La BSK
LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: delcampo en 28 de Julio de 2018, 12:34:47
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Hola, abro este hilo para ir comentando las dudas que puedan surgir. El juego ha salido hace nada:
http://www.edgeent.com/juegos/coleccion/reconquista
pero de momento pongo aquí este pequeño FAQ con lo que por ahora me ha llegado de algunos jugadores. Cualquier cosa que surja la iré respondiendo aquí, o bien añadiendo al FAQ, o bien lo que queráis preguntar directamente.
FAQ
Fase de Gestión
Para poder reclutar tropas, ¿debe encontrarse un ejército en un castillo o en un territorio adyacente a éste?
No, puede encontrarse en cualquier territorio, siempre que se encuentre comunicado con un castillo mediante territorios controlados.
¿Puedes reforzar un ejército en un territorio controlado por el enemigo?
Sí, se considera que la línea de comunicación hasta un castillo por territorios controlados no incluye el territorio donde se encuentra el ejército.
¿El vasallaje se paga una sola vez al principio, o cada vez que quieras usar el ejército vasallo?
Cada vez que quieras que entre en el tablero.
¿Al pagar el rescate de un líder vasallo, se puede colocar directamente en un castillo?
No, también debe pagarse el vasallaje
Cuando se construye un castillo, si se elige el territorio con el marcador de Territorio Protegido, ¿debe sustituirse este marcador por el castillo?
Sí, el castillo sustituye cualquier marcador.
Fase de Maniobras
¿Se puede mover un ejército hacia un territorio controlado libre y sin enemigos? ¿Qué ocurre si se hace?
Sí, no aparece en las reglas por darse por sentado. No ocurre nada, sólo se mantiene la ficha de Ejército en su estado Defensor. Este tipo de maniobras son útiles para posicionarse en el tablero.
¿Se puede entrar en un territorio con un castillo enemigo sólo para posicionarse, sin llegar a combatir?
No, sólo es posible entrar para asediarlo o para apoyar al Atacante o al Defensor en un Asedio.
Si un jugador mueve para atacarte, puedes hacer una retirada durante las maniobras, pero ¿tienes derecho a la retirada y luego a mover si es tu turno?
No, la retirada debe hacerse usando el turno de movimiento
Fase de Batallas y Asedios
En una batalla o asedio con apoyos, ¿cuando se vence a un primer contrincante, se sigue con las cartas que quedan?
Sí, y se mantiene el Valor de Combate con el que se venció al primer enemigo, es decir, el jugador que entra en apoyo debe igualar o superar ese valor. Pero todas las cartas jugadas en una Batalla o Asedio se pierden.
En una batalla o asedio con apoyos, si el primer ejército de un bando de apoyos es derrotado o se retira, no puede sufrir la penalización de 1 PV, pero ¿Y el último? ¿Se considera que antes tenía un apoyo, o se considera el momento actual, cuando ya no lo tiene, y puede perder el PV?
Se considera que se ha quedado solo y ya no cuenta con apoyos, luego si es derrotado o se retira puede perder 1 PV. Es decir, se sigue la regla de Resolución del combate: “El jugador cuyo ejército ha derrotado o ha provocado la retirada del último ejército del bando contrario, es el vencedor de la Batalla, y podrá elegir entre ganar 1 PV o bien hacer perder 1 PV al último jugador derrotado o retirado. “
¿Se puede asediar un castillo si es el único del jugador?
Sí, la única norma restrictiva es "Castillos Inexpugnables", que se refiere a la situación en que un jugador sólo posea un territorio. El castillo que se encuentre en ese territorio no es posible asediarlo (no es posible entrar en ese territorio)
Cuando dos ejércitos de un mismo jugador están en un territorio y son atacados por un enemigo, es sólo uno de los dos el que batalla, ¿Qué sucede con el otro ejército?
Nada, permanece en el territorio tras la fase de Batallas y Asedios. Esa situación (enemigos en un mismo territorio) es posible al final de la ronda.
¿Las cartas de tropa jugadas por el vencedor de una Batalla/Asedio se pierden?
Sí, se pierden todas las cartas jugadas, sin excepción. Los jugadores del bando derrotado que no se han retirado, pierden además todas las cartas que le quedasen en la mano, y su ficha de Ejército sale del tablero.
Cartas
Cuando se reciben tropas por cartas de Reconquista, ¿se debe cumplir la regla de la comunicación con un castillo?
No, son eventos especiales (las tropas tienen otra procedencia), y no es necesario aplicar esa regla. En cualquier caso, sin una carta contradice alguna regla normal del juego, prevalece la carta.
Carta de Aragón “Justa”: ¿Se puede elegir un territorio con el marcador de Territorio Protegido?
No, sólo un marcador de Control normal, como indica la carta.
Carta de Castilla “Castillos y Fortalezas” : ¿Se puede elegir un territorio con el marcador de Territorio Protegido?
No, sólo un marcador de Control normal, como indica la carta. Siempre que una carta habla de un “marcador de Control” se refiere solo a los marcadores normales.
Carta de Castilla "Avance": ¿Se conquistan los territorios por los que pasas?
No, es como una marcha forzada, es decir, puedes avanzar dos territorios, pero sin detenerte en el primero.
Ganar la partida
¿Se gana la partida si se tienen 5 PV y se ganan 2 PV de una vez?
No, ese jugador se queda en la casilla 6, a la espera de conseguir una victoria o provocar una retirada.
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Me apunto. Gracias por el post.
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Me apunto. Gracias por el post.
Bien, poco a poco iré añadiendo más dudas que van saliendo en partidas recientes, editando el post.
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Sigue sin estar en BGG?
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Sigue sin estar en BGG?
Sí, se subió una ficha la semana pasada, y está a la espera de aprobarse. Al parecer faltaba algo, me han pasado algo para completar y probablemente estará en breve.
Tengo ganas, para ir añadiendo contenido poco a poco
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Perfecto! que lo quiero meter en mi colección y votarlo jaja
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Buenas!!!.... Ya hemos jugado una partida y nos ha parecido un juegazo...
Os comento una duda que nos surgió... Para realizar un asedio se necesitan las maquinas de asedio, eso está claro.. .. Pero, ¿puedo entrar en un territorio con un castillo enemigo sin tener tales máquinas de asedio?... Sólo para posicionarse, sin llegar a combatir. Nosotros en nuestra partida decidimos que no, que para poder entrar en un territorio con castillo era necesario disponer de las tropas de asedio.... Metimos la pata??
Enviado desde mi H3113 mediante Tapatalk
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-¿Puede recibir por un evento un ejercito que no está comunicado con un castillo propio unidades de refuerzo...
-Cuando un vasallo pierde una batalla, pero no es capturado, lo puedes volver a poner en el turno siguiiente en un castillo tuyo, pero ¿tienes que volver a pagar el vasallaje?.
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Buenas!!!.... Ya hemos jugado una partida y nos ha parecido un juegazo...
Os comento una duda que nos surgió... Para realizar un asedio se necesitan las maquinas de asedio, eso está claro.. .. Pero, ¿puedo entrar en un territorio con un castillo enemigo sin tener tales máquinas de asedio?... Sólo para posicionarse, sin llegar a combatir. Nosotros en nuestra partida decidimos que no, que para poder entrar en un territorio con castillo era necesario disponer de las tropas de asedio.... Metimos la pata??
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Hola, en las reglas (Maniobras / Paso de resolución / Punto A) se dice al final: "Si el Castillo no está siendo asediado, tu ejército pasa a ser el atacante, lee el apartado anterior Para realizar un Asedio."
Es decir, no se puede entrar "amistosamente" en un territorio con un castillo enemigo con el fin de posicionarse, sino que se debe tener máquinas de asedio, y la intención sólo puede ser asediarlo (o apoyar en el asedio al atacante o al defensor, si ya hubiese otro jugador atacando el castillo).
Realmente hubiera quedado más claro si se hubiese puesto más explícitamente, por ejemplo: "No puedes entrar en un territorio con Castillo enemigo si no es para asediar o para apoyar al Atacante o al Defensor en el Asedio"
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-¿Puede recibir por un evento un ejercito que no está comunicado con un castillo propio unidades de refuerzo...
-Cuando un vasallo pierde una batalla, pero no es capturado, lo puedes volver a poner en el turno siguiiente en un castillo tuyo, pero ¿tienes que volver a pagar el vasallaje?.
1 La regla de la comunicación con el castillo solo se aplica en el reclutamiento normal, es decir, en la Fase de Gestión. Las tropas obtenidas por eventos se incorporan inmediatamente a un ejército, aunque no cumplan esa condición. Hay otro caso en que un jugador puede recibir tropas al margen del reclutamiento y de esa regla de la comunicación, y es en plena batalla, por ser en el territorio protegido. Se considera que son tropas aportadas por el propio territorio, así como las tropas ganadas por carta tienen otra procedencia: Temor en las taifas, son refuerzos de África, y Cruzada, son tropas que proceden de Europa
De todas maneras, es cierto que hubiera sido más claro explicitarlo en las reglas, o en las cartas.
2 Sí, se debe pagar el vasallaje siempre que se quiera que entre en juego. En las reglas (Pagar vasallaje), se dice "Si un jugador desea poner la ficha de Ejército vasallo sobre el tablero de juego deberá pagar vasallaje." Quizá hubiese quedado más claro añadiendo "Siempre que un jugador desee poner la ficha..."
Sólo los ejércitos reales derrotados pero no capturados pueden colocarse sin coste en un castillo, lo cual se hace al final de la ronda (Fase de Mantenimiento) y siguiendo el orden de Ronda (ya que puede ser importante la decisión si un jugador tiene más de un castillo)
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Buenas!!!.... Ya hemos jugado una partida y nos ha parecido un juegazo...
Os comento una duda que nos surgió... Para realizar un asedio se necesitan las maquinas de asedio, eso está claro.. .. Pero, ¿puedo entrar en un territorio con un castillo enemigo sin tener tales máquinas de asedio?... Sólo para posicionarse, sin llegar a combatir. Nosotros en nuestra partida decidimos que no, que para poder entrar en un territorio con castillo era necesario disponer de las tropas de asedio.... Metimos la pata??
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Hola, en las reglas (Maniobras / Paso de resolución / Punto A) se dice al final: "Si el Castillo no está siendo asediado, tu ejército pasa a ser el atacante, lee el apartado anterior Para realizar un Asedio."
Es decir, no se puede entrar "amistosamente" en un territorio con un castillo enemigo con el fin de posicionarse, sino que se debe tener Máquinas de Asedio, y la intención sólo puede ser asediarlo (o apoyar en el Asedio si ya hubiese otro jugador atacando el castillo).
Realmente hubiera quedado más claro si se hubiese puesto más explícitamente, por ejemplo: "No puedes entrar en un territorio con castillo enemigo si no es para asediar o apoyar en el asedio"
Muchas gracias por tu rápida respuesta!!!!...
Por tanto no jugamos mal... Y mi épica victoria ante los traicioneros Reyes Cristianos no está empañada por minucias de reglas.... Jajajajaja
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Buenas!!!.... Ya hemos jugado una partida y nos ha parecido un juegazo...
Os comento una duda que nos surgió... Para realizar un asedio se necesitan las maquinas de asedio, eso está claro.. .. Pero, ¿puedo entrar en un territorio con un castillo enemigo sin tener tales máquinas de asedio?... Sólo para posicionarse, sin llegar a combatir. Nosotros en nuestra partida decidimos que no, que para poder entrar en un territorio con castillo era necesario disponer de las tropas de asedio.... Metimos la pata??
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Hola, en las reglas (Maniobras / Paso de resolución / Punto A) se dice al final: "Si el Castillo no está siendo asediado, tu ejército pasa a ser el atacante, lee el apartado anterior Para realizar un Asedio."
Es decir, no se puede entrar "amistosamente" en un territorio con un castillo enemigo con el fin de posicionarse, sino que se debe tener Máquinas de Asedio, y la intención sólo puede ser asediarlo (o apoyar en el Asedio si ya hubiese otro jugador atacando el castillo).
Realmente hubiera quedado más claro si se hubiese puesto más explícitamente, por ejemplo: "No puedes entrar en un territorio con castillo enemigo si no es para asediar o apoyar en el asedio"
Muchas gracias por tu rápida respuesta!!!!...
Por tanto no jugamos mal... Y mi épica victoria ante los traicioneros Reyes Cristianos no está empañada por minucias de reglas.... Jajajajaja
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Gracias a ti, y a JAMR, porque estas dudas son realmente cosas que podían haber quedado más claras en las reglas. La mayoría de las veces son dudas derivadas de una lectura poco atenta.
Es curioso, la redacción de reglas es uno de los puntos más difíciles en el diseño de un juego. Aun cuando crees que has hecho todos los esfuerzos por aclarar las cosas y exponerlo todo, siempre salen pequeñas lagunas o cosas no completamente claras, porque el diseñador lo tiene todo en la mente y puede dar algunas cosas por sentadas inconscientemente, mientras que el jugador que se acerca por primera vez a un juego, lo tiene todo en blanco :)
Es algo de lo que no se libra casi ningún juego. Eso sí, las reglas de Fantasy Flight me parecen de las más claras, supongo que por todos los recursos que tienen para pruebas, y porque no escatiman en redundancias y en páginas si hace falta.
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Actualizado con más dudas que han ido surgiendo
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Actualizado añadiendo algunas dudas y con un formato organizado por temas.
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Hola!! lo primero de todo daros la enhorabuena por el juego.
al lio, Pag 12 ( Resolucion del Combate ) dice textual "los jugadores que hayan participado en la batalla devuelven todas las cartas de tropa jugadas" y mas abajo indica que los ejercitos del bando derrotado retiran sus cartas de tropa salvo los que se hayan retirado que las mantienen junto con su carta de lider y su ficha de ejercito.
Hasta aqui todo ok, perooo en la referencia rapida de la últtima página indica en el último parrafo que "los ejercitos del bando vencedor y los que se han retirado conservan sus cartas de tropa y lideres"
En que quedamos? o todos los participantes en la batalla gastan las cartas de tropa o solo las descartan los que hayan perdido la batalla?
Gracias, un saludo.
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Hola!! lo primero de todo daros la enhorabuena por el juego.
al lio, Pag 12 ( Resolucion del Combate ) dice textual "los jugadores que hayan participado en la batalla devuelven todas las cartas de tropa jugadas" y mas abajo indica que los ejercitos del bando derrotado retiran sus cartas de tropa salvo los que se hayan retirado que las mantienen junto con su carta de lider y su ficha de ejercito.
Hasta aqui todo ok, perooo en la referencia rapida de la últtima página indica en el último parrafo que "los ejercitos del bando vencedor y los que se han retirado conservan sus cartas de tropa y lideres"
En que quedamos? o todos los participantes en la batalla gastan las cartas de tropa o solo las descartan los que hayan perdido la batalla?
Gracias, un saludo.
Hola, verás que respondí también la misma duda en el foro de EDGE. Tu duda se resuelve fácilmente diferenciando dos conceptos: las cartas jugadas y las que quedan en la mano.
Todas las cartas de tropa jugadas se pierden siempre, sin ninguna excepción.
En cuanto a las que quedan en la mano, los jugadores del bando derrotado (incluyendo lo que es más común: el derrotado, si no había apoyos), también las pierden. Sólo las conservan los ejércitos que quedan "en pie" en el tablero después de los combates, es decir, el vencedor, (o todo el bando vencedor si había apoyos), y todo el que se hubiese retirado.
Por supuesto, hay que tener en cuenta que el líder no es una carta de tropa. La carta de líder jugada se recupera excepto si eres del bando derrotado y no te has retirado, en cuyo caso el líder sería capturado por el vencedor del combate.
Según esto, verás que no hay contradicción en las reglas.
Por cierto, añadiré esta cuestión al FAQ
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Que pasa con los reyes y/o vasallos no comprometidos que pierden una batalla/asedio?. Donde acaba su ficha de ejercito?.
Puedes reforzar un ejercito en una región controlada por el enemigo?
En que circunstancia pueden acabar el turno ejércitos de distintos reinos en la misma región?
Las cartas de tropa jugadas por el vencedor de una batalla/asedio se pierden?
Se pueden usar en un asedio las ventajas del terreno?
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Que pasa con los reyes y/o vasallos no comprometidos que pierden una batalla/asedio?. Donde acaba su ficha de ejercito?.
Puedes reforzar un ejercito en una región controlada por el enemigo?
En que circunstancia pueden acabar el turno ejércitos de distintos reinos en la misma región?
Las cartas de tropa jugadas por el vencedor de una batalla/asedio se pierden?
Se pueden usar en un asedio las ventajas del terreno?
Que pasa con los reyes y/o vasallos no comprometidos que pierden una batalla/asedio?. Donde acaba su ficha de ejercito?.
No quedan capturados, la carta de Líder se conserva y la ficha sale del tablero. Si se trata del rey, en la fase de Mantenimiento podrá colocarse en un territorio con castillo. Si se trata del vasallo, deberá pagarse el vasallaje en la siguiente ronda para que entre en juego.
Puedes reforzar un ejercito en una región controlada por el enemigo?
Sí, se considera que la línea de comunicación hasta un castillo por territorios controlados no incluye el territorio donde se encuentra el ejército. En las reglas se dice "pasando por territorios bajo su control", quizá hubiera sido conveniente aclarar esto de manera más explícita.
En que circunstancia pueden acabar el turno ejércitos de distintos reinos en la misma región?
Cuando un jugador apoya a otro, y ese bando gana la batalla o asedio. Sucederá aunque alguno de ellos haya sido derrotado, pues sólo salen del tablero (y pierden todas sus tropas) los ejércitos del bando derrotado que no se hubiesen retirado.
Las cartas de tropa jugadas por el vencedor de una batalla/asedio se pierden?
Sí, se pierden todas las cartas jugadas.
Se pueden usar en un asedio las ventajas del terreno?
Sí, por eso aparecen los iconos correspondientes en las cartas de Máquinas de Asedio.
Gracias por las dudas, hay alguna cosa por ahí que me servirá para una revisión de ciertas partes de las reglas, para dejar algunas cosas más claras de cara a una posible segunda edición y/o traducciones del juego.
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Hace un año que nadie pregunta más dudas, pero espero que alguien pueda resolverme esta.
La verdad es que las reglas de maniobras y batallas con tanto "si... courre esto" y "Si... sucede esto otro" es una auténtico batiburrillo.
Mi duda es la siguiente:
1Castilla, con el apoyo de Aragón, es atacada por Sevilla.
2 Castilla se retira.
3 Aragón acaba venciendo a Sevilla.
Aragón gana 1PV o hace perder 1PV a Sevilla. Hasta ahí las reglas son claras. Pero ¿qué pasa con el control del territorio?:
1 ¿Se lo quita Aragón a Castilla, pese a que luchaban aliados?
2 ¿Castilla regresa de su "retirada" para seguir controlando el territorio?
Gracias!!!
Edito: Otra pregunta, sorry:
En un asedio a un castillo, las reglas indican que gane quien gane obtiene (o hace perder 2PV). ¿No sería más lógico que solo los pudiera ganar el atacante, quien conquista el castillo? Es decir, ¿si alguien tiene un castillo, simplemente por defenderlo y no perderlo también gana 2PV?
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Hace un año que nadie pregunta más dudas, pero espero que alguien pueda resolverme esta.
La verdad es que las reglas de maniobras y batallas con tanto "si... courre esto" y "Si... sucede esto otro" es una auténtico batiburrillo.
Mi duda es la siguiente:
1Castilla, con el apoyo de Aragón, es atacada por Sevilla.
2 Castilla se retira.
3 Aragón acaba venciendo a Sevilla.
Aragón gana 1PV o hace perder 1PV a Sevilla. Hasta ahí las reglas son claras. Pero ¿qué pasa con el control del territorio?:
1 ¿Se lo quita Aragón a Castilla, pese a que luchaban aliados?
2 ¿Castilla regresa de su "retirada" para seguir controlando el territorio?
Gracias!!!
Edito: Otra pregunta, sorry:
En un asedio a un castillo, las reglas indican que gane quien gane obtiene (o hace perder 2PV). ¿No sería más lógico que solo los pudiera ganar el atacante, quien conquista el castillo? Es decir, ¿si alguien tiene un castillo, simplemente por defenderlo y no perderlo también gana 2PV?
1 Aragón, como vencedor de la batalla, toma el control del territorio. En efecto, puede parecer raro arrebatárselo al reino al que apoyaba, pero es un derecho del vencedor ante la retirada de Castilla. Los apoyos se consideran una ayuda puntual frente a un enemigo común, pero todos los reinos siguen siendo enemigos entre sí una vez concluye un combate.
2 Sí, el defensor también gana 2PV si vence en el asedio. Entiendo que hubiera sido otra posibilidad hacerlo como dices, pero me convencí de definirlo así por dos razones, la primera, agilizar el tiempo de juego, y la segunda, aumentar la sensación de riesgo y de mayor importancia de los castillos.
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Buenas!
¿Que ocurre si dos jugadores entran y asedian a la vez en dos castillos diferentes de un tercer jugador, y este solo tiene un ejercito cerca de ambos?¿que castillo de sus dos que estan siendo asediados defiende el ejercito del tercer jugador?¿primero uno y luego otro?.
GRacias!!!