La BSK
KIOSKO => Wargames => Mensaje iniciado por: JCarlos en 27 de Febrero de 2019, 20:54:11
-
Pues eso, a ver si los entendidos pueden darme buenos consejos; el caso es que me apetece un buen juego del norte de áfrica, que nunca he jugado ese teatro, y acabo de mirar el Dark Sands y me ha picado el gusanillo. Así que me gustaría que me recomendarais los que os parezcan mejores a día de hoy para el norte de Africa en la segunda guerra mundial, que ya es hora de dirigir el Afrika Korps.
-
Danos mas pistas! Duracion? Jugadores? Tiempo?
-
2 jugadores, duración la que sea, tirando a complejillo, lanzad sin miedo ;D
-
¿Escala? ¿Complejidad? ¿Duración?
Personalmente el que más me gusta es The Legend Begins de Simonitch, pero está hiperdescatalogado.
El DAK2 de OCS tiene mucha fama, pero a mí es un sistema que personalmente no me acaba de convencer.
A una escala mayor está la nueva serie BCS de MMP con un juego en el Norte de África ya en el mercado (Baptism by Fire, sobre la campaña de Kasserine) y otro que saldrá de aquí al verano: Brazen Chariots (bastante más tocho y centrado en la Operación Crusader y batallas aledañas). Para mí gusto el mejor sistema operacional del mercado ahora mismo.
Luego está el Rommel in the Desert de bloques, mucho más sencillo y abstracto, pero una gozada de juego. O en formato CDG, también tienes el Shifting Sands. Ambos cubren toda la campaña.
-
Bloques no me llama y el DAK es demasiado para lo que quiero, no me convence OCS, demasiadas fichas y mapas gigantes. En principio me gustaría todo el teatro mejor que operacional, pero un buen operacional tampoco lo descarto.
-
Bloques no me llama y el DAK es demasiado para lo que quiero, no me convence OCS, demasiadas fichas y mapas gigantes. En principio me gustaría todo el teatro mejor que operacional, pero un buen operacional tampoco lo descarto.
SCS Afrika II. Ese el mejor dentro de lo que pides.
Pero solo está disponible de segunda mano, supongo. Es muy antiguo.
-
A mi me encanta el Shifting Sands es un CDG y por eso no soy muy objetivo pues reconozco que es el sistema que mas me gusta jugar en wargames :D
-
Bloques no me llama y el DAK es demasiado para lo que quiero, no me convence OCS, demasiadas fichas y mapas gigantes. En principio me gustaría todo el teatro mejor que operacional, pero un buen operacional tampoco lo descarto.
SCS Afrika II. Ese el mejor dentro de lo que pides.
Pero solo está disponible de segunda mano, supongo. Es muy antiguo.
Muy, muy difícil de encontrar el Afrika, al menos a un precio razonable o medio razonable..
-
El Blocks in Afrika también podría asemejarse a lo que pide... aunque como su nombre indica, es de bloques.
De todas formas es una escala algo más estratégica que los operacionales que se están nombrando, para que al menos le eches un ojo.
-
No se si se adaptará a lo que pides o te parecerá demasiado sencillo, pero uno que creo que no se ha dicho y que cubre casi toda la campaña, con poca densidad de counters y unas reglas sencillas es el "The African Campaign: Designer Signature Edition" de John Edwards, reeditado no hace mucho por Compass Games.
-
Rommel's War
https://boardgamegeek.com/boardgame/5045/rommels-war
-
Ya que todos nombramos umo diré el que tengo yo.
No retreat north Africa. La verdad que no se si es el mejor pero la serie me gusta bastante y este funciona muy bien.
No llega al nivel del NR the Russian front pero es buen juego.
-
Yo estoy entre piyarme el NR African front(El de Rusia me parece de los mejores wargames que tengo) o el Dark Sands. Y ahí estoy batallando a ver por quien me decanto.
-
Venga, ya doy yo la respuesta troll
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/4815/campaign-north-africa
No cumple ningun requisito de los que dices pero solo por la regla de que la unidades italianas consumen mas agua que el resto para poder cocer la pasta merece la pena tenerlo
-
Y ahora en serio, mirando el SCS Afrika II he visto esto en la web de MMP
http://www.multimanpublishing.com/Products/tabid/58/ProductID/365/Default.aspx
-
Saludos:
Yo tengo dos y he jugado a ambos:
Shifting Sands
Un juego de motor de cartas muy ágil y divertido, menos largo que otros de la familia de Paths of Glory. Como simulación es imperfecto (aunque qué difícil es recrear bien la campaña del norte de África, por otro lado), pero tiene el aliciente de incluir teatros poco conocidos, como la Etiopía italiana y la Siria de la Francia de Vichy. El frente tunecino aparece de una forma un tanto abrupta. No es de sobresaliente, pero yo le doy un notable, y si te gustan los wargames con motor de cartas, yo no lo dudaría. Eso sí, ahora está descatalogado, aunque se ha anunciado una reedición, que todavía tardará meses/años.
Rommel in the Desert
Juego de bloques de Columbia Games MUY distinto a la mayoría de títulos de dicha editorial. Las reglas son un par de peldaños más complejas, aunque una vez entendidas no dan problemas. Me parece un juego brillante, en el que el suministro es absolutamente vital, decisivo, aunque también hay espacio para el engaño y las apuestas arriesgadas. Insisto en que es un juego de sabor distinto a los clásicos de Columbia como Hammer of the Scots, Julius Caesar, Napoleón... Nada que ver. Y para mi muy recomendable.
Tras informarme sobre él, tengo encargado el reciente The Dark Sands, que pinta francamente bien (hex& counters& chits), pero aún no lo he podido jugar.
¡Suerte con tu elección!
David
-
Yo estoy entre piyarme el NR African front(El de Rusia me parece de los mejores wargames que tengo) o el Dark Sands. Y ahí estoy batallando a ver por quien me decanto.
Desde mi punto de vista el sistema luce más en el ataque Blitz de la campaña de Rusia pero es suficientemente bueno como para ser aprovechable.
Tiene algunas mecánicas nuevas que lo hacen tenso y refleja bastante bien el problema de recursos de este teatro.
No es mala idea ir haciéndose con todos y con un bloque de reglas tener toda la segunda guerra mundial a escala operacional
-
Yo estoy entre piyarme el NR African front(El de Rusia me parece de los mejores wargames que tengo) o el Dark Sands. Y ahí estoy batallando a ver por quien me decanto.
Comprame al mi el NR y listos ;D
-
Después del conocido periplo por el que estas pasando me decanté, eso si algo caro, por el Rommel´s war de L2. Gran calidad, juego manejable y un sistema entretenido. Como la mayoría de juegos africanos tiene el problema de las distancias y mapa de espacios vacíos, si no es un problema y lo puedes conseguir es un gran juego.
Tengo algún otro al que he jugado poco o nada, como el NR que compré junto al ruso y como no me terminó ahí está criando malvas hasta que le llegue su turno. Este tiene la ventaja de que evitas los espacios muertos con tableros reversibles.
Por lo demás poco puedo aportar ya. Un venerable The battle for North Africa de GMT, y poco más. Bloques no te sabría decir porque no me va ese sistema. El S. Sands no lo conseguí aunque me llama bastante, el el Dark sands lo miré antes de que volviera a estar disponible y ahora no me termina el sistema.
En fin si puedes el Rommel´s war es una buena decisión. Esta en inglés aunque subí a BGG una secuencia de juego bastante amplia en castellano.
-
Venga, ya doy yo la respuesta troll
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/4815/campaign-north-africa
No cumple ningun requisito de los que dices pero solo por la regla de que la unidades italianas consumen mas agua que el resto para poder cocer la pasta merece la pena tenerlo
Otia, como mola!!!. Es el que saca Sheldon en la serie ;D ;D ;D
(https://cf.geekdo-images.com/original/img/TCuZiORaL6wdwTTqWSUIvpcPlwc=/0x0/pic4024281.jpg)
Lo quiero...
-
Os estoy leyendo con atención y valorando las posibilidades. El Rommel's war debe estar descatalogadísimo. El kasserine baptism by fire no lo encuentro pero tiene buena pinta, no he probado esta serie. El Dark Sands me tira para atrás las críticas al Dark Valley. El de Big Bang Theory descartado por el tamaño del mapa ;D
-
De lo que yo he probado:
- The African Campaign Designer: Está bien si buscas algo sencillo y sin demasiadas complicaciones. Fácil de aprender y montar, si bien creo que su precio es demasiado alto. A mí me echó para atrás que atacar sea obligatorio si estás en zoc del enemigo.
- Desert Fox Deluxe: Muy buena idea, pero reglamento infumable. Además, bastante difìcil de encontrar. Uno de esos juegos a los que el manual destroza como conjunto.
- No retreat: Es el que menos me gusta de esta serie (que es mi favorita), pero es un gran juego. A su favor, que recrea toda la campaña y vas cambiando de mapa segun el frente avanza o retrocede, y además añade decisiones muy interesantes como gastar suministros para atacar, Malta...
No obstante, se termina haciendo un pelín largo y los primeros turnos pueden hacerse aburridos para el Eje.
- Blocks in Africa: Me parece una estafa; solo incluye un escenario, si quieres jugar más has de tener otros de la serie. Más parece una expansión que un juego completo...
-
Os estoy leyendo con atención y valorando las posibilidades. El Rommel's war debe estar descatalogadísimo. El kasserine baptism by fire no lo encuentro pero tiene buena pinta, no he probado esta serie. El Dark Sands me tira para atrás las críticas al Dark Valley. El de Big Bang Theory descartado por el tamaño del mapa ;D
Como ya hemos comentado por privado: Estratégicos de este subteatro, yo no conozco nada que refleje mínimamente bien la campaña. Básicamente, porque gran parte de lo que ocurrió fue producto de las chapuzas italianas y británicas, y de la falta de información de ambos bandos. Por no hablar de que los periodos de actividad fueron relativamente cortos, y entre medias pasaron semanas e incluso meses en los que no ocurrió nada de nada. Todo lo anterior es difícilmente reproducible en un wargame al uso.
El Shifting Sands es un buen juego, pero incapaz de reflejar las ofensivas y contraofensivas que se produjeron históricamente. Aparte que es el CDG más teledirigido que he probado, y en el que más y mejor tienes que conocer las cartas de antemano para que el juego funcione medianamente bien. El Rommel in the Desert brilla en los escenarios sueltos, pero la campaña se puede (y suele) descompensar muy rápidamente.
Para mi gusto, los juegos que mejor reflejan lo ocurrido históricamente son los operacionales centrados en batallas concretas. Y con cuanta más niebla de guerra, mejor. De ahí mi recomendación del The Legend Begins o la serie BCS. Todo lo demás que he probado, no se acerca ni de lejos a reflejar las condiciones de la campaña real.
-
De acuerdo con lo que dice borat, pero depende de si buscas una simulación lo más fiel posible o simplemente un buen juego de ese teatro de operaciones.
Yo solo tengo Shifting Sands que me gusta con los pros y contras de un CDG. Los apartados de Etiopía y Siria también tienen su gracia, tanto que me llevaron a adquirir juegos aparte de esos escenarios. Pero es un juego descatalogado que no sé si de verdad MMP lo llegará a reeditar algún día.
The Dark Sands lo tengo recién comprado pero sin desprecintar siquiera, pero promete.
-
Yo menos el DAK II creo que tengo casi todo (o he tenido) respecto a este tema, porque me apasiona (será por mi nick? jejeje).
Me falta probar algunos, pero por ejemplo el de Columbia no me lo planteo por ser para mi gusto sencillo, ya que me gustan más los juegos para culos duros.
Yo tengo por probar el Desert Fox Deluxe, y he leído en varias ocasiones que es de lo mejor que se ha hecho al respecto.
Alguien ha dicho que está descatalogado, pues bien, creo que lo va a publicar de nuevo Decision Games.
Personalmente tiraría por uno que cubra toda la campaña, pero eso son gustos de cada cual.
El Afrika II está bien porque es muy sencillo de aprender y tienes muchos escenarios para jugar en poco rato, pero la campaña no vale para nada (en mi humilde opinión) ya que no representa los períodos de "impass" que hubo entre ofensivas de uno u otro bando, y los frentes son muy lineales.
En fin, sigue buscando, ahí dejo mi recomendación.
-
He jugado al shifting sands y me gusto, el rommel de columbia solo escenarios pero me gusto.
Tengo algunos ppr probar como el rommel s war, y seguramente caera el dark sands.
Luego viendo lo bien que se habla de la serie BCS mi primer titulo sera el brenze chariots o algo asi. Aunque por tamano es dificil que vea mesa de forma repetida por tamano, todo escenario de 2 y 3 mapas de tamaño, din A1.
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
-
Pues de momento, a nivel estratégico voy a esperar que alguien de opinión del Dark Sands, porque no veo que en este momento haya otro que este a gran nivel y sea facil de encontrar.
Por lo demás voy a buscar el Baptism by fire, que le ponen muy bien, aunque no lo veo a la venta ahora mismo; y teniendo en cuenta que el Brazen Chariots aún no se ha publicado.
De todas maneras, el debate sigue abierto por mi parte, es un tema interesante.
-
Un clásico Rommel in the desert de Columbia Ganes, entre las cartas de suministros que permiten farolear, los bloques con su niebla y que tiene pocas fichas te juegas una campaña en pocas horas, súper juego.
Muy recomendable.
-
A mí me interesa también la opinión del Dark Sands, especialmente para su modo solitario. Entiendo que no tiene un solo mode como tal, si no que en base a sus mecánicas de activación es muy factible llevar ambos bandos. No sé si es un sistema que me convenza.
-
Por lo poco que conozco, supongo que será factible en solitario, ya que utiliza chits de activación, no?
Lo que no se qué tal va es eso de que los mapas estén "cortados" en las transiciones de unas zonas a otras (como en el No Retreat 2).
Yo también acepto de buen gusto opiniones de quienes lo hayan jugado. :)
-
Yo no puedo decir nada porque lo tengo sin estrenar, y durará, pero Marco Arnaudo lo ha puesto por las nubes y que funciona muy bien en solitario. Eso sí, no tiene modo solitario como tal, pero el sistema de chits ayuda.
-
Bah.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190307/f1959edd83394cffa631beb8931147eb.jpg)
-
Bah.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190307/f1959edd83394cffa631beb8931147eb.jpg)
Jajajaja te calentadte jajaja. Ya comentaras :)
-
Una duda, el sistema de chips del dark sands como funciona exactamente en modo solitario?
-
Una duda, el sistema de chips del dark sands como funciona exactamente en modo solitario?
El sistema de chits, como en otros juegos, consiste en extraer contadores de un fondo que te indicarán al azar la acción a seguir. En este caso se utilizan para determinar los refuerzos que llegan y las acciones a realizar en el turno.
No es un sistema diseñado para solitario, cada jugador hace lo propio en su turno, pero al determinarse las acciones a realizar al azar, es más fácil para jugarlo solo al no saber qué acciones va a poder hacer el otro bando. Pero ojo, si lo juegas en solitario tienes que llevar los dos bandos.
-
Una duda, el sistema de chips del dark sands como funciona exactamente en modo solitario?
El sistema de chits, como en otros juegos, consiste en extraer contadores de un fondo que te indicarán al azar la acción a seguir. En este caso se utilizan para determinar los refuerzos que llegan y las acciones a realizar en el turno.
No es un sistema diseñado para solitario, cada jugador hace lo propio en su turno, pero al determinarse las acciones a realizar al azar, es más fácil para jugarlo solo al no saber qué acciones va a poder hacer el otro bando. Pero ojo, si lo juegas en solitario tienes que llevar los dos bandos.
Perfecta y clarísima explicación, mil gracias!!
-
Os estoy leyendo con atención y valorando las posibilidades. El Rommel's war debe estar descatalogadísimo. El kasserine baptism by fire no lo encuentro pero tiene buena pinta, no he probado esta serie. El Dark Sands me tira para atrás las críticas al Dark Valley. El de Big Bang Theory descartado por el tamaño del mapa ;D
El Dark Sands, aunque comparte sistema de jugo con el Dark Valley, es diferente (No jugué al DV pero me han hablado de él). Es un juego bastante ligero y puedes jugar la campaña completa en 2 tardes.
-
Bah.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190307/f1959edd83394cffa631beb8931147eb.jpg)
Robert ya lo has probado? Que tal?
-
Bah.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190307/f1959edd83394cffa631beb8931147eb.jpg)
Robert ya lo has probado? Que tal?
No realmente. Reglas leídas, tokens destroquelados y clipeados a la fuerza (el destroquele ha sido peor que un parto, no sé si es mi copia o qué), y un turno para ver mecánicas.
Me pinta bien. Sencillo, pero interesante de mecánicas. Eso sí, menudo mapa para las cuatro fichas que empiezan en el tablero, mare meva.
A ver cuándo lo despliego y le doy en serio.
-
Bueno. Ya le di un tiento al The dark sands. Una partida en solitario al primer escenario, dos turnos con el objetivo para los aliados de sacar a los italianos de Egipto y controlar tres posiciones estratégicas: Benghazi, Tobruk y Bardia. Terminé con una victoria pírrica aliada al haber sacado a los italianos de Egipto, pero no haber conseguido ninguna de esas posiciones. Al menos sirvió para hacerse con algunos pormenores de las reglas, y comprender un poco el juego.
A mí me ha gustado. Si bien no soy muy fan de los juegos con efecto esquizofrenia en los que debes desdoblarte en los dos bandos, es cierto que aquí, al no haber información oculta de ningún tipo, esto funciona bastante mejor. El juego es sencillo de mecánicas y reglas, aunque hay que echarle un ojo a todo para terminar de pillarlas del todo (cuando digo todo me refiero al reglamento, al playbook, las hojas de ayuda y al tablero, ya que hay algunos datos que no vienen en el reglamento y que están impresos por ahí).
La mecánica básica del juego funciona mediante el robo de los pertinentes chits de acción. Me consta que Herman saca esa mecánica de un juego previo, el Dark Valley, pero yo no lo había jugado. A mí me parece curiosa, y creo que está bastante bien resuelta. Para mantener el equilibrio, cada turno se designan un número variable de chits por bando, y existen unas limitaciones de acciones que ayudan a mantener un orden dentro de la imprevisibilidad del juego (por defecto no se puede mover y/o atacar más de dos veces por turno, aunque eso puede verse puntualmente afectado por unos chits especiales que dispone cada bando). Luego existen unos activos de los que podemos beneficiarnos durante el turno y que suelen estar disponibles de turno en turno.
El juego es más bien sencillo, ligero y ágil. Sabiendo jugar, el primer escenario debe durar unos 45 minutos. Eso significa que, probablemente, y como dijo vileda, te puedas jugar la campaña entera en unas seis horas o así.
El mapa es enorme, casi dos metros de largo. Si no tienes vista de lince te pasas media partida de pie.
Ah, y mis dados tienen una predisposición casi enfermiza a sacar doses.
-
Ah, y mis dados tienen una predisposición casi enfermiza a sacar doses.
Coño, entonces tu futuro está en el ASL
-
Ah, y mis dados tienen una predisposición casi enfermiza a sacar doses.
Coño, entonces tu futuro está en el ASL
;D :'( :D :D
-
Dos metros? Hala, uno que sale de la wishlist!
-
Dos metros? Hala, uno que sale de la wishlist!
Es un problema común en muchos juegos del norte de África, mapas laaaaaargos.
-
Dos metros? Hala, uno que sale de la wishlist!
Dos metros quizá no, pero 1.60 es posible. Esa mesa mide 220.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190322/5aabfda16b0a58b099bcb29ec24b3ac3.jpg)
-
Nah, o no me cabe o me cabe tan justo que acaba siendo incómodo.
Gracias por la foto :)
-
Gracias por la opinión Robert.
Me encaja bastante con lo que buscaba. Por medidas me pasa como Natx pero no tanto, creo que justo pero cabrá.
Esta ya en camino.
-
Tengo el The legend begin en reserva. Es el típico juego de los 90 y uno de los primeros de Simonich.
Enviado desde mi ANE-LX1 mediante Tapatalk