La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Tucídides en 28 de Noviembre de 2018, 13:21:53
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Os explico. He intentado introducir algún wargame ligero en casa (uno de bloques, un Hold the line...), pero se ve que el mecanismo de "dos ejércitos y a darse hasta que uno gana"... no resulta a los demás tan atractivo como los euros típicos. Así que os pregunto si algún tipo de juego mezcla características de un wargame y otras mecánicas variadas. Por intentar probar algo intermedio como último cartucho (y si no, la tienda está llena de otros tipos de juegos fabulosos, no es ningún drama)
¡Gracias de antemano!!!
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La verdad que la mayoría de wargames son eso, 2 o más bandos dándose de leches. Algunos tienen mecánicas más euro otros más clásicas pero en síntesis son distintos vados pegándose.
Te tendrías que ir a juegos como virgin que o here I stand que siendo wargames ofrecen otra cosa. Pero prepara todo el día para jugarlos
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A ver .. mírate el struggle of empires. Es una especie de euro híbrido donde la mayoría de acciones son " militares" ,.pero no es lo único.
Pero eso sí , se disfruta a partir de 4.
Mirate Cyclades también. Otro híbrido
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A día de hoy hay bastantes
morralla weuros ( ;D). Así a bote pronto, y para más de 2 jugadores:
- Todos los COINS
- Churchill
- Root
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Joder que espeso estoy. Tengo todos. Los que habéis dicho.
El Struggle funciona muy bien como juego de mayorías con tortas, en mi Top3 de wallace
Para los Coin prueba antes el root que seria su hijo bastado y versión cuqui
El Churchill está también muy bien, es de diplomacia más que wargame
El Maria con una mecánica para el combate interesante
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el runeage creo que es un wargame y se juega con recursos pero no se como va ni si tiene algo de euro o no.
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Hay wargames estratégicos que suelen ser algo más que pegarse toñas...triumph and tragedy, Cataclysm, succesors, hannibal...
Un hibrido wareuro que no se ha dicho y es español es el Polis
por el lado de los 4x pero con carácter de wargame tienes Space Empires
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Si especificas el número de jugadores adecuado abres mucho más el abanico.
Forbidden stars no tiene desperdicio en sus mecánicas.
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Estoy de acuerdo con lo que dicen los compañeros sobre juegos de mecánicas euros y tema wargamero, como Churchill o 1944: Race to the Rhine.
Incluiría también con alto componente narrativo, como Legion of Honor, o con temática y mecanismos menos militares, como Blackbeard. O incluso alguno centrado en la puñalada trapera y el odio perpetuo entre amigos y familiares negociación, como Diplomacy.
De entre todos estos, quizá el componente visual pueda ser el cebo perfecto, por lo que destacaría los dos primeros, Churchill y 1944.
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Triumph & Tragedy también podría encajar. Es para 3 jugadores (2º GM) y no es todo el rato tan táctico de 'moverse y pegarse' ya que hay que influenciar con cartas a los países neutrales, y le da una vuelta de tuerca al 1vs1 con zurramientos varios.
De la línea de Churchill tabmién está su sucesor, Pericles: 2vs2 (Guerras del Peloponeso) en el que primero debes negociar con tu aliado/rival para luego meter tropas en el tablero.
Eso si, tanto estos dos como otros que han puesto son un bueno salto en cuanto a reglas desde el Hold the Line... otro que podrías probar es, entrando ya en juegos 4X, Clash of Cultures: Evolución de tu raza 'modo euro' con batallas.
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Si especificas el número de jugadores adecuado abres mucho más el abanico.
Forbidden stars no tiene desperdicio en sus mecánicas.
Somos 2/3 :)
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Oh, muchas gracias, voy tomando nota. Algunos que proponéis además están en castellano, lo cual no es indispensable pero oye, sarna con gusto (y además apoyamos al sector comprando el juego traducido). Aníbal, y creo que Here I stand lo tiene en preparaciónDevir...
Sobre todo, gracias porque habéis pillado la idea perfectamente (tenía miedo de no explicarme y no obtener feedback): "weuros lo habéis llamado", jajaja, bien.
Ah, Mare nostrum entraría? Lo vi el otro día, me da que es más bien un euro duro, pero no lo sé...
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Puedes probar el Pax Romana o el Sword of Rome que tienen escala diferente y hay varios "bandos".
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Si especificas el número de jugadores adecuado abres mucho más el abanico.
Forbidden stars no tiene desperdicio en sus mecánicas.
Somos 2/3 :)
En ese caso, 1944 camino hacia el Rhin os iría de perlas; se trata de un juego de gestión de recursos, con mucho puteo y los enfrentamientos se reducen solamente a los encuentros con los nazis cuando tratas de entrar en las ciudades que ocupan pero el combate es instantáneo y muy rápido. Es un juego que se vale de mecanicas de eurogame para su desarrollo.
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El Pax Reinassance es otro juego que puede ser al menos primo de un wargame ya que tiene mapa y soldados y conquista y sus mecánicas son elegantes y su ambientación histórica, aunque sus componentes sean cartas.
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Hola Tucídides, soy el que continúo tu historia de la guerra del Peloponeso des el 411 a.C. 😅😅💪🏻💪🏻
Yo te aconsejaría el Clash Of Monarchs, que se puede jugar a dos, tres o cuatro jugadores perfectamente y todos divirtiéndose y sintiéndose parte activa.
Yo he jugado sólo cinco partidas y todas han sido muy diferentes.
Es evidente que hay batallas y asedios, pero también hay muchas más cosas como, la estrategía a utilizar, las líneas de comunicación, la guerra en las colonias que son más importantes o tanto como las batallas, es un juego de pensar, hacer celadas y utilizar bien todas tus posibilidades como líderes y marchas forzadas, a mí me encanta. Las reglas están en castellano.
(https://i.postimg.cc/c1MhVqK6/IMG-1320.jpg) (https://postimg.cc/z3vTgcF1)
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Solo decirte que en mi escasa y modesta actividad en la BSK esta respuesta, por su entradilla, es la mejor que he recibido NUNCA ;D ;D ;D
Tomo nota de tu sugerencia también, pinta genial
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y nadie ha dicho el Time of Crisis?
P.S. entiendo que not e guste tirar dados y ver que pasa con un disfraz historico, y que busques algo mas en los juegos ;D ;D ;D ;D ;D
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P.S. entiendo que not e guste tirar dados y ver que pasa con un disfraz historico, y que busques algo mas en los juegos ;D ;D ;D ;D ;D
Eso al Guns of Gettysburg no se lo dices a la cara 🤣🤣🤣
Sigo pensando que quizá busques más juegos 4X que wargames como tal... Mezclas de evolución con batallas
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Solo decirte que en mi escasa y modesta actividad en la BSK esta respuesta, por su entradilla, es la mejor que he recibido NUNCA ;D ;D ;D
Tomo nota de tu sugerencia también, pinta genial
Lo malo que Clash of Monarchs está descatalogado y tendrías que encontrarlo de segunda mano como hice yo.
Apunto Washington's War, un CDG sencillo donde más que zurrarse hay que controlar zonas.
Pax Romana o Genesis tampoco es todo darse de palos, aunque son multijugador, tienen escenarios a dos.
No sé si juegos como Twilight Struggle o Labyrinth que no son wargames pero tienen mucho tema te cuadrarían.
PD (Me ha encantado el encuentro atemporal entre Tucídides y Jenofonte ;D)
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el Genesis tiene mas cosas que darse de palos, pero es bastante importante darselos
De todas formas, no veo que tenga mecanicas fuera de wargame
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Secundo el Struggle of Empires, es una especie de híbrido de wargame ligero/euro de control de areas/civ que tiene además una estética retro muy agradable (para mí al menos). Las única pegas de éste es que brilla a partir de 5 jugadores, y que se te va a las 3 horas y pico con facilidad.
¿Nadie recomienda "The Case of the Catalans"? aunque no lo he jugado y la guerra de sucesión me atrae mucho, a mí me echa un poco para atrás porque lo de un wargame(o así) con uno de los bandos en automático, como que no lo acabo de ver. Pero bueno, como estás buscando precisamente algo que se salga de la norma, pues le puedes echar un ojo. Y la edición de GMT tiene unos componentes preciosos.
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el Genesis tiene mas cosas que darse de palos, pero es bastante importante darselos
De todas formas, no veo que tenga mecanicas fuera de wargame
Hombre, se puede decir que tiene cosillas de juego de civilizaciones, pero sí, yo lo veo como un wargame estratégico puro. Por cierto que para iniciarse con este tipo de juegos, es una gran elección.
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Solo decirte que en mi escasa y modesta actividad en la BSK esta respuesta, por su entradilla, es la mejor que he recibido NUNCA ;D ;D ;D
Tomo nota de tu sugerencia también, pinta genial
Más me ha molado a mí ver que había alguien con el nick de Tucídides, dicen que Winston Churchill tenía siempre como libro de mesita de noche la Historia de la guerra del Peloponeso, puede que por eso fuera el primero en ver el peligro del comunismo y acuñara la frase del Telón de Acero y anticipara la pentecontecía del siglo XX.
Con respecto a juego, es verdad que está descatalogado, pero de segunda mano seguro que se puede conseguir a buen precio, no te decepcionaría y se juega perfectamente a tres jugadores.
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A todos, gracias, sigo leyendo las nuevas recomendaciones. Estoy mirando todos los juegos, prestando especial atención a los publicados en castellano ya, como decía atrás sin tener problemas para el inglés, me mola apoyar al editor de aquí qu ese arriesga. Y bueno, el Aníbal, ya lo controlaba como wargame, pero no sabía que tenía más estrategias que el directo "me acerco y atizo hasta matarlo todo", que al final creo que es lo que rechaza mi pareja jugona... el Here I stand parece bastante durete pero ¡¡¡qué época más interesante!!! y Devir lo sacará sí o sí. Y el Carrera hacia el Rin parece más algo temático que war, pero carai, buena pint así que tiene!!!
Por mi cuenta, he visto también el MARE NOSTRUM, no sé si es un euro con toquecillos de war, antes que un wargame con más mecánicas implementadas, la verdad, auqneu luce bonito, en fotos...
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Hola aquí tienes un enlace https://boardgamegeek.com/boardgame/26447/clash-monarchs
Por 40 euros lo tienes, más gastos de envío, aunque en caso de quererlo lo mejor sería esperar a que lo venda un europeo o mejor todavía un español e ir mirando cada semana.
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Muy de acuerdo con Struggle of Empires, Root y Polis como buenos euros introductorios a los wargames. Juegazos todos ellos.
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Sigo viendo y os pregunto por dos directamente, que no sé si se escapan un poco d ela línea que buscamos:
El muy famoso SCYTHE
El MARE NOSTRUM
¿Encajan en juegos bélicos con algo más? El Scythe lo señalan como un 4X y quizá sea poco bélico y más euro de acumular recuRsos, no sé. El Mare pues... ¡ni idea!
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Tengo el Mare Nostrum clásico, no conozco el alcance de las modificaciones de la nueva versión. Es lo que se llama un civ-lite, pero las tortas son una parte muy importante del juego, así que supongo que puede encajar con lo que buscas. Gran juego en mi opinión.
CAVEAT: es un juego muy dependiente del metajuego, es decir, del politiqueo y la capacidad de los jugadores de usar a los oponentes como piezas del juego (no confundir con "fase de diplomacia", esto no viene en las reglas, te lo tienes que currar tú). En general a los fans del "equilibrio" y la "elegancia" no les suele gustar.
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¿Nadie recomienda "The Case of the Catalans"? aunque no lo he jugado y la guerra de sucesión me atrae mucho, a mí me echa un poco para atrás porque lo de un wargame(o así) con uno de los bandos en automático, como que no lo acabo de ver. Pero bueno, como estás buscando precisamente algo que se salga de la norma, pues le puedes echar un ojo. Y la edición de GMT tiene unos componentes preciosos.
Ni es estrictamente un wargame, ni uno de los bandos va en automático. Es más de política y negociación (en el marco de una guerra), y el bando contrario lo van controlando entre todos :D
Pero podría encajar, salvo en el número (4 o 5 es casi obligatorio, en mi opinión) Los jugadores son los gobernantes de la alianza antiborbónica en la Guerra de Sucesión Española, y deben, mediante movimientos políticos y militares, y negociación, llevar el ascua a su sardina cuando llegue la paz.
Por cierto, y salvo error por mi parte, la edición en inglés, aunque la distribuya GMT, es la de Devir, y tiene los mismos componentes que la edición en catalán.
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Ni es estrictamente un wargame, ni uno de los bandos va en automático. Es más de política y negociación (en el marco de una guerra), y el bando contrario lo van controlando entre todos :D
Siendo de negociación, entiendo porqué el borbón no es otro jugador. Pero aún así no me acaba de molar la idea, si al menos fuese un 1 contra todos como el Friedrich....
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Tengo el Mare Nostrum clásico, no conozco el alcance de las modificaciones de la nueva versión. Es lo que se llama un civ-lite, pero las tortas son una parte muy importante del juego, así que supongo que puede encajar con lo que buscas. Gran juego en mi opinión.
CAVEAT: es un juego muy dependiente del metajuego, es decir, del politiqueo y la capacidad de los jugadores de usar a los oponentes como piezas del juego (no confundir con "fase de diplomacia", esto no viene en las reglas, te lo tienes que currar tú). En general a los fans del "equilibrio" y la "elegancia" no les suele gustar.
Gracias! ¿Qué tal a tres?
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Sigo viendo y os pregunto por dos directamente, que no sé si se escapan un poco d ela línea que buscamos:
El muy famoso SCYTHE
El MARE NOSTRUM
¿Encajan en juegos bélicos con algo más? El Scythe lo señalan como un 4X y quizá sea poco bélico y más euro de acumular recuRsos, no sé. El Mare pues... ¡ni idea!
El Scythe es 2X y gracias. Euro de optimizar motor a tu bola, con un par de combates por partida en los que si pierdes tampoco pasa nada y que muchas veces se sabe fácil quien lo gana antes de empezar con muchísima seguridad. La producción y el marketing buenisimos, eso sí.
El de los catalanes lo tengo en casa sin estrenar :'(, pero puede que cumpla con lo que buscas si quieres algo de negociación.
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Tengo el Mare Nostrum clásico, no conozco el alcance de las modificaciones de la nueva versión. Es lo que se llama un civ-lite, pero las tortas son una parte muy importante del juego, así que supongo que puede encajar con lo que buscas. Gran juego en mi opinión.
CAVEAT: es un juego muy dependiente del metajuego, es decir, del politiqueo y la capacidad de los jugadores de usar a los oponentes como piezas del juego (no confundir con "fase de diplomacia", esto no viene en las reglas, te lo tienes que currar tú). En general a los fans del "equilibrio" y la "elegancia" no les suele gustar.
Gracias! ¿Qué tal a tres?
Hombre, se puede jugar. Con esta clase de juegos lo que pasa es que cuanta mas gente mejor. Creo recordar haber leido en BGG que la nueva implementación había introducido algunas mejoras en relación con el número de jugadores: limitaciones en el mapa, y cosas así. A ver si alguien que haya jugado a la nueva te puede dar un opinión.