Publicado por: Ksuco en 21 de Abril de 2017, 14:17:49
Yo le veo algunas ventajas a esperar al juego en su edición en castellano, como es leer reseñas más consolidadas del mismo, probarlo antes si es posible y la publicación en español es más tardía, apoyar a que las editoriales sigan animandose a traer juegos en castellano... y ventajas a comprarlo en inglés por la inmediatez de tenerlo, algunas veces te sale más económico que la edición en castellano y muchos son independientes del idioma.
Abro la encuesta durante 14 días a ver que sale.
¿Cómo véis el tema?
Publicado por: Auron41 en 21 de Abril de 2017, 14:20:54
Publicado por: Skywalker en 21 de Abril de 2017, 14:23:16
Yo no tengo ningún problema con el idioma de Shakespeare, pero, si puedo leer las reglas en castellano, mejor que mejor, me las aprendo más fácilmente. Me es más cómodo, evidentemente.
Y ya, si el juego es algo dependiente del idioma, con más razón, porque hay gente de mi grupo de juego que de inglés "yes very güel fandango" (no sé si me explico). Entonces, sabiendo que va a salir en castellano, mejor esperar.
Publicado por: gixmo en 21 de Abril de 2017, 14:27:33
Si un juego sale y me gusta lo compro, punto ;)
Si me interesa un juego que ya hay en el mercado la cosa cambia y ya miro dependencia del idioma y precios (basicamente precios)
Publicado por: Aristarkt en 21 de Abril de 2017, 14:34:40
Publicado por: Delan en 21 de Abril de 2017, 14:36:43
Publicado por: Dragonmilenario en 21 de Abril de 2017, 14:41:12
P.D: Si, sé que me pierdo grandes juegos, pero...
Publicado por: juaninka en 21 de Abril de 2017, 14:46:33
Desde entonces solo he esperado con juegos familiares.
Saludos!
Publicado por: cinder en 21 de Abril de 2017, 14:46:45
asi me ahorro las erratas, traducciones pésimas e incopatibilidades de las expansiones (o que no las saquen,directamente)
Publicado por: Alberto en 21 de Abril de 2017, 15:06:01
Yo si son juegos en solitario o independientes del idioma (o fácilmente tradumaquetables) si me gustan los pillo en inglés (si no han salido aún en español, claro), si no me espero por si sale en español.
Publicado por: kalisto59 en 21 de Abril de 2017, 15:11:33
En mi caso es algo prágmatico, mas que un tema de hype. Además muchos de los juegos que salen en español son practicamente independientes del idioma. Otros no claro, pero no suele merecer la pena jugarsela y esperar.
Luego tienes el tema de las expansiones, que tampoco sabes si saldrán o no. Para que vivir con la duda si has estudiado ingles y no hay problema con el en el grupo de juego?.
Publicado por: Ksuco en 21 de Abril de 2017, 15:35:16
Luego tienes el tema de las expansiones, que tampoco sabes si saldrán o no. Para que vivir con la duda si has estudiado ingles y no hay problema con el en el grupo de juego?.
La verdad que este es un punto muy a tener en cuenta, la experiencia lo ha demostrado
Publicado por: Hollyhock en 21 de Abril de 2017, 15:35:36
Lo hago para garantizar que tendré todas las expansiones en el mismo idioma, ya que traducir el básico y olvidarse de las expansiones es práctica muy habitual. Ya me he llevado suficientes chascos.
También prefiero comprar la versión inglesa para evitar erratas. Sobre todo si traduce Devir.
Un par de veces he comprado la versión inglesa para evitar el desabastecimiento en tiendas online, ya que cuando se anuncia que un juego será traducido al castellano no suelen reponer copias en inglés.
Sólo compro en castellano los juegos españoles, los juegos multi-idioma, y los Living Card Games, que se publican simultáneamente en todos los idiomas y donde tienes garantía de continuidad total.
Publicado por: Ksuco en 21 de Abril de 2017, 15:40:16
Yo no espero a que salgan en castellano. Y no es por Hype. Así que ya puedes meterle más opciones a la encuesta.
Bueno, era por no poner un si o un no a secas en la encuesta. En tu caso es un no sin hype de por medio :P
Publicado por: Karinsky en 21 de Abril de 2017, 15:58:32
Publicado por: Membrillo en 21 de Abril de 2017, 16:04:24
Publicado por: Calvo en 21 de Abril de 2017, 17:20:04
De hecho yo me lo plantearía al revés: en qué casos comprarías un juego en idioma extranjero. Y la respuesta es: si no hay edición en castellano ni se la espera.
Publicado por: Jose-san en 21 de Abril de 2017, 17:43:11
Yo no espero a que salgan en castellano. Y no es por Hype. Así que ya puedes meterle más opciones a la encuesta.
Lo hago para garantizar que tendré todas las expansiones en el mismo idioma, ya que traducir el básico y olvidarse de las expansiones es práctica muy habitual. Ya me he llevado suficientes chascos.
También prefiero comprar la versión inglesa para evitar erratas. Sobre todo si traduce Devir.
Un par de veces he comprado la versión inglesa para evitar el desabastecimiento en tiendas online, ya que cuando se anuncia que un juego será traducido al castellano no suelen reponer copias en inglés.
Sólo compro en castellano los juegos españoles, los juegos multi-idioma, y los Living Card Games, que se publican simultáneamente en todos los idiomas y donde tienes garantía de continuidad total.
He entrado a decir exactamente lo mismo, así que me has ahorrado la faena :)
En mis grupos de juego el inglés no es problema así que todo son ventajas: las expansiones salen antes (si es que salen en castellano), menos erratas o traducciones que "chirrían".
En mi caso incluso los LCG y similares ya los pillo en inglés. Sobre todo por las erratas y por la mala experiencia de Warhammer: Invasion. Tuve nulo soporte por parte de Edge para organizar torneos y nunca tradujeron los últimos FAQs siquiera ni sacaron una lista de erratas de la traducción. Así que el Netrunner en inglés y cuando salga L5R, lo mismo.
Publicado por: kanito8a en 21 de Abril de 2017, 17:51:00
Publicado por: chuskas en 21 de Abril de 2017, 18:02:06
PD: es curioso comprobar que la gran mayoría de las opiniones van en la línea de "no esperar a la edición en español" y sin embargo en este momento la votación está claramente decantada por la otra opción.
En este momento 22 votos a sí se esperan, 11 a no.
Da que pensar sobre lo que pensamos que es la opinión mayoritaria, juzgando por lo que se escribe, y la opinión real, incluso en este foro
Publicado por: Jose-san en 21 de Abril de 2017, 18:04:28
En este momento 22 votos a sí se esperan, 11 a no.
Da que pensar sobre lo que pensamos que es la opinión mayoritaria, juzgando por lo que se escribe, y la opinión real, incluso en este foro
Yo he opinado en el hilo pero no he votado porque no me identifico con ninguna de las opciones.
Publicado por: chuskas en 21 de Abril de 2017, 18:05:41
En este momento 22 votos a sí se esperan, 11 a no.
Da que pensar sobre lo que pensamos que es la opinión mayoritaria, juzgando por lo que se escribe, y la opinión real, incluso en este foro
Yo he opinado en el hilo pero no he votado porque no me identifico con ninguna de las opciones.
Coincidirás conmigo en que, teniendo en cuenta los números (22 vs 11) tampoco habría sido relevante para la validez de mi argumento
Publicado por: petardo en 21 de Abril de 2017, 18:10:10
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: Hollyhock en 21 de Abril de 2017, 18:48:14
Coincidirás conmigo en que, teniendo en cuenta los números (22 vs 11) tampoco habría sido relevante para la validez de mi argumento
Eso es porque la encuesta presupone que el único motivo de comprar en inglés es ser un cagaprisas que no puede aguantarse el hype. Si hubiese estado redactada de esta otra forma, a lo mejor el resultado se invertía (estaría sesgada hacia el lado contrario):
-Si, odio los idiomas extranjeros y ni sé inglés ni quiero aprenderlo.
-No, soy muy cuidadoso con mis juegos y considero que las ediciones en inglés tienen mayor calidad.
Publicado por: chuskas en 21 de Abril de 2017, 18:53:01
Coincidirás conmigo en que, teniendo en cuenta los números (22 vs 11) tampoco habría sido relevante para la validez de mi argumento
Eso es porque la encuesta presupone que el único motivo de comprar en inglés es ser un cagaprisas que no puede aguantarse el hype. Si hubiese estado redactada de esta otra forma, a lo mejor el resultado se invertía (estaría sesgada hacia el lado contrario):
-Si, odio los idiomas extranjeros y ni sé inglés ni quiero aprenderlo.
-No, soy muy cuidadoso con mis juegos y considero que las ediciones en inglés tienen mayor calidad.
Tal vez, pero el resultado no es para nada ajustado, es muy claro. Y lo que intento remarcar es la disparidad entre opinión y votación, que me lleva a pensar que mucha gente no ha opinado y sí ha votado, y que en cambio los que han votado la opción de no esperar sí se sienten más "libres" de opinar.
¿Un caso de mayoría silenciosa, tal vez?
Publicado por: Ksuco en 21 de Abril de 2017, 18:54:03
Coincidirás conmigo en que, teniendo en cuenta los números (22 vs 11) tampoco habría sido relevante para la validez de mi argumento
Eso es porque la encuesta presupone que el único motivo de comprar en inglés es ser un cagaprisas que no puede aguantarse el hype. Si hubiese estado redactada de esta otra forma, a lo mejor el resultado se invertía (estaría sesgada hacia el lado contrario):
-Si, odio los idiomas extranjeros y ni sé inglés ni quiero aprenderlo.
-No, soy muy cuidadoso con mis juegos y considero que las ediciones en inglés tienen mayor calidad.
Si seguramente lo he expresado mal, he querido poner algo más que un seco si o no y bueno es solo una encuesta entre nosotros y ver el debate que se monta que me parece interesante el tema viendo como florecen ediciones en castellano por doquier.
Publicado por: Ben en 21 de Abril de 2017, 19:06:15
Si no está confirmada la versión española, no. No quiero que se quede sin stock.+1
Idem.
Aún así, intento asegurarme antes y, si me confirman la edición en castellano, me espero, no tengo la más mínima prisa...siempre y cuando vengan los mismos componentes. :)
Publicado por: Karinsky en 21 de Abril de 2017, 19:39:27
PD: es curioso comprobar que la gran mayoría de las opiniones van en la línea de "no esperar a la edición en español" y sin embargo en este momento la votación está claramente decantada por la otra opción.Y eso sin contar a los que no vemos la encuesta en tapatalk y luego se nos olvida votar ;D
En este momento 22 votos a sí se esperan, 11 a no.
Publicado por: Wkr en 21 de Abril de 2017, 20:10:24
Publicado por: musicinthemiddle en 21 de Abril de 2017, 20:24:16
Salvo que sean independientes del idioma. En ese caso tiro de mercadillo y el primero que pille. Cuando me canso mucho de esperar (normalmente porque están todos 5 euros más baratos que en tienda), me lo compro nuevo en castellano y me esnifo la caja recién abierta.
Si pillara todos en inglés... Sí ya juego poco, jugaría menos (por el grupo de juego)
Publicado por: eldibujante en 21 de Abril de 2017, 21:57:49
A veces incluso con juegos independientes del idioma, por el hecho de la comodidad y de apoyar a la gente de aquí. Además algunas veces, por ejemplo Ludosentinel, parte del precio se dona a ONGs, con lo que en esos casos ya sí que no tengo dudas.
En mi caso el inglés no es un problema, pero puede serlo para gente con la que me gusta jugar, aunque al final si tiene textos en inglés y no está editado en español, yo lo tradumaqueto. Si me ahorro ese curro, mejor.
El precio también influye, por supuesto.
Publicado por: Mika_F1 en 21 de Abril de 2017, 23:53:00
Publicado por: PuppetMan en 22 de Abril de 2017, 00:02:32
Publicado por: Trampington en 22 de Abril de 2017, 00:39:30
Publicado por: Membrillo en 22 de Abril de 2017, 01:26:53
Publicado por: High priest en 22 de Abril de 2017, 09:13:46
Publicado por: Robert Blake en 22 de Abril de 2017, 09:44:12
Publicado por: Job en 22 de Abril de 2017, 10:28:44
Paso de quedarme colgado con las expansiones, o tener que esperar años a que salgan.
Publicado por: Miguelón en 22 de Abril de 2017, 10:36:42
iba a votar que no espero... pero no tiene nada que ver con el hype :PExactamente lo mismo
Si un juego sale y me gusta lo compro, punto ;)
Si me interesa un juego que ya hay en el mercado la cosa cambia y ya miro dependencia del idioma y precios (basicamente precios)
Publicado por: Jmangon en 22 de Abril de 2017, 12:28:58
Publicado por: jorgevr en 22 de Abril de 2017, 13:04:40
Me manejo bien en inglés, pero no siempre todo el mundo lo hace y prefiero que los que juegan no deban andar preguntando por la traducción y se dediquen a jugar
Publicado por: rgvilla en 22 de Abril de 2017, 13:37:28
Enviado desde mi LG-D855 mediante Tapatalk
Publicado por: Fred en 22 de Abril de 2017, 17:31:08
Publicado por: Janalone en 22 de Abril de 2017, 19:22:52
Publicado por: Greene en 22 de Abril de 2017, 23:23:27
Si es un juego que ya lleva un tiempo publicado pero que al salir la edicion en español aun no lo tengo, si la diferencia de precio no es excesiva, acostumbro a comprar la edición española. En caso de que la diferencia de precio sea abusiva, tiro de la edición extranjera.
Publicado por: Scherzo en 23 de Abril de 2017, 01:09:17
Yo tampoco he votado porque no me identifico con la descripción de la opción del no. Tiene razón hollyhock en que la encuesta está sesgada. Ksuco, ¿trabajas en el CIS? ;D
Me ha pasado lo mismo, no he votado porque no me sentía identificado con el motivo para el "no". En mi caso sería un "no", no me espero, pero no por ningún tipo de expectación ni ser un cagaprisas, sino porque ya he sufrido demasiadas veces malas traducciones, juegos que luego dejan colgados sin sacar las expansiones o que encima son incompatibles con sus versiones en inglés, etc. Así que prácticamente siempre que puedo los pillo en inglés directamente.
Sólo doy algo de margen a las versiones en castellano de juegos tipo Eldritch Horror, Arkham Horror, Above and Below o Dead of Winter (por mencionar algunos) que por tener texto ambiental que solemos leer en alto es más sencillo hacerlo en castellano (tanto para el que lo lee como para los que lo escuchan).
Publicado por: cherey en 25 de Abril de 2017, 09:59:44
Publicado por: Carquinyoli en 25 de Abril de 2017, 10:30:12
Sin contar expansiones, de los 51 juegos que tengo:
- 15 son en Español (7 son regalos)
- 19 en Inglés
- 17 son independientes del idioma.
Normalmente el juego en inglés resulta más barato y tiene menos erratas, y ambos factores pesan más que el idioma (siempre que la duda sea entre español/inglés).
Sólo si un juego tiene mucho texto (rollo encrucijadas DoW) me plantearía comprarlo en castellano.
Publicado por: Hollyhock en 25 de Abril de 2017, 10:56:04
Creo que un idioma tan extendido en el mundo no debería estar tan marginado en Europa (un reflejo de lo que les importamos).
Y entonces, ¿por qué no se editan más juegos en chino o ruso? Son muchos más que nosotros, y Rusia está también en Europa pese a no estar en la UE.
Para que se editen juegos en un idioma no importa tanto la cantidad de gente que habla el idioma como el dinero que pueden mover. Ninguna editorial europea va a dejar de ganar dinero porque forme parte de una conspiración antiespañola que odie la tortilla de patatas. La clave está en las pelas.
El español está tan extendido en el mundo principalmente gracias a los países suramericanos. Si los quitas de la ecuación los que hablamos español no somos tantos, y comparando con el resto de Europa tenemos escaso poder adquisitivo.
Publicado por: Membrillo en 25 de Abril de 2017, 10:59:11
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 25 de Abril de 2017, 11:42:06
Este finde jugando la presentación de magic casi pierdo una ronda por que una carta estaba mal traducida y permitía bloquear sin tener que cumplir una condición que si tiene en el original.
Saludos.
Publicado por: Ryoga121 en 25 de Abril de 2017, 11:49:26
Publicado por: Dillinger en 25 de Abril de 2017, 13:22:13
Publicado por: Fred en 25 de Abril de 2017, 23:26:16
Creo que un idioma tan extendido en el mundo no debería estar tan marginado en Europa (un reflejo de lo que les importamos). Un aspecto que no llevo bien es cuando se publica un juego que es completamente independiente del idioma y se incluyen reglas en varios idiomas menos en el nuestro. Puede que hasta las tengan en la web de la editorial para su descarga o en la BGG, pero es que si se paga un precio, es para que se ofrezca el producto con todo. Aunque entiendo bastante bien la lectura en inglés, prefiero esperar a que se edite en completo español.A lo mejor es que las editoriales no son la ONU y no pueden tradumaquetar en veintisiete idiomas. Leñe, que el inglés de los juegos es de bachillerato (no lo digo por ti) no es tan difícil...
Para quien entienda el inglés lo va a tener fácil pero aún siendo en su forma básica quien malamente comprenda un par de palabras mal contadas un texto mínimo formado por tres palabras puede suponer la diferencia entre pasar un buen rato o cortar el rollo de forma fulminante. Hay gente que el ingles no lo entiende NO LO ENTIENDE. Un poco de empatía hacia los que no saben inglés es un perfecto ejercicio de consideración. Para unos es tan fácil que aburre para otros es una barrera insalvable.
Publicado por: Borja en 26 de Abril de 2017, 05:51:08
El hype y el ansia por comprar juegos que no jugaba hace tiempo que desapareció, y menuda mejora en mi calidad de vida. No era sano dedicar tanta atención a algo que comenzó por diversión y terminó convirtiéndose en puro consumismo.
Publicado por: kosu en 26 de Abril de 2017, 06:42:45
Cada vez compro menos juegos, y de hacerlo, salvo algún kickstarter, lo hago en comercios locales por lo que normalmente compro en español. Ya apenas compro online excepto en mkm para pillar cartas de magic para el cubo o para commander.Creo que estoy en ese punto. Te comprendo perfectamente
El hype y el ansia por comprar juegos que no jugaba hace tiempo que desapareció, y menuda mejora en mi calidad de vida. No era sano dedicar tanta atención a algo que comenzó por diversión y terminó convirtiéndose en puro consumismo.
Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
Publicado por: cherey en 26 de Abril de 2017, 08:44:43
Creo que un idioma tan extendido en el mundo no debería estar tan marginado en Europa (un reflejo de lo que les importamos).
Y entonces, ¿por qué no se editan más juegos en chino o ruso? Son muchos más que nosotros, y Rusia está también en Europa pese a no estar en la UE.
Para que se editen juegos en un idioma no importa tanto la cantidad de gente que habla el idioma como el dinero que pueden mover. Ninguna editorial europea va a dejar de ganar dinero porque forme parte de una conspiración antiespañola que odie la tortilla de patatas. La clave está en las pelas.
El español está tan extendido en el mundo principalmente gracias a los países suramericanos. Si los quitas de la ecuación los que hablamos español no somos tantos, y comparando con el resto de Europa tenemos escaso poder adquisitivo.
Claro. Y si sacamos a los chinos, pues nadie habla chino. Y si quitamos a los rusos, nadie habla ruso. Y si quitamos a los EEUU, el inglés tendría la misma influencia que el alemán. De todos modos, sacar de la ecuación a los países de Hispanoamérica me parece un error de bulto visto desde la perspectiva empresarial. Precisamente un mercado de más de 300 millones de personas debería ser superatractivo.
Publicado por: cherey en 26 de Abril de 2017, 09:16:46
A lo mejor es que las editoriales no son la ONU y no pueden tradumaquetar en veintisiete idiomas. Leñe, que el inglés de los juegos es de bachillerato (no lo digo por ti) no es tan difícil...
Evidentemente, las editoriales son empresas y pueden traducir lo que les apetezca. Ellos sabrán la cuota de mercado que pretenden alcanzar. Y en todo caso está el cauce de la relación con otras editoriales nacionales que les publican el juego lo más adaptado posible a su territorio. En cuanto al idioma, me parece el punto clave para hacer de una población una seña de identidad, cosa que estamos perdiendo a pasos agigantados a causa de la globalización, que en sí no tendría que ser algo negativo, pero tengo la sensación de que se trata de una globalización unidireccional, o sea, una globalización en inglés. A ver si algún juego español que se precie se atreven a publicarlo sólo en español. El director de la RAE ya habló de “complejo de inferioridad” cuando el año pasado España acudió a Eurovisión con una canción en inglés.
Publicado por: Delan en 26 de Abril de 2017, 09:23:15
Cuantos juegos se compran en sud america? Porque me da que no muchos por los precios prohibitivos asi que es normal que la empresa los saque de la ecuacion a la hora de ver a que idiomas traduce.Creo que un idioma tan extendido en el mundo no debería estar tan marginado en Europa (un reflejo de lo que les importamos).
Y entonces, ¿por qué no se editan más juegos en chino o ruso? Son muchos más que nosotros, y Rusia está también en Europa pese a no estar en la UE.
Para que se editen juegos en un idioma no importa tanto la cantidad de gente que habla el idioma como el dinero que pueden mover. Ninguna editorial europea va a dejar de ganar dinero porque forme parte de una conspiración antiespañola que odie la tortilla de patatas. La clave está en las pelas.
El español está tan extendido en el mundo principalmente gracias a los países suramericanos. Si los quitas de la ecuación los que hablamos español no somos tantos, y comparando con el resto de Europa tenemos escaso poder adquisitivo.
Claro. Y si sacamos a los chinos, pues nadie habla chino. Y si quitamos a los rusos, nadie habla ruso. Y si quitamos a los EEUU, el inglés tendría la misma influencia que el alemán. De todos modos, sacar de la ecuación a los países de Hispanoamérica me parece un error de bulto visto desde la perspectiva empresarial. Precisamente un mercado de más de 300 millones de personas debería ser superatractivo.
Publicado por: Borja en 26 de Abril de 2017, 09:52:46
Mi consejo: aprender inglés. No solo vale para juegos. Luego nos quejamos de que nuestro presidente no habla inglés, está más o menos al nivel de sus habitantes.
Querer es poder!
Publicado por: uzieblo en 26 de Abril de 2017, 23:25:26
Mi respuesta sería "no". a secas, sin hype ni nada más... si existe en ambos idiomas y coincide el precio (o se parece) compro en Español. Si la diferencia es grande, compro en el idioma más barato.
Si va a salir una versión española proximamente de un juego me da igual, si lo quiero me lo compro en el idioma que lo haya y me las apaño como surja :)
Publicado por: Jose-san en 27 de Abril de 2017, 16:56:47
Para quien entienda el inglés lo va a tener fácil pero aún siendo en su forma básica quien malamente comprenda un par de palabras mal contadas un texto mínimo formado por tres palabras puede suponer la diferencia entre pasar un buen rato o cortar el rollo de forma fulminante. Hay gente que el ingles no lo entiende NO LO ENTIENDE. Un poco de empatía hacia los que no saben inglés es un perfecto ejercicio de consideración. Para unos es tan fácil que aburre para otros es una barrera insalvable.
¿Los demás nacemos sabiendo inglés? Yo he aprendido inglés gracias a los juegos, los libros, las series, las pelis, etc. Por puro interés de disfrutar de contenidos que no existen en castellano.
¿Una barrera insalvable? Venga ya. Estamos inmersos en el inglés todos los días, sobre todo en internet. No digo para mantener una conversación telefónica, pero para jugar a la mayoría de juegos en inglés hace falta muy poco esfuerzo. El mismo que para ver una serie o una peli en versión original, que parece que también da alergia.
Si alguien no está dispuesto a hacer ese mínimo esfuerzo, respeto su decisión, pero no puedo empatizar con esa postura.
Es como decir que hay que tener empatía hacia alguien que no puede jugar al Power Grid porque no sabe sumar. Basta de discriminación de los eurogamers contra los que no saben sumar. Desconsiderados.
Publicado por: Fred en 27 de Abril de 2017, 21:32:58
Para quien entienda el inglés lo va a tener fácil pero aún siendo en su forma básica quien malamente comprenda un par de palabras mal contadas un texto mínimo formado por tres palabras puede suponer la diferencia entre pasar un buen rato o cortar el rollo de forma fulminante. Hay gente que el ingles no lo entiende NO LO ENTIENDE. Un poco de empatía hacia los que no saben inglés es un perfecto ejercicio de consideración. Para unos es tan fácil que aburre para otros es una barrera insalvable.
¿Los demás nacemos sabiendo inglés? Yo he aprendido inglés gracias a los juegos, los libros, las series, las pelis, etc. Por puro interés de disfrutar de contenidos que no existen en castellano.
¿Una barrera insalvable? Venga ya. Estamos inmersos en el inglés todos los días, sobre todo en internet. No digo para mantener una conversación telefónica, pero para jugar a la mayoría de juegos en inglés hace falta muy poco esfuerzo. El mismo que para ver una serie o una peli en versión original, que parece que también da alergia.
Si alguien no está dispuesto a hacer ese mínimo esfuerzo, respeto su decisión, pero no puedo empatizar con esa postura.
Es como decir que hay que tener empatía hacia alguien que no puede jugar al Power Grid porque no sabe sumar. Basta de discriminación de los eurogamers contra los que no saben sumar. Desconsiderados.
Ya.
Ya que hablas de ti yo lo voy a hacer de mi.
En mi vida diaria no uso el inglés PARA NADA. En mi trabajo no uso el inglés jamás y mi vida no estás inmersa en el inglés por ningún lado. No veo páginas web en inglés y si tengo que recurrir a ellas uso el traductor de google. No veo libros en inglés porque no entiendo el inglés. Las series? Como poco subtituladas pero las prefiero traducidas en castellano. No es alergia simplemente es NO ENTENDER.
Eso de que para jugar con juego en inglés requiere "poco esfuerzo" sería bueno que me lo difinieras. Por como hablas parece que tu tienes en exclusiva el criterio de lo fácil y difícil. Tú y sólo tú decides por los demás y en tu propia consideración lo que tienen que saber y entender. Eres onmipotente y tu forma de ver todo es tan indiscutible que todo lo que no sea como tu lo quieres no lo tienes en cuenta.
Yo no te obligo a tragarte juegos en castellano ni le digo a nadie lo que lo que tiene que saber ni entender. Que coño sabrás tú de los demás para decidir por ellos si les resulta fácil o difícil. Qué coño sabrás tu de nadie. Respeto tus gustos pero veo que tu desprecio a lo que los demás sepan o dejen de saber es absoluto.
Publicado por: Karinsky en 27 de Abril de 2017, 23:30:16
No necesito el inglés en mi trabajo, no lo necesito para nada en mi vida, pero lo uso por elección propia para parte de mi ocio (videojuegos, libros, series, películas, vacaciones, incluso, sí, algunos juegos de mesa, etc.) desde hace ¿25? años. Aún así prefiero la comodidad de tener las cosas en castellano. Si es posible o hay una razonable posibilidad de que se traduzca no me importa esperar (salvo algún KS puntual), si no hay esperanza entonces puedo pasar de ese producto concreto. O consumirlo igualmente. Valoro cada caso por separado.
Pero como digo, no "necesito" saber inglés y por ello a quienes dicen "aprende inglés, es tan cotidiano que es fácil", les podría replicar "aprende tú francés o árabe" idiomas que también conozco y que sí uso laboralmente y de manera reglada. Esos idiomas sí me dan de comer, mientras que el inglés no merece mi tiempo ni mi esfuerzo salvo para lo que me apetezca usarlo, y por ello entiendo a los que deciden no dedicarle nada en absoluto.
Porque para empezar... ¿Por qué se termina centrando el tema del idioma siempre en el inglés? El título del hilo no lo hace y, como bien apunta el forero anterior, para mucha gente no es necesario en absoluto...
Habrá mucha oferta en inglés pero también la hay traducida al castellano u original en otros idiomas.
Me pregunto qué pasaría si a los que criticáis a quien no sabe inglés se os dijera algo como: "¿Compráis juegos en alemán si no hay versión española ni traducción disponible? ¿No entendéis alemán? Aprended alemán, con cualquier cursillo a distancia se tiene de sobra para decir "punto de victoria", "cubo de madera" o "cría de ostras en cautividad", por muy pegado que esté ese tema... pero claro, no es tan cómodo como usar un idioma que sí se conoce..."
Dicho eso... ¡espero Gloomhaven en español y sin erratas!
(Y si no llega me la pela... si será por juegazos del mes... )
Publicado por: Jose-san en 28 de Abril de 2017, 00:28:12
Subrayado, negrita y mayúsculas, todo en el mismo post, está muy guay pero no te da más razón. Prueba con la cursiva.
No veo páginas web en inglés y si tengo que recurrir a ellas uso el traductor de google.
A otro perro con ese hueso, que el link a la BGG lo tienes desgastado ya.
Las series? Como poco subtituladas pero las prefiero traducidas en castellano. No es alergia simplemente es NO ENTENDER.
Esta frase no la he pillado. ¿Qué es lo que no entiendes? ¿Los subtítulos en castellano? MI NO ENTENDER.
Eso de que para jugar con juego en inglés requiere "poco esfuerzo" sería bueno que me lo difinieras.
Poco esfuerzo es ver series en VO con subtítulos o jugar a Magic en inglés. Esa es mi definición. Si tenías curiosidad por conocerla, estaría bien que hubieras esperado la respuesta antes de atizarme como haces a continuación. Lo que me lleva a pensar que seguramente mi definición no te interesa mucho. Pero qué se yo.
Por como hablas parece que tu tienes en exclusiva el criterio de lo fácil y difícil. Tú y sólo tú decides por los demás y en tu propia consideración lo que tienen que saber y entender. Eres onmipotente y tu forma de ver todo es tan indiscutible que todo lo que no sea como tu lo quieres no lo tienes en cuenta.
Yo no te obligo a tragarte juegos en castellano ni le digo a nadie lo que lo que tiene que saber ni entender. Que coño sabrás tú de los demás para decidir por ellos si les resulta fácil o difícil. Qué coño sabrás tu de nadie. Respeto tus gustos pero veo que tu desprecio a lo que los demás sepan o dejen de saber es absoluto.
Bueno, esta parte no es más que una falacia del "hombre de paja", no creo que valga la pena, pero me mola entrar al trapo. Dime dónde he dicho que tengas que jugar en inglés o que desprecio a los demás por sus conocimientos o falta de ellos.
Lo que he dicho (te concedo que me he adornado un poco más de lo necesario) es que no estoy de acuerdo con esto:
Un poco de empatía hacia los que no saben inglés es un perfecto ejercicio de consideración.
Realmente eres tú quien desprecia a los que no saben inglés con esa frase, dado que piensas que necesitan que se empatice con ellos. Como si tuvieran algún problema.
A ver si es eso. ¿Tienes complejo o algo? No sé, esas reacciones tan furibundas lo mismo son un síntoma de algo. Hay profesionales que te pueden ayudar.
Publicado por: Jose-san en 28 de Abril de 2017, 00:44:56
Porque para empezar... ¿Por qué se termina centrando el tema del idioma siempre en el inglés? El título del hilo no lo hace y, como bien apunta el forero anterior, para mucha gente no es necesario en absoluto...
Habrá mucha oferta en inglés pero también la hay traducida al castellano u original en otros idiomas.
Se centra siempre en el inglés por pura presión cultural. Si la nación dominante en el mundo fuera Francia, las películas más taquilleras fueran francesas, etc, no sería el inglés, sería el francés. El inglés es la lengua mundial de facto. Voy a menudo a Alemania y me junto con jugones alemanes, franceses, holandeses... adivina en qué idioma nos entendemos todos. No es por manía. Y la mayor oferta en juegos existe en inglés.
Me pregunto qué pasaría si a los que criticáis a quien no sabe inglés se os dijera algo como: "¿Compráis juegos en alemán si no hay versión española ni traducción disponible? ¿No entendéis alemán? Aprended alemán, con cualquier cursillo a distancia se tiene de sobra para decir "punto de victoria", "cubo de madera" o "cría de ostras en cautividad", por muy pegado que esté ese tema... pero claro, no es tan cómodo como usar un idioma que sí se conoce..."
Ojo, que yo no he criticado a nadie por no saber inglés. Faltaría más.
Hablo por mí. La respuesta es que sí. He comprado juegos en alemán y en japonés (nos apañamos jugando al Tanto Cuore y al Barbarossa con una hojita de referencia al lado, cuesta el mismo pequeño esfuerzo que en inglés, era eso o no poder jugarlos porque no existían en otro idioma), y seguro que en algún otro idioma. Son menos que los que he comprado en inglés, pero simplemente por cuestiones de oferta.
Publicado por: gixmo en 28 de Abril de 2017, 08:13:06
Y la mejor respuesta es...."es que el juego original es en aleman, si queires te las paso" :P
Publicado por: jotarp en 28 de Abril de 2017, 08:40:13
Últimamente, en mi grupo, donde ponemos el ojo ponemos la bala. Me apunté al kickstarter de Kodama. Y ahora lo saca... ¡¿Devir?! ¿Quién podía imaginarlo?. Un compañero se dejó la pasta en traerse el "Raiders of the North Sea". Y lo saca... ¡ Ediciones Primigenio ! Inaudito. La última ha pasado con el Lanterns, que es de 2015. Lo tiene un compañero y ahora lo saca... ¡ Devir ! ¿Esperar 2 años a ver si alguien lo edita en español siendo independiente del idioma? El Viceroy me dió tiempo de comprarlo en inglés, probarlo, ver que no me encajaba y venderlo. Todo ello antes de que por fin lo sacase Zacatrus. Y así todo. Con el Honshu menos mal que se han dado prisa, porque estaba a punto de caer en inglés (otro independiente del idioma).
No he respondido a la encuesta porque en realidad vengo a plantear mi propia pregunta: le tengo echado el ojo al Clank, Glüx y el "Century: Spice Road". ¿Qué hago, me espero o me dejo la pasta ya ?
Publicado por: doom18 en 28 de Abril de 2017, 08:52:13
¿Glux es el de Queen Games? Suelen tener instrucciones multiidioma y no he visto ningún juego de ellos por una editorial española.
Clank: nunca se sabe si lo sacará alguna editorial española de estas que quieren ampliar catálogo. Ni idea.
Publicado por: Membrillo en 28 de Abril de 2017, 10:57:55
Juegos familiares con dependencia del idioma serían otra cosa. Pero no compro muchos de esos.
Publicado por: muchiflapopo en 28 de Abril de 2017, 12:17:23
Pero al hilo de la pregunta quiero compartir algo que me ha sorprendido mucho que pasa en los paises nordicos al menos (comprobado de primera mano en Suecia y Finlandia). En españa, sobre todo cuando va a salir la versión en castellano, las versiones en ingles, al menos yo, siempre las he encontrado más baratas. Aquí es al contrario, la versión en inglés SIEMPRE es más cara que la que sale traducida. A mi me queda la duda de esto que se comentaba del tirón de ventas de las editoriales en un idioma, porque vale que puede que aquí la gente tenga más tradición de jugar, pero yo tampoco veo tantísima eh, y en toooda finlandia son solo 6 millones de habitantes, a mi me da que se vende mucho más en castellano en españa que en suomi en Finlandia.
Publicado por: Membrillo en 28 de Abril de 2017, 15:25:31
Publicado por: Mika_F1 en 28 de Abril de 2017, 16:41:58
Por lo general, si el juego me gusta mucho, sí.
Igual me faltó matizar. Comento mi colección:
Cita de: 9 Juegos en inglés
- "Twilight Struggle".
Su complejidad hace que mi Círculo de rivales sea reducido. No tenemos problema en jugarlo, aunque tengo una tradumaquetación fan-made (de LaBSK).
- "Mage Wars: Arena".
Pues parecido al anterior. Aunque en este caso sí que estaba interesado en la Ed. de DEVIR, el tema erratas hizo que desistiera de su compra.
- "A Study in Emerald".
La 1ª Ed sólo está en inglés, y tras compararla con la 2ª Ed, no vi color entre ambas. Así que me quedé con esta joya. Juego generalmente con mi Círculo, que conoce mecánica y cartas. No obstante, me hice con una tradumaquetación fan-made (de LaBSK).
- "Crusade and Revolution".
Tuvimos el honor de recibir a su creador y testearlo con él. Al ser un wargame "potente", sé que no saldrán partidas fuera de mi Círculo, que conoce mecánicas y cartas. No obstante, me hice con una tradumaquetación oficial (de Gentilhombre, su autor).
- "María. La Guerra de Sucesión austríaca".
Un wargame que tiene la particularidad de ser para 3 jugadores. Una vez te haces con reglas en castellano, el juego no te exije dominar el inglés.
- "Pirate's Cove".
Pese a ser un juego sencillito y muy adictivo para 5 personas (el que más ha triunfado entre los "no-jugones"), está sólo en inglés. Una vez explicas bien las reglas, y te haces con un Reglamento en castellano (que yo retoqué), es accesible a todo el mundo. No obstante, me hice con una tradumaquetación fan-made (de BGG) e imprimí la explicación de las cartas para meterlas entre las originales y la funda protectora.
- "Catacombs".
Otro que una vez explicas bien las reglas y te haces con un Reglamento en castellano, no tiene dificultad alguna (va de chutar chapas, mayormente).
- "W1815".
Un mini-wargame para 2 jugadores de partidas de 15 minutos, que una vez te haces con las reglas y conoces los textos de las cartas, fluye sólo.
- "Fórmula Dé".
Ningún problema en hacerme con un libreto en castellano. Luego la partida es independiente del idioma.
Cita de: 21 Juegos en castellano
- "Star Wars: Rebellion".
- "Star Wars: X-Wing".
- "Forbidden Stars".
- "Furia de Drácula".
- "SCYTHE".
- "Catán".
- "Código Secreto".
- "Dixit" (y 2 expansiones).
- "XIA".
- "Stone Age".
- "FIEF: Francia 1429" + MoD "Juego de Tronos".
- "La Fuga de Colditz".
- "Ciudadelas".
- "Cash'n Guns".
- "Space Hulk".
- "HeroQuest".
- "En Busca del Imperio Cobra".
- "RISK".
- "Lepanto".
- "La Ruta del Tesoro".
- "Kron el Guerrero Galáctico".
Esto es, 2 tercios de mi mini-ludoteca es en castellano. Procuro además que sean aquellos "multijugador", con idea de que puedan bajar a más mesas de las habituales, y acercar a más gente no-jugona a nuestro hobby. Porque el debate sobre si debemos o no culturizarnos es interesante, pero cuando ya involucras a más gente alrededor de la mesa, lo suyo es dar todas las facilidades posibles. Que el juego en cuestión esté en lengua materna (o muy conocida) ayuda mucho.
Publicado por: crog en 28 de Abril de 2017, 21:09:21
Publicado por: pablostats en 12 de Mayo de 2017, 22:25:22
Creo que un idioma tan extendido en el mundo no debería estar tan marginado en Europa (un reflejo de lo que les importamos). Un aspecto que no llevo bien es cuando se publica un juego que es completamente independiente del idioma y se incluyen reglas en varios idiomas menos en el nuestro. Puede que hasta las tengan en la web de la editorial para su descarga o en la BGG, pero es que si se paga un precio, es para que se ofrezca el producto con todo. Aunque entiendo bastante bien la lectura en inglés, prefiero esperar a que se edite en completo español.A lo mejor es que las editoriales no son la ONU y no pueden tradumaquetar en veintisiete idiomas. Leñe, que el inglés de los juegos es de bachillerato (no lo digo por ti) no es tan difícil...
Para quien entienda el inglés lo va a tener fácil pero aún siendo en su forma básica quien malamente comprenda un par de palabras mal contadas un texto mínimo formado por tres palabras puede suponer la diferencia entre pasar un buen rato o cortar el rollo de forma fulminante. Hay gente que el ingles no lo entiende NO LO ENTIENDE. Un poco de empatía hacia los que no saben inglés es un perfecto ejercicio de consideración. Para unos es tan fácil que aburre para otros es una barrera insalvable.
A estas alturas de la película (año 2017, con el inglés como asignatura obligatoria en las escuelas desde hace un par de décadas como mínimo, con la influencia cultural anglosajona que tenemos, con una herramienta como internet que te abre unas posibilidades brutales de acceso a la información de todo tipo, la gran mayoría en inglés, y con un hobby como éste donde hay juegos buenísimos que no se traducen al castellano...), lo de "no lo entiende, NO LO ENTIENDE" no me cabe en la cabeza. A estas alturas ya debería ser un segundo idioma para todos, no como para tener un nivel de nativo ni mucho menos, pero sí para manejarse un poquito, coño.
Una cosa es jugar al "Merchants and marauders", donde hay textos larguísimos en cada carta de evento, y por tanto no muy recomendable con gente con un nivel bajo de inglés, y otra es pasar una mala tarde porque un jugador no entiende qué quiere decir (o sea incapaz de memorizar lo que quiere decir) "roll the dice" en una carta... (esto me ha pasado).
Justamente hoy me he comprado un juego (Ethnos) recién publicado... y no he caido que estaba en inglés hasta que lo he abierto para enfundar las cartas. Es un juego de Paolo Mori, del que su "Dogs of war" me parece una joya (igual que "Libertalia" y "Augustus") y que también tengo en inglés. DOW es prácticamente independiente del idioma y apenas tiene 8 cartas (8 míseros modelos de carta) y ya da problemas a ciertos jugadores... Me he comprado "Ethnos" porque alcanza hasta 6 jugadores... y estoy empezando a dudar de si he hecho una buena compra porque me conozco el percal de algunos jugadores que aborrecen el inglés.
En fin, que yo me los compro en inglés sin esperar no por un tema de hype, sino porque en definitiva es un idioma que tengo asumido desde hace bastantes años.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 13 de Mayo de 2017, 12:28:29
A estas alturas de la película (año 2017, con el inglés como asignatura obligatoria en las escuelas desde hace un par de décadas como mínimo, con la influencia cultural anglosajona que tenemos, con una herramienta como internet que te abre unas posibilidades brutales de acceso a la información de todo tipo, la gran mayoría en inglés, y con un hobby como éste donde hay juegos buenísimos que no se traducen al castellano...), lo de "no lo entiende, NO LO ENTIENDE" no me cabe en la cabeza. A estas alturas ya debería ser un segundo idioma para todos, no como para tener un nivel de nativo ni mucho menos, pero sí para manejarse un poquito, coño.
Una cosa es jugar al "Merchants and marauders", donde hay textos larguísimos en cada carta de evento, y por tanto no muy recomendable con gente con un nivel bajo de inglés, y otra es pasar una mala tarde porque un jugador no entiende qué quiere decir (o sea incapaz de memorizar lo que quiere decir) "roll the dice" en una carta... (esto me ha pasado).
Totalmente de acuerdo con el mensaje.
Simplemente hay gente que no quiere aprender ni lo más mínimo y contra eso poco se puede hacer.