el tutorial de Frikiguias y aquí explican que el vino se producía en las bodegas, cuando lo correcto es que se hace en los lagares.

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En las bodegas ya tienes el vino y año tras año  tus fichas tanto de lagar como de bodega suben en 1.

La bodega es donde está el vino por así decirlo (reposa/envejece)y el lagar es donde se produce ese vino (vamos que son uva o vid)
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: supergraci en 14 de Octubre de 2018, 22:47:35
Leñe ya he visto donde nos embuclabamos... seguimos el tutorial de Frikiguias y aquí explican que el vino se producía en las bodegas, cuando lo correcto es que se hace en los lagares.

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En las bodegas ya tienes el vino y año tras año  tus fichas tanto de lagar como de bodega suben en 1.

La bodega es donde está el vino por así decirlo (reposa/envejece)y el lagar es donde se produce ese vino (vamos que son uva o vid)
Por fin...hoy ya ha salido una partida bien. Gracias compañeros. El juego está bastante bien.

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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 15 de Octubre de 2018, 03:29:48
Leñe ya he visto donde nos embuclabamos... seguimos el tutorial de Frikiguias y aquí explican que el vino se producía en las bodegas, cuando lo correcto es que se hace en los lagares.

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En las bodegas ya tienes el vino y año tras año  tus fichas tanto de lagar como de bodega suben en 1.

La bodega es donde está el vino por así decirlo (reposa/envejece)y el lagar es donde se produce ese vino (vamos que son uva o vid)
Por fin...hoy ya ha salido una partida bien. Gracias compañeros. El juego está bastante bien.

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Cuando puedas o cuando le dé más partidas, métele Tuscany que mejora bastante

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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: supergraci en 15 de Octubre de 2018, 22:23:42
Vamos a quemarlo lo que podamos, y viendo las buenas críticas a la expansión, seguramente la pille.

Gracias!
Leñe ya he visto donde nos embuclabamos... seguimos el tutorial de Frikiguias y aquí explican que el vino se producía en las bodegas, cuando lo correcto es que se hace en los lagares.

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En las bodegas ya tienes el vino y año tras año  tus fichas tanto de lagar como de bodega suben en 1.

La bodega es donde está el vino por así decirlo (reposa/envejece)y el lagar es donde se produce ese vino (vamos que son uva o vid)
Por fin...hoy ya ha salido una partida bien. Gracias compañeros. El juego está bastante bien.

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Cuando puedas o cuando le dé más partidas, métele Tuscany que mejora bastante

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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 15 de Octubre de 2018, 22:51:01
Vamos a quemarlo lo que podamos, y viendo las buenas críticas a la expansión, seguramente la pille.

Gracias!
Leñe ya he visto donde nos embuclabamos... seguimos el tutorial de Frikiguias y aquí explican que el vino se producía en las bodegas, cuando lo correcto es que se hace en los lagares.

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En las bodegas ya tienes el vino y año tras año  tus fichas tanto de lagar como de bodega suben en 1.

La bodega es donde está el vino por así decirlo (reposa/envejece)y el lagar es donde se produce ese vino (vamos que son uva o vid)
Por fin...hoy ya ha salido una partida bien. Gracias compañeros. El juego está bastante bien.

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Cuando puedas o cuando le dé más partidas, métele Tuscany que mejora bastante

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No lo tomes como una expansion, tomalo como una mejora que necesita el juego si o si.
Aunque no es mala idea lo de quemarlo antes.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Ananda en 15 de Octubre de 2018, 22:53:47
  Yo también creo, y la mayoría de los que lo han probado, que con Tuscany mejora el juego. No creo que nadie que la tenga se plantee jugar al Viticulture sin Tuscany. Para mí es Viticulture, sin más, no los distingo.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 15 de Octubre de 2018, 23:14:36
Yo es que si no estuviera Tuscany no hubiera comprado viticulture.
Y por supuesto lo jugué una vez sin Tuscany pero nunca más .


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Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Ananda en 28 de Diciembre de 2018, 19:54:09
  No sé si estoy jugando bien. Jugando a 2 con Tuscany se usa sólo la primera casilla de las 3 posibles en cada acción. Si en esa casilla hay bonificación, ¿se usa para el primer jugador o se ignora?.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Fhiros en 28 de Diciembre de 2018, 20:25:05
  No sé si estoy jugando bien. Jugando a 2 con Tuscany se usa sólo la primera casilla de las 3 posibles en cada acción. Si en esa casilla hay bonificación, ¿se usa para el primer jugador o se ignora?.
Solo se usa la primera casilla y si tiene bonificación la recibe el jugador que se coloque primero.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: KerHac en 29 de Abril de 2019, 21:15:56
Según pone en la hoja de "Resumen de las reglas y referencias rápidas":
"Vende al menos una uva o compra/vende un terreno: vende (y descarta) cualquier número de uvas a cambio  del precio (por uva) indicado junto al valor de la uva en el lagar"...

Si por ejemplo tengo una ficha de uva de valor 5, ¿se vende por 5x2 = 10 liras? ¿tengo que vender las 5 uvas o puedo vender parcialmente (por ejemplo vender 3 y quedarme las otras 2?

Gracias
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: queroscia en 29 de Abril de 2019, 21:21:13
Según pone en la hoja de "Resumen de las reglas y referencias rápidas":
"Vende al menos una uva o compra/vende un terreno: vende (y descarta) cualquier número de uvas a cambio  del precio (por uva) indicado junto al valor de la uva en el lagar"...

Si por ejemplo tengo una ficha de uva de valor 5, ¿se vende por 5x2 = 10 liras? ¿tengo que vender las 5 uvas o puedo vender parcialmente (por ejemplo vender 3 y quedarme las otras 2?

Gracias

De las uvas que tengas, puedes vender tantas uvas como quieras, mínimo una (salvo que hagas la otra acción posible: vender/comprar terreno).
Cada uva, en función de lo envejecida que esté, tiene un valor. Calculas el valor de cada uva que vendas, te quitas las uvas del tablero y coges el dinero correspondiente.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: queroscia en 29 de Abril de 2019, 21:24:45
Por cierto, si tienes una uva de envejecimiento 5, que no valor, te dan 2 liras por ella, no 5x2. Es decir, cada uva envejecida en los espacios 1-3 vale 1 lira, las uvas envejecidas 4-6 valen 2 liras y las uvas envejecidas 7-9 valen 3 liras cada una.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: MaestroSolista en 17 de Junio de 2019, 20:35:57
Hola mañana tengo una partida a este juego y no me queda clara una cosa debido a una contradicción en las reglas. En la pagina 7, cuando habla de colocar trabajadores grandes dice:

" ......Un trabajador grande que se halla colocado en una casilla vacía de acción con bonificador te dará esa bonificación (como lo haría un trabajador normal). En cualquier otro caso no te dará esa bonificación."


Básicamente me dice que si alguien ya a conseguido el bonificador, no puedo volver a obtenerlo con el trabajador grande, y solo la adquiero si la casilla del bonificador esta vacía cuando lo coloco el trabajador grande.

En el glosario de la ultima pagina, en la sección de trabajador grande dice:

" El trabajador grande actúa como un trabajador normal, pero puede colocarse en una casilla de acción que este ocupada. La única manera de que un trabajador grande consiga una bonificacion es colocarlo en una casilla de acción con bonificacion."

En este caso me dice que puedo colocarlo en una casilla aunque este ocupada, y si esa casilla es la de bonificacion me dará ese bonus.

Entonces, planteo un ejemplo. Un jugador usa la acción de plantar y al estar vacia usa su bonificacion para plantar una vid adicional.

Ahora yo, según el primer caso, no puedo obtener la bonificacion, pues esa casilla ya a sido usada. Pero según el segundo, puedo colocarlo en la misma casilla que el trabajador anterior y así obtener la acción mas el bono.

¿Como funciona exactamente?
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 17 de Junio de 2019, 20:49:46
Hola mañana tengo una partida a este juego y no me queda clara una cosa debido a una contradicción en las reglas. En la pagina 7, cuando habla de colocar trabajadores grandes dice:

" ......Un trabajador grande que se halla colocado en una casilla vacía de acción con bonificador te dará esa bonificación (como lo haría un trabajador normal). En cualquier otro caso no te dará esa bonificación."


Básicamente me dice que si alguien ya a conseguido el bonificador, no puedo volver a obtenerlo con el trabajador grande, y solo la adquiero si la casilla del bonificador esta vacía cuando lo coloco el trabajador grande.

En el glosario de la ultima pagina, en la sección de trabajador grande dice:

" El trabajador grande actúa como un trabajador normal, pero puede colocarse en una casilla de acción que este ocupada. La única manera de que un trabajador grande consiga una bonificacion es colocarlo en una casilla de acción con bonificacion."

En este caso me dice que puedo colocarlo en una casilla aunque este ocupada, y si esa casilla es la de bonificacion me dará ese bonus.

Entonces, planteo un ejemplo. Un jugador usa la acción de plantar y al estar vacia usa su bonificacion para plantar una vid adicional.

Ahora yo, según el primer caso, no puedo obtener la bonificacion, pues esa casilla ya a sido usada. Pero según el segundo, puedo colocarlo en la misma casilla que el trabajador anterior y así obtener la acción mas el bono.

¿Como funciona exactamente?

El trabajador grande funciona de la siguiente manera:

Si lo colocas en un espacio de acción que está libre, funciona como cualquier otro trabajador, es decir, que si el espacio es el que tiene bonus, obtienes ese bonus.

Pero además tiene una habilidad especial, que consiste en que puedes ponerlo en una acción que ya tiene todos los espacios ocupados, y aun así puedes hacer la acción. Es decir, que NO lo pones en un espacio concreto de esa acción que ya esté ocupado, como podría ser el del bonus, sino que lo pones a hacer esa acción que como norma general ya no estaría disponible para los trabajadores normales al tener todos los espacios ocupados.

Por tanto, si lo pones de esta segunda manera, nunca puedes reclamar el bonus.

Yo tengo la edición en inglés, así que no se como está redactado exactamente en la edición española, pero en el glosario de la última página del reglamento en inglés queda muy claro:

"Grande Worker: The grande worker acts as a regular worker, but it can be placed on an action even if all action spaces are full (this ability can only be used on the board). The only way for a grande worker to gain a bonus is to place it on a bonus action space."

Lo relevante es la distinción entre ponerlo en una acción o en un espacio de acción.

Y recordad que en una misma acción que ya tenga todos los espacios ocupados se puede poner más de un trabajador grande. O sea, que aunque una acción ya no tenga espacios disponibles todos los jugadores pueden poner su trabajador grande ahí, si les interesase.
.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: MaestroSolista en 17 de Junio de 2019, 22:21:20
Muchas gracias, entiendo la diferencias entre un espacio de acción y una casilla de accion, y suponía que es como tu acabas de decir, pero en el glosario del trabajador grande dice que se puede colocar en UNA CASILLA DE ACCIÓN aunque esta este ocupada. Y en el mismo glosario viene un apartado donde dice
"Casilla de acción: Un ovalo discontinuo donde se puede colocar solo un trabajador."

Según la explicación en el reglamento me da a entender lo mismo que tu has dicho, pero el glosario esta mal redactado por que da a entender exactamente lo contrario. Imagino que es una errata de esta parte del glosario. Jugare como dices pues es lo mas convincente según las reglas y olvidare lo que dice el glosario. Gracias nuevamente.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: cherey en 18 de Junio de 2019, 09:08:18
Es cierto que las reglas están algo confusas en este punto en concreto, pero yo siempre lo he entendido como que el trabajador grande se puede colocar siempre en una acción, aunque solo gana la bonificación si la casilla que la proporciona está libre. Lo que no es entiende es cómo se puede hacer algo tan confuso cuando se puede redactar sin ningún problema.

Por otro lado, es sorprendente la expresión "Grande worker" del manual en inglés. Si pones eso en un examen de inglés, no apruebas ni aunque sepa el profesor que has nacido en Manchester. Puede ser que el manual de la edición inglesa se redactase en El Paso o Ciudad Juárez, al igual que algunos manuales en español parecen estar hechos en Shangai.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Teseracto en 18 de Junio de 2019, 11:16:33
Es cierto que las reglas están algo confusas en este punto en concreto, pero yo siempre lo he entendido como que el trabajador grande se puede colocar siempre en una acción, aunque solo gana la bonificación si la casilla que la proporciona está libre. Lo que no es entiende es cómo se puede hacer algo tan confuso cuando se puede redactar sin ningún problema.

Por otro lado, es sorprendente la expresión "Grande worker" del manual en inglés. Si pones eso en un examen de inglés, no apruebas ni aunque sepa el profesor que has nacido en Manchester. Puede ser que el manual de la edición inglesa se redactase en El Paso o Ciudad Juárez, al igual que algunos manuales en español parecen estar hechos en Shangai.

En este caso, en Italia. "Grande" también es "grande" en italiano. Supongo que es por aportar más inmersión temática italiana.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Suge en 28 de Junio de 2019, 15:39:57
Tengo una duda referente al orden del turno en Tuscany.

En Tuscany la ficha del jugador inicial no pasa automáticamente al siguiente jugador a la izquierda como en el básico, entonces como se determina el orden de los jugadores para colocar sus gallos?
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Ananda en 28 de Junio de 2019, 17:08:15
Tengo una duda referente al orden del turno en Tuscany.

En Tuscany la ficha del jugador inicial no pasa automáticamente al siguiente jugador a la izquierda como en el básico, entonces como se determina el orden de los jugadores para colocar sus gallos?

  En orden inverso a como están puestos del último turno.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Greene en 28 de Junio de 2019, 17:19:45
Tengo una duda referente al orden del turno en Tuscany.

En Tuscany la ficha del jugador inicial no pasa automáticamente al siguiente jugador a la izquierda como en el básico, entonces como se determina el orden de los jugadores para colocar sus gallos?

Atención, que en el básico la ficha de jugador inicial NO pasa al jugador de la izquierda SINO al de la derecha. Se pasa en sentido anti-horario ;)


Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Teseracto en 29 de Junio de 2019, 12:21:07
Tengo una duda referente al orden del turno en Tuscany.

En Tuscany la ficha del jugador inicial no pasa automáticamente al siguiente jugador a la izquierda como en el básico, entonces como se determina el orden de los jugadores para colocar sus gallos?

  En orden inverso a como están puestos del último turno.

En realidad, por orden de finalización de acciones. Cuando acabas tus acciones del año, recoges, cobras, envejeces y eliges turno. En el tablero hay una chuleta
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Ananda en 29 de Junio de 2019, 15:07:33
Tengo una duda referente al orden del turno en Tuscany.

En Tuscany la ficha del jugador inicial no pasa automáticamente al siguiente jugador a la izquierda como en el básico, entonces como se determina el orden de los jugadores para colocar sus gallos?

  En orden inverso a como están puestos del último turno.

En realidad, por orden de finalización de acciones. Cuando acabas tus acciones del año, recoges, cobras, envejeces y eliges turno. En el tablero hay una chuleta

  Anda, pues entonces yo lo hago mal.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 18 de Agosto de 2019, 13:34:45
En tuscany edicion esencial solo puedes coger el gallo si antes de eso te has puesto en el 7 y coges el gallo y el trabajor extra.


Una duda que me salio ayer jugando con tuscany, donde puedes vender el vino que tengas en tu lagar?
es en la misma casilla de vender una ficha de vino?
No me queda claro.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Teseracto en 18 de Agosto de 2019, 23:28:05
En tuscany edicion esencial solo puedes coger el gallo si antes de eso te has puesto en el 7 y coges el gallo y el trabajor extra.



Te refieres a la ficha de racimo de uva que garantiza el primer turno en la ronda siguiente. Gallos tienen todos los jugadores y sirven para marcar el turno en el que juegan cada ronda (año).

Una duda que me salio ayer jugando con tuscany, donde puedes vender el vino que tengas en tu lagar?
es en la misma casilla de vender una ficha de vino?
No me queda claro.

En los lagares hay uvas, no vino.

Puedes cambiarlas en verano, por 1 lira, una pareja de cartas, 1 pv o por otra uva de valor 1. Con el Tuscany ya no se venden las uvas a precio proporcional a su antigüedad
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: juanikoct en 18 de Agosto de 2019, 23:43:10
En tuscany edicion esencial solo puedes coger el gallo si antes de eso te has puesto en el 7 y coges el gallo y el trabajor extra.



Te refieres a la ficha de racimo de uva que garantiza el primer turno en la ronda siguiente. Gallos tienen todos los jugadores y sirven para marcar el turno en el que juegan cada ronda (año).

Una duda que me salio ayer jugando con tuscany, donde puedes vender el vino que tengas en tu lagar?
es en la misma casilla de vender una ficha de vino?
No me queda claro.

En los lagares hay uvas, no vino.

Puedes cambiarlas en verano, por 1 lira, una pareja de cartas, 1 pv o por otra uva de valor 1. Con el Tuscany ya no se venden las uvas a precio proporcional a su antigüedad
Correcto me equivoqué, no era el gallo era el racimo.
Solo te pones e. La primera posición si anteriormente en tu turno has sido el último, y has cogido el racimo de uvas y el jugador extra para ese año
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Scorpionking en 16 de Noviembre de 2019, 11:17:40
Hola. Dudilla de Viticulture + Tuscany. Si un jugador pasa en invierno, recoge los trabajadores y ejecuta las a acciones de fin de año. Si después otro jugador juega la carta que dice que los demàs pueden formar un keko pagando una moneda y k por cada jugador k lo haga el k jugó la carta gana 1PV. El que pasó primero también podría formar el keko? O ya mo puede porqué pasó?
Gracias

Enviado desde Apokolips

Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Miguelón en 16 de Noviembre de 2019, 13:12:21
Hola. Dudilla de Viticulture + Tuscany. Si un jugador pasa en invierno, recoge los trabajadores y ejecuta las a acciones de fin de año. Si después otro jugador juega la carta que dice que los demàs pueden formar un keko pagando una moneda y k por cada jugador k lo haga el k jugó la carta gana 1PV. El que pasó primero también podría formar el keko? O ya mo puede porqué pasó?
Gracias

Enviado desde Apokolips

Yo creo que puede hacerlo, aunque haya pasado
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Fhiros en 16 de Noviembre de 2019, 13:13:12
Hola. Dudilla de Viticulture + Tuscany. Si un jugador pasa en invierno, recoge los trabajadores y ejecuta las a acciones de fin de año. Si después otro jugador juega la carta que dice que los demàs pueden formar un keko pagando una moneda y k por cada jugador k lo haga el k jugó la carta gana 1PV. El que pasó primero también podría formar el keko? O ya mo puede porqué pasó?
Gracias

Enviado desde Apokolips
Si, puede hacerlo aunque haya pasado.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Scorpionking en 16 de Noviembre de 2019, 13:28:03
OK. Muchas gracias a los dos.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: MaestroSolista en 07 de Diciembre de 2019, 23:16:07
Si tengo en juego los 6 trabajadores (el máximo) y uno de ellos es un mártir (dice: después de colocar el mártir, en lugar de realizar la acción de la casilla, puedes descartar al mártir de la partida de manera permanente y no podrás volver a formarlo. Si no haces, coloca inmediatamente cualquier numero de tus otros trabajadores en la estación actual y realza las acciones elegidas con cada uno de ellos).
Si uso el mártir y efectuó su habilidad, entiendo que elimino ese trabajador y me quedaría con 5, pero después ¿podría construir un trabajador normal para volver a mi máximo de 6, o me veo obligado a quedarme con 5 toda la partida?

Entiendo que si podría construir otro, pero quería asegurarme.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Ananda en 08 de Diciembre de 2019, 00:31:12
  Yo creo que te quedas con 5. ¿A quién más vas a coger, a otro mártir?. No me parece que vaya con la intención de la habilidad del mártir.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: MaestroSolista en 08 de Diciembre de 2019, 10:49:25
A otro mártir no. De hecho te prohíbe la habilidad tener otro. Pero tu puedes tener como máximo 6 trabajadores, es lo que dice las reglas. Aunque en realidad tienes 8 meples distintos. Lo que significa que dos de esos meples no serán fabricados en la partida.

Ahora bien, si al morir el martir, volvieses a tener menos de 6, entiendo que si podrías usar uno de esos dos trabajadores y ponerlo en juego, (no como martir) para volver a tener 6 que es tu máximo.

La cosa esta en la traducción de reglas. Muchas veces se usan palabras similares que mas o menos significan lo mismo pero bajo ciertas circunstancias puede cambiar las reglas de juego.

Las reglas en español dicen que puedes tener un máximo de 6, por eso interpreto que si se puede, otra cosa es que la traducción original diga (y es una suposición, no se que dirán las reglas en ingles) que puedes construir un máximo de 6 trabajadores. En ese caso no se podría, ya que el que sustituyes seria el séptimo que construyes, aunque no exceda tu máximo de 6. Por eso preguntaba.

EDITO: Encontré el manual en ingles, dice que solo puedes tener un máximo de 6 trabajadores, por lo que deduzco que tras sacrificar el mártir y tener a 5, no incumples la norma si fabricas a otro que no sea mártir.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Teseracto en 08 de Diciembre de 2019, 17:19:28
Aquí tienen esa misma duda,

https://boardgamegeek.com/thread/1956314/martyr-and-storyteller-clarifications

Y el propio Jamey responde que el mártir no puede volver a la partida. De lo que deduzco que sí podrías entrenar a otro trabajador normal una vez hayas sacrificado al mártir.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Ananda en 08 de Diciembre de 2019, 18:20:25
Aquí tienen esa misma duda,

https://boardgamegeek.com/thread/1956314/martyr-and-storyteller-clarifications

Y el propio Jamey responde que el mártir no puede volver a la partida. De lo que deduzco que sí podrías entrenar a otro trabajador normal una vez hayas sacrificado al mártir.

¡Qué rápido se olvida a los que se sacrificaron!...
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Paf en 25 de Febrero de 2020, 18:39:37
Hola

Soy nuevo por aquí. Saludos a todos.
Tengo un par de dudas acerca del juego en solitario del Viticulture Tuscany Ed.Esencial:

1. Las reglas dicen que cuando usas la ficha de cristal de acción
de bonificación ”además de realizar la acción, obtendrás la acción
de bonificación de esa acción. Si lo haces, puedes llevar a cabo la acción y la bonificación en cualquier orden”.
¿Qué significa esto?
Por ejemplo:
Si la acción de jugar carta amarilla y obtienes la bonificación de coger carta amarilla al colocar el trabajador... Entonces, además de jugar la carta amarilla y recoger otra carta amarilla, al entregar la ficha de cristal, ¿qué consigues? ¿Puedes coger otra carta amarilla o jugar otra carta amarilla? No me quedó claro.

2. Cuando en una estación hay que colocar varios trabajadores del automa, ¿se colocan todos al inicio de la estación o se alternan con los del jugador por turnos como si hay varios jugadores?

Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Sagres en 28 de Octubre de 2020, 16:56:41
Hola

Soy nuevo por aquí. Saludos a todos.
Tengo un par de dudas acerca del juego en solitario del Viticulture Tuscany Ed.Esencial:

1. Las reglas dicen que cuando usas la ficha de cristal de acción
de bonificación ”además de realizar la acción, obtendrás la acción
de bonificación de esa acción. Si lo haces, puedes llevar a cabo la acción y la bonificación en cualquier orden”.
¿Qué significa esto?
Por ejemplo:
Si la acción de jugar carta amarilla y obtienes la bonificación de coger carta amarilla al colocar el trabajador... Entonces, además de jugar la carta amarilla y recoger otra carta amarilla, al entregar la ficha de cristal, ¿qué consigues? ¿Puedes coger otra carta amarilla o jugar otra carta amarilla? No me quedó claro.

2. Cuando en una estación hay que colocar varios trabajadores del automa, ¿se colocan todos al inicio de la estación o se alternan con los del jugador por turnos como si hay varios jugadores?

#1 Siempre todas las acciones (que se hacen de segundon) tienen una bonificación, que suele ser hacer la acción doble o recibir un bonus, pues al gastar esos cristales, recibes ese bonus.

#2 Si, se colocan todos de golpe, al menos eso dice el reglamento.

Lo que no me queda nada claro del automata es su puntuación final.
Se dice que su marcador no se mueve hasta el final de la partida... pero como se mueve? como gana puntos el automa?
Dice que gana puntos de influencia... y si no estas jugando con el tablero extendido??
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Ananda en 11 de Enero de 2021, 22:54:56
Probablemente esté respondida la duda pero a ver quién se revisa las 7 páginas. Es sobre el Modo Solitario, que quiero darle.
Se pone una perla en cada una de las filas de la Tabla de Despertar. Con cada perla puedes hacer la bonificación al realizar la acción. ¿Significa eso que de forma normal no realizas la bonificación aunque esté en la casilla??
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: MaestroSolista en 11 de Enero de 2021, 23:05:03
En el viticulture básico no se realiza la bonificacion, ya que la bonificacion esta en la casilla central, y jugando 1 o 2 jugadores solo se usa la de la izquierda. Con tuscany puede que si por que algunas casillas de la izquierda dan bonificaciones.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Ananda en 11 de Enero de 2021, 23:24:43
En el viticulture básico no se realiza la bonificacion, ya que la bonificacion esta en la casilla central, y jugando 1 o 2 jugadores solo se usa la de la izquierda. Con tuscany puede que si por que algunas casillas de la izquierda dan bonificaciones.

Sí, me refería a con Tuscsny, que tiene bonificaciones en las casillas de la izquierda. Pero me entra la duda de si se hacen en solitario cuando no usas la perla.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Ananda en 14 de Enero de 2021, 22:25:37
Una pregunta sencilla pero importante. Jugando en Solitario se va cogiendo cada ronda una perla de la tabla de despertar. Se puede usar para llevarte la bonificación de una acción. Pero al jugar a 2 (tú y el Automa), sólo está disponible la primera casilla de las tres de cada acción. ¿Con la bonificación se refiere a la que aparece en esa primera casilla (en las que aparece) o a cualquiera de las tres casillas?
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: MaestroSolista en 15 de Enero de 2021, 10:31:15
Una pregunta sencilla pero importante. Jugando en Solitario se va cogiendo cada ronda una perla de la tabla de despertar. Se puede usar para llevarte la bonificación de una acción. Pero al jugar a 2 (tú y el Automa), sólo está disponible la primera casilla de las tres de cada acción. ¿Con la bonificación se refiere a la que aparece en esa primera casilla (en las que aparece) o a cualquiera de las tres casillas?

Yo  es que en solitario solo jugue con el base, por eso no te se responder las preguntas en las que usaste tuscany
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: Miguelón en 15 de Enero de 2021, 10:48:35
Una pregunta sencilla pero importante. Jugando en Solitario se va cogiendo cada ronda una perla de la tabla de despertar. Se puede usar para llevarte la bonificación de una acción. Pero al jugar a 2 (tú y el Automa), sólo está disponible la primera casilla de las tres de cada acción. ¿Con la bonificación se refiere a la que aparece en esa primera casilla (en las que aparece) o a cualquiera de las tres casillas?

La que aparece
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: xalons en 07 de Febrero de 2021, 11:09:46
Una duda que me surge con la expansión Tuscany.

Si un jugador, por ejemplo, acaba de jugar su último trabajador en otoño y ya no le quedan más trabajadores para jugar acción en invierno. ¿Coge el beneficio de la tabla de orden de turno de invierno o como no le quedan trabajadores para esa estación ya no puede coger ese beneficio?

Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: MaestroSolista en 07 de Febrero de 2021, 13:09:24
Hace mucho que no lo juego, pero el jugador pasa a invierno, independientemente de que tenga trabajadores  o no, y recibira el beneficio. Cuando le vuelva a tocar, volvera a pasar, y esta vez ya al no haber mas estaciones resuelve la secuencia de final de turno.
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: JorgeSanMai en 03 de Octubre de 2021, 13:07:33
Duda con las fichas de bonificación en el automa: la ficha la puedo colocar únicamente en la segunda casilla se acción cuando previamente he colocado un trabajador en la primera casilla o también puedo colocarla en la segunda casilla si el automa ha colocado un trabajador en la primera? Es decir, solo la puedo colocar en una acción en la que yo he colocado un trabajador o puedo colocarla en la casilla de bonificación en la que solo haya un trabajador del automa?

Gracias
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: JorgeSanMai en 03 de Octubre de 2021, 13:10:05
Y siguiendo: la ficha de bonificación solo la puedo colocar cuando la primera casilla esté ocupada por un trabajador o por el contrario puedo colocarla libremente aunque en esa acción no haya colocado ningún trabajador?

Gracias
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: MaestroSolista en 24 de Junio de 2022, 16:28:27
¿Qué pensáis de esta carta de Visitantes del valle de Rin?

(https://i.ibb.co/qsP12cD/fd12131d-7492-472e-8299-6da5129f4b07.jpg) (https://ibb.co/jM14jQ8)

El otro día un amigo la utilizo, y si por ejemplo debía cosechar una uva blanca de 5 y una uva negra de 1,  le dije que la blanca se quedaba en 4 y no cosechaba la negra, y a cambio ganaba un punto de victoria. Pero decía que al cosechar, al no ser posible cosechar una uva con un valor menor a uno, se quedaba por tanto como valor uno. ¿Creéis que es así?
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: pazuzu en 24 de Junio de 2022, 17:30:39
Pues a mí la lógica me dice que la de tu amigo. Si hay máximos de uva debería de haber también mínimos, ¿no?
Sin embargo, me ha picado la curiosidad y parece que oficialmente (respuesta de Jamey) es lo que tú dices: 1 devalúa a 0 por lo que no puntúas.
https://boardgamegeek.com/thread/2018706/chemist (https://boardgamegeek.com/thread/2018706/chemist)
Título: Re:Viticulture Essential (Dudas)
Publicado por: arubioe en 30 de Abril de 2023, 11:13:37
Vendimiar en invierno????