La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Gelete en 08 de Junio de 2018, 17:50:37
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https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2018/6/8/jacking-out/ (https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2018/6/8/jacking-out/)
Acojonante, despues del 2.0, la rotacion y mil planes publicados. Lo de FFG empieza a ser.ya absolutamente acojonante. No tengo tiempo ahora pero luego me paso por el hilo.
Si hay otro abierto o es el sitio incorrecto pido perdón.
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(Te he modificado el enlace porque salía un error 404).
La verdad que estoy muy sorprendido por esta noticia. Después de sacar la segunda edición y que sea un LCG con una vida bastante activa después de seis años, creo que todo responde a una nueva estrategia de centrar los productos de FFG en Star Wars, Señor de los Anillos y Arkham.
Por lo que leo en BGG parece ser que Wizards of the Coast ha tenido bastante que ver en ponerle las cosas difíciles a FFG a la hora de renovar la licencia Netrunner.
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Helado me quedo. Con el core revisado recién salido al mercado van y deciden finalizarlo abruptamente dejando tirados a todos los que se han mantenido fieles.
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Resumen: chapan el juego. Publicarán una última expansión grande y luego no sacarán nada más, porque según ellos se les acaba la licencia que habían pagado a Wizards of the Coast para explotar el juego. "Se les acaba" parece un eufemismo para decir que no han querido renovarla, aunque no se sabe cuál de las dos partes.
Como dice Gelete, es muy raro que den carpetazo al juego justo después de aplicarle toda una serie de cambios para mantenerlo con vida (Core 2.0, reglas de rotación, cartas prohibidas...). A lo mejor Wizards of the Coast no les ha dejado renovar la licencia, ya sea porque se ha cabreado con ellos o porque la necesita para otra cosa. O a lo mejor alguien de FFG o Asmodee ha visto que han bajado las ventas y que no merece más la pena.
Por lo que leo en BGG parece ser que Wizards of the Coast ha tenido bastante que ver en ponerle las cosas difíciles a FFG a la hora de renovar la licencia Netrunner.
¿El dueño del local ha visto que al negocio del empresario le va bien y ha intentado subirle el alquiler?
???
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Mal asunto. Cada vez me gustan menos estos bisnes.
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Hace dos dias estaban hablando de.planes de rotación cuando si os fijais ya estaba programada la expansión finalmcon un simbolo de omega. Recuerdo que un tipo en reddit comentaba que le escamaba lo de la.letra omega y le tomamos por loco... En fin, no tengo tiempo de explayarme pero es la vez que mas me ha jodido una noticia de estas. No temais no me tirare por la ventana, pero me ha parecido una puñalada muy gorda.
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Ni siquiera es la primera vez que les pasa algo así. Conquest también se fue a la mierda porque Games Workshop les retiró la licencia.
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Afortunadamente el juego ha tenido un recorrido lo suficientemente largo como para no considerarlo cojo o incompleto. Los que tenemos todo o bastante coleccionado podemos disfrutar de años jugando sin problema.
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Eso iba a decir, que afortunadamente está bastante completo. Antes de quemarte a lo bonzo Gelete, recuerda que has parido un cubo y todo....
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Vaya justo cuando me pillo un Core muere, pero bueno como no tenia pensado jugar mas alla de con los colegas no me afecta mucho, aunque es una putada para los que lo siguen y para que sigan llegando nuevos jugadores.
Black friday 2018, alli nos vemos.
Enviado desde mi SM-J320FN mediante Tapatalk
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Ha sido muy súbito y al parecer pilló por sorpresa también a FFG. Tenían planes muy a largo plazo para el juego. No sé por qué WotC ha cambiado de opinón pero me a da mi que no era cuestión del dinero. Creo que va a ser un tema como lo de GW :/
La verdad es que una pena enorme. Es un juego increíble y me da pena que se vaya a perder tanta estrategia y diversión con la comunidad.
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Desconozco cuánto cuesta la licencia, cuánto cuesta diseñar, testear y producir un ciclo y cuánto vende.
Pero seguro que en comparación SW Destiny le da mil vueltas a Android Netrunner (ojo!!!! en cuanto a números, no estoy valorando su profundidad o lo bueno que es el juego).
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Ha sido muy súbito y al parecer pilló por sorpresa también a FFG. Tenían planes muy a largo plazo para el juego. No sé por qué WotC ha cambiado de opinón pero me a da mi que no era cuestión del dinero. Creo que va a ser un tema como lo de GW :/
La verdad es que una pena enorme. Es un juego increíble y me da pena que se vaya a perder tanta estrategia y diversión con la comunidad.
Tiene que ser asi, de itra forma no tiene pies ni cabeza. Pero vaya putada. Y no entiendo una cosa, de verdad les ha pillado tan tan de sorpresa? Es decir, hasta hace dos dias estaban hablando de un futuro al menos a medio plazo... FFG no sabia realmente nada?
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Tiene que ser asi, de itra forma no tiene pies ni cabeza. Pero vaya putada. Y no entiendo una cosa, de verdad les ha pillado tan tan de sorpresa? Es decir, hasta hace dos dias estaban hablando de un futuro al menos a medio plazo... FFG no sabia realmente nada?
Pues eso parece. Todos los anuncios y cosas del mundial hablan de productos futuros y de diseñar cartas para el futuro y cosas así. Y eso no tiene que llevar hecho mucho tiempo. De hecho sacaban ahora el juego de rol, creo, así que fíjate.
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¡Que vuelva La Llamada de Cthulhu LCG! ;D
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¡Que vuelva La Llamada de Cthulhu LCG! ;D
Yo firmo para que vuelva Vampiro.
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¡Que vuelva La Llamada de Cthulhu LCG! ;D
Yo firmo para que vuelva Vampiro.
Lo leí hace un par de meses, no se como andará el tema.
http://labsk.net/index.php?topic=209177.15
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El.simbolo de lamultima expansión, una.letra omega. Esto lonsabian desde hace ya meses, la verdad es que a mi no me van a convencer de otra cosa. En fin, a otra.cosa que rodos los.problemas sean este, pero muy mal FFG, en mi modesta opinión.
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El.simbolo de lamultima expansión, una.letra omega. Esto lonsabian desde hace ya meses, la verdad es que a mi no me van a convencer de otra cosa. En fin, a otra.cosa que rodos los.problemas sean este, pero muy mal FFG, en mi modesta opinión.
Te noto jodido, y eso es inusual. El olerte la tostada desde hace tiempo no ayuda. Siempre podrás cubar el RoR en los ratos libres.
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Ha sido muy súbito y al parecer pilló por sorpresa también a FFG. Tenían planes muy a largo plazo para el juego. No sé por qué WotC ha cambiado de opinón pero me a da mi que no era cuestión del dinero. Creo que va a ser un tema como lo de GW :/
La verdad es que una pena enorme. Es un juego increíble y me da pena que se vaya a perder tanta estrategia y diversión con la comunidad.
Tiene que ser asi, de itra forma no tiene pies ni cabeza. Pero vaya putada. Y no entiendo una cosa, de verdad les ha pillado tan tan de sorpresa? Es decir, hasta hace dos dias estaban hablando de un futuro al menos a medio plazo... FFG no sabia realmente nada?
No somos nada. Crees que tienes un Living card game "vivo", valga la redundancia, y está más muerto que "el que vino del más allá". Crees que tienes una quedada, y te la contraprograman con una quedada de copa y puro. Crees que tienes un foro de juegos de mesa, y resulta que es "lo peor del mundo".
No somos nada.
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Si ando jodidillo,.la verdad, hombre dentro de un orden, me jode mas cuando eliminan al Real de Madrid, pero lo que mas me ha fastidiado es que al revés de lo que dices no me.olia la tostada, mas bien al revés, me esperaba años de Netrunner...
Pero en fin, ya solo queda el pataleo.
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Hola a todos, paso a saludar a gentecilla que conozco y que me alegro de que sigan activos por aquí. Este juego es una pasada y hay que quedarse con eso; lástima de su final.
Yo creo que FFG no ha sido nada honesta (y no es la primera vez); si tienes una licencia de explotación a una serie de años, lo suyo es intentar diseñar con eso en mente o dejar las cosas cerraditas para que todo afecte lo menos posible... :(. Y desde luego no ayuda seguir trabajando negando la mayor y vendiendo... humo.
En fin, yo me animaré a completar huecos de colecciones o a hacerme un cube (a ver si algún año de estos soy capaz de quedar con vosotros y probarlo).
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Yo hace mucho que deje de comprarlo pero no me lo esperaba, pero viendo lo que hapasado con xwing... Cualquier dia cortan destiny o armada tambien, o runewars.
Ahlra acabo de ver que sacan la reimplemwntacion de warhammer quest cartas... Estan a lo bestia con cambios.
Yo me quede en el 5.2 y la verdad que creo que no me he perdido nada desde entonces, no se si el ciclo 6 estuvo mejor, pero a fin de cuentas queria preguntar si creeis que de cara a dejar un juego lo mejor cerrado posible... recomendais hacerme con algun datapack?
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Al final el CCG más caro de todos, Magic, resulta ser el más barato (LCG) ;D
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Yo me quede en el 5.2 y la verdad que creo que no me he perdido nada desde entonces, no se si el ciclo 6 estuvo mejor, pero a fin de cuentas queria preguntar si creeis que de cara a dejar un juego lo mejor cerrado posible... recomendais hacerme con algun datapack?
Yo intentaría coger los últimos Datapacks y la expansión deluxe porque tendrán poca tirada y serán difíciles de encontrar pasado un tiempo.
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Yo hace mucho que deje de comprarlo pero no me lo esperaba, pero viendo lo que hapasado con xwing... Cualquier dia cortan destiny o armada tambien, o runewars.
Ahlra acabo de ver que sacan la reimplemwntacion de warhammer quest cartas... Estan a lo bestia con cambios.
Yo me quede en el 5.2 y la verdad que creo que no me he perdido nada desde entonces, no se si el ciclo 6 estuvo mejor, pero a fin de cuentas queria preguntar si creeis que de cara a dejar un juego lo mejor cerrado posible... recomendais hacerme con algun datapack?
En general datapack sueltos no, por que ya sabes como trabaja FFG. Aunque los ciclos se vendan sueltos las cartas esta diseñadas como un pack unico. Con un unico datapack habra cartas que no tengan sentido por que les faltan otras del ciclo que les hacen sinergia.
En general los ciclos 6 y 7 han apestado bastante. Hay cosas buenas pero el juego sufrio de bastante power creep y en la ultima lista de retiradas/restringidas la mayoria son de estos ciclos. El ultimo ciclo si que ha estado bien y ha devuelto mucha gracia y sobre todo variedad al juego.
Pero yo preferiria pillarme la ultima deluxe Reign & Reverie, piensa que estaba pensada para complementar el nuevo Core que son cartas del Core viejo +1º y 2º ciclo que tu ya tienes.
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A ver, el ciclo 5 me parecio pesimo y tengo solo el 5.1 y 5.2, es tan prescindible como me parece?
Entonces si los ciclos 6 y 7 son demasiado culoduro... te refieres al 8 Kitara? salio ya entero?
La expansion deluxe Reign and Reverie no esta a la venta aun, no? Y incluye solo cartas nuevas, que no tendre repetidas?
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Os arriesgáis un montón con los coleccionables. Aunque, siendo sincero, no comprendo cómo un juego con esa cantidad de cartas se puede considerar "incompleto" :)
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Os arriesgáis un montón con los coleccionables. Aunque, siendo sincero, no comprendo cómo un juego con esa cantidad de cartas se puede considerar "incompleto" :)
Porque el metajuego está por encima del juego. Esta película no va de jugar con unos colegas. Esta peli va de estar recicladísimo y de rebuscar el mejor mazo/combo e intentar que pille a contrapié a los "pro" en una liga.
Encontrar un mazo bien "engrasado" estoy seguro que es mucho más satisfactorio que ganar un torneo.
En ese contexto, necesitas tener todo. Y en cierto modo también necesitas que todo "se recicle", porque la droga es esa: nuevas combinaciones, nuevas cartas, nuevas opciones...
Ojo, que nadie me malinterprete, no es una crítica negativa. Son características del juego que de pueden gustar o no, pero que son así y han conseguido entusiarmar a un público fiel y constante.
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Como siempre esto es cuestion de opinion. A mi no me parece ningun riesgo. Llevo 6 años jugando a netrunner y me lo he pasado muy bien, a ningun juego le he dedicado tanto tiempo. Prefiero haberme gastado ese dinero en un coleccionable que haberlo ahorrado y gastado en la novedad del mes al que le daria dos partidas y listo.
A ver, el ciclo 5 me parecio pesimo y tengo solo el 5.1 y 5.2, es tan prescindible como me parece?
Entonces si los ciclos 6 y 7 son demasiado culoduro... te refieres al 8 Kitara? salio ya entero?
La expansion deluxe Reign and Reverie no esta a la venta aun, no? Y incluye solo cartas nuevas, que no tendre repetidas?
Cuando lo dejaste estabamos en pleno apogeo del Asset Spam, sobre todo con cartas como el "templo mumba" y "el museo de historia" y era francamente un aburrimiento, despues en el mismo ciclo las cosas mejoraron y salieron cartas que contrarrestaban esto y la cosa mejoro. Como comentaba los dos ciclos siguientes fueron muy de power creep y la cosa solo se estabilizo en el ultimo.
Y la expansion de R&R aun no ha salido, no tiene nada repetido. El unico producto que tienen cartas repetidas es el nuevo Core.
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no seria todo lo del relaunch una cortina de humo para vender cores de nuevo y despues cerrar el juego cuando ya sabian que lo iban a cerrar ??
Por cierto los ultimos ciclos y expansiones se pueden pillar en español ?
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Nop, los dos o tres últimos ciclos no salieron en español. Está claro que cuando FFG.es decidió dejar de publicar en español es que algo se olía o sabía ya internamente...
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En mi caso tengo dos carpetas con las cartas del primer ciclo, y quizá alguna del segundo, y tampoco me arrepiento. Le di algunas partidas en modo "casual", fui a algún torneo y he jugado en casa unas cuantas veces, con el consecuente "pique" de rehacer mazos.
Más que suficiente para mí, aunque reconozco que me gustaría volver a darle algunas partidas, pero sin meter nada nuevo. Soy de los que piensa qeu incluso el juego base ya es rejugable y da para "faroleo" en su configuración (estoy seguro que esta afirmación hace cortocircuitar a los pros de la optimización de mazos).
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Nop, los dos o tres últimos ciclos no salieron en español. Está claro que cuando FFG.es decidió dejar de publicar en español es que algo se olía o sabía ya internamente...
Eso fue decisión de Edge, porque habían caído las ventas, nunca les gustó mucho apoyar mucho el juego y la mayor parte de jugadores compraban en inglés. Realmente no es nuevo, Edge tampoco es conocida por el gran apoyo que le presta a los juegos post-lanzamiento (Ej. Cosmic Encounter)
no seria todo lo del relaunch una cortina de humo para vender cores de nuevo y despues cerrar el juego cuando ya sabian que lo iban a cerrar ??
Si así fuera, no se habrían molestado ni en rotar, ni en crear cosas que luego no van a ninguna parte. Si hasta en materiales promocionales se nota que pensaban seguir y en el propio diseño de cartas. De hecho el core revisado es una idea muy vieja y de la que costó mucho convencer a FFG de hacer, no es algo reciente ni que ellos realmente quisieran hacer. Lo sabrán desde hace unos meses pero está claro que esto se ha cortado mucho antes de lo esperado.
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Nop, los dos o tres últimos ciclos no salieron en español. Está claro que cuando FFG.es decidió dejar de publicar en español es que algo se olía o sabía ya internamente...
Eso fue decisión de Edge, porque habían caído las ventas, nunca les gustó mucho apoyar mucho el juego y la mayor parte de jugadores compraban en inglés. Realmente no es nuevo, Edge tampoco es conocida por el gran apoyo que le presta a los juegos post-lanzamiento (Ej. Cosmic Encounter)
Edge ya no lleva los LCGs, los lleva la filial española de FFG (FFG.es), que es algo parecido pero distinto. Una filial conoce los planes de la matriz (al menos en el sector en el que yo me muevo)
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Porque el metajuego está por encima del juego. Esta película no va de jugar con unos colegas. Esta peli va de estar recicladísimo y de rebuscar el mejor mazo/combo e intentar que pille a contrapié a los "pro" en una liga.
Yonkis de la última palabra... :P
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no seria todo lo del relaunch una cortina de humo para vender cores de nuevo y despues cerrar el juego cuando ya sabian que lo iban a cerrar ??
Por cierto los ultimos ciclos y expansiones se pueden pillar en español ?
Yo normalmente estaria de acuerdo con esto, pero opino como milochocientos juegos, bueno y creo que todos los que seguimos al dia en NT pensamos igual. El nuevo core no era una medida mercantilista era un producto muy bien pensado y con mucho trabajo de diseño detras y lo mismo para todo el trabajo de diseño del nuevo ciclo para corregir los desequilibrios del juego.
En el momento que salio 5 anillos todos pensamos que era el final y que NT iba a cerrar. Pero al L5R ha dado un cierto bajon y aunque NT hubiera descendido en numero de jugadores seguía teniendo una comunidad muy activa y fiel. A mi parecer el único indicativo del cierre es que las tiradas eran mas pequeñas y se notaba, costaba un poco mas de lo normal conseguir los packs y el core se agoto muy muy pronto y hubo que esperar a una reedición.
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Juego muy poco al NT por desgracia pero me da mucha pena ya que me encanta tanto el juego como la temática, ademas me habia hecho con una coleccion bastante completo (hasta el ciclo de marte).
Entoces el ciclo Red San y Kitara (los dos últimos) están solo en en ingles no ??
Donde empieza la rotación? despues del Red San?
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La rotación empieza con kitara. Red sands si que llegó a salir en castellano.
Lo único que no está en castellano es el Core 2.0 y kitara. Eso si yo diría que kitara está muy diseñado para jugar con la rotación. Por ejemplo hay muchas cartas de virus que desequilibrarian el juego si juegas con Ruido y Grimorio.
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A mí esto me deja hecho polvo. Netrunner se había convertido en mi "lifestyle game" (bueno, en uno más porque tengo más de uno), no he conocido otro juego con una comunidad tan bien avenida. He hecho un montón de buenos amigos durante estos años. Justo el fin de semana pasado estuve jugando el europeo en Birmingham, casi 250 jugadores y es que es un auténtico placer jugar contra la inmensa mayoría de ellos. Además el meta está en un estado excelente después de la rotación, hay un montón de mazos viables de todas las facciones. Ahora mismo estaba disfrutando como un enano del juego.
No sé si es culpa de FFG o de WotC o de los dos. Mi impresión es que FFG quería seguir con el juego, pero no ha llegado a un acuerdo con WotC (habría que ver quién ha apretado a quién y cuándo sucedió esto), han cogido el siguiente ciclo que había planeado, lo han podado y lo han convertido en una deluxe para despedir el juego. Un poco de transparencia por ambas partes sería de agradecer.
A partir de ahora, pues me imagino que siendo la comunidad que es, se organizará de alguna manera para mantener el juego vivo, igual que ha pasado en otros juegos.
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Entonces seria tener core + 4 primeros ciclos + el 8º y luego las 5 expansiones deluxe incluyendo reign and reverie.
Bueno, dejare a parte los datapacks 5.1 y 5.2 que entiendo que los ciclos 5, 6 y 7 son chusta.
Si?
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Junto al Twilight Struggle, es al mejor juego al que he jugado.
Que en paz descanse.
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Cuando un LCG se enfría, las cartas y combos y las proporciones de construcción de mazos se terminan olvidando y retomarlo se vuelve bastante difícil, y termina convirtiéndose en una colección de cromos porque ya no ve mesa.
Si queréis mantener vuestra colección de Netrunner en formato jugable perpetuo, os dejo un par de enlaces:
El cubo de Gelete (http://labsk.net/index.php?topic=139369.0) que la mayoría ya conoceréis.
Closedrunner, (http://labsk.net/index.php?topic=199177.0) mis 64 mazos cerrados.
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Si para fin de año todo esto se pusiera de saldo y quisiera tener una colección pequeña pero apañada para jugar casual. ¿Que recomendariais? En plan 1 core y 1 ciclo o cosas así contenidas.
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Si para fin de año todo esto se pusiera de saldo y quisiera tener una colección pequeña pero apañada para jugar casual. ¿Que recomendariais? En plan 1 core y 1 ciclo o cosas así contenidas.
Si a estas alturas no te has metido (pudiendo haber jugado o probado el juego no lo has hecho...) no se yo si tiene sentido meterse ahora.
Respondiendo a ti pregunta yo te recomendaría una de dos opciones baratas:
A) 1 core + 2 primeros ciclos
B) 1 core + 4 primeras deluxe
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Si para fin de año todo esto se pusiera de saldo y quisiera tener una colección pequeña pero apañada para jugar casual. ¿Que recomendariais? En plan 1 core y 1 ciclo o cosas así contenidas.
Para mí el mínimo sería:
2 cores (de los antiguos) + primer ciclo completo + expansiones deluxe
Importante tener al menos 2 cores para no quedarte corto con cartas de economía básica, y también importante el primer ciclo porque trae cartas esenciales que no cupieron en el core.
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Para mí el mínimo sería:
2 cores (de los antiguos) + primer ciclo completo + expansiones deluxe
Importante tener al menos 2 cores para no quedarte corto con cartas de economía básica, y también importante el primer ciclo porque trae cartas esenciales que no cupieron en el core.
Fantastico, yo ya tengo 2 cores + genesis, así que a la caza de las deluxe se ha dicho.
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U otra opción, aunque sería para jugar en inglés.
Core 2.0 + expansiones deluxe + Ciclo Kitara + reign & Reverie
Entonces seria tener core + 4 primeros ciclos + el 8º y luego las 5 expansiones deluxe incluyendo reign and reverie.
Bueno, dejare a parte los datapacks 5.1 y 5.2 que entiendo que los ciclos 5, 6 y 7 son chusta.
Si?
Todos los ciclos tienen cosas buenas, a mi por ejemplo me encanta la identidad de Weyland que descarta planes puntuados que esta en Red Sands, pero si basicamente podrias prescindir de ellos aunque el 5 tiene su gracia una vez ves el diseño completo.
Lo bueno de tener el 8 ciclo y reign & reverie es que puedes jugar con la rotación que como comento arriba esta muy bien diseñada. Para que me entiendas tu que jugaste al base eliminaron algunas cartas del Core que eran autoinclude en algunas facciones: Parasito, HB core, Kate, Account siphon... eso hizo que las barajas sean en general mas variadas y el meta mucho mas abierto.
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¿Alguna tienda online dónde sepáis que se puedan encontrar todas las expansiones deluxe y algunos de los ciclos antiguos en inglés?
Lo pregunta porque tengo los dos primeros ciclos y expansiones deluxe, y por ir completando antes de que empiecen a quedarse descatalogados.
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Kitara es un muy buen ciclo, lo cual me fastidia aun más porque realmente parecía que tras los pasos dubitativos de Damon Stone, estaba siendo retomado por el trabajo de Michael Boggs.
En fin, es lo que hay, lo demás es el recurso del pataleo. Creo que es una pena que un juego tan magnificamente diseñado pase al status de discontinuado cuando otros muchos ven cientos de ediciones (y no hablo de Magic, para mi otro juegazo). Y no dudo de que el problema venga de las licencias de Wizards pero si es verdad que la forma de expresar el mensaje de despedida en los foros de FFG y ese símbolo omega que se sabe ya desde por lo menos primeros de año, hace que esté completamente convencido de que FFG sabía esto desde hace tiempo y ha estirado la cuerda al más puro estilo ciclista sin ser completamente honrada en su proceder.
Por otro lado el juego me ha dado más que ningún otro pro cada euro invertido, quede claro. Lo volvería a hacer sin duda, es sólo que precisamente cuando la meta repuntaba y el juego parecía volver a sus orígenes con muchos años por delante de cosas por ofrecer y cartas por descubrir, un giro ajeno a su calidad como diseño, ha acabado con él. Por mi parte intentaré cerrar el cubo cuando pase el verano y hacer lo más jugable posible el sistema, al que por desgracia le van a faltar algunas cartas para cerrarlo en singleton y que en cualquier caso no es lo mismo que el construido del que me temo nos tenemos que despedir.
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Menudo sorpresón, lo leí el otro día en Reddit y flipé. No sé cuánto se habrá subido a la parra WotC o si tendrá algún plan para Netrunner, pero es una pena que uno de los mejores juegos de cartas de la Historia muera por segunda vez. Yo hace mucho que no juego pero el tiempo que lo hice me absorbió absolutamente. Jugué casual, online y mucho competitivo, me encantaba. Se echará de menos.
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Veis viable crear expansiones no oficiales?
Gelete, lo siento en el alma. Sé que para ti es como si hubieran prohibido la ropa interior de cuero.
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Es mucho peor que eso, lo del cuero en verano no te creas que me jode tanto que huele a choto.
Pues supongo que se podrán crear, pero a mi sinceramente no me llama tanto para el juego construido... ya sabes que soy muy pijeras para esas cosas. No sé si harán algo parecido a lo que existe en Star Wars CCG que mantienen expansiones regulares desde hace ya muchos años.
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U otra opción, aunque sería para jugar en inglés.
Core 2.0 + expansiones deluxe + Ciclo Kitara + reign & Reverie
Entonces seria tener core + 4 primeros ciclos + el 8º y luego las 5 expansiones deluxe incluyendo reign and reverie.
Bueno, dejare a parte los datapacks 5.1 y 5.2 que entiendo que los ciclos 5, 6 y 7 son chusta.
Si?
Todos los ciclos tienen cosas buenas, a mi por ejemplo me encanta la identidad de Weyland que descarta planes puntuados que esta en Red Sands, pero si basicamente podrias prescindir de ellos aunque el 5 tiene su gracia una vez ves el diseño completo.
Lo bueno de tener el 8 ciclo y reign & reverie es que puedes jugar con la rotación que como comento arriba esta muy bien diseñada. Para que me entiendas tu que jugaste al base eliminaron algunas cartas del Core que eran autoinclude en algunas facciones: Parasito, HB core, Kate, Account siphon... eso hizo que las barajas sean en general mas variadas y el meta mucho mas abierto.
Siendo el core2.0 un conjunto de cartas repetidas, entiendo que puedo hacermelo con lo que tengo:
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/00/9c/009c2fa5-a0c2-402a-acf3-6e051613e4ca/adn49_cardlist.pdf
Y entonces que seria jugar una especie de cubo con las deluxe el core2 y el ciclo 8 o te refieres a jugar en construido solo limitado a esas expansiones?
Aunque realmente me estoy pensando vender todo...
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Es en construido Mario, con esas cartas lo que se estaba preparando y ha quedado a medio hacer es un cambio con un importante componente de nerfeo de ciertas cartas para crear una meta más sana y variada. En realidad, si consideramos que todo juego discontinuado es en sí mismo un juego cerrado, se trata de que veas que tipos de mazos te gustan dentro de los cientos que tienes disponibles en bases de datos y te hagas con esas cartas o al menos con expansiones que tengan un mayor contenido de esas cartas. Porque es cierto que en especial en la época de Damon ha habido ciclos enteros muy pobres.
En general, estoy de acuerdo con Holly en que dada la enorme cantidad de juegos que tenéis muchos y el hecho de que montar mazos para ti y otras personas requiere un tiempo (de hecho ya lo usáis solamente para saber qué tipo de expansiones necesitáis), lo mejor es ir a un formato muy limitado con tres o cuatro mazos para jugar con los colegas o, en caso de que queráis ir más alla tirar por los mazos ya hechos de Holly (que personalmente me parecen la mejor opción ahora que se ha cerrado el juego y de lejos, para jugar construido), tirar a formato draft con cubos o sellados de lo que tengáis en casa y solo en caso de que tengáis un grupo de gente que lo siga jugando de forma regular, preocuparse por hacerse con ciclos enteros para construir tus propios mazos y acudir a sesiones en las que concurras con otras personas que lleven los suyos. Todo lo que sea tener que currarse los mazos de ambos bandos desde una lista y más teniendo en cuenta el componente de bluff de este juego, no acabo de verlo claro.
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Bueno mi idea era intentar jugar de manera limitada a unas pocas cartas, como estaba leyendo:
core+ciclos 1 y 2
core2+8ciclo+deluxes
Lo malo de esto es que me quedo con ciclos 3 y 4 que no valen para nada, a una caja de zapatos que irian. Esto "solo" me supone coger le ciclo 8 y la deluxe nueva...
Si me meto en el tema de Hollyhock, me temo que me faltaran cosas de los ciclos 5, 6 y 7... porque me veo que si me meto quiero poder construirlos todos. Asi que intentare evitarlo.
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Bueno mi idea era intentar jugar de manera limitada a unas pocas cartas, como estaba leyendo:
core+ciclos 1 y 2
core2+8ciclo+deluxes
Lo malo de esto es que me quedo con ciclos 3 y 4 que no valen para nada, a una caja de zapatos que irian. Esto "solo" me supone coger le ciclo 8 y la deluxe nueva...
Si me meto en el tema de Hollyhock, me temo que me faltaran cosas de los ciclos 5, 6 y 7... porque me veo que si me meto quiero poder construirlos todos. Asi que intentare evitarlo.
Pues en ese caso mi voto sería para Core 2, 8 ciclo y Deluxes. Yo creo que de ahí se sacan buenas cosas, pero calro también depende de qué material tengas ya comprado.
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Bueno mi idea era intentar jugar de manera limitada a unas pocas cartas, como estaba leyendo:
core+ciclos 1 y 2
core2+8ciclo+deluxes
Lo malo de esto es que me quedo con ciclos 3 y 4 que no valen para nada, a una caja de zapatos que irian. Esto "solo" me supone coger le ciclo 8 y la deluxe nueva...
Si me meto en el tema de Hollyhock, me temo que me faltaran cosas de los ciclos 5, 6 y 7... porque me veo que si me meto quiero poder construirlos todos. Asi que intentare evitarlo.
Pues en ese caso mi voto sería para Core 2, 8 ciclo y Deluxes. Yo creo que de ahí se sacan buenas cosas, pero calro también depende de qué material tengas ya comprado.
Tengo 3x de toda carta del core viejo, y hasta el 5.2 todo, incluyendo las 4 deluxe. Pero me seduce la idea del core2, ciclo8 y deluxes.
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Te faltaría core 2 y ciclo 8. Hombre mucho del core 2 (creo que la mayor parte, hablo de memoria) te lo cubren los ciclos que ya tienes, sería hacerse con el ciclo octavo y la última caja que está por salir, en tu caso no es un desembolso grande y alguna carta de los ciclos flojos podrás también usar en tus mazos.
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Te faltaría core 2 y ciclo 8. Hombre mucho del core 2 (creo que la mayor parte, hablo de memoria) te lo cubren los ciclos que ya tienes, sería hacerse con el ciclo octavo y la última caja que está por salir, en tu caso no es un desembolso grande y alguna carta de los ciclos flojos podrás también usar en tus mazos.
Pensaba que el core2 era todo hecho a parte del core viejo y ciclos 1 + 2.
Quiza lo coja, la historia es que estoy entre vender todo (si es que aun es posible venderlo...) o coger y gastarme 100€ que es lo que costara lo que me falta.
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Te faltaría core 2 y ciclo 8. Hombre mucho del core 2 (creo que la mayor parte, hablo de memoria) te lo cubren los ciclos que ya tienes, sería hacerse con el ciclo octavo y la última caja que está por salir, en tu caso no es un desembolso grande y alguna carta de los ciclos flojos podrás también usar en tus mazos.
Pensaba que el core2 era todo hecho a parte del core viejo y ciclos 1 + 2.
Quiza lo coja, la historia es que estoy entre vender todo (si es que aun es posible venderlo...) o coger y gastarme 100€ que es lo que costara lo que me falta.
Exacto, no te entiendo, no dices que ya tienes los ciclos 1 y 2?
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Quiza lo coja, la historia es que estoy entre vender todo (si es que aun es posible venderlo...) o coger y gastarme 100€ que es lo que costara lo que me falta.
El problema de venderlo es cuanto vas a lograr, pero cuando uno duda entre vender algo o meterse más con ese algo, normalmente la mejor solución suele ser pasar de ello. En cualquier caso solo tú sabes que salida le vas a dar y si te merece la pena.
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Pensaba que el core2 era todo hecho a parte del core viejo y ciclos 1 + 2.
Correcto, el core2 solo tiene cartas del core1 y de los dos primeros ciclos. Si tienes el core1 y los dos primeros ciclos, lo único que aporta el core2 son dibujos nuevos.
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Te faltaría core 2 y ciclo 8. Hombre mucho del core 2 (creo que la mayor parte, hablo de memoria) te lo cubren los ciclos que ya tienes, sería hacerse con el ciclo octavo y la última caja que está por salir, en tu caso no es un desembolso grande y alguna carta de los ciclos flojos podrás también usar en tus mazos.
Pensaba que el core2 era todo hecho a parte del core viejo y ciclos 1 + 2.
Quiza lo coja, la historia es que estoy entre vender todo (si es que aun es posible venderlo...) o coger y gastarme 100€ que es lo que costara lo que me falta.
Exacto, no te entiendo, no dices que ya tienes los ciclos 1 y 2?
Si por eso, que entiendo que puedo hacerme el core2 con lo que tengo. Asi que me faltaria ciclo8 y la nueva deluxe. Decia que quiza coja el ciclo 8 y la deluxe nueva, dependiendo de si me quedo el juego o lo vendo (que entiendo que sera jodido de vender)
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Claro, de ahí que en mi mensaje te dijese que hombre mucho del core 2 (creo que la mayor parte, hablo de memoria) te lo cubren los ciclos que ya tienes, sería hacerse con el ciclo octavo y la última caja que está por salir, en tu caso no es un desembolso grande y alguna carta de los ciclos flojos podrás también usar en tus mazos. ;)
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Tengo localizado algún pack grande. A mí me interesa quedarme con los ciclos 3 a 6 y la última deluxe. Si hay alguien interesado en pillar 1 core + 2 primeros ciclos + 3 primeras deluxe (o las cuatro), que me escriba un privado, porque podríamos pillar ese pack grande y quedarnos cada uno con lo que nos interesa pagando la parte proporcional.
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Pregunta tonta, tiene sentido intentar hacerme con todas las identidades tanto de corp. como de runner? lo digo porque en los datapacks siempre vienen 3 copias y no se usa nada mas que una, igual consigo que alguien se deshaga de una de cada por un precio razonable...
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Pregunta tonta, tiene sentido intentar hacerme con todas las identidades tanto de corp. como de runner? lo digo porque en los datapacks siempre vienen 3 copias y no se usa nada mas que una, igual consigo que alguien se deshaga de una de cada por un precio razonable...
Seguro que encuentras a alguien que te las regale. Mucha gente las tendrá pululando por casa sin uso. Otra cosa es que te vayan a servir de mucho, depende de la colección que tengas. Hay identidades nuevas que tienen poco sentido si tus cartas son todas viejas, por ejemplo.
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Yo lo que digo es que, aunque algunos hayamos estado descolgados del juego, creo que deberíamos juntarnos e ir a los últimos grandes eventos como un adiós al juego. Los pros pueden dejar cartas si hace falta y sería muy divertido.
Yo está claro que no me voy a deshacer nunca de las cartas. Y pienso estar abierto a jugar online, a probar un día con los amigos que he hecho en la comunidad y simplemente a recordar los buenos momentos :)
Lo que si me gustaría sería tener los packs de draft, pero no sé cómo buscarlos.
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Perdonad mi ignorancia, no tengo ni he jugado a ningún juego LCG, por lo que, de antemano disculpas por si digo alguna insensatez. Pero, ¿Por qué es tan malo que dejen de sacar nuevas cartas? Yo pensaba que en realidad, al estar el juego ya cerrado, ya te evitabas seguir desembolsando pasta, para poder competir con otros. Es decir, ya está todo lo que hay, ahora cada uno deberá montar su mazo lo más competitivo en igualdad de condiciones. ¿Que impide a la gente que le guste el juego mantener sus grupos de juego y seguir jugando al juego? Supongo que algunos torneos "oficiales" serán organizados por la empresa del juego para mantener el interés y que la gente siga comprando. Pero habrá otros que se puedan organizar al margen de la empresa. ¿Qué me estoy perdiendo?
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Verás. El juego se va a poder seguir jugando perfectamente, en un ambiente casual, en que juegues de vez en cuando, con personas distintas y no hagas demasiado esfuerzo por analizar el meta.
Lo que si se ve afectado por que no salgan cartas nuevas es el juego competitivo. Donde juegas de una manera diferente: muy de seguido, vas a torneos, se crean vicios y tendencias que deciden cuales son las mejores cartas y se fijan arquetipos. y esto a dia de hoy multiplicado por 100 por que hay internet y cuando alguien descubre un nuevo combo en seguida se conoce.
Eso no quiere decir que no se pueda seguir jugando ocasionalmente y hay opciones muy curiosas como limitar las identidades, hacer drafts, limitar ciclos...
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Perdonad mi ignorancia, no tengo ni he jugado a ningún juego LCG, por lo que, de antemano disculpas por si digo alguna insensatez. Pero, ¿Por qué es tan malo que dejen de sacar nuevas cartas?
Las nuevas cartas representan nuevos desafíos y el apoyo de la editorial que es lo que mantiene al juego vivo. Un juego que se cierra no tiene futuro, sólo puede ir hacia abajo porque no entran jugadores nuevos, los viejos se van retirando y el juego se estanca. Tu mira los juegos cerrados de este tipo, ninguno sigue existiendo realmente. Hay algún esfuerzo de pequeños grupos de fans, pero poco más.
Tu siempre vas a poder jugar de forma casual, pero es un juego que brilla cuanto más lo juegas. Es como jugar al ajedrez regularmente como haber jugado 2 o 3 partidas. Sí, es el mismo juego y está bien pero no vas a ver todas las posibilidades.
Además no es sólo que no vaya a haber más cartas nuevas. Es que no va haber cartas. No se va a volver a imprimir.
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Pregunta tonta, tiene sentido intentar hacerme con todas las identidades tanto de corp. como de runner? lo digo porque en los datapacks siempre vienen 3 copias y no se usa nada mas que una, igual consigo que alguien se deshaga de una de cada por un precio razonable...
Seguro que encuentras a alguien que te las regale. Mucha gente las tendrá pululando por casa sin uso. Otra cosa es que te vayan a servir de mucho, depende de la colección que tengas. Hay identidades nuevas que tienen poco sentido si tus cartas son todas viejas, por ejemplo.
Celacanto.se ha ofrecido generosamemte :D
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¿Que impide a la gente que le guste el juego mantener sus grupos de juego y seguir jugando al juego? Supongo que algunos torneos "oficiales" serán organizados por la empresa del juego para mantener el interés y que la gente siga comprando. Pero habrá otros que se puedan organizar al margen de la empresa. ¿Qué me estoy perdiendo?
Eso en el papel está muy bien, y yo soy de los que piensan que debería ser así. Pero la realidad es otra: el jugador de LCG "raza aria" necesita nuevos combos cada ciclo de tiempo. Y escudriñar todas las nuevas opciones. Y descubrir el nuevo combo que le haga crear un mazo imparable.
Eso es lo qeu hace que el formato de juego organizado funcione.
Cuando eso se desinfla cae el interés.
El juego sigue siendo cremísima... pero "el formato" pide otra cosa.
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Eso en el papel está muy bien, y yo soy de los que piensan que debería ser así. Pero la realidad es otra: el jugador de LCG "raza aria" necesita nuevos combos cada ciclo de tiempo. Y escudriñar todas las nuevas opciones. Y descubrir el nuevo combo que le haga crear un mazo imparable.
Afirmaciones así me llevan a no interesarme por este tipo de juegos. Probablemente me equivoque, pero habiendo títulos cerrados que te dan para toda una vida de exploración y aprendizaje (pongamos el ejemplo arquetípico del Go), me resulta chusco que un juego con millones de cartas necesite un remozado cada par de meses para seguir siendo "explorable". Hay algo que no entiendo en esa ecuación.
¿No habrá una compulsión por lo nuevo que se suma al resto de factores?
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No, en mi modesta opinión, es un gusto por un tipo de juego, simplemente eso. Yo soy mucho de.cerrar estos juegos mediante drafts pero aun asi un formato draft no es comparable al construido. La pulsión por lo nuevo puede que exista pero es nimia comparada con el.placer de poder crear (construir) mazos e ir variandolos con el devenir de las cartas. Este tipo de juegos está hecho para ser construidos aunque sean perfectamente jugables de orras formas y sigan siendo muy superiores a la.mayor parte de esos juegos cerrados de los que hablas, su verdadero valor de encuentra en la posibilidad de construir mazos y enfrentar arquetipos.
IMHO, insisto.
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Yo soy un jugador muy muy muy ocasional de Android Netrunner. Lo poco que he jugado me encanta, y si no he jugado más no ha sido por el juego, sino por tiempo y posiblidades de hacerlo.
Es una gran faena que lo cierren, principalmente porque en mi opinión era el único juego de FFG que junto a Star Wars Destiny tenía algo de personalidad propia. El resto me parecen todos muy parecidos. Destiny con su sistema de dados, y Netrunner están a años luz de los refritos continuados de Cthullu y Descent. Cada vez que veo un anuncio de un nuevo juego de esos dos universos tengo la sensación de que estoy viendo algo que ya he visto antes.
Netrunner iba por libre, un juego muy diferente al resto, profundo, con chicha, con un lore muy chulo...
En fin... una pena.
Eso sí, lo publicado no nos lo quita nadie y aunque no sea lo mismo, quedan muchas horas de diversión.
Espero que SW Destiny dure mucho más de los 6 años que ha durado Android Netrunner. SW ahora está de moda, pero cuando termine el episodio IX miedo me da lo que pueda pasar...
Hace relativamente poco vendí toda mi colección de ESDLA LCG. Me dolió mucho hacerlo pero la realidad es que cada vez jugaba menos y ya llevaba mucho tiempo sin jugar. El juego era y es muy bueno aunque los últimos ciclos.... a mi no me gustaban.
En fin... siempre nos quedará Magic y Star Wars Destiny....
Que la fuerza os acompañe!
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No, en mi modesta opinión, es un gusto por un tipo de juego, simplemente eso. Yo soy mucho de.cerrar estos juegos mediante drafts pero aun asi un formato draft no es comparable al construido. La pulsión por lo nuevo puede que exista pero es nimia comparada con el.placer de poder crear (construir) mazos e ir variandolos con el devenir de las cartas. Este tipo de juegos está hecho para ser construidos aunque sean perfectamente jugables de orras formas y sigan siendo muy superiores a la.mayor parte de esos juegos cerrados de los que hablas, su verdadero valor de encuentra en la posibilidad de construir mazos y enfrentar arquetipos.
IMHO, insisto.
Totalmente de acuerdo. Aunque draftear también es muy divertido, cada vez que sale un datapack nuevo me pongo como un loco a construir mazos y probarlos en jinteki. Ese aliciente se perderá al terminar la publicación.
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Lo bueno de Destiny es que su sistema draft es canela en rama, es un juego mucho más susceptible de draft o sellado que Netrunner y además el componente bluff es menos importante: crear dos mazos de netrunner, uno para ti y otro para un colega tiene el e-n-o-r-m-e problema de que te cargas todo el bluff del mazo al que te vas a enfrentar, lo cual en muchos casos es peor que una noche de vinos con Calvo. A pesar de que el construido siga siendo en cualquier juego la forma más pura de jugar cualquier jueguito de cartas, está claro que Magic va como anillo al dedo al drafteo y Destiny funciona muy bien, pero por contra Netrunner es mucho más complejo de hacerlo funcionar así por razones de diseño inherentes al juego. Requiere más tiempo y es más complicado crear mazos arquetípicos ya que entre otras cosas un mazo de draft de Netrunner está muy constreñido en número de cartas y debes dotarlo de hielos genéricos de cierre y agendas, lo que limita tu capacidad de creación de arquetipo o plan de juego (a veces no llega ni a arquetipo), por llamarlo de algún modo, a un 25% del draft. En resumen, para hacerte el cuento corto, tengo menos miedo a un posible final de Destiny que al de Netrunner, pero bueno, al final todo se cierra y lo bueno es que estos juegos, insisto en ello, son tan buenos que aunque pilles dos mazos pachangueros y les des caña te lo vas a pasar teta.
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El golpe a la confianza a FFG va a ser duro también. Prácticamente se lanza el mensaje de que, si empiezas en un LCG, su vida no pasará de los X años, ya sea por tema de licencias, porque el juego es un sindios de power creep, por bajas ventas, por relanzamiento de otros juegos que chocan con uno ya establecido... por lo que sea, todos los LCG acaban muriendo de una forma u otra. El único que aguanta el paso más mal que bien es ESDLA y hasta JDT ha tenido que sufrir un reboot para continuar.
A mí me encantan este tipo de juegos pero es verdad que ahora mismo sabes que pueden dejarte tirado en cualquier momento y sin previo aviso, cuando menos te lo esperes.
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El golpe a la confianza a FFG va a ser duro también. Prácticamente se lanza el mensaje de que, si empiezas en un LCG, su vida no pasará de los X años, ya sea por tema de licencias, porque el juego es un sindios de power creep, por bajas ventas, por relanzamiento de otros juegos que chocan con uno ya establecido... por lo que sea, todos los LCG acaban muriendo de una forma u otra. El único que aguanta el paso más mal que bien es ESDLA y hasta JDT ha tenido que sufrir un reboot para continuar.
A mí me encantan este tipo de juegos pero es verdad que ahora mismo sabes que pueden dejarte tirado en cualquier momento y sin previo aviso, cuando menos te lo esperes.
Yo insisto además en que veo mala fe en no haber avisado antes. Parezco el tío ese del papel de plata y la radio caza frecuencias UFO de los memés pero es que el símbolo omega de la ultima deluxe está bien claro. Ellos han sabido con tiempo el problema que tenían y han seguido hablando de expansiones y de revisiones del juego, de MWL y demás historias. Podrían haber dicho hace unos meses, señores esto tiene mala pinta, y no tendría nada que decir contra FFG, pero ese silencio para proclamar que cierras el juego un día 8 de junio cuando la ultima expansión está ya en imprenta y a punto de salir en barco me parece una forma muy mala de hacer las cosas. Y suelo ser bastante permisivo y comprensivo con estos temas, no me habréis visto quejarme mucho en este foro.
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No tienen vergüenza.
Te lo digo yo...
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El golpe a la confianza a FFG va a ser duro también. Prácticamente se lanza el mensaje de que, si empiezas en un LCG, su vida no pasará de los X años, ya sea por tema de licencias, porque el juego es un sindios de power creep, por bajas ventas, por relanzamiento de otros juegos que chocan con uno ya establecido... por lo que sea, todos los LCG acaban muriendo de una forma u otra. El único que aguanta el paso más mal que bien es ESDLA y hasta JDT ha tenido que sufrir un reboot para continuar.
A mí me encantan este tipo de juegos pero es verdad que ahora mismo sabes que pueden dejarte tirado en cualquier momento y sin previo aviso, cuando menos te lo esperes.
Yo insisto además en que veo mala fe en no haber avisado antes. Parezco el tío ese del papel de plata y la radio caza frecuencias UFO de los memés pero es que el símbolo omega de la ultima deluxe está bien claro. Ellos han sabido con tiempo el problema que tenían y han seguido hablando de expansiones y de revisiones del juego, de MWL y demás historias. Podrían haber dicho hace unos meses, señores esto tiene mala pinta, y no tendría nada que decir contra FFG, pero ese silencio para proclamar que cierras el juego un día 8 de junio cuando la ultima expansión está ya en imprenta y a punto de salir en barco me parece una forma muy mala de hacer las cosas. Y suelo ser bastante permisivo y comprensivo con estos temas, no me habréis visto quejarme mucho en este foro.
Probablemente tengas razón. A ver, que expiraba la licencia lo sabían, eso está claro. Y muy raro sería que no supiesen por dónde "iban los tiros", no creo que se pusiesen a negociar con WotC el día de antes. Luego una vez que sabes que el juego va acabar tienes dos opciones: ser honesto y dejar de sacar material o sacar una colección final de despedida anunciándolo con tiempo o ordeñar todo lo que puedas una vaca que sabes que va a palmar dentro de dos días, callándote como una **** para que todos los fans del juego compren hasta la última cartita. Tiene pinta que ha sido la segunda opción.
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El golpe a la confianza a FFG va a ser duro también. Prácticamente se lanza el mensaje de que, si empiezas en un LCG, su vida no pasará de los X años, ya sea por tema de licencias, porque el juego es un sindios de power creep, por bajas ventas, por relanzamiento de otros juegos que chocan con uno ya establecido... por lo que sea, todos los LCG acaban muriendo de una forma u otra. El único que aguanta el paso más mal que bien es ESDLA y hasta JDT ha tenido que sufrir un reboot para continuar.
A mí me encantan este tipo de juegos pero es verdad que ahora mismo sabes que pueden dejarte tirado en cualquier momento y sin previo aviso, cuando menos te lo esperes.
Con xwing acaban de hacer casi lo mismo, se pone fin al juego y sacan otro calcado y no compatible, lo unico que puedes es reutilizar las miniaturas y algunos contadores.
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Probablemente tengas razón. A ver, que expiraba la licencia lo sabían, eso está claro. Y muy raro sería que no supiesen por dónde "iban los tiros", no creo que se pusiesen a negociar con WotC el día de antes. Luego una vez que sabes que el juego va acabar tienes dos opciones: ser honesto y dejar de sacar material o sacar una colección final de despedida anunciándolo con tiempo o ordeñar todo lo que puedas una vaca que sabes que va a palmar dentro de dos días, callándote como una **** para que todos los fans del juego compren hasta la última cartita. Tiene pinta que ha sido la segunda opción.
Si ese es el argumento que han usado no lo entiendo. Porque los fans de netrunner van a comprar hasta la última carta, ya avisen con solo una deluxe por salir o con un ciclo entero por delante.
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Yo hace ya mucho que no compro material nuevo (un par de años al menos), aunque el juego me gusta tanto que puede que por coleccionismo acabe pillando lo que me falta de segunda mano. Sinceramente, lo tengo parado en los archivadores por falta de rivales con los que jugar regularmente, pero si en algún momento de mi vida logro enganchar a alguien me habrá merecido la pena la espera. Efectivamente, es un juego difícil de cerrar salvo que apliques la solución de Hollyhock, y soy demasiado vago... pero quién sabe. Quizá algún día aparezca alguien, quede fascinado y pueda volverme a montarme unos mazos bien sexys.
Desde que dejé de comprar Netrunner han pasado unas cuantas cosas que me harían pensarme muy mucho el entrar a un LCG nuevo, o en general a cualquier juego con chorrocientas expansiones de FFG. Creo que el peor ejemplo fue el de Conquest, donde el juego "cerrado" quedó con una cantidad de material bastante ridícula. En general, me parece un formato en el que no caer excepto que todo tu círculo caiga contigo o que te apasione muy mucho el sistema.
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Desde que dejé de comprar Netrunner han pasado unas cuantas cosas que me harían pensarme muy mucho el entrar a un LCG nuevo, o en general a cualquier juego con chorrocientas expansiones de FFG. Creo que el peor ejemplo fue el de Conquest, donde el juego "cerrado" quedó con una cantidad de material bastante ridícula. En general, me parece un formato en el que no caer excepto que todo tu círculo caiga contigo o que te apasione muy mucho el sistema.
Estoy igual. Me encantó Netrunner pero el formato LCG no me ha gustado.
Los diseñadores de LCGs sólo se preocupan por mantener equilibrada la meta de campeonatos para el juego organizado, que sólo son unas 200 cartas de todo el total, y los parches que introducen para mantener ese equilibrio a menudo descalabran algunas de las cartas no-competitivas, desmoronando antiguo espacio de diseño.
El ratio de morralla es alto pero al mismo tiempo ningún datapack es totalmente prescindible si juegas competitivo. Han aplicado mucha ingeniería a intentar mantener desperdigadas en el máximo de datapacks posibles aquellas cartas sinérgicas que componen cada arquetipo de baraja. No vaya a ser que te hayas creído eso de "en un LCG compras hasta donde quieres" y se te ocurra no comprártelo todo.
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El golpe a la confianza a FFG va a ser duro también. Prácticamente se lanza el mensaje de que, si empiezas en un LCG, su vida no pasará de los X años, ya sea por tema de licencias, porque el juego es un sindios de power creep, por bajas ventas, por relanzamiento de otros juegos que chocan con uno ya establecido... por lo que sea, todos los LCG acaban muriendo de una forma u otra. El único que aguanta el paso más mal que bien es ESDLA y hasta JDT ha tenido que sufrir un reboot para continuar.
A mí me encantan este tipo de juegos pero es verdad que ahora mismo sabes que pueden dejarte tirado en cualquier momento y sin previo aviso, cuando menos te lo esperes.
Con xwing acaban de hacer casi lo mismo, se pone fin al juego y sacan otro calcado y no compatible, lo unico que puedes es reutilizar las miniaturas y algunos contadores.
Ya, otra guarrada... Es que no se salva ni uno de sus juegos coleccionables, lo que me extraña es que la gente aún no este escarmentada.
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Yo ya te digo que creo que la caja que tengo reservada de Way of the Force es el último producto FFG que voy a comprar (quitando alguna carta suelta que pudiera salir más adelante de segunda mano). No quiero escupir mucho que lo mismo luego me cae encima, pero al 95% que va a ser así.
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Mucha gente dirá que no tiene que ver, que siempre es la culpa de la tercera parte. Pero desde que manda assmodee, primero se cargaron la licencia de GW y ahora la licencia de Wizards. Y FFG no tenía esos problemas.
Cada vez menos confianza. No me interesa ningún juego de SW, así que solo me queda L5R.
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Pregunta para vosotros que sabéis muuuuucho más que in simple jugador casual de A.Netrunner... tengo una caja de core base junto con el ciclo Génesis más Creación y control... ¿Qué aconsejáis añadir para que el juego no sea demasiado descompensado? Y no vale decir todo ;D
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El resto de expansiones Deluxe sin duda
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Una pregunta para los veteranos, por mera curiosidad. Cuantas cartas diferentes han sido publicadas hasta la fecha?
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Una pregunta para los veteranos, por mera curiosidad. Cuantas cartas diferentes han sido publicadas hasta la fecha?
Según cardgamedb, 1509.
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El resto de expansiones Deluxe sin duda
¿Equilibraría el juego entonces?
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Voy a pedir a ver si a alguien que controle le apetece, porque veo que la pregunta se ha repetido y se va a repetir.
Opinion de los diferentes packs que se pueden comprar? que es mejor incluir para dejar un juego cerrado? en base a las dos opciones disponibles:
Core nuevo (copias?)
Ciclo8: Kitara
Deluxe1: Creation&Control
Deluxe2: Honor&Profit
Deluxe3: Order&Chaos
Deluxe4: Data&Destiny
Deluxe5: Reign&Reverie
o bien:
Core viejo (3 copias)
Ciclo1: Genesis
Ciclo2: Spin
Deluxe1: Creation&Control
Deluxe2: Honor&Profit
Deluxe3: Order&Chaos
Deluxe4: Data&Destiny
Deluxe5: Reign&Reverie
*No se si esta opcion es para jugarse como tal o realmente el core viejo y los ciclos 1 y 2 habrian de usarse parcialmente, con el unico proposito de generar el contenido de un core nuevo y apartar el resto... ?
Contenido del core nuevo:
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/00/9c/009c2fa5-a0c2-402a-acf3-6e051613e4ca/adn49_cardlist.pdf
Es esto correcto? No se si en la segunda opcion tambien encajaria el ciclo8: Kitara... ?
Ademas, a partir de ambas configuraciones que es mejor ir metiendo si queremos ampliar, o lo que es lo mismo, que ciclos son menos culoduro para conservar meta balanceado y evitar cartas auto-include?
Nos quedan sin nombrar:
Ciclo4: SanSan
Ciclo5: Mumbad
Ciclo6: Flashpoint
Ciclo7: Red Sands
Terminal Directive
Orden de preferencia, aconsejados, desaconsejados...
Ademas entiendo que la lista de restringidas y prohibidas seria mejor seguirla independientemente de la configuracion de modulos que se use verdad?
Lista de restringidas y prohibidas:
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/ff/4e/ff4e6f89-6874-4c45-9273-6335e2ab3784/adn_mwl_v21compressed.pdf
Gracias de antemano.
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El resto de expansiones Deluxe sin duda
¿Equilibraría el juego entonces?
Tendria que jugar partidas con solo ese pool de cartas pero supongo que pasará un poco lo que ocurria al principio del juego, si no aplicas las listas de restringidas, El fast advance es casi la mejor estrategia. Kate y HB las mejores identidades de la facción, Jackson howard va en todas las barajas...
¿Pero claro que este equilibrado importa hasta que punto?. Si lo vas a jugar de forma casual puedes hacerlo sin ningun problema. Si lo vas a jugar mucho mucho y de forma competitiva optimizando siempre le vas a encontrar problemas de equilibrio, pero claro si lo juegas hasta ese punto entonces te compensa comprar mas. ::)
El criterio por que el que te digo que puestos a gastarse mas dinero merece la pena hacerlo en las deluxe mas que en nuevos ciclos no es en el equilibrio sino que las deluxe abren mucho las posibilidades de juego de cada facción para jugar de formas distintas.
Tu tienes creacción y control, si lo jugaste te darias cuenta que de repente podias hacer muchas mas barajas diferentes con HB y shaper. El resto de deluxes como siempre estan dedicadas a una facción y un runner les ocurre lo mismo. Con Honor & profit criminal y jinteki ganan mucho y lo mismo con el resto.
Y ademas esta el otro problema que comenta hollylock, los ciclos estan pensado como un diseño integrado interdepediente. Comprarte un datapack suelto no te merece la pena por que hay cartas que su sinergia la descubres en otro pack de ciclo. Y puestos a pillarte un ciclo entero mejor pillate una deluxe.
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Core viejo (3 copias)
Ciclo1: Genesis
Ciclo2: Spin
Deluxe1: Creation&Control
Deluxe2: Honor&Profit
Deluxe3: Order&Chaos
Deluxe4: Data&Destiny
Deluxe5: Reign&Reverie
*No se si esta opcion es para jugarse como tal o realmente el core viejo y los ciclos 1 y 2 habrian de usarse parcialmente, con el unico proposito de generar el contenido de un core nuevo y apartar el resto... ?
¿Para qué necesitas 3 copias del core?
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Core antiguo: uno de los cores más útiles de todos los LCGs, contiene multitud de cartas que ven juego competitivo y casual. Mínimo 2 copias, tener más copias no molesta y viene hasta bien.
Primer ciclo (Genesis) contiene cartas básicas esenciales que no cupieron en el core, como planes básicos para corporaciones, que funcionan en todo tipo de mazos y que deberías tener. Must Have.
Segundo ciclo (Spin) sufre de gran Power Decay, contiene cartas poco potentes con sinergias que no funcionaron y que se utilizan poco, salvo pocas excepciones.
Es de destacar que el primer datapack (Opening Moves) trae a Jackson Howard, una carta de Corporación que se hizo omnipresente para todas las corporaciones, y casi todo el juego posterior ha estado pensado para que toda baraja de Corpo tuviese al menos 2 copias de este hombre. Merece mucho la pena comprarse Opening Moves sólo para tener a Jackson y fabricarle proxies para todas tus barajas de Corporación.
Tercer ciclo (Lunar) trae cartas con efectos bestias pero aún arrastra algo de Power Decay del anterior ciclo, las cartas que trae no consiguen dominar la meta pero al menos son interesantes y dan ganas de intentar mazos con ellas (más que con el anterior ciclo).
Cuarto ciclo (SanSan) empieza a sufrir Power Creep. Hartos de que muchos jugadores pasen de las nuevas cartas por culpa del Power Decay de los ciclos 2 y 3, Sansan trae cartas muy potentes que dan un vuelco total a la meta. Algunas se les escaparán de madre en el futuro, como Fausto, la Crítico de Cine o el DDoS, pero con el cardpool actual, el juego aguanta muy bien y no se nota ningún problema.
En realidad el Power Creep no es tanto culpa del ciclo SanSan sino de su combinación con la expansión Deluxe que le precede: Order and Chaos. Hasta ahora la facción Anarquista era una mierdilla pero Orden y Caos la dota de cartas que la catapultan al entorno competitivo llevando una estrategia de disrupción contra la que las corporaciones típicas no están acostumbradas a defenderse.
Quinto ciclo (Mumbad) continúa el Power Creep ligero, que sigue resultando positivo ya que aporta cartas que aumentan el espacio de juego y tipos de mazo posibles: Palana Foods hace posible glaciares Jinteki, Geist brilla con Tech Trader, HB recibe bioroides decentes (Ravana, Vikram), los Criminales reciben Mangosta. Sin embargo, las cartas que se les escapan de madre empiezan a dar problemas serios y a permitir barajas aberrantes (estrategia "asset spam"): Comité de Bioética, Templo de Mumba, Intercambio de Información, Museo de Historia, Sufragio de Clones.
Sexto Ciclo (Flashpoint) aumenta el Power Creep más, y por primera vez dejamos de tener ciclos con cartas guays pero alguna burrada, y pasamos a tener un ciclo de burradas pero alguna carta guay suelta. Trae Identitades muy chulas como Nulo, Omar o Khan, pero trae multitud de cartas rotas que dominan la meta de lo poderosas que son, y que dejan desfasadas muchas identidades modestas antiguas: Amigos en Altas Esferas, SIFR, Aarón Marrón, Temujin Contract, Beth Kilrang-Chang, el kit anarca de rompedores del montón (Sujetapapeles, MK Ultra y Orquesta Negra), tan buenos que dejan obsoletos a Corroedor-Mímico-Yog y que incluso los Criminales y los Moldeadores los utilizan.
Séptimo Ciclo (Red Sand) es una flipada de mierda que no debería haber existido, que les obligó a hacer borrón y cuenta nueva (como banear Bloo Moose) y cartas que hacen posible la estrategia aberrante del "runner masoquista". Se salvan algunas cartas que ayudan a Weyland que hasta ahora iba muy floja (Comercialización en Masa, Construcción Prioritaria, Mensajeros del Planeta Rojo, Protocolo Oberth), y se salvan las identidades que trae (Jemison Astronautics para Weyland y AgInfusion para Jinteki). Pero no sé si merece la pena lo bueno por lo malo.
Último ciclo (Kitara) y Core 2.0: están sólo en inglés y ni los he probado ni me interesan. Al haber sido diseñados con la rotación en mente, es posible que "rompan" algo si los combinas con las cartas de los primeros ciclos, con los que en teoría no deberían mezclarse, así que yo pasaría de ellos. Los jugadores veteranos os dirán que son un soplo de aire fresco al juego... para veteranos. Si estáis empezando, todo el juego será fresco para vosotros.
Terminal Directive es una expansión deluxe que trae una campaña que nadie había pedido, junto con un puñado de cartas entre las que hay cartas HB, Weyland, Criminales, Moldeadoras y Neutrales muy potentes (nivel de Power Creep de Red Sand), para obligar a pagar a los aficionados a pagar por algo que no querían. Si estáis buscando juego casual, pasad de esta expansión porque cuesta mucho para las cartas jugables que trae.
Las expansiones Deluxe (Creación y Control, Honor y Beneficios, Orden y Caos, Datos y Destino) traen muchas cartas para lo que cuestan (cuestan x2 pero traen x3 cartas comparando con los datapacks) y aportan contenido esencial para todas las facciones. Me parecen esenciales y creo que deberíais comprarlas todas, para que no se os quede coja ninguna facción. Únicamente la facción Criminales no recibe demasiadas buenas cartas con Honor y Beneficios, pero esa expansión sigue mereciendo la pena porque es la que hizo grande a Jinteki. Además los Criminales tampoco lo necesitaban porque siempre han sido potentes por sí mismos.
La última expansión Deluxe (Reign and Reverie) está sólo en inglés, no ha salido, y obviamente no la he probado.
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Un análisis muy bueno, claro, y al grano.
Muchas gracias Holly.
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Core nuevo (copias?)
Ciclo8: Kitara
Deluxe1: Creation&Control
Deluxe2: Honor&Profit
Deluxe3: Order&Chaos
Deluxe4: Data&Destiny
Deluxe5: Reign&Reverie
Dicen los expertos que la mejor combinación es Core 2.0+Kitara+Reign&Reverie, pues éstos iban a ser la "base" sobre la que se sustentaría el juego después de la rotación.
Luego lo que le quieras añadir, crema.
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La verdad es que si te quitan las ganas de en un futuro meterte en un LCG. Yo por lo menos no lo haré.
Recuerdo que me enganché al juego gracias a Gelete. Me parece un juego con una profundidad bestial y que te mantiene en una tensión durante el juego que a mi particularmente es lo que busco cuando juego.
Una gran perdida.
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La verdad es que si te quitan las ganas de en un futuro meterte en un LCG. Yo por lo menos no lo haré.
Recuerdo que me enganché al juego gracias a Gelete. Me parece un juego con una profundidad bestial y que te mantiene en una tensión durante el juego que a mi particularmente es lo que busco cuando juego.
Una gran perdida.
Que tiempos de Netrunner y momias poniendo cubatas.... como se nis escapa la vida!!
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Kitara está siendo un ciclo super interesante. Tiene identidades muy divertidas de jugar y la variedad de mazos se ha disparado. Hasta Adam es competitivo ahora.
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Si es que pintaba todo tan bien.... de verdad te lo digo, que de haberse cerrado al final del diseño de Stone no me habría jodido tanto... :(
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Otra preguntita, y qué hay de los packs esos para drafting? tienen algún valor para una colección casual?
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Nada, son todo cartas ya presentes y el sistema de draft de FFG, en mi humilde opinión, es malo de solemnidad. No está nivelado, es un jeugo en el que para draftear tienes que trastear bien las cosas o no queda fino.
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Por si a alguien le viene bien o lo anda buscando, os dejo la checklist completa hasta la fecha (falta la deluxe que está por salir).
Incluye:
- lista de expansiones publicadas
- todas las cartas (excepto la deluxe que falta por salir). Hasta el ciclo 3 está en inglés y español. Cuando tenga tiempo añadiré los nombres en español que faltan (cuando pueda, que nadie me ande preguntando cuándo lo haré porque no voy a contestar)
- el listado de tres cubos (una versión antigua del de Gelete hasta la expansión 6.4, el stimjack y el hypercube (estos dos últimos están actualizados hasta el tercer o cuarto ciclo, no recuerdo exactamente cual)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Bh0C47tCIHtGBO8xHGsDa2N0wuWJORU00wJuGM_Dy7s/edit?usp=sharing
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En lo refernte al mio, como comentaba, dadme el verano para sacar una versión 9.0 que tendrá ya todo, y luego poder probarla en los meses de invierno y en la quedada de Navidades.
La idea es hacerla proxy, para no andar sacando y metiendo cartas de la colección general que es un coñazo.
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La Résistance! :P : https://boardgamegeek.com/thread/2009962/introducing-nisei-fan-organization-dedicated-conti
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La verdad es que si te quitan las ganas de en un futuro meterte en un LCG. Yo por lo menos no lo haré.
Recuerdo que me enganché al juego gracias a Gelete. Me parece un juego con una profundidad bestial y que te mantiene en una tensión durante el juego que a mi particularmente es lo que busco cuando juego.
Una gran perdida.
Que tiempos de Netrunner y momias poniendo cubatas.... como se nis escapa la vida!!
jajajajajaja, todavía me acuerdo
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La Résistance! :P : https://boardgamegeek.com/thread/2009962/introducing-nisei-fan-organization-dedicated-conti
No esperaba menos de la comunidad de Netrunner, aunque ver a D'Argenio en el comité me da un poco de urticaria.
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Por? Quién es?
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Es una lástima lo que ha pasado con este juego, es único en su clase y me daba la impresión que la comunidad no paraba de crecer año tras año. Yo empecé a jugar cuando salió en castellano, pero por falta de tiempo y de conocidos que jugasen deje de comprar después de la segunda expansión deluxe, para acabar vendiéndolo todo poco después. Siempre me había quedado la espinita y tenía pensado volver a intentar meterme más adelante, cuando hicieran una versión 2.0 o resetearan el juego (al estilo de lo que han hecho con Juego de Tronos). Viendo las últimas noticias, me parece bastante difícil que vuelvan a reeditarlo en su forma actual, FFG no tiene los derechos de muchos de los elementos del juego y WotC ya tiene bastante con Magic como para meterse en más fregaos.
Al menos esta noticia me ha animado a pillar todo lo que he podido encontrar de Netrunner. Dudo que lo pueda jugar demasiado (no se la comunidad de Barcelona que tal está), pero al menos lo tengo ya. En unos pocos años va a ser complicadísimo de encontrar me da a mi...
Siempre se van los mejores... :-\
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Ando buscandolo de segunda mano, solo el Core entiendo que se queda corto pronto, alguna recomendación sobre expansiones? Es para jugarlo de cuando en cuando sin muchas pretensiones..
Enviado desde mi MI MAX 2 mediante Tapatalk
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Ando buscandolo de segunda mano, solo el Core entiendo que se queda corto pronto, alguna recomendación sobre expansiones? Es para jugarlo de cuando en cuando sin muchas pretensiones..
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Mi opinión de jugador esporádico total:
El core y el primer datapack del primer ciclo ("What lies ahead" / "Lo que nos espera") para tener más agendas para poder puntuar y darle variedad al básico.
Quizá la primera expansión de caja mediana "Creación y Control" creo que se llama, que completa el primer ciclo.
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Ando buscandolo de segunda mano, solo el Core entiendo que se queda corto pronto, alguna recomendación sobre expansiones? Es para jugarlo de cuando en cuando sin muchas pretensiones..
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Mi opinión de jugador esporádico total:
El core y el primer datapack del primer ciclo ("What lies ahead" / "Lo que nos espera") para tener más agendas para poder puntuar y darle variedad al básico.
Quizá la primera expansión de caja mediana "Creación y Control" creo que se llama, que completa el primer ciclo.
Confirmo que es buena opcion. Aunque es ya una frase hecha de coña. El core de Netrunner da para muchas partidas. Es decir, de todos los LGC probablemente es el que puedas jugar mas veces sin necesitar nada mas.
Juegalo todo lo que quieras y solo compra cuando veas que te gustaria meterle mas variedad. Y a ser posible complementalo con expansiones deluxe siempre.
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¿Quizá el fin del acuerdo de la licencia para Netrunner esté relacionado con el próximo videojuego de Cyberpunk 2077? Tal vez hayan olido una oportunidad de sacarle dinero a la franquicia y quieran sacar una mayor tajada...
Aquí el trailer del videojuego que acaban de sacar en el E3:
https://www.youtube.com/watch?v=8X2kIfS6fb8 (https://www.youtube.com/watch?v=8X2kIfS6fb8)
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Por? Quién es?
Campeón del mundo en 2015 y 2016, le conocí en persona el año pasado y no me causó buena impresión.
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Nunca te fíes de las primeras impresiones, de hecho mira Maeglor lo majo que es, pero recuerdo unos problemas que tuvieron en facebook en el verano del 15 dos americanos que le habían comprado material y uffff, muy muy borde el tío, en fin, me pareció tremendamente creído de sí mismo.
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¿Qué webs/foros/blogs/podcasts recomendáis para informarse/aprender sobre el juego?
¿qué tiendas recomendáis para ir pillando material y promos?
Pillé el core y algunas expansiones hace unos años, pero como no veía mesa lo acabé vendiendo. Me piqué de nuevo hace poco y al final no me animé a comprarlo de nuevo por aquello de que EDGE lo había cancelado y no traían material de importación a mi ciudad y ahora que lo han cerrado, me he vuelto a picar. Además, lo de que haya una organización que vaya a mover el juego por su cuenta, me ha recordado mucho a Vtes.
Por cierto, a mi lo del videojuego me ha sonado también a lo de quitarles la licencia.
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¿Qué webs/foros/blogs/podcasts recomendáis para informarse/aprender sobre el juego?
Para empezar, en Youtube tienes un puñado de tutoriales muy apañados en la cuenta de Edge:
(éste es el primero)
si te molan yo que tú los descargaría porque igual desaparecen.
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¿Quizá el fin del acuerdo de la licencia para Netrunner esté relacionado con el próximo videojuego de Cyberpunk 2077? Tal vez hayan olido una oportunidad de sacarle dinero a la franquicia y quieran sacar una mayor tajada...
Aquí el trailer del videojuego que acaban de sacar en el E3:
https://www.youtube.com/watch?v=8X2kIfS6fb8 (https://www.youtube.com/watch?v=8X2kIfS6fb8)
No veo por done cogerlo, la verdad. Quitarle el "android" a netrunner y re tematizarlo de cyberpunk ? Por un videojuego ? No se... Recientemente se estreno la nueva de blade runner o la serie de Takeshi Kovacs (carbono alterado) y no veo que se haya estremecido el mundo de los juegos de mesa.
Cyberpunk lleva tanto tiempo en el negocio que el futuro es el presente y han tenido que avanzar la fecha de la marca... Al 2066 no? Shadowrun no tiene ese problema. ;D
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¿Qué webs/foros/blogs/podcasts recomendáis para informarse/aprender sobre el juego?
¿qué tiendas recomendáis para ir pillando material y promos?
Pillé el core y algunas expansiones hace unos años, pero como no veía mesa lo acabé vendiendo. Me piqué de nuevo hace poco y al final no me animé a comprarlo de nuevo por aquello de que EDGE lo había cancelado y no traían material de importación a mi ciudad y ahora que lo han cerrado, me he vuelto a picar. Además, lo de que haya una organización que vaya a mover el juego por su cuenta, me ha recordado mucho a Vtes.
Por cierto, a mi lo del videojuego me ha sonado también a lo de quitarles la licencia.
Yo justo estoy re-empezando ahora y encuentro muy útiles los vídeos de Team Covenant. Tienen un artículo para iniciarse que es de mucha ayuda: https://teamcovenant.com/learning/android-netrunner/how-to-play-guide-new-players-anr. Además, en el primer video, luego de explicar brevemente las reglas básicas, juegan una partida y te van explicando cada cosa que hacen y porque lo hacen, de manera que resulta todo muy intuitivo.
Lo que estoy viendo es que la mayoría de expansiones (al menos en inglés) están agotadas en todos lados. En la web de FFG ya aparece todo como Out of Stock, parece ser que la gente se ha lanzado a comprar todo cuando se enteraron de que chapaban el juego. Imagino que en castellano no será tan exagerado el tema, pero por si acaso...
El problema que yo me estoy encontrando ahora mismo es que no hay manera de contactar con la comunidad de Barcelona, parece bastante muerta... Hay una web para jugar online (jinteki.net) que parece una buena alternativa para poder jugar, pero la gente de por ahí es demasiado experta y no acostumbran a querer jugar con novatos (que no somos un reto y tardamos un montón en hacer cada jugada, jeje). Si nos juntamos unos cuantos de por aquí que empecemos ahora podríamos montar partidas por esa plataforma y así vamos pillando experiencia en el juego.
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Para jugar en jinteki los novatos una buena opción es jugar con los mazos preconstruidos del primer core (el original), y posteriormente los del core revisado (que incluye cartas de los dos primeros ciclos) y posteriormente (de nuevo) los mazos preconstruidos de las expansiones deluxe. A partir de ahí se podría ir metiendo mazos más avanzados. En netrunnerdb hay un montón de mazos buenos y se puede filtrar por expansiones, de tal forma que se puede ir evolucionando los mazos según fueron publicándose ciclos.
También están los mazos que publicó en este mismo foro el compañero Holly (Closedrunner http://labsk.net/index.php?topic=199177.0 (http://labsk.net/index.php?topic=199177.0) ), pero esos de inicio pueden ser duretes. Pueden ser una muy buena opción una vez se ha jugado a los que he indicado.
A mí me encantaría jugar, pero me conozco y prefiero no comprometerme que luego a la hora de la verdad mi día a día se complica. Pero no estaría de más abrir un hilo donde poder apuntarse y quedar para jugar en jinteki.
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¿Qué webs/foros/blogs/podcasts recomendáis para informarse/aprender sobre el juego?
¿qué tiendas recomendáis para ir pillando material y promos?
Pillé el core y algunas expansiones hace unos años, pero como no veía mesa lo acabé vendiendo. Me piqué de nuevo hace poco y al final no me animé a comprarlo de nuevo por aquello de que EDGE lo había cancelado y no traían material de importación a mi ciudad y ahora que lo han cerrado, me he vuelto a picar. Además, lo de que haya una organización que vaya a mover el juego por su cuenta, me ha recordado mucho a Vtes.
Por cierto, a mi lo del videojuego me ha sonado también a lo de quitarles la licencia.
jinteki.net para jugar online
netrunnerdb.com para hacer mazos y netdeckear
stimhack.com blog y foro
alwaysberunning.net registros de torneos
ancur.wikia.com wiki y ufaq
youtube.com/channel/UC1_GRSFQILc4KEOUj7G0SXw el canal de Beyoken, uno de los youtubers más prolíficos
Hay muchos más, pero con eso para empezar ya vas bien :)
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Yo no he jugado nunca pero he visto tutoriales de como funciona y me atrae bastante, el tema es que jugaría alguna partida con mi hijo y quizá con algún colega, por lo que no busco nada competitivo, sino tener algo equilibrado para pasar unos ratos.
Teniendo en cuenta que no me quiero gastar mucho dinero, que recomendáis que se puede comprar para este uso? por ejemplo, si los que conocéis el tema pensáis que con el core 2 puedo ir bien, no hace falta que me digáis que necesito expansiones, pero si pensáis que son necesarias tampoco os cortéis.
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El core original si el inglés es un problema, y el core 2.0 si no lo es (el core 2.0 solo está disponible en inglés)
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El core original si el inglés es un problema, y el core 2.0 si no lo es (el core 2.0 solo está disponible en inglés)
No sólo es que el core original esté en castellano y el 2.0 no.
Necesitas tener el core original. Necesitas que tu Core tenga Trasvases de Cuenta y Parásitos y Corroedores y Mediums. Estas cartas están sobrepotenciadas, pero son las que han dado forma a toda la meta y todas las balas de plata y todas las estrategias del material actualmente publicado están pensadas para tener que lidiar con ellas.
Sin Trasvases, ¿qué sentido tendría la economía de drip, o la Bóveda Sellada, o la Comercialización en Masa, o cómo harías una baraja Criminal de aggro? Sin Parásitos, ¿qué sentido tiene el Imán o el Campo de Lotos, y cómo haces una baraja de destrucción de hielo moldeadora? Sin Mediums, ¿qué sentido tiene la Destrucción en Masa, Cyberdex o la Red de Crisium? Sin estas cartas, ¿cómo vas a aprovechar los mazos construidos online?
El único core que encaja con el material publicado hasta la fecha es el core original. Son los cimientos del juego actual. El core 2.0 está planeado para equilibrar una etapa del juego que se quedará sin publicar, son unos cimientos sin nada construido encima.
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¿Qué webs/foros/blogs/podcasts recomendáis para informarse/aprender sobre el juego?
¿qué tiendas recomendáis para ir pillando material y promos?
Pillé el core y algunas expansiones hace unos años, pero como no veía mesa lo acabé vendiendo. Me piqué de nuevo hace poco y al final no me animé a comprarlo de nuevo por aquello de que EDGE lo había cancelado y no traían material de importación a mi ciudad y ahora que lo han cerrado, me he vuelto a picar. Además, lo de que haya una organización que vaya a mover el juego por su cuenta, me ha recordado mucho a Vtes.
Por cierto, a mi lo del videojuego me ha sonado también a lo de quitarles la licencia.
Yo justo estoy re-empezando ahora y encuentro muy útiles los vídeos de Team Covenant. Tienen un artículo para iniciarse que es de mucha ayuda: https://teamcovenant.com/learning/android-netrunner/how-to-play-guide-new-players-anr. Además, en el primer video, luego de explicar brevemente las reglas básicas, juegan una partida y te van explicando cada cosa que hacen y porque lo hacen, de manera que resulta todo muy intuitivo.
Lo que estoy viendo es que la mayoría de expansiones (al menos en inglés) están agotadas en todos lados. En la web de FFG ya aparece todo como Out of Stock, parece ser que la gente se ha lanzado a comprar todo cuando se enteraron de que chapaban el juego. Imagino que en castellano no será tan exagerado el tema, pero por si acaso...
El problema que yo me estoy encontrando ahora mismo es que no hay manera de contactar con la comunidad de Barcelona, parece bastante muerta... Hay una web para jugar online (jinteki.net) que parece una buena alternativa para poder jugar, pero la gente de por ahí es demasiado experta y no acostumbran a querer jugar con novatos (que no somos un reto y tardamos un montón en hacer cada jugada, jeje). Si nos juntamos unos cuantos de por aquí que empecemos ahora podríamos montar partidas por esa plataforma y así vamos pillando experiencia en el juego.
Yo acabo de comprar el Core y 2 expansiones y no tengo muchas opciones de estrenarlo de momento. Así que si alguien quiere un mal sparring me ofrezco encantado a jugarlo online.
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¿Qué webs/foros/blogs/podcasts recomendáis para informarse/aprender sobre el juego?
¿qué tiendas recomendáis para ir pillando material y promos?
Pillé el core y algunas expansiones hace unos años, pero como no veía mesa lo acabé vendiendo. Me piqué de nuevo hace poco y al final no me animé a comprarlo de nuevo por aquello de que EDGE lo había cancelado y no traían material de importación a mi ciudad y ahora que lo han cerrado, me he vuelto a picar. Además, lo de que haya una organización que vaya a mover el juego por su cuenta, me ha recordado mucho a Vtes.
Por cierto, a mi lo del videojuego me ha sonado también a lo de quitarles la licencia.
Yo justo estoy re-empezando ahora y encuentro muy útiles los vídeos de Team Covenant. Tienen un artículo para iniciarse que es de mucha ayuda: https://teamcovenant.com/learning/android-netrunner/how-to-play-guide-new-players-anr. Además, en el primer video, luego de explicar brevemente las reglas básicas, juegan una partida y te van explicando cada cosa que hacen y porque lo hacen, de manera que resulta todo muy intuitivo.
Lo que estoy viendo es que la mayoría de expansiones (al menos en inglés) están agotadas en todos lados. En la web de FFG ya aparece todo como Out of Stock, parece ser que la gente se ha lanzado a comprar todo cuando se enteraron de que chapaban el juego. Imagino que en castellano no será tan exagerado el tema, pero por si acaso...
El problema que yo me estoy encontrando ahora mismo es que no hay manera de contactar con la comunidad de Barcelona, parece bastante muerta... Hay una web para jugar online (jinteki.net) que parece una buena alternativa para poder jugar, pero la gente de por ahí es demasiado experta y no acostumbran a querer jugar con novatos (que no somos un reto y tardamos un montón en hacer cada jugada, jeje). Si nos juntamos unos cuantos de por aquí que empecemos ahora podríamos montar partidas por esa plataforma y así vamos pillando experiencia en el juego.
Yo acabo de comprar el Core y 2 expansiones y no tengo muchas opciones de estrenarlo de momento. Así que si alguien quiere un mal sparring me ofrezco encantado a jugarlo online.
Pues venga, siguiendo un poco el consejo de Borja, voy a abrir un hilo para poder organizarnos un poco, a ver si conseguimos ser unos cuantos para jugar por Jinteki.
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No veo por done cogerlo, la verdad. Quitarle el "android" a netrunner y re tematizarlo de cyberpunk ? Por un videojuego ? No se... Recientemente se estreno la nueva de blade runner o la serie de Takeshi Kovacs (carbono alterado) y no veo que se haya estremecido el mundo de los juegos de mesa.
Cyberpunk lleva tanto tiempo en el negocio que el futuro es el presente y han tenido que avanzar la fecha de la marca... Al 2066 no? Shadowrun no tiene ese problema. ;D
Netrunner está basado en el mundo de Cyberpunk, no necesitan re-tematizar nada, sólo ponerle la marca.
Offtopic: En cuanto al número de Cyberpunk, no sé si explícitamente se dice en algún lado que fuera el 2020 después de cristo... ::) Si en algún momento se cambia el año 0 podría seguir siendo el futuro perfectamente... En otro caso decimos que es un universo alternativo y arreglado...
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Hilo creado ;) : http://labsk.net/index.php?topic=211531.0
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El core original si el inglés es un problema, y el core 2.0 si no lo es (el core 2.0 solo está disponible en inglés)
No sólo es que el core original esté en castellano y el 2.0 no.
Necesitas tener el core original. Necesitas que tu Core tenga Trasvases de Cuenta y Parásitos y Corroedores y Mediums. Estas cartas están sobrepotenciadas, pero son las que han dado forma a toda la meta y todas las balas de plata y todas las estrategias del material actualmente publicado están pensadas para tener que lidiar con ellas.
Sin Trasvases, ¿qué sentido tendría la economía de drip, o la Bóveda Sellada, o la Comercialización en Masa, o cómo harías una baraja Criminal de aggro? Sin Parásitos, ¿qué sentido tiene el Imán o el Campo de Lotos, y cómo haces una baraja de destrucción de hielo moldeadora? Sin Mediums, ¿qué sentido tiene la Destrucción en Masa, Cyberdex o la Red de Crisium? Sin estas cartas, ¿cómo vas a aprovechar los mazos construidos online?
El único core que encaja con el material publicado hasta la fecha es el core original. Son los cimientos del juego actual. El core 2.0 está planeado para equilibrar una etapa del juego que se quedará sin publicar, son unos cimientos sin nada construido encima.
No se Hollylock no estoy de acuerdo contigo y creo que deberías jugar mas partidas con la rotación antes de hacer esas afirmaciones. Pero este no es el lugar para argumentar nada. Mas que nada por que solo va a servir para liar mas al personal, y en lo que si estoy de acuerdo es que alguien que empiece ahora deberia siempre apostar por un Core 1.0 por muchas razones: Accesibilidad, idioma, precio, y cantidad de material de apoyo publicado...
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https://www.reddit.com/r/Netrunner/comments/8s6527/reign_and_reverie_preorder_cancelled/ (https://www.reddit.com/r/Netrunner/comments/8s6527/reign_and_reverie_preorder_cancelled/)
Pues para rematar el tema parece que las copias de Reign and Reverie van a se rpoquísimas y se están cancelando los pre orders. En Canadá solo habrá 200 copias disponibles de la última expansión del juego. Madre mia, vaya forma de hacer las cosas, de verdad :-[
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Madre mía, en Mathom están volando las deluxes. Solo me faltaba la cuarta, Datos y destino, y la he pillado porque las otras tres a primera hora no estaban agotadas y ahora sí.
Parece que a la gente le ha dado por pillar lo que le falta antes de que desaparezca.
Seguramente por la pésima política de comunicación y reimpresión (más en este caso que al ser perdida de licencia no habrá reimpresiones).
Es una pena, como FFG ha pasado de hacer las cosas muy bien a hacerlas como las hace ahora.
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Lo de la última expansión es de campeonato, no ha llegado a salir y en la mayoría de tiendas aparece como “Out of the Stock” y en Preorder a la vez!!!
En Europa aún hay tiendas que te permiten hacer el preorder, pero en EEUU se ve que está todo arrasado. Aunque yo creo que en las que se puede pedir no les van a llegar copias...
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En efecto que te permita hacer el preorder no es garantía de nada, de hecho estas personas ya han indicado que en Canadá se lo están cancelando.
En cinco semanas hemos pasado de tener un Core 2.0 y un nuevo ciclo, con su deluxe, con una lista Most Wanted y unas previews que hablaban de la nueva meta, a anunciar la muerte del juego con nocturnidad y no tener suficientes copias de la última expansión... ah, y han anunciado los mazos del campeonato del mundo de 2017 con dos fallos al estilo del de Queen´s Gambit en su día.
Chapeau FFG.
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Joer... las listas para jugar causal van de pillar el core solo a pillarse un huevo de material... ¿seria posible currarse un NRlite, aunque sea a base de proxys, limitando bastante el numero de cartas, quitando paja y cartas que desbalanceen etc..., para tener un juego con opciones para cada facción? lo pregunto desde la más absoluta ignorancia...
a mi el concepto lCG siempre me apesto pero del juego me gusta, desde fuera, esa asimetría y por supuesto la temática
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Asmodee style, que pena.
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El golpe a la confianza a FFG va a ser duro también. Prácticamente se lanza el mensaje de que, si empiezas en un LCG, su vida no pasará de los X años, ya sea por tema de licencias, porque el juego es un sindios de power creep, por bajas ventas, por relanzamiento de otros juegos que chocan con uno ya establecido... por lo que sea, todos los LCG acaban muriendo de una forma u otra. El único que aguanta el paso más mal que bien es ESDLA y hasta JDT ha tenido que sufrir un reboot para continuar.
Spellfire, Kult, VS system, los viejos V:Tes y LOTFR...Quitando Magic, Pokemon y alguno que se me escape los juegos de cartas tienen una vida limitada, pocos llegan a los 10 años de vida. Que aguanten durante tanto tiempo es la excepción.
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Como curiosidad, si estáis buscando juegos muertos de cartas coleccionables, tenéis Battletech CCG, un juego de Richard Garfield (el mismo autor de Netrunner) que es una mezcla de Netrunner y Magic.
Es un juego bajabichos en el que toda carta útil, incluso las que generan recursos, se instalan boca abajo en "servidores" (regiones) horizontales que pueden ser "avanzados" (construidos) y tienen un valor de defensa porque pueden atacarse y defenderse con tus tropas. Algunas de estas cartas son "trampas" (subterfuges) que putean al rival si las avanzas mucho, aunque no existe un equivalente al hielo. Es como si cada tierra de Magic se instalase en un servidor de Netrunner y pudiese ser destruida por un ataque. Vences al rival atacándole el mazo, del que destruyes cartas de una forma que recuerda a los runs a I+D. Todo funciona con sinergias pero no tiene grandes combos.
Se nota mucho que Battletech CCG fue el paso intermedio entre Magic:TG y Netrunner.
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Como curiosidad, si estáis buscando juegos muertos de cartas coleccionables, tenéis Battletech CCG, un juego de Richard Garfield (el mismo autor de Netrunner) que es una mezcla de Netrunner y Magic.
Es un juego bajabichos en el que toda carta útil, incluso las que generan recursos, se instalan boca abajo en "servidores" (regiones) horizontales que pueden ser "avanzados" (construidos) y tienen un valor de defensa porque pueden atacarse y defenderse con tus tropas. Algunas de estas cartas son "trampas" (subterfuges) que putean al rival si las avanzas mucho, aunque no existe un equivalente al hielo. Es como si cada tierra de Magic se instalase en un servidor de Netrunner y pudiese ser destruida por un ataque. Vences al rival atacándole el mazo, del que destruyes cartas de una forma que recuerda a los runs a I+D. Todo funciona con sinergias pero no tiene grandes combos.
Se nota mucho que Battletech CCG fue el paso intermedio entre Magic:TG y Netrunner.
Yo lo jugué en su época y no era un mal juego pero tampoco era la bomba. Fue cuando hubo el gran boom de CCGs. Lo jugué porque me encantaba la temática Battletech (en aquel entonces leía todo lo que salía de Timun Más de fantasía y los libros de Battletech me fliparon). Lo dejé porque mi colega se aburrió y comencé a jugar a SW CCG. Este juego tiene una comunidad bastante activa en Barcelona (según me dijeron, hablo de oidas) y en ebay se pueden encontrar lotes de cartas fácilmente y a precios muy buenos. Teniendo tiempo libre puede ser una buena opción (y barata) para montar un cubo.
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Yo aun guardo una baraja del Clan wolf y una de liao por si un dia me apetece jugar. El juego era raro y para nosotros los clanes eran inparables.
Al lio, confirman una reimpresion in extremis de Reign & reverie y menos mal por que estaba siendo un cachondeo.
https://twitter.com/FFGames/status/1009526509990793217
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¿Y conocéis alguna tienda en España que las venda en inglés?
Tengo hasta Martial Law en inglés, y ya que estoy pues compro lo que queda y tengo toda la colección, pero solo de pensar en los gastos de envío desde EEUU... :(
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Yo no he jugado nunca pero he visto tutoriales de como funciona y me atrae bastante, el tema es que jugaría alguna partida con mi hijo y quizá con algún colega, por lo que no busco nada competitivo, sino tener algo equilibrado para pasar unos ratos.
Teniendo en cuenta que no me quiero gastar mucho dinero, que recomendáis que se puede comprar para este uso? por ejemplo, si los que conocéis el tema pensáis que con el core 2 puedo ir bien, no hace falta que me digáis que necesito expansiones, pero si pensáis que son necesarias tampoco os cortéis.
Repito la pregunta, he visto algún Core 1 en el mercadillo, nunca he jugado pero me atrae comprarlo para jugar con mi hijo. No pienso construir mazos ni nada, jugaremos con las facciones predefinidas. No tengo ni idea si en las expansiones vienen otros mazos predefinidos o cartas sueltas. Vale la pena coger alguna expansión o con la base sola ya tengo bastante?
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Con el base tienes para echarte una partidas y ver si el juego te gusta. Es un core más completo que el de otros lgcs, no vas a echar nada en falta. Pero a poco que te guste el juego y lo jueges regularmente se quedará pequeño.
Por probar, al precio que he visto los cores de segunda mano merece la pena.
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Repito la pregunta, he visto algún Core 1 en el mercadillo, nunca he jugado pero me atrae comprarlo para jugar con mi hijo. No pienso construir mazos ni nada, jugaremos con las facciones predefinidas. No tengo ni idea si en las expansiones vienen otros mazos predefinidos o cartas sueltas. Vale la pena coger alguna expansión o con la base sola ya tengo bastante?
El problema de Netrunner es que realmente brilla cuando desconoces la composición exacta del mazo de tu rival, y juegas evaluando riesgos potenciales. Ciertas cartas desagradables no son tan efectivas como el miedo del oponente a que las tengamos o no. Una vez nuestro rival sabe a qué nos dedicamos, hay una forma óptima de jugar y se pierde lo que en mi opinión hace este juego tan especial. Esto sólo lo puedes conseguir teniendo un set de cartas suficientemente grande como para que cada jugador pueda construirse un mazo en secreto.
Un básico te puede dar unas cuantas partidas antes de que se te quede pequeño. Pero incluso para jugar al básico tendrás que aprenderte bien un reglamento recargado y lleno de excepciones y sutilezas.
Mi mínimo recomendado para este juego eran 3 básicos, todas las expansiones deluxe, y los dos o tres primeros ciclos completos. Pero comprarlo todo de golpe es muy caro y agobia.
Es el problema de los LCGs muertos. Haber estado siguiéndolo mes a mes fue genial en su momento, pero por muy hypeados que hayamos terminado con Netrunner, esa experiencia ya es muy difícil de replicar.
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Repito la pregunta, he visto algún Core 1 en el mercadillo, nunca he jugado pero me atrae comprarlo para jugar con mi hijo. No pienso construir mazos ni nada, jugaremos con las facciones predefinidas. No tengo ni idea si en las expansiones vienen otros mazos predefinidos o cartas sueltas. Vale la pena coger alguna expansión o con la base sola ya tengo bastante?
El problema de Netrunner es que realmente brilla cuando desconoces la composición exacta del mazo de tu rival, y juegas evaluando riesgos potenciales. Ciertas cartas desagradables no son tan efectivas como el miedo del oponente a que las tengamos o no. Una vez nuestro rival sabe a qué nos dedicamos, hay una forma óptima de jugar y se pierde lo que en mi opinión hace este juego tan especial. Esto sólo lo puedes conseguir teniendo un set de cartas suficientemente grande como para que cada jugador pueda construirse un mazo en secreto.
Es el problema de los LCGs muertos. Haber estado siguiéndolo mes a mes fue genial en su momento, pero por muy hypeados que hayamos terminado con Netrunner, esa experiencia ya es muy difícil de replicar.
Yo he llegado tarde y he jugado partidas al básico antes de lanzarme y acabar haciéndome con la colección completa.
El juego brilla como juego competitivo como comentan. Como juego cerrado si lo encuentras a buen precio yo me atrevería igualmente. Sí cuesta más meterse en el juego al principio, sobretodo por los términos temáticos que introduce. Pero aun jugando con los mismos 4 mazos siempre (necesitarás usar cartas comunes entre varios de ellos) ofrece una dinámica que no tienen otros juegos de cartas.
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En los sistemas estos de impresión bajo demanda que usa NISEI supongo que sólo se puede comprar lo que han sacado ellos, ¿no?
Estoy pensando seriamente comprarme todo de golpe ahora que está de saldo en algunas tiendas, pero no sé si saldría más barato imprimirlo (lo dudo).
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En los sistemas estos de impresión bajo demanda que usa NISEI supongo que sólo se puede comprar lo que han sacado ellos, ¿no?
Claro, solo su material y han tenido que rehacer todo el apartado grafico de las cartas incluidas traseras para no incurrir en delito.
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En los sistemas estos de impresión bajo demanda que usa NISEI supongo que sólo se puede comprar lo que han sacado ellos, ¿no?
Estoy pensando seriamente comprarme todo de golpe ahora que está de saldo en algunas tiendas, pero no sé si saldría más barato imprimirlo (lo dudo).
En breve (finales de año diría) NISEI va a sacar un nuevo “core”. Con eso y las dos últimas expansiones tienes un montón de juego, además que te puedes olvidar de listas de restringidas o baneadas. Yo creo que te vale la pena esperar, tendrás menos cartas pero todas son útiles. En las expansiones de FFG siempre venían cartas poco útiles...
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me podeis explicar un poco mas a fondo en que consiste esto de nisei, si es compatible, etc? Lo he visto en un mod del Tabletop pero no estoy enterado de nada mas
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me podeis explicar un poco mas a fondo en que consiste esto de nisei, si es compatible, etc? Lo he visto en un mod del Tabletop pero no estoy enterado de nada mas
NISEI es el nombre del grupo de gente que se encarga de mantener Netrunner "vivo", organizando torneos, creando nuevas expansiones, actualizando la lista de cartas permitidas, etc... En este link tienes más info: https://nisei.net/about/nisei.
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Si, añadir que aunque son un grupo de fans el trabajo que hacen es bastante profesional, lo peor era el apartado gráfico pero lo han ido mejorando bastante.
De momento han sacado un ciclo completo, en dos partes, y un nuevo core que es una reformulación de cartas ya existentes. Y el trabajo de sacar nuevas listas de baneadas para ir cambiando el meta esta bastante bien, por ejemplo ahora han prohibido todas las cartas current/actual.
Cuando saquen el nuevo core creo que sera una buena opcion para el que quiera meterse en el juego, como comentan los ciclos estan bien pensados, pocas cartas parecen relleno.
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Buenas!
Este fin de semana han sido los mundiales 2020 (jugados online a través de Jinteki.net).
La verdad es que, a pesar de ser aficionados, la gente de Nisei están muy bien organizados y se lo curran de lo lindo.
En mi caso es un juego, que cuando salió (re)publicado por FFG no pude engancharlo por circunstancias varias (apenas jugué al core). Ahora vivo un nuevo hype, y más viendo que sigue bien vivo.
Cuando salga el material en diciembre, me haré con él. Creo que puede ser un buen momento para entrar.
Además, con las publicaciones de diciembre, se va a generar un nuevo formato ya sólo con cartas publicadas por Nisei (no habrá que rebuscar las de FFG) y con un pool, ni demasiado grande para ahuyentar a los nuevos (como puede ser el Standard actual de Nisei), ni demasiado corto para los veteranos (como es el formato System Core 2019).
Este formato incluiría lo siguiente (las dos primeras se publican en diciembre 2020, y la tercera ya está publicada):
* System Gateway (73 cartas distintas). Sería el punto de entrada recomendado para nuevos jugadores. Compuesto por dos partes a comprar por separado que serían: mazos fijos ya hechos de runner y corp (para facilitar aprender a jugar) y un pack cartas extra. Son todo cartas nuevas creadas por Nisei (no publicadas antes).
*System Update 2021 (70 cartas): Son cartas ya existentes de FFG pero que se reeditan con arte nuevo, y estarán en POD. Cómo hay un ciclo y una Deluxe que rotan en el formato estándar, se supone que recogerá cartas de los mismos.
*El último set publicado por Nisei. En este caso es Ashes (130 cartas) que se ha publicado en dos partes de 65 cartas cada una: Downfall y Uprising. Son cartas no existentes antes (no son FFG)
Por cierto, si hay alguien por aquí de Córdoba interesado que me escriba privado (pachanguear, compra conjunta en diciembre, etc...)
Saludos
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En los sistemas estos de impresión bajo demanda que usa NISEI supongo que sólo se puede comprar lo que han sacado ellos, ¿no?
Estoy pensando seriamente comprarme todo de golpe ahora que está de saldo en algunas tiendas, pero no sé si saldría más barato imprimirlo (lo dudo).
En breve (finales de año diría) NISEI va a sacar un nuevo “core”. Con eso y las dos últimas expansiones tienes un montón de juego, además que te puedes olvidar de listas de restringidas o baneadas. Yo creo que te vale la pena esperar, tendrás menos cartas pero todas son útiles. En las expansiones de FFG siempre venían cartas poco útiles...
Muchas gracias por el consejo!
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Interesante la verdad, una duda sobre esta nueva publicación, ¿cual será el canal comercial?, es decir, ¿es algo que va a llegar a tiendas, o se tendrá que hacer pedido bajo demanda a su web como en los inicios de la reimpresión de V:TES?
Gracias
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Nada de tiendas, esto no es un material oficial es algo que hacen fans. La unica forma de conseguirlo es por print on demand, es decir contratas un servicio de fabricar de cartas tipo artscow y te las envian.
De todas formas las cartas tambien estan colgadas en su web por si alguien quiere hacerselas en print&play, aunque se agradecen las donaciones.
https://nisei.net/products/Downfall
https://nisei.net/products/Uprising
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Pero se pueden combinar con las de FFG no ?? actuan como packs no ?
Que diferencia hay entre uprising y downfall ?
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Son compatibles a nivel de juego, pero a nivel fisico hay que jugarlas con fundas opacas. Al ser impresión digital las cartas son ligeramente distintas (como eran las promos de FFG) la trasera tambien es distinta ya que no podian mantener la clasica, era propiedad de FFG.
Uprising y downfall son dos expansiones que forman el ciclo ASHES. Es igual que antes solo que en vez de sacar las ciento y pico cartas de un ciclo en datapacks la sacan en dos packs de 65.
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Dado que se pueden descargar para print&play se pueden imprimir más baratas en otro servicio que no sea uno de los que ellos ofertan?
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Dado que se pueden descargar para print&play se pueden imprimir más baratas en otro servicio que no sea uno de los que ellos ofertan?
Si te descargas el fichero gratuito, viene sólo la parte delantera (sin la trasera de la carta con el logo de Nisei). Las podrías imprimir en adhesivo y pegarlas en cartas de otro juego.
También podrías encargarlo en formato carta/naipe a cualquier otro servicio/proveedor con estos mismos ficheros...pero seguirían faltando las traseras.
Vamos, que si quieres formato carta y que venga la trasera tiene que ser a través de sus proveedores recomendados.
Saludos
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Dado que se pueden descargar para print&play se pueden imprimir más baratas en otro servicio que no sea uno de los que ellos ofertan?
Si te descargas el fichero gratuito, viene sólo la parte delantera (sin la trasera de la carta con el logo de Nisei). Las podrías imprimir en adhesivo y pegarlas en cartas de otro juego.
También podrías encargarlo en formato carta/naipe a cualquier otro servicio/proveedor con estos mismos ficheros...pero seguirían faltando las traseras.
Vamos, que si quieres formato carta y que venga la trasera tiene que ser a través de sus proveedores recomendados.
Saludos
Pero no está la imagen trasera para descargar? sino da igual, al ser print and play puedes imprimirte la trasera de las de ffg o la que quieras.
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Si hay interesados suficientes como para hacer una conjunta, en Ludotipia saldría bastante bien ;)
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Hace meses entré al equipo de NISEI como traductora al castellano. Coincidió al poco tiempo con una migración de plataforma de traducción que me hizo perder bastante trabajo, y con cambios en mi vida laboral que me han quitado muchísimo tiempo para dedicar al proyecto (más aún teniendo que aprender a utilizar la nueva plataforma). La idea es tener esas traducciones en algún momento, pero yo hasta 2021 no voy a poder ponerme con ello. La última vez que lo comprobé no había más traductores al castellano activos (yo no estoy activa en realidad, pero no había nadie dando señales de vida).
Las cartas de NISEI están bastante bien pensadas, y a mí me parece que sus decisiones acerca del metajuego y demás son cojonudas. Ahora cuesta encontrar una comunidad para jugarlo, aunque sea pequeña, pero si la tienes es casi como si el juego siguiera vivo como lo estaba en su momento. Con menos lanzamientos, pero eso yo casi lo agradecería. Acostumbrarse al nuevo diseño gráfico me llevó algo de tiempo, y jugar con cartas de FFG y NISEI mezcladas me daba cosilla, pero a todo se hace una y al final me parece que se lo han currado bastante para ofrecer un producto con una calidad gráfica muy decente.
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Las cartas de NISEI están bastante bien pensadas, y a mí me parece que sus decisiones acerca del metajuego y demás son cojonudas. Ahora cuesta encontrar una comunidad para jugarlo, aunque sea pequeña, pero si la tienes es casi como si el juego siguiera vivo como lo estaba en su momento. Con menos lanzamientos, pero eso yo casi lo agradecería. Acostumbrarse al nuevo diseño gráfico me llevó algo de tiempo, y jugar con cartas de FFG y NISEI mezcladas me daba cosilla, pero a todo se hace una y al final me parece que se lo han currado bastante para ofrecer un producto con una calidad gráfica muy decente.
Yo me he reenganchado al juego este año "gracias" al confinamiento y a jinteki.net (jugué en su momento hasta el primer ciclo) y la verdad es que las cartas de NISEI me parecen de lo mejorcito del juego, tanto en originalidad como en usabilidad. De hecho, de los mazos que voy haciendo, casi diría que tengo un 50% de FFG y un 50% de NISEI. Teniendo en cuenta que de NISEI hay disponible tan solo lo que sería un ciclo, es un porcentaje muy alto. Si además ahora sacan las "básicas" de FFG en el System Gateway, yo creo que en poco tiempo se podrá jugar perfectamente solo con cartas de NISEI sin necesidad de tener nada de FFG.
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Hace meses entré al equipo de NISEI como traductora al castellano. Coincidió al poco tiempo con una migración de plataforma de traducción que me hizo perder bastante trabajo, y con cambios en mi vida laboral que me han quitado muchísimo tiempo para dedicar al proyecto (más aún teniendo que aprender a utilizar la nueva plataforma). La idea es tener esas traducciones en algún momento, pero yo hasta 2021 no voy a poder ponerme con ello. La última vez que lo comprobé no había más traductores al castellano activos (yo no estoy activa en realidad, pero no había nadie dando señales de vida).
Las cartas de NISEI están bastante bien pensadas, y a mí me parece que sus decisiones acerca del metajuego y demás son cojonudas. Ahora cuesta encontrar una comunidad para jugarlo, aunque sea pequeña, pero si la tienes es casi como si el juego siguiera vivo como lo estaba en su momento. Con menos lanzamientos, pero eso yo casi lo agradecería. Acostumbrarse al nuevo diseño gráfico me llevó algo de tiempo, y jugar con cartas de FFG y NISEI mezcladas me daba cosilla, pero a todo se hace una y al final me parece que se lo han currado bastante para ofrecer un producto con una calidad gráfica muy decente.
A mí no me importaría ayudarte a traducir
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Yo voy a reengancharme sólo con NISEI cuando saquen toda la mandanga nueva.
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Hola, yo no tengo nada del juego y ahora que estan rebajando el precio en tiendas esta pensando en pillarme un corre más un para de expansiones deluxe para dejarlo cerrado como juego casual, pero con lo que se está preparando casi parece mejor esperar al core de NISEI... en este caso ¿este nuevo core traerá los tokens y demás o para esto sí que se precisaría disponer de un core de FFG?... es que no me queda claro si el core de Nisei va a ser solo cartas y nada de tokens... gracias por cualqueir aclaración...
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Hola, yo no tengo nada del juego y ahora que estan rebajando el precio en tiendas esta pensando en pillarme un corre más un para de expansiones deluxe para dejarlo cerrado como juego casual, pero con lo que se está preparando casi parece mejor esperar al core de NISEI... en este caso ¿este nuevo core traerá los tokens y demás o para esto sí que se precisaría disponer de un core de FFG?... es que no me queda claro si el core de Nisei va a ser solo cartas y nada de tokens... gracias por cualqueir aclaración...
De tokens con el nuevo Core, creo que no han comentado nada desde Nisei. Habrá que esperar conforme se acerque el lanzamiento y vaya saliendo información.
De todas formas hay alternativas, unas más baratas otras menos (desconozco si existe fichero para P&P de los mismos)
*Que alguien con dos-tres cores te los ceda/venda,
* Los de Burgertokens, a mí me encantan. Son pegatinas que se pegan en las dos caras de las monedas de 2 céntimos de euro. Echale un vistazo a su web...hay de un montón de juegos. A partir de 60 dolares USA, el envío es gratuito (también a UE, creo). Un juego completo de tokens para Netrunner son unos 17 euros
*Customeeple (patrios), y varios otros fabricantes, en material plástico. Que ya son algo más caros..y muy chulos, claro.
Saludos
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Genial!!!.. Mil gracias x las aclaraciones y las referencias, son soluciones estupendas 😀
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Estos me parecen muy guapos (a la vez que caros): https://aurbits.com/listing/645241827/netrunner-premium-core-set-of-tokens-fan
Yo tengo alguna plancha de counters de sobra, si eres de Barcelona tuya es.
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Estos me parecen muy guapos (a la vez que caros): https://aurbits.com/listing/645241827/netrunner-premium-core-set-of-tokens-fan
Yo tengo alguna plancha de counters de sobra, si eres de Barcelona tuya es.
Wow, ciertamente espectaculares! ...el precio también ;)
No soy de Barna pero muchas gracias por lo de la plancha, realmente amable por tu parte!!... por suerte las alternativas son abundantes...
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Estos me parecen muy guapos (a la vez que caros): https://aurbits.com/listing/645241827/netrunner-premium-core-set-of-tokens-fan
Yo tengo alguna plancha de counters de sobra, si eres de Barcelona tuya es.
Esos son los que tengo yo. Sólo hecho en falta que no haya monedas de valor 2 o 3...
Para tokens valora también otras opciones accesibles. Hay mucha gente en torneos que usa fichas de poker para créditos o dados para marcar cantidades de cada cosa.
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¿En qué tiendas están rebajando el material? Me gustaría comprarme las dos cajas deluxe que me faltan.
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¿En qué tiendas están rebajando el material? Me gustaría comprarme las dos cajas deluxe que me faltan.
En Mathom.es tienen rebajado bastante material... suerte...
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Tengo dos cores, ciclo génesis, de la tergiversación, creación y control y honor y beneficios.
Voy a encargar las dos deluxe que me faltan. ¿Me recomendais alguna expansión que no tenga?
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No, con eso es suficiente. Tu juega y si en algun momento te apetece comprarte algo mas pillate un ciclo completo a ser posible, no datapads sueltos. pero no hay nada que sea imprescindible ni nada asi y la mejor inversion es siempre las deluxes.
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Lo de las Deluxe lo había leído varias veces. Pero como llevo años sin jugar me daba pereza gastarme 60€ para nada. Ahora al verlas baratas, sí que completaré
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Muy buenas,
Este juego lleva tentándome muchísimo desde que me tope con él, en su momento no empecé porque me pareció que quizás era tarde para hacerlo.
Se que el juego por parte de FFG está terminado y que existe una iniciativa lamada NISEI que lo mantiene vivo (aquí me pierdcdo un poco).
El caso es que me gustaría pillarmelo, visto que aún hay algo de stock en oferta en alguna web, qué me recomendaríais pillar para empezar a jugar con mi pareja, y con suerte un par de amigos? El revised Core veo que es imposible pillarlo.
Por casualidad hay comunidad activa en Madrid?
Mil gracias.
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Muy buenas,
Este juego lleva tentándome muchísimo desde que me tope con él, en su momento no empecé porque me pareció que quizás era tarde para hacerlo.
Se que el juego por parte de FFG está terminado y que existe una iniciativa lamada NISEI que lo mantiene vivo (aquí me pierdcdo un poco).
El caso es que me gustaría pillarmelo, visto que aún hay algo de stock en oferta en alguna web, qué me recomendaríais pillar para empezar a jugar con mi pareja, y con suerte un par de amigos? El revised Core veo que es imposible pillarlo.
Por casualidad hay comunidad activa en Madrid?
Mil gracias.
Cómprate el core original, por unos 20€ o menos lo consigues. Con esto tienes para tomar la medida al juego y ver si es para ti y tu grupo. Vais a poder echar un montón de partidas antes de conoceros las cartas y agotar las posibilidades de construcción de mazos. Luego ya podéis ampliar con cajas grandes o ciclos, pero tienes para rato.
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Buenas
Ayer publicaron en la web de Nisei la fecha de lanzamiento, tanto del System Gateway como del System Update 2021...el 28 de este mes.
https://nisei.net/article/susg01-gateway-opens
Van a publicar spoilers casi a diario hasta esa fecha.
Saludos
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Qué son esas expansiones?.
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Nisei es una organización creada por aficionados al juego que continuó "gestionando" el juego cuando FFG cerró esa línea (el LCG).
El System Gateway sería un nuevo Core de inicio -digamos-, compuesto por mazos predefinidos y pack de cartas adicionales para hacer algo de deck building. Ideal para gente que quiera iniciarse. Hasta donde sé, se trata de cartas editadas por Nisei (nuevas, no existentes en FFG).
El System Update 2021, es un conjunto de cartas ya existentes con FFG, para gestionar el meta y que incluiría cartas representativas de los ciclos/cajas que rotasen en el formato Estándar.
Aparte Nisei, ya tiene publicado un Ciclo propio (con cartas que no existían antes), compuesto por dos packs: Downfall y Uprising.
Saludos
Qué son esas expansiones?.
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Hola, me podríais aclarar la diferencia entre ciclos, expansiones etc. He visto el base en Mathon por 20€ y me lo estoy pensando. También he visto que en esa misma tienda tienen cientos de artículos más por unos 10€, pero no conozco la diferencia entre ellos. Estaba pensando en pillar el juego base para jugar de modo casual con amigos un poco jugones de Euros, pero no especialistas en Mazos ni en LGC, pero creo que aún así lo podríamos disfrutar... Que opináis?? Gracias de antemano
Enviado desde mi moto g 5G plus mediante Tapatalk
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No te puedo aconsejar sobre contenido pero sí de la idea que tienes del base. Hace un par de años la lleve a cabo, jugué unas 3 partidas, el juego es más duro de que que aparenta, necesitas darle partidas para poder jugar de una manera decente, eso es lo que echa para atrás a la gente cuando lo prueba, que requiere de partidas para poder jugarlo, porque no te enteras de nada. Creo que si no vais con la idea de darle muchas partidas os abrumara y lo dejareis de lado, y claro, si le das partidas, tarde o temprano os enganchareis y necesitareis sangre nueva, yo me mantendría alejado
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Con un base teneis mas que suficiente para echar unas partidas y ver si os gusta. Si despues de que jugarlas veis que quereis algo mas ya pensareis en expansiones.
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Como bien te dice Celecanto (y alguno mas entre ellos yo)
con el base tienes mas que suficiente para saber 2 cosas:
- Si eres jugador de juegos de cartas.
- Si la mecanica/ asimetria de Netrunner es para ti
Si despues de haber exprimido un poco el juego base la respuesta es sí
ya te puedes plantear avanzar con expansiones.
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No te puedo aconsejar sobre contenido pero sí de la idea que tienes del base. Hace un par de años la lleve a cabo, jugué unas 3 partidas, el juego es más duro de que que aparenta, necesitas darle partidas para poder jugar de una manera decente, eso es lo que echa para atrás a la gente cuando lo prueba, que requiere de partidas para poder jugarlo, porque no te enteras de nada. Creo que si no vais con la idea de darle muchas partidas os abrumara y lo dejareis de lado, y claro, si le das partidas, tarde o temprano os enganchareis y necesitareis sangre nueva, yo me mantendría alejado
Pues finalmente me he lanzado y he hecho el pedido a Mathom... junto con alguna otra cosa para dos. últimamente me cuesta bastante reunir grupo y voy a ver si los juegos a dos solucionan mi problema. Mi grupo de amigos Euros no creo que le de duro al Netrunner, pero entre ellos hay uno que está muy curtido, le da a todo y creo tanto el juego como él van a ser apuesta segura.
Os agradezco los consejos.
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Yo he entrado a muerte en el físico (tenía Netrunner original y al Android Netrunner jugaba sobre todo online en la web de Jinteki), aprovechando que en Mathom tenían los packs de datos a 5€ (en la web están más caros).
Ya sólo me falta el primer pack de datos y un par de las cajas deluxe, que veo poco probable poder conseguir, y el ciclo Kitara y Reign and Reverie que no salieron en castellano y que por ellos piden los dos riñones, un bazo y medio corazón...
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Yo he entrado a muerte en el físico (tenía Netrunner original y al Android Netrunner jugaba sobre todo online en la web de Jinteki), aprovechando que en Mathom tenían los packs de datos a 5€ (en la web están más caros).
Ya sólo me falta el primer pack de datos y un par de las cajas deluxe, que veo poco probable poder conseguir, y el ciclo Kitara y Reign and Reverie que no salieron en castellano y que por ellos piden los dos riñones, un bazo y medio corazón...
Por curiosidad, cuántos ciclos/cajas tiene este juego y qué facilidad hay de encontrar cada cosa?
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Yo he entrado a muerte en el físico (tenía Netrunner original y al Android Netrunner jugaba sobre todo online en la web de Jinteki), aprovechando que en Mathom tenían los packs de datos a 5€ (en la web están más caros).
Ya sólo me falta el primer pack de datos y un par de las cajas deluxe, que veo poco probable poder conseguir, y el ciclo Kitara y Reign and Reverie que no salieron en castellano y que por ellos piden los dos riñones, un bazo y medio corazón...
Por curiosidad, cuántos ciclos/cajas tiene este juego y qué facilidad hay de encontrar cada cosa?
Excepto Reign & Reverie que es muy muy dificil de encontrar. De lo demas aun queda material.
Aunque yo si has probado el base y quieres mas. Me iria a por lo publicado por Null System que es lo que se juega.
Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk
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"Creación y Control", la primera expansión deluxe, es la que resulta imposible de encontrar. Traía muchas cartas buenas de economía y recursión, necesarias para varios tipos de baraja. Muchos jugadores compraron varias copias y se agotó.
"Reign and Reverie" es post-rotación, post-revisión del core y post abandono de la edición española (por tanto está sólo en inglés). Si pretendes comprar el material publicado en español empezando por el core original, ni es necesaria ni es compatible.
Sobre el material existente:
https://labsk.net/index.php?topic=211138.msg1935960#msg1935960 (https://labsk.net/index.php?topic=211138.msg1935960#msg1935960)
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Ahora los de nisei juegan mucho con un formato que es el starter. Que básicamente es su core y el último ciclo publicado "borealis"
Mucha gente juega así incluso en jinteki, por qué el pool es más limitado y son cartas accesibles.