La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Simbolio en 22 de Octubre de 2017, 15:57:51

Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Simbolio en 22 de Octubre de 2017, 15:57:51
Buenas a todos, este fin de semana hemos estrenado el juego dándole un par de partidas y hay una duda que no terminamos de aclarar.

Hay algunas cartas que te permiten inmediatamente hacer otra acción en alguna o algunas torres sin usar dado. En este caso, era una carta azul que te permite hacer inmediatamente una acción de la torre verde y además te da +2 al track militar, apareciendo los símbolos en ese orden: primero el dibujito del rayo que indica que lo hagas inmediato, segundo el símbolo de poder hacer una acción de la torre verde y tercero el símbolo de +2 al track militar.

La pregunta es, ¿es ese el orden a seguir obligatoriamente o el orden en que aparecen los símbolos no importa? Se dió el caso de que, al coger la primera carta (azul), el jugador necesitaba el +2 al track militar para poder situar la segunda carta que iba a coger de la torre verde, por lo que cambia la cosa si primero se coge la segunda carta (verde) y después se sube el track militar, o de si se supone que ambas cosas se pueden hacer de manera inmediata.

La diferencia es que si hay que coger primero la carta y situarla, para después subir el track militar, no podría colocar la carta verde en su tablero pues no cumple el requisito militar. Mientras que si es algo simultáneo, podría subir el track militar y colocar la carta.

Gracias de antemano por las respuestas!


Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Ben en 27 de Octubre de 2017, 10:31:25
Al ejecutarse el efecto inmediato, que está en la parte superior de la carta y haber 2 acciones descritas al unísono, puedes elegir el orden que prefieras al ejecutarlas. ;)
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Fredovic en 29 de Noviembre de 2017, 23:52:03
Sabéis si...

¿Está restringido el tener máximo 6 cartas de cada color? O moradas y azules se pueden tener más porque no tienen posición en el tablerito personal...
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Mr. JAV!eR en 29 de Noviembre de 2017, 23:59:23
Pues no tengo las reglas delante.... Pero si no recuerdo mal, el límite de cartas de cualquier color es siempre 6

Saludos!

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: carpentil en 30 de Noviembre de 2017, 01:29:35
Sabéis si...

¿Está restringido el tener máximo 6 cartas de cada color? O moradas y azules se pueden tener más porque no tienen posición en el tablerito personal...

si, estas restringido a seis por color. Lo pone en las reglas pero no recuerdo donde.
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Fredovic en 30 de Noviembre de 2017, 09:26:46
Gracias a los 2.

Me parecía que era así, pero salió la duda durante la partida y no lo encontraba en reglamento...
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: becaud en 06 de Enero de 2018, 01:35:15
Si compras una carta azul  que te da como efecto inmediato dos puntos por cada carta azul en tu zona de juego, y suponiendo que tiene tres cartas azules más la que acabas de comprar, ¿puntúas 6 puntos o 8 puntos?
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: M.Morales en 07 de Marzo de 2018, 23:31:50
La carta de privilegio "Leonardo da Vinci", si al utilizarla y la casilla de producción está ocupada, se resta en tres para realizar la producción o no se tiene en cuenta si la casilla está ocupada y por ende se realiza sin la penalización de menos tres en los dados?

(http://i65.tinypic.com/i1wtci.jpg)

Gracias.
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Shina en 08 de Marzo de 2018, 17:09:55
La carta de privilegio "Leonardo da Vinci", si al utilizarla y la casilla de producción está ocupada, se resta en tres para realizar la producción o no se tiene en cuenta si la casilla está ocupada y por ende se realiza sin la penalización de menos tres en los dados?

(http://i65.tinypic.com/i1wtci.jpg)

Gracias.
Al no tener que poner un familiar para realizar la acción,  nosotros no aplicamos la penalización...

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Caixaa en 08 de Marzo de 2018, 17:15:34
La carta de privilegio "Leonardo da Vinci", si al utilizarla y la casilla de producción está ocupada, se resta en tres para realizar la producción o no se tiene en cuenta si la casilla está ocupada y por ende se realiza sin la penalización de menos tres en los dados?

(http://i65.tinypic.com/i1wtci.jpg)

Gracias.
Al no tener que poner un familiar para realizar la acción,  nosotros no aplicamos la penalización...

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

efectivamente, al no tener que poner familiar, no hay penalización para la producción.

(Caso diferente es cuando haces una acción extra en un edificio que aunque no pongas familiar tienes que pagar las 3 monedas si el edificio ya está ocupado)
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: M.Morales en 08 de Marzo de 2018, 18:25:58
Muchas gracias, pensé que se penalizaría al igual que se pagan las tres monedas por utilizar nuevamente una carta de torre ya ocupada por otro jugador.  ;)
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: cherey en 09 de Mayo de 2018, 08:25:06
Cuando un jugador ha colocado al final de la fase 2 un cubo de excomunión y al final de la fase 4 decide apoyar a la Iglesia, ¿se retira el cubo colocado en la fase 2 o sigue sufriendo la penalización de la primera vez?
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: taques en 09 de Mayo de 2018, 09:02:55
Buenas!
Una duda: hay una carta que permite cambiar monedas por puntos del track de iglesia: se pueden cambiar tantas monedas como se quiera?

Saludos!
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Shina en 09 de Mayo de 2018, 19:09:18
Cuando un jugador ha colocado al final de la fase 2 un cubo de excomunión y al final de la fase 4 decide apoyar a la Iglesia, ¿se retira el cubo colocado en la fase 2 o sigue sufriendo la penalización de la primera vez?
Las rondas en las que has decidido no apoyar a la iglesia se mantienen hasta el final de la partida, de forma independiente a si posteriormente has decidido apoyarla.

Al menos así hemos jugado nosotros.

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: cherey en 10 de Mayo de 2018, 14:27:52
Pues, aunque no lo diga expresamente el reglamento, sí que hay que tomar la determinación de mantener los cubos de excomunión, precisamente porque no se dice que haya que quitarlos. En una partida reciente vi cómo un jugador alcanzó los 30 puntos de fe y, gracias a eso, ganó la partida al final.
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: cherey en 12 de Mayo de 2018, 11:10:55
Una duda: hay una carta que permite cambiar monedas por puntos del track de iglesia: se pueden cambiar tantas monedas como se quiera?

Después de mirarme todas las cartas, he visto que todas ellas incluyen una cifra cuando se trata de cambiar unos recursos por otros. Por tanto, tienes que hacer caso a esa cifra. Si pone un 1, es que solo puedes realizar un único cambio.
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: taques en 13 de Mayo de 2018, 20:22:54
Buenas!

Ok, gracias por la respuesta. En la carta pone 1 Moneda -> 1 punto eclesiástico, y en una partida un jugador no hizo otra cosa que acumular monedas para después usar esa carta y cambiarlas todas por puntos de iglesia (lo justificaba diciendo que el 1->1 era la relación de cambio, pero no especificaba cuántas veces podía hacerlo), con lo que reventaba el track...

Saludos!
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Caixaa en 13 de Mayo de 2018, 21:02:14
Buenas!

Ok, gracias por la respuesta. En la carta pone 1 Moneda -> 1 punto eclesiástico, y en una partida un jugador no hizo otra cosa que acumular monedas para después usar esa carta y cambiarlas todas por puntos de iglesia (lo justificaba diciendo que el 1->1 era la relación de cambio, pero no especificaba cuántas veces podía hacerlo), con lo que reventaba el track...

Saludos!

Pues lo hizo mal. Es sólo una moneda por 1 de iglesia; si no pondría X monedas por X puntos de iglesia
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: cherey en 17 de Mayo de 2018, 08:27:06
Cuando a un jugador le tocan a la vez las cartas de "Ludovico il Moro" y "Lucrezia Borgia", caben 2 deducciones:

1. Todos los familiares de color pasan a tener valor 5 y luego se les suma 2 y finalmente todos ellos son de valor 7.
2. A todos los familiares se les suma 2 aunque finalmente todos ellos pasan a tener valor 5.

Por la lógica de las cartas de líderes, entiendo que están para favorecer al jugador, por lo que el sentido que ha de darse es el que ofrezca el mayor beneficio. Otro tema es que la combinación de estas dos cartas en poder de un solo jugador quizá rompa un poco el juego, ya que es bastante fácil cumplir los dos requisitos porque, al cumplir el de Ludovico, se cumple automáticamente el de Lucrezia. ¿Cómo lo entendéis vosotros?

(https://s7.postimg.cc/4xort5uyj/Image2.jpg) (https://postimg.cc/image/ofjf93rw7/)
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Asur en 31 de Julio de 2018, 00:13:08
Cuando a un jugador le tocan a la vez las cartas de "Ludovico il Moro" y "Lucrezia Borgia", caben 2 deducciones:

1. Todos los familiares de color pasan a tener valor 5 y luego se les suma 2 y finalmente todos ellos son de valor 7.
2. A todos los familiares se les suma 2 aunque finalmente todos ellos pasan a tener valor 5.

Por la lógica de las cartas de líderes, entiendo que están para favorecer al jugador, por lo que el sentido que ha de darse es el que ofrezca el mayor beneficio. Otro tema es que la combinación de estas dos cartas en poder de un solo jugador quizá rompa un poco el juego, ya que es bastante fácil cumplir los dos requisitos porque, al cumplir el de Ludovico, se cumple automáticamente el de Lucrezia. ¿Cómo lo entendéis vosotros?

(https://s7.postimg.cc/4xort5uyj/Image2.jpg) (https://postimg.cc/image/ofjf93rw7/)

A mi modo de ver, con ludovico debes tener 2 cartas de cada tipo de desarrollo y el beneficio que puedes realizar una vez por ronda es que todos tus familiares tienen valor 5 con independencia de lo que indiquen los dados.

Para Lucrecia necesitas disponer de 6 cartas de desarrollo iguales y entonces puedes sumar 2 al valor de los dados de tus familiares una vez por ronda.
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: lan512 en 22 de Julio de 2019, 11:05:32
Otra duda de Lorenzo!

Al construir cartas de edificio (las amarillas), los recursos que debes pagar son un "AND" o un "OR".

Quiero decir, tienes que pagar todos, o elegir pagar madera, o monedas, o piedra? Me resulta raro pues en las moradas, cuando tienes que pagar todo no hay ninguna linea, y cuando tienes que elegir la barra del "OR" es transversal.

En las reglas pone algo así como "Los edificios siempre cuestan recursos" y entre paréntesis añade "(piedra, madera, sirvientes o monedas)"


A ver, supongo que será pagar todo... En primer lugar, explicaría en el reglamento que puedes elegir. En segundo lugar la barra separatoria, no sería horizontal sino trasversal, y en tercer lugar, elegir un tipo de pago, sería barato para según que edificios...

¿Qué me decís?
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 22 de Julio de 2019, 11:26:25
Es un AND. Tienes que pagar todos los recursos. Cuando es opcional la barra es en diagonal y más marcada como aparece en varias de las cartas moradas
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Serwi en 10 de Septiembre de 2019, 17:07:36
Dos preguntas.

Si el papá me ha excomulgado y tengo -4 para comprar cartas moradas....

Empiezo de 0 y puedo usar ayudantes con cualquier dado?

O tengo un -4 (pongamos que con el cilindro de madera de valor 0) y tengo que empezar a usar ayudantes para llegar por lo menos al 1?


Otra pregunta.

Las cartas amarillas se pueden activar más de una vez teniendo los recursos disponibles?
Título: Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 11 de Septiembre de 2019, 10:43:19
Dos preguntas.

Si el papá me ha excomulgado y tengo -4 para comprar cartas moradas....

Empiezo de 0 y puedo usar ayudantes con cualquier dado?

O tengo un -4 (pongamos que con el cilindro de madera de valor 0) y tengo que empezar a usar ayudantes para llegar por lo menos al 1?


Otra pregunta.

Las cartas amarillas se pueden activar más de una vez teniendo los recursos disponibles?

Empiezas en -4, si pones 4 ayudantes con el cilindro neutral llegarías a 0.

No, cada carta amarilla solo una vez, salvo que te diga lo contrario, que no se si habrá alguna.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Jsper en 14 de Febrero de 2020, 11:50:48
Si compras una carta azul  que te da como efecto inmediato dos puntos por cada carta azul en tu zona de juego, y suponiendo que tiene tres cartas azules más la que acabas de comprar, ¿puntúas 6 puntos o 8 puntos?

Tengo la misma duda ¿alguien sabría la respuesta?
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: meldron en 14 de Febrero de 2020, 12:46:56
Diría que 8, pero llevo mucho tiempo sin jugar.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 14 de Febrero de 2020, 13:49:15
Si compras una carta azul  que te da como efecto inmediato dos puntos por cada carta azul en tu zona de juego, y suponiendo que tiene tres cartas azules más la que acabas de comprar, ¿puntúas 6 puntos o 8 puntos?

Tengo la misma duda ¿alguien sabría la respuesta?
8
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: superDC en 21 de Agosto de 2020, 09:21:49
Hola  tengo una duda, como es que funciona el orden de turno? no lo entiendo, habla en funcion del orden que se hayan colocado los familiares en el palacio de consejo se acomodaran lo turnos, pero en las reglas no mencionan el palacio de consejo, solo isrve para colocarse ahi, gastar todo un familiar para tener el primer turno??
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: serse en 21 de Agosto de 2020, 12:21:00
El palacio del consejo te da una moneda y un privilegio por cada familiar que coloques, puedes poner los que quieras con valor mínimo uno, y además el primero que ponga un familiar ahí será el primero en la siguiente ronda, el segundo que ponga pues el segundo turno en la siguiente ronda, ect..
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Fusionable en 21 de Mayo de 2021, 16:05:25
Buenas comunidad!

Hace poco nos hicimos con la Big Box y después de un par de partidas nos ha surgido una duda bastante importante.

Creemos que hacemos algo mal con el informe del vaticano en la última ronda. La idea es que al final de la sexta ronda se resuelve el informe del Vaticano y luego se hace la puntuación final. La duda surge porque cuando apoyas a la iglesia puntúas por dónde te encuentras en el track, entonces, si después de acaba la partida por qué te ibas a comer la última excomunión? El las dos partidas hemos acabado todos con muchos puntos de fé y no parece que tenga mucho sentido. Igual hacemos algo mal?

Gracias!
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Kririon en 21 de Mayo de 2021, 16:35:14
Buenas comunidad!

Hace poco nos hicimos con la Big Box y después de un par de partidas nos ha surgido una duda bastante importante.

Creemos que hacemos algo mal con el informe del vaticano en la última ronda. La idea es que al final de la sexta ronda se resuelve el informe del Vaticano y luego se hace la puntuación final. La duda surge porque cuando apoyas a la iglesia puntúas por dónde te encuentras en el track, entonces, si después de acaba la partida por qué te ibas a comer la última excomunión? El las dos partidas hemos acabado todos con muchos puntos de fé y no parece que tenga mucho sentido. Igual hacemos algo mal?

Gracias!

Hace mucho que no lo juego pero recuerdo que cada vez que te salvas de una penalizacion de esas 3, aparte de puntuar vuelves a 0 en el track.  Lo que no recuerdo es, si aceptabas la penalización o no habias llegado al punto, si igualmente puntuabas y bajabas a 0.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Entamoeba en 21 de Mayo de 2021, 16:44:32
Al final de la partida, seas penalizado o no, bajas tu marcador a zero para puntuar.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Ben en 21 de Mayo de 2021, 18:39:58
Buenas comunidad!

Hace poco nos hicimos con la Big Box y después de un par de partidas nos ha surgido una duda bastante importante.

Creemos que hacemos algo mal con el informe del vaticano en la última ronda. La idea es que al final de la sexta ronda se resuelve el informe del Vaticano y luego se hace la puntuación final. La duda surge porque cuando apoyas a la iglesia puntúas por dónde te encuentras en el track, entonces, si después de acaba la partida por qué te ibas a comer la última excomunión? El las dos partidas hemos acabado todos con muchos puntos de fé y no parece que tenga mucho sentido. Igual hacemos algo mal?

Gracias!
Si quieres apoyar a la iglesia; puntúas donde se encuentra tu disco e inmediatamente, lo vuelves a poner en el espacio 0 del track De la Iglesia y vuelta a empezar para la siguiente era.
Si no quieres apoyar a la iglesia, no  puntúas donde tienes el disco y quedas excomulgado y, a partir de ahora, tendrás la penalización de la ficha correspondiente, durante el resto de la partida PERO podrás seguir avanzando en el track de la Iglesia, desde esa casilla donde tienes el disco( la que has puntuado).
Es la forma de poder llegar hasta el final de track o avanzar mucho y sumarte la buena cantidad de puntos que otorga si logras avanzar mucho   ;)
De tal guisa, te comerás las penalizaciones de las 3 fichas de la iglesia(o de 2, o de una sola...). Esa es la decisión a tomar.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: juano en 22 de Mayo de 2021, 22:25:38
Creo que te equivocas, sino apoyas a la iglesias no puntuas aunque mantienes el disco en su lugar del track.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Caixaa en 22 de Mayo de 2021, 22:45:59
Creo que te equivocas, sino apoyas a la iglesias no puntuas aunque mantienes el disco en su lugar del track.

correcto, solo puntuas si apoyas a la iglesia y vuelves al 0
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Sid Vicius Máximus en 22 de Mayo de 2021, 23:51:07
Buenas comunidad!

Hace poco nos hicimos con la Big Box y después de un par de partidas nos ha surgido una duda bastante importante.

Creemos que hacemos algo mal con el informe del vaticano en la última ronda. La idea es que al final de la sexta ronda se resuelve el informe del Vaticano y luego se hace la puntuación final. La duda surge porque cuando apoyas a la iglesia puntúas por dónde te encuentras en el track, entonces, si después de acaba la partida por qué te ibas a comer la última excomunión? El las dos partidas hemos acabado todos con muchos puntos de fé y no parece que tenga mucho sentido. Igual hacemos algo mal?
Gracias!
A nosotros nos pasó lo mismo:
solo puntuas si apoyas a la iglesia y vuelves al 0
Según creí entender puedes:
- decidir apoyar a la iglesia: bajas a cero y te puntúas allá donde estés
- decidir no apoyar a la iglesia: te comes la penalización de la excomunión y te mantienes en el track, y al final de la partida acabas puntuando allá donde estés.
La historia es que el momento de la tercera excomunión se solapa con el final de la partida, por lo que puntúas lo mismo si apoyas a la iglesia (no te comes la excomunión u bajas a cero en el track) o si te esperas al final de la partida (comiéndote la tercera excomunión).
O no es así?
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Ben en 23 de Mayo de 2021, 08:28:38
Creo que te equivocas, sino apoyas a la iglesias no puntuas aunque mantienes el disco en su lugar del track.

correcto, solo puntuas si apoyas a la iglesia y vuelves al 0
Correcto. Lapsus mío. Paso a corregirllo.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Ben en 23 de Mayo de 2021, 08:35:43
Buenas comunidad!

Hace poco nos hicimos con la Big Box y después de un par de partidas nos ha surgido una duda bastante importante.

Creemos que hacemos algo mal con el informe del vaticano en la última ronda. La idea es que al final de la sexta ronda se resuelve el informe del Vaticano y luego se hace la puntuación final. La duda surge porque cuando apoyas a la iglesia puntúas por dónde te encuentras en el track, entonces, si después de acaba la partida por qué te ibas a comer la última excomunión? El las dos partidas hemos acabado todos con muchos puntos de fé y no parece que tenga mucho sentido. Igual hacemos algo mal?
Gracias!
A nosotros nos pasó lo mismo:
solo puntuas si apoyas a la iglesia y vuelves al 0
Según creí entender puedes:
- decidir apoyar a la iglesia: bajas a cero y te puntúas allá donde estés
- decidir no apoyar a la iglesia: te comes la penalización de la excomunión y te mantienes en el track, y al final de la partida acabas puntuando allá donde estés.
La historia es que el momento de la tercera excomunión se solapa con el final de la partida, por lo que puntúas lo mismo si apoyas a la iglesia (no te comes la excomunión u bajas a cero en el track) o si te esperas al final de la partida (comiéndote la tercera excomunión).
O no es así?
No se solapa. Por ejemplo: tu puedes tener cartas azules. Si no apoyas a la iglesia en la tercera era o ronda final y está la ficha de la Iglesia que te penaliza con no puntuar las cartas azules que tengas en tu área de juego, al final de la partida NO puntuaras esas cartas. Si aceptas ayudar a la iglesia, puntúas donde tienes la ficha y vuelves al espacio 0 del track pero SI podrás puntuar el conjunto de cartas azules que hayas conseguido. Otra cosa es que te interese o no, pues quizá, tienes más puntos en el track de la Iglesia que en cartas azules.
No se solapan las puntuaciones. El propósito de apoyar o no a la iglesia, tiene sentido por este motivo, pues hay losetas de iglesia, que impiden que puedas puntuar algunas cosas al final de la partida.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Ben en 23 de Mayo de 2021, 08:42:44
Creo que te equivocas, sino apoyas a la iglesias no puntuas aunque mantienes el disco en su lugar del track.
Cierto  ;)
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Sid Vicius Máximus en 23 de Mayo de 2021, 09:47:06
Buenas comunidad!

Hace poco nos hicimos con la Big Box y después de un par de partidas nos ha surgido una duda bastante importante.

Creemos que hacemos algo mal con el informe del vaticano en la última ronda. La idea es que al final de la sexta ronda se resuelve el informe del Vaticano y luego se hace la puntuación final. La duda surge porque cuando apoyas a la iglesia puntúas por dónde te encuentras en el track, entonces, si después de acaba la partida por qué te ibas a comer la última excomunión? El las dos partidas hemos acabado todos con muchos puntos de fé y no parece que tenga mucho sentido. Igual hacemos algo mal?
Gracias!
A nosotros nos pasó lo mismo:
solo puntuas si apoyas a la iglesia y vuelves al 0
Según creí entender puedes:
- decidir apoyar a la iglesia: bajas a cero y te puntúas allá donde estés
- decidir no apoyar a la iglesia: te comes la penalización de la excomunión y te mantienes en el track, y al final de la partida acabas puntuando allá donde estés.
La historia es que el momento de la tercera excomunión se solapa con el final de la partida, por lo que puntúas lo mismo si apoyas a la iglesia (no te comes la excomunión u bajas a cero en el track) o si te esperas al final de la partida (comiéndote la tercera excomunión).
O no es así?
No se solapa. Por ejemplo: tu puedes tener cartas azules. Si no apoyas a la iglesia en la tercera era o ronda final y está la ficha de la Iglesia que te penaliza con no puntuar las cartas azules que tengas en tu área de juego, al final de la partida NO puntuaras esas cartas. Si aceptas ayudar a la iglesia, puntúas donde tienes la ficha y vuelves al espacio 0 del track pero SI podrás puntuar el conjunto de cartas azules que hayas conseguido. Otra cosa es que te interese o no, pues quizá, tienes más puntos en el track de la Iglesia que en cartas azules.
No se solapan las puntuaciones. El propósito de apoyar o no a la iglesia, tiene sentido por este motivo, pues hay losetas de iglesia, que impiden que puedas puntuar algunas cosas al final de la partida.
Claro claro, lo que yo digo es que puede darse el caso de que te dé igual apoyar a la iglesia o no, y acabarás cobrando una sola vez los puntos.
Por ejemplo en mi partida se dio el caso de que la tercera penalización era puntuar negativo en función de los costes de materiales de las cartas amarillas. Yo estaba en el espacio de 9 puntos y no tenía ninguna carta amarilla que me pudiera penalizar, por lo que me daba igual ser excomulgado y llevarme 9 puntos que no serlo y llevarme 9 puntos en el recuento final.
Por eso decía que puede darse el caso de que te dé igual ser excomulgado que no, que los puntos que te vas a llevar al final van a ser los mismos.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Xmael en 23 de Mayo de 2021, 13:14:53
No se solapa. Por ejemplo: tu puedes tener cartas azules. Si no apoyas a la iglesia en la tercera era o ronda final y está la ficha de la Iglesia que te penaliza con no puntuar las cartas azules que tengas en tu área de juego, al final de la partida NO puntuaras esas cartas. Si aceptas ayudar a la iglesia, puntúas donde tienes la ficha y vuelves al espacio 0 del track pero SI podrás puntuar el conjunto de cartas azules que hayas conseguido. Otra cosa es que te interese o no, pues quizá, tienes más puntos en el track de la Iglesia que en cartas azules.
No se solapan las puntuaciones. El propósito de apoyar o no a la iglesia, tiene sentido por este motivo, pues hay losetas de iglesia, que impiden que puedas puntuar algunas cosas al final de la partida.

No entiendo bien eso que dices, Ben. El apoyo a la Iglesia se hace al final de las rondas 2/4/6. Si se apoya, se puntúa y vuelve a cero. Hasta ahí creo que lo tenemos todos claro. Pero en la puntuación final, que va después de puntuar la sexta ronda, no intervienen los puntos de fe, así que siempre te interesará no comerte la última excomunión apoyando a la Iglesia. Para conseguirlo vas a gastar todos en la sexta ronda y puntuarás según la posición que ocuparás en el track. No veo esa necesidad de elegir entre quedarte con la puntuación de las cartas azules (siguiendo con tu ejemplo) o la puntuación de fe porque sólo los puedes usar al final de la sexta ronda. Sí que el juego te permite puntuar en la sexta ronda por los puntos de fe que tengas aunque no puedas apoyar la Iglesia y seas excomulgado.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Ben en 23 de Mayo de 2021, 14:52:52
Igual no me he explicado bien. Según las losetas de iglesia que van saliendo, hay jugadores que prefieren seguir su estrategia ya que las penalizaciones no le suponen un lastre. Es lo que comenta el compañero del anterior post: no tiene cartas amarillas casi y le da igual la loseta de penalización.
El track de  fe, lo desarrollas en función de tu estrategia y las losetas que van saliendo de iglesia. De tal forma, habrá quien preferirá avanzar en el track de la Iglesia porque le compensa, y en otras ocasiones, debes de ayudar.
Es algo opcional y dependerá de cómo se vaya desarrollando la partida.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Xmael en 23 de Mayo de 2021, 15:06:19
Igual no me he explicado bien. Según las losetas de iglesia que van saliendo, hay jugadores que prefieren seguir su estrategia ya que las penalizaciones no le suponen un lastre. Es lo que comenta el compañero del anterior post: no tiene cartas amarillas casi y le da igual la loseta de penalización.
El track de  fe, lo desarrollas en función de tu estrategia y las losetas que van saliendo de iglesia. De tal forma, habrá quien preferirá avanzar en el track de la Iglesia porque le compensa, y en otras ocasiones, debes de ayudar.
Es algo opcional y dependerá de cómo se vaya desarrollando la partida.

Vale, es que te lo había entendido como estrategia para la ronda final. Sí estoy de acuerdo contigo. En las rondas dos y cuatro es posible que no te interese apoyar a la Iglesia porque quizás esa excomunión no te fastidia mucho tu estrategia y así tener los puntos de fe reservados de cara a las siguientes excomuniones
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: tigrevasco en 27 de Agosto de 2021, 14:02:11
Me he leído medio hilo de dudas de la bgg, y me paso por aquí para aclarar algunas de ellas:

- La puntuación de la Iglesia: En la ronda final, hayas llegado o no a la casilla de ex-comunión, siempre puntúas la casilla alcanzada por tu marcador. Lo habitual es que evites a toda costa ser ex-comulgado en la última ronda porque la penalización suele ser brutal, pero he visto alguna partida en yucata en la que el ganador se ha 'comido' esta excomunión porque la compensaba haciendo otra acción más beneficiosa (por ejemplo comprar la 6ª carta verde te da 10 puntos, que podrían ser más que la penalización que te comas en la excomunión).

- Algunas cartas azules añaden un +2 cuando cojas otra carta del color indicado. Esto se refiere a que sumas un +2 al valor del dado que uses para comprar una carta de ese color. (¡no dos puntos de victoria adicionales!).

- Leonardo da Vinci / Francesco Sforza: Estos líderes activan una acción de producción/cosecha con valor inicial 0/1 respectivamente sin colocar trabajador, sin importar que la casilla correspondiente esté o no ocupada (y por tanto sin penalización si lo estuviese). Este valor base (0 o 1) sólo se puede subir con sirvientes (no con cartas azules como se dice en varias ediciones. Luciani dijo en la bgg que 'suavizaron' estos líderes tras varios testeos aunque la errata permanece en algunos reglamentos como el español de la Big box)

- F. Brunelleschi: No pagas las 3 monedas cuando colocas un familiar en una columna ocupada, ni cuando coges una carta de una columna ocupada por efecto de otra carta

- Lucrezia Borgia + Ludovico il Moro: No he visto respuesta oficial de los diseñadores pero la interpretación mayoritaria es que ambos efectos se acumulan: tus 3 trabajadores coloreados toman un valor base de 7 (sujeto a otros modificadores por cartas o excomuniones)

- Cartas con varios efectos inmediatos: Se resuelven en el orden que tu quieras.

- Transacciones de recursos en cartas amarillas: Sólo puedes hacerlas 1 vez (no puedes intercambiar más recursos de los que diga la carta), debes tener todos los recursos a cambiar en tu tablero antes de iniciar la producción (no puedes usar recursos obtenidos de una carta para alimentar otra carta) y si aparecen dos opciones de transacción puedes sólo una. Las transacciones siempre son opcionales, no estás obligado a hacerlas aunque tengas los recursos necesarios.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Ben en 27 de Agosto de 2021, 16:01:22
La estrategia en el track de la Iglesia lo marcan las 3 losetas que salgan. He visto de todo: preferir ser excomulgado porque te compensa más otros PV que vas a conseguir por otro lado y no te afecta demasiado según qué loseta haya en esa era; y también he visto jugadores que se les ha excomulgado y después, la penalización de esa/s losetas la han pagado a base de bien y les ha supuesto un lastre decisivo.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: agonmir en 20 de Agosto de 2022, 20:03:08
Hola!
Si una carta me da una fuerza de más 2 a un familiar, tengo que colocarlo en la torre en el valor del dado o en el valor del dado +2. Espero haberme explicado. Gracias de antemano.
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: Ben en 21 de Agosto de 2022, 10:08:09
Sumas el total y lo colocas en el espacio adecuado De la Torre.
Date cuenta que el valor de los dados es 6 maximo. Y tienes el espacio valor 7 en las Torres. Si no se sumasen ninguna bonificación, sería imposible alcanzar ese espacio  ;)

Disfruta de este enorme juego  :)
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: agonmir en 22 de Agosto de 2022, 19:15:51
Es cierto, entendido y muchas gracias!
Título: Re:Lorenzo il Magnifico (Dudas)
Publicado por: tigrevasco en 26 de Agosto de 2022, 22:29:24
Hola!
Si una carta me da una fuerza de más 2 a un familiar, tengo que colocarlo en la torre en el valor del dado o en el valor del dado +2. Espero haberme explicado. Gracias de antemano.

El valor del dado (modificado o no) es la máxima altura en la que puedes colocar un trabajador. Por ejemplo, puedes usar un dado de 7 para colocarte en una altura 7, 5, 3 o 1.