La BSK

TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: Cortes en 24 de Mayo de 2019, 01:00:28

Título: Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Cortes en 24 de Mayo de 2019, 01:00:28
Acaba de suceder, estaba viendo un vídeo de Análisis parálisis. En el caso este comentaba una mochila porta-juegos de mesa. A lo que al terminar el vídeo miro el precio de la mochila y esta cuesta 199$ ( este dato es omitido por el reseñador). Un precio elevado para un componente que sirve para transportar juegos de mesa en mi opinión. Me dirijo a ver los comentarios y la gran mayoría opinaba lo mismo y entre ellos surge un comentario de un usuario aportando una alternativa más barata y asequible ( una funda de cajón flamenco). Y sucede esto:


(https://i.postimg.cc/NfQbnHzq/Block.jpg) (https://postimages.org/)

Quise comentar mi opinión al respecto pero era tarde, habían borrado el comentario tras decirle al usuario que su alternativa era "cutre" . Al final del vídeo [
] Sergi comenta que se lo han ofrecido Geek on gratuitamente para que lo reseñara. Y es aquí cuando me pregunto si los regalos a los canales o reseñadores influyen en la reseña final... Por otro lado ¿Nos debemos fiar de la opinión de una persona que es capaz de vetar a otro por ofrecer a la comunidad una alternativa diez veces más barata? ¿Hubiera sucedido lo mismo si ese producto no fuera cedido?

La verdad es que sea como sea , no me esperaba esa reacción por Análisis Parálisis ( y no digo Sergi porque no sé quién está detrás...)




Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Quimérico en 24 de Mayo de 2019, 01:37:17
Lo que me parece un escándalo es gastarse 200 pavos en una bolsa para transportar juegos...
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: juanikoct en 24 de Mayo de 2019, 02:10:59
Yo tengo una de cajon flamenco tambien, sere un cutre, pero hace la misma funcion que esa sin ver el video, lo tengo seguro.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Pedro Soto en 24 de Mayo de 2019, 03:20:38
Personalmente, creo que Sergio no ofendió a nadie al decir "alternativa cutre". Yo creo que la alternativa del cajón flamenco está bien pero es verdad que, comparado con esta otra mochila hay muchas cosas diferentes (acolchado distinto, bolsillos y rejillas especiales para llevar fillers, y otros detalles).

Eso sí, la diferencia de precio es abismal y es un producto de lujo dirigido a quien quiera/pueda gastarse los 200$ que cuesta (os sorprendería la de gente que se gasta 1000-2000€ en una mesa para juegos y no se conforma con una de Ikea de 100). Este sector está teniendo productos de lujo muy particulares dirigidos a jugones que tienen dinero para gastar en ellos.

En fin que "cutre" yo se lo dije a mi novia en broma cuando decidió llevar el móvil nuevo metido en un calcetín hasta que tuviera la funda adecuada. Y ella no se molestó porque sabía que el calcetín no le ofrecía la protección de pantalla y características que una funda que le costaba 10€. Así que comparad.

No creo que el adjetivo "cutre", Sergio lo haya usado de forma ofensiva para desprestigiar la opinión del usuario Adrián y, viendo la respuesta de este con "tengas una pataleta" y "simpático" (que eso si me parece más ofensivo) hasta me parece que Sergio mantiene las formas y está contenido.

Sobre lo de que los regalos condicionen... En fin. El vídeo tiene un bonito "Incluye contenido promocional" en un costado, así que nadie va engañado sobre lo que enseña. O ¿que quereis? ¿canales con periodicidad e imagen profesional y gente que curra horas en ellos que vive del aire? Mientras indique cuando hace contenido promocional, que la gente lo consuma sabiendo si le interesa o no. Y santas pascuas.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Pepetenis en 24 de Mayo de 2019, 06:58:47
Cutre creo que es de por si un termino despectivo, y lo que a uno no ofende a otro si.

Por otro lado efectivamente ese canal es profesional y avisa del contenido comercial, cosa que se agradece y que deberían hacer todos.

Lo de 200 euros si es caro o no por una mochila también es relativo. Todo depende de la importancia o necesidad que le des al producto. Yo no lo pagaría pero eso no quiere decir que sea caro, sino que a mi me duele. Sin embargo me gasto el dinero en otras cosas que seguro que otros consideran desproporcionado.

Lo de borrar el comentario está muy feo desde mi punto de vista, siempre y cuando este no falte al respeto claro.

Un saludo.

PD. Pero que hacéis a las 3 de la mañana en labsk? Jaja
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Aecio en 24 de Mayo de 2019, 07:34:44
Si en el video pone que es un contenido promocional me parece correcto.
Lo de cutre es un comentario para proteger el producto que está anunciando. La diferencia de precio entre ambos productos es muy significativa.
Ahora bien:
200€ por una mochila a mi personalmente me parece muy caro.
No entiendo el beneficio de anunciar un producto solo por conseguir un producto gratis valorado en 200 €. Que haces para sacar beneficio? Venderlo? O quizás al ser el único canal con ese producto hace que suban las visualizaciones y así se gane más dinero?

Yo la verdad es que soy escéptico con la gente que pretende ganarse la vida siendo un medio de comunicación de esta afición. No.me parece mal si alguien lo consigue, pero lo veo difícil.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: foxinthesierra en 24 de Mayo de 2019, 07:36:52
Virgen Santa! No soy de prodigarme en estos hilos, porque me gustan los juegos, pero últimamente creo que a todas las personas de la afición ya no estamos en la misma direccion...Tenemos la piel finafinisima, y parece que todas estamos a la defensiva. El post podia ser "alternativas a una mochila de 200 pavos", AP podria decir que hay alternativas, que en las redes encontraras otras cosas, pero esto es una alternativa muy especifica. De verdad que cada vez me estoy haciendo mas rancio con esta aficion..
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Ananda en 24 de Mayo de 2019, 07:45:52
  Madre mía, cómo está la gente de susceptible. Yo tampoco considero que al decir cutre le haya faltado al respeto ni nada parecido. Es que es cierto: comparado con una mochila diseñada expresamente para ello es un apaño, por eso lo de cutre; no hay descalificación de por sí. Si hubiese dicho..."es una mierda", "es basura infecta", "a la hoguera con quien use esa funda"...
  Y sí, me parece una pasada el precio por una mierda de mochila jaja.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Cortes en 24 de Mayo de 2019, 08:14:45
No sé quién tiene la piel más fina:

El que se ofende por cutre

O

Analasis parálisis: que borra el comentario y al momento pone otro diciendo que no se falte al respeto, que haya educación.  Cuando el hombre solo ha dado una opción 10 veces más barata e igual de válida que la promoción.

De todos modos, a mi me interesa más el debate de hasta donde puede llegar que te regalen algo... llegando a considerar falta de educación el comentario de un usuario que ha ofrecido una alternativa sin faltar al respeto. En mi opinión que te veten por algo así me parece pueril y de falto de perspectiva.

De la misma manera, existe una clara diferencia entre un divulgador y un reseñador. 
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: ArtSchool en 24 de Mayo de 2019, 08:19:51
La respuesta que se me ocurre siempre que alguien pregunta si los regalos influyen es "depende". Habrá quien "modula" su opinión pensando en no ofender a quien le regala o no perder la buena relación, habrá quien omita lo menos agradable y habrá quien opine con total libertad. Por supuesto que hay casos en los que se ve a la legua (hasta por el tipo de lenguaje y/o la falta de entusiasmo) que el "reseñador" está intentando salvar los muebles de un producto que realmente no le ha gustado, pero que no puede poner directamente a parir.

Sobre la mochila, ya somos mayorcitos para decidir. Como dice Pedro Soto más arriba: yo soy uno de esos que tiene mesa específica para juegos. Es un lujazo y la compra de la que menos me arrepiento en mi vida. Seguro que para otra gente es una locura gastarse más de 100 euros en tener un sitio para jugar.

Cada cual es cada cual.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Nubio en 24 de Mayo de 2019, 08:39:26
Efectivamente, cada uno es muy dueño de gastar su dinero en lo que tenga por conveniente. Yo hace tiempo que no me fio nada de este canal porque se ve a la legua la cantidad de intereses cruzados que tienen: si me da la impresión de que me lo quieren vender, malo, y es lo que ocurre, otra vez, en el caso que comentais.

Entiendo al que busca la ultraprotección de sus juegos pero mi recomendación personal es ni bolsas especiales, ni cajones flamencos; mochilas de toda la vida y bolsas del mercadona y llegan los juegos a donde haga falta  ;D 

Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Ananda en 24 de Mayo de 2019, 08:40:27
  No veo nada malo en que te regalen algo por mostrarlo. La publicidad es lo que tiene.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Miguelón en 24 de Mayo de 2019, 09:09:24
Cutre es borrar el mensaje.

La mochila es muy cara, pero también tiene muy buena pinta, las cosas como son. Si no supiera qué hacer con el dinero porque no me cupiesen los billetes de 200 € en casa, posiblemente la compraría
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Ananda en 24 de Mayo de 2019, 09:18:33
  No sé, la contrarespuesta del usuario podía dar pie a una ristra de mensajes a favor o en contra más o menos encendidos, y ya sabemos cómo acaban estas cosas. Además, el calificativo de 'simpatico' al final ya estaba abriendo el camino. Borrando el mensaje cerraba el asunto.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: banasama en 24 de Mayo de 2019, 09:31:24
Porqué condiciona tu respuesta!!! Ante una crítica negativa, quizás no te vuelvan a dar más juegos!!!!
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: banasama en 24 de Mayo de 2019, 09:33:13
Puede llegar a parecer normal pero sólo me fío de los canales en los que aparecen, de vez en cuando, una opinión negativa. A día de hoy misutmeeple, kludik y ligeramente The Black Meeple.

Algunos canales (youtube, blogs, etc) sólo los utilizo para aprender a jugar y ver si me gustan o bien porque es divertido verles pero no espero ningún valor crítico: De a dos, fase de mantenimiento, meepletopia, zacatrus y la inmensa mayoría.

Me ofende cuando dicen que no hacen reseñas negativas porque sólo dedican tiempo a los que les gusta. Habrá veces que les apetecerá jugar un juego y jugandolo verán que no les gusta. En ese momento podrían hacer una reseña negativa.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: JCarlos en 24 de Mayo de 2019, 09:36:37
  No veo nada malo en que te regalen algo por mostrarlo. La publicidad es lo que tiene.

Ya, pero es muy diferente reseñar y analizar un producto que hacer publicidad del mismo. Si el regalito condiciona el análisis, ya no es un análisis, es una milonga
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Ananda en 24 de Mayo de 2019, 09:38:10
  Reseñar un juego implica un tiempo, tanto para jugarlo como para luego comentarlo. Y es probable que, si no te gusta, no le eches más partidas y no quieras gastar más tiempo en él. Lo contrario ocurre si el juego te gusta.
  Se puede hacer algún comentario sobre un juego que no te gusta, pero reseñarlo ya es otra cosa.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Ananda en 24 de Mayo de 2019, 09:43:04
  No veo nada malo en que te regalen algo por mostrarlo. La publicidad es lo que tiene.

Ya, pero es muy diferente reseñar y analizar un producto que hacer publicidad del mismo. Si el regalito condiciona el análisis, ya no es un análisis, es una milonga

  Pero eso pasa siempre que ves publicidad. Bueno, ocurre muchísimo más, porque se usan técnicas para metertelo por los ojos y hacer que quieras comprarlo. La cuestión es saberlo y discriminar.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Caixaa en 24 de Mayo de 2019, 09:43:40
Puede llegar a parecer normal pero sólo me fío de los canales en los que aparecen, de vez en cuando, una opinión negativa. A día de hoy misutmeeple, kludik y ligeramente The Black Meeple.

Algunos canales (youtube, blogs, etc) sólo los utilizo para aprender a jugar y ver si me gustan o bien porque es divertido verles pero no espero ningún valor crítico: De a dos, fase de mantenimiento, meepletopia, zacatrus y la inmensa mayoría.

Me ofende cuando dicen que no hacen reseñas negativas porque sólo dedican tiempo a los que les gusta. Habrá veces que les apetecerá jugar un juego y jugandolo verán que no les gusta. En ese momento podrían hacer una reseña negativa.

En mi opinión Blackmeeple habla sin tapujos al igual que iMisut, pero Ivan se comporta más al escribir  ;D
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: herosilence en 24 de Mayo de 2019, 10:02:34
Puede llegar a parecer normal pero sólo me fío de los canales en los que aparecen, de vez en cuando, una opinión negativa. A día de hoy misutmeeple, kludik y ligeramente The Black Meeple.

Algunos canales (youtube, blogs, etc) sólo los utilizo para aprender a jugar y ver si me gustan o bien porque es divertido verles pero no espero ningún valor crítico: De a dos, fase de mantenimiento, meepletopia, zacatrus y la inmensa mayoría.

Me ofende cuando dicen que no hacen reseñas negativas porque sólo dedican tiempo a los que les gusta. Habrá veces que les apetecerá jugar un juego y jugandolo verán que no les gusta. En ese momento podrían hacer una reseña negativa.

En mi opinión Blackmeeple habla sin tapujos al igual que iMisut, pero Ivan se comporta más al escribir  ;D
Me los apunto para reseñas porque ultimamente ya no se ni a quien ver ni leer. Discipulos de armitage (con un contenido sobre todo ameritrash) me gusta verlos pero la mayoria de las veces son demasiado buenistas y tiene que ser algo muy flagrante para que le den una valoración negativa. Supongo que tambien haran reseñas segun sus compras, las cuales tendran mas o menos miradas y analizadas. Yo por ejemplo, en mi coleccion dudo que diera una valoracion negativa a ningun juego, pero porque tambien miro muchisimo antes de comprar ninguno. Algo así supongo que les pasará a ellos.

Otros canales que reciben juegos gratuitos de editoriales pues si tienen esa oportunidad de dar reseñas negativas pero ni las hacen ni se las espera por, como explicais, por miedo a no recibir mas regalitos.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Thunderchild en 24 de Mayo de 2019, 10:10:05
Yo cuando leí en el post que Sergio había vetado una opinión pensé que habría borrado el comentario, bloqueado al usuario o alguna movida así, pero veo que simplemente le ha rebatido con argumentos.  ::)

Sobre el tema evidentemente las cosas regaladas influencian en una reseña. Al 99% de los currelas que estamos por aquí nos parece una salvajada gastarnos 200$ en una mochila para transportar juegos cuando podemos llevarlos en una bolsa del Mercadona (aunque luego bien que soltamos los 80-100€ por la novedad de turno).

Es una alternativa de lujo, sin más, igual que las mesas de juego. Puede que el cajón flamenco sea algo más "cutre" (de cutre más bien poco porque es un producto profesional, pero dirigido a otro sector) pero igual o casi igual de funcional y por muchísimo menos precio.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Shiro_himura en 24 de Mayo de 2019, 10:34:12
Ya tardaban en llegar los ofendiditos a este mundo tambien....
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: McAxel en 24 de Mayo de 2019, 10:41:39
Yo cuando leí en el post que Sergio había vetado una opinión pensé que habría borrado el comentario, bloqueado al usuario o alguna movida así, pero veo que simplemente le ha rebatido con argumentos.  ::)

Y, por lo que entiendo, también ha borrado el mensaje después...
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Lopez de la Osa en 24 de Mayo de 2019, 10:42:18
AP vende mochilas? Es una pregunta retórica, no hace falta que nadie responda.

AP vende mochilas? Pues eso...
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Ananda en 24 de Mayo de 2019, 10:46:45
AP vende mochilas? Es una pregunta retórica, no hace falta que nadie responda.

AP vende mochilas? Pues eso...

  Pero si es así, ¿qué problema hay?. ¿Cómo queréis que se financie?. Él quiere vivir de ésto, joder pues ole por él. Y ojalá le vaya bien. No entiendo las criticas. Qué cada uno compre o deje de comprar lo que quiera. Otra cosa sería que engañase, pero no creo que sea el caso no?.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Thunderchild en 24 de Mayo de 2019, 10:58:29
Yo cuando leí en el post que Sergio había vetado una opinión pensé que habría borrado el comentario, bloqueado al usuario o alguna movida así, pero veo que simplemente le ha rebatido con argumentos.  ::)

Y, por lo que entiendo, también ha borrado el mensaje después...

Entonces si que es preocupante...

Pero habría que ver que ha pasado, lo ha borrado el propio usuario? Luego vi que puso otro comentario más, es el más reciente si lo ponéis.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Skarsnich en 24 de Mayo de 2019, 11:00:33
También debemos tener en cuenta la diferencia entre 200$ aquí y 200$ en EEUU. Probablemente esa mochila será solo un poco más cara que cualquier mochila normalucha, además de la diferencia evidente entre sus sueldos y los nuestros...
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Anduril en 24 de Mayo de 2019, 11:09:28
Está claro que el video es publicidad, incluso lo pone por el mismo.

No se me ocurre en un salón del automóvil, a alguien donde están presentando el nuevo Mercedes PKG8000 diciendo "pues en la Fiat hay uno más barato que te lleva al mismo sitio".

No soy muy de AP (De hecho nada, no veo videos suyos), pero bueno, contestar a publicidad dando alternativas tampoco me parece lo más normal en la mayoría de sectores xDD
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Miguelón en 24 de Mayo de 2019, 11:16:59
Está claro que el video es publicidad, incluso lo pone por el mismo.

No se me ocurre en un salón del automóvil, a alguien donde están presentando el nuevo Mercedes PKG8000 diciendo "pues en la Fiat hay uno más barato que te lleva al mismo sitio".

No soy muy de AP (De hecho nada, no veo videos suyos), pero bueno, contestar a publicidad dando alternativas tampoco me parece lo más normal en la mayoría de sectores xDD

No es eso lo que dicen las malas lenguas, tardón.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: DonFalcone en 24 de Mayo de 2019, 11:59:59
Puede llegar a parecer normal pero sólo me fío de los canales en los que aparecen, de vez en cuando, una opinión negativa. A día de hoy misutmeeple, kludik y ligeramente The Black Meeple.

Algunos canales (youtube, blogs, etc) sólo los utilizo para aprender a jugar y ver si me gustan o bien porque es divertido verles pero no espero ningún valor crítico: De a dos, fase de mantenimiento, meepletopia, zacatrus y la inmensa mayoría.

Me ofende cuando dicen que no hacen reseñas negativas porque sólo dedican tiempo a los que les gusta. Habrá veces que les apetecerá jugar un juego y jugandolo verán que no les gusta. En ese momento podrían hacer una reseña negativa.

El problema de eso es que entonces igual has jugado pocas partidas para darte cuenta de que en verdad es un buen juego. Eso les ha pasado a algunos y luego han escrito o comunicado su cambio de opinión.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Cortes en 24 de Mayo de 2019, 12:02:16
Yo cuando leí en el post que Sergio había vetado una opinión pensé que habría borrado el comentario, bloqueado al usuario o alguna movida así, pero veo que simplemente le ha rebatido con argumentos.  ::)

Y, por lo que entiendo, también ha borrado el mensaje después...

Sí ha borrado ambos el de la discusión y el segundo referente a lo de guardar educación.  Vamos que no ha dejado ni huella. ( no lo ha borrado el usuario pues solo puedo hacerlo el propietario del canal) . Yo quiero pensar que ha sido Nancy que es más tirando a impulsiva  porque siendo seguidor del canal no entiendo esa incapacidad de saber argumentar.

 Es a eso a lo que me refiero habiendo otros reseñadores sin importar si le ceden o no el juego ( caso blackmeeple). Hay otros que parece que tengan acciones en la empresa que le cede el producto. 

Si no quieres comentarios porque sabes que habrá gente que ofrezca una alternativa más económica y vaya a incidir en las ventas del producto : desactiva los comentarios y te ahorras tener que dar explicaciones a la empresa y a los espectadores.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: JCarlos en 24 de Mayo de 2019, 12:05:02
  No veo nada malo en que te regalen algo por mostrarlo. La publicidad es lo que tiene.

Ya, pero es muy diferente reseñar y analizar un producto que hacer publicidad del mismo. Si el regalito condiciona el análisis, ya no es un análisis, es una milonga

  Pero eso pasa siempre que ves publicidad. Bueno, ocurre muchísimo más, porque se usan técnicas para metertelo por los ojos y hacer que quieras comprarlo. La cuestión es saberlo y discriminar.

Si, claro, pero de primeras entiendo que lo que hace AP no es publicidad sino informar y dar su opinión. Para mi, si van a modificar su valoración en función del regalito, pierden todo su valor, ya no me valen
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: JCarlos en 24 de Mayo de 2019, 12:07:34
Ya tardaban en llegar los ofendiditos a este mundo tambien....

Anda, desarrolla, que no se a quién te refieres
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 12:12:57
Chavales, lo que más me sorprende es que haya otros comentarios en los que el tono es totalmente diferente, no hay muchos y se puede buscar.

Las respuestas a “Zinga Jebu” o a “J. Franks” son muy diferentes cuando yo con la mía tan sólo pretendía dar un punto de vista a una alternativa que yo uso para hacer muchos kilómetros y funciona realmente bien, claro que yo no la compré en AliExpress como parece que hizo Sergio.

En fin, hasta luego Lucar!
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: ushikai en 24 de Mayo de 2019, 12:42:24
Me puedes citar que estoy por aquí y se habla tranquilamente.

Lo primero, esto no es un regalo, un regalo es cuando no se espera nada a cambio, a mi me han dado esa mochila para hacer un vídeo a cambio, yo pago autónomos, tengo un local que no es precisamente barato, unos estudios, un canal que he cultivado durante 6 años con unos suscriptores importantes y un equipo que me ha costado un dinero, todo esto no se paga con regalos. Regalos es cuando tu madre te daba la paga y te ibas a los recreativos, sin esperar nada a cambio.

Lo he explicado varias veces, Geekon me ha dado el producto a cambio de enseñarlo y es lo que he hecho, por supuesto que los comentarios están para debatir y dar la opinión, siempre que sea con educación y respeto y no me estaba gustando nada hacia donde iba ese comentario, sobretodo después de lo que te has ofendido por decir que es una alternativa cutre a tener una mochila pensada para llevar juegos. Si llego a saber que la palabra "cutre" te iba a ofender tanto hubiera usado "peor" o "barata"...

El claro ejemplo de la ofensa es que vengas aquí (donde hay gente que no me traga) a abrir un hilo intentando convertir esto en un "gran escándalo" y que además sigas haciendo comentarios en el mismo vídeo, no entiendo tanta obsesión.

Actualmente vivo de esto, cuando me mandan algo para promocionar pongo en el vídeo que es un vídeo promocional, intento ser lo más transparente y respetuoso que puedo pero si vienes a "mi casa" a decir que "se aprovechan de nosotros" y que "no merece la pena" tienes que esperar una posible respuesta, si te ofende y cambias el tono puedes esperar que se te modere (lo de "simpático" fue la clave, el tono, como digo, no me estaba gustando) es lo que hay.

Un abrazo, amor para todos  :-*
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: wolfenn en 24 de Mayo de 2019, 12:49:15
no veo ofensa al decir que es una alternativa cutre

imaginaros que esta haciendo una reseña del nuevo mercedes deportivo con 600 caballos y alguien en los comentarios dice que por 600€ te compras un opel corsa de segunda mano que tambien te lleva a todos lados...

creo que es querer buscarle los 3 pies al gato y quizas por eso mismo ha decidido eliminar el hilo antes de que se convierta en un polvorin como tiene pinta que va a ser este hilo

es razonable que no quiera que un video promocional tenga una repercusion tan negativa en un canal del calibre de AP y que ponga en peligro los futuros encargos promocionales

un poco de tranquilidad señores
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 12:52:55
Yo no he abierto ningún hilo, vuelves a errar 😊 lo ha hecho algún compañero y me lo han advertido en un mensaje en YouTube. Cuando yo he llegado aquí, ya se habían generado 3 páginas de debate, imagino que dentro de tu cultivo durante 6 años has olvidado que estás a la luz de todo el mundo.

Te invito a comparar la primera respuesta que me diste (cuando sólo intentaba dar una opción igualmente válida, más barata y nada oportunista para personas que no podemos permitirnos pagar de más por algunos artículos), con las que diste a otros usuarios.

No es el término “cutre” lo que me ofende, es tu manera de contestar, aseverando que la funda que estoy comentando no es tan valida, no cabe tanto contenido, etc. Has estado en mi casa? Sabes el modelo?

Pues eso Sergio, no fueron las palabras, si no los modos 😉

Te deseo otro cultivo cinco veces mayor que el que llevas a día de hoy, e igual de prolífico, cuídate chato
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: ushikai en 24 de Mayo de 2019, 13:02:36
Pensaba que eres tú, perdona. De nuevo si te lees verás el tono que estas usando "dentro de tu cultivo durante 6 años has olvidado que estás a la luz de todo el mundo." no me ofende pero date cuenta del tono que estás usando.

De nuevo, si llego a saber que "cutre" te ofende tanto uso otra palabra, sinceramente no creo que haya sido para tanto y en el mensaje se ve claramente que el tono lo cambias tu en cuanto digo lo de "cutre".
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 13:05:07
Cuídate Sergio, también te he dicho que te deseo 30 años más de suerte y esto no lo mentas 😉

No puedo decirlo más claro para que te enteres que no es el término y de que no estoy ofendido, no soy tan moderno para ofenderme por todo.

En serio, que te vaya muy bien 😊
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: ushikai en 24 de Mayo de 2019, 13:07:30
Gracias, de corazón  :-*
Cualquier duda me mandas un privado y hablamos tranquilamente  ;)
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Caixaa en 24 de Mayo de 2019, 13:13:43
Entiendo que lo que ofende no es la palabra "cutre" sino el hecho que intentes justificar un producto de 200$ porque le tienes que hacer publicidad. También entiendo que el trabajo de AP sea justificar aquello para lo que le "pagan" (no quiero entrar en cuanto ni en como), pero lo que no debería es desmerecer el resto.

Se puede hacer una muy buena publicidad sin tener que atacar los demás productos.

Y por último, si no te gusta AP no tiene sentido que lo veas. En mi caso no me gusta su formato y por tanto no lo veo, pero no por eso voy a ir a atacarle. Tampoco me gustan los wargames y no intento jugarlos ni les ataco ;)
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalala en 24 de Mayo de 2019, 13:19:02
Respondiendo únicamente a la pregunta que pone el encabezamiento del hilo...
Sin duda condiciona, no no son fiables las reseñas cuando te han regalado los juegos, muy pocas he visto que hablen mal de un juego aún sabiendo que era un churro de juego porque le han regalado el juego o simplemente por amistad con la persona que lo ha diseñado o cualquier historia de estas, hay muy pocos canales fiables y objetivos
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: ushikai en 24 de Mayo de 2019, 13:29:41
Para los que no os guata y/o no seguís el canal aclarar que esto es un vídeo  de Presentación donde simplemente se expone el producto, es un vídeo 100% promocional y no de opinión (lo pone en el propio vídeo al entrar)
Sobre ser subjetivo y el contenido que ofrece cada uno, bueno, no me voy a justificar, cada uno puede elegir lo que ver, hay mucha demanda.

Amor que llega el finde  :D
         
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalamidad21 en 24 de Mayo de 2019, 13:32:57
yo lo que les pediría a TODOS los reseñadores, cosa que no va a hacer ninguno es que antes de reseñar un artículo indicase en pantalla.

Este artículo (elegir lo que proceda)
     - ha sido adquirido por nosotros y lo usamos para reseñarlo
     - ha sido prestado por la editorial y será devuelto
     - nos ha sido regalado para reseñarlo

Eventualmente, si procediera....

El destino de este juego es
     - venderlo para recuperar la inversión
     - sortearlo / repartilo entre los subscriptores de éste canal
     - regalarlo a beneficiencia (sorteos benéficos y similares
     - integrarlo en ludoteca de alguna asociación
     - otro... (especificar qué)

Si te dan un artículo valorado en 200 euros para que "lo vendas" (por mucho que en realidad te guste), eso es PUBLICIDAD. Es como si te dan un coche para que hagas el anuncio del coche. Es una remuneración, y no es opinión (por mucho que coincida con la tuya). Otra cosa, es que tu ética te impida hacer publidad de cosas que no te gusten, lo cual me parece genial.

Dicho lo cual, cuando se muestra una opinión pagada, debe quedar claro en todo momento que eso es publicidad (como mínimo un cartelito, que por otra parte creo que es lo que marca la ley en cuanto a publicidad).

Lo que vale para 200 también vale para 20 euros. Si el artículo va a quedar en posesión del reseñador es publicidad pagada.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalamidad21 en 24 de Mayo de 2019, 13:33:48
Para los que no os guata y/o no seguís el canal aclarar que esto es un vídeo  de Presentación donde simplemente se expone el producto, es un vídeo 100% promocional y no de opinión (lo pone en el propio vídeo al entrar)
Sobre ser subjetivo y el contenido que ofrece cada uno, bueno, no me voy a justificar, cada uno puede elegir lo que ver, hay mucha demanda.

Amor que llega el finde  :D
         

Entonces ok

Si se expone que es promoción, me parece genial
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalisto59 en 24 de Mayo de 2019, 13:33:51
Las fundas de transporte específicas para juegos son caras,  todas. La que enseñan en el video mola,  tiene muy buena pinta y si,  es una promoción de un buen producto.  Ya está.
Decir que un cajón flamenco de 10 euros es más cutre es una verdad como. Un templo,  no se que problema hay.
Ahora bien,  comprate una funda de cajón flamenco de 100 euros y hablamos de cual es mejor,  que no lo tengo tan claro.
Al hace un buen trabajo me y como canal profesional hace promos,  pues si.  Tampoco les veo yo que estén condicionados y no digan cosas malas de los juegos,  pero no lo sigo lo suficiente como para estar bien enterado.
Me gusta,  sin embargo,  que cuando es un producto promocional lo digan,  lo pongan en el video y quede clarito.

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Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalisto59 en 24 de Mayo de 2019, 13:34:52
yo lo que les pediría a TODOS los reseñadores, cosa que no va a hacer ninguno es que antes de reseñar un artículo indicase en pantalla.

Este artículo (elegir lo que proceda)
     - ha sido adquirido por nosotros y lo usamos para reseñarlo
     - ha sido prestado por la editorial y será devuelto
     - nos ha sido regalado para reseñarlo

Eventualmente, si procediera....

El destino de este juego es
     - venderlo para recuperar la inversión
     - sortearlo / repartilo entre los subscriptores de éste canal
     - regalarlo a beneficiencia (sorteos benéficos y similares
     - integrarlo en ludoteca de alguna asociación
     - otro... (especificar qué)

Si te dan un artículo valorado en 200 euros para que "lo vendas" (por mucho que en realidad te guste), eso es PUBLICIDAD. Es como si te dan un coche para que hagas el anuncio del coche. Es una remuneración, y no es opinión (por mucho que coincida con la tuya). Otra cosa, es que tu ética te impida hacer publidad de cosas que no te gusten, lo cual me parece genial.

Dicho lo cual, cuando se muestra una opinión pagada, debe quedar claro en todo momento que eso es publicidad (como mínimo un cartelito, que por otra parte creo que es lo que marca la ley en cuanto a publicidad).

Lo que vale para 200 también vale para 20 euros. Si el artículo va a quedar en posesión del reseñador es publicidad pagada.
Completamente de acuerdo.  Creo que habría que decirlo siempre. 

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Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 13:39:36
Las fundas de transporte específicas para juegos son caras,  todas. La que enseñan en el video mola,  tiene muy buena pinta y si,  es una promoción de un buen producto.  Ya está.
Decir que un cajón flamenco de 10 euros es más cutre es una verdad como. Un templo,  no se que problema hay.
Ahora bien,  comprate una funda de cajón flamenco de 100 euros y hablamos de cual es mejor,  que no lo tengo tan claro.
Al hace un buen trabajo me y como canal profesional hace promos,  pues si.  Tampoco les veo yo que estén condicionados y no digan cosas malas de los juegos,  pero no lo sigo lo suficiente como para estar bien enterado.
Me gusta,  sin embargo,  que cuando es un producto promocional lo digan,  lo pongan en el video y quede clarito.

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Ahí está, yo no he dicho el importe de la funda que tengo en casa, porque se tiene que desmerecer sin tener esa información?

Quien ha dicho que me costó 10Eur? Quien ha dicho que la compre en AliExpress?

Ahí está el tema, decir lo tuyo no cumple las expectativas que comentas (sin saber de que se está hablando).

Alguien ya lo dijo con una metáfora que hablaba de los culos 😉
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalala en 24 de Mayo de 2019, 13:56:19
yo lo que les pediría a TODOS los reseñadores, cosa que no va a hacer ninguno es que antes de reseñar un artículo indicase en pantalla.

Este artículo (elegir lo que proceda)
     - ha sido adquirido por nosotros y lo usamos para reseñarlo
     - ha sido prestado por la editorial y será devuelto
     - nos ha sido regalado para reseñarlo

Eventualmente, si procediera....

El destino de este juego es
     - venderlo para recuperar la inversión
     - sortearlo / repartilo entre los subscriptores de éste canal
     - regalarlo a beneficiencia (sorteos benéficos y similares
     - integrarlo en ludoteca de alguna asociación
     - otro... (especificar qué)

Si te dan un artículo valorado en 200 euros para que "lo vendas" (por mucho que en realidad te guste), eso es PUBLICIDAD. Es como si te dan un coche para que hagas el anuncio del coche. Es una remuneración, y no es opinión (por mucho que coincida con la tuya). Otra cosa, es que tu ética te impida hacer publidad de cosas que no te gusten, lo cual me parece genial.

Dicho lo cual, cuando se muestra una opinión pagada, debe quedar claro en todo momento que eso es publicidad (como mínimo un cartelito, que por otra parte creo que es lo que marca la ley en cuanto a publicidad).

Lo que vale para 200 también vale para 20 euros. Si el artículo va a quedar en posesión del reseñador es publicidad pagada.
y de paso añadir que durante el rodaje del vídeo no se ha hecho daño a ningún meple
Siento la broma no he podido contenerme.
y ya fuera de bromas pues tampoco estaría mal decir cuántas partidas ha jugado la persona que lo está reseñando
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalisto59 en 24 de Mayo de 2019, 13:57:45
Las fundas de transporte específicas para juegos son caras,  todas. La que enseñan en el video mola,  tiene muy buena pinta y si,  es una promoción de un buen producto.  Ya está.
Decir que un cajón flamenco de 10 euros es más cutre es una verdad como. Un templo,  no se que problema hay.
Ahora bien,  comprate una funda de cajón flamenco de 100 euros y hablamos de cual es mejor,  que no lo tengo tan claro.
Al hace un buen trabajo me y como canal profesional hace promos,  pues si.  Tampoco les veo yo que estén condicionados y no digan cosas malas de los juegos,  pero no lo sigo lo suficiente como para estar bien enterado.
Me gusta,  sin embargo,  que cuando es un producto promocional lo digan,  lo pongan en el video y quede clarito.

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Ahí está, yo no he dicho el importe de la funda que tengo en casa, porque se tiene que desmerecer sin tener esa información?

Quien ha dicho que me costó 10Eur? Quien ha dicho que la compre en AliExpress?

Ahí está el tema, decir lo tuyo no cumple las expectativas que comentas (sin saber de que se está hablando).

Alguien ya lo dijo con una metáfora que hablaba de los culos
Cutre,  sin embargo siempre se va a poder decir,  no deja de ser usar una bolsa que no está diseñada para eso.  Por cierto cual es la tuya?  Yo estoy por pillar una cutre.

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Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalamidad21 en 24 de Mayo de 2019, 14:02:38
yo creo que el problema no viene de decir que una bolsa no diseñada específicamente para eso es cutre.

Sin embargo la expresión "be cutre my friend", si me parece desacertada. El ambiguo "To be" parce que en esta expresión se puede identificar con el "ser" español, que implica unas connotaciones de "esencia", y de "permanencia". Es decir, "be cutre my friend" es más "Eres un cutre" (que si considero ofensivo en parte), que "es una acctitud cutre" o "te comportas de forma cutre" (que vería no ofensivo).

Al menos es mi opinión. Aunque tampoco lo consideraría "ofensivo", pues no creo que tenga ánimo de ofender, pero si "desacertada" pues si puede llegar a ofender.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: queroscia en 24 de Mayo de 2019, 14:07:46
yo lo que les pediría a TODOS los reseñadores, cosa que no va a hacer ninguno es que antes de reseñar un artículo indicase en pantalla.

Este artículo (elegir lo que proceda)
     - ha sido adquirido por nosotros y lo usamos para reseñarlo
     - ha sido prestado por la editorial y será devuelto
     - nos ha sido regalado para reseñarlo

Eventualmente, si procediera....

El destino de este juego es
     - venderlo para recuperar la inversión
     - sortearlo / repartilo entre los subscriptores de éste canal
     - regalarlo a beneficiencia (sorteos benéficos y similares
     - integrarlo en ludoteca de alguna asociación
     - otro... (especificar qué)

Si te dan un artículo valorado en 200 euros para que "lo vendas" (por mucho que en realidad te guste), eso es PUBLICIDAD. Es como si te dan un coche para que hagas el anuncio del coche. Es una remuneración, y no es opinión (por mucho que coincida con la tuya). Otra cosa, es que tu ética te impida hacer publidad de cosas que no te gusten, lo cual me parece genial.

Dicho lo cual, cuando se muestra una opinión pagada, debe quedar claro en todo momento que eso es publicidad (como mínimo un cartelito, que por otra parte creo que es lo que marca la ley en cuanto a publicidad).

Lo que vale para 200 también vale para 20 euros. Si el artículo va a quedar en posesión del reseñador es publicidad pagada.
y de paso añadir que durante el rodaje del vídeo no se ha hecho daño a ningún meple
Siento la broma no he podido contenerme.
y ya fuera de bromas pues tampoco estaría mal decir cuántas partidas ha jugado la persona que lo está reseñando

¡¡Amén a eso!!
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 14:08:23
Con “be cutre my friend” estaba diciéndole al otro compañero en la conversación de YouTube que mirase la funda que yo le comentaba, haciendo una parodia/broma al “be water, my friend” de Bruce Lee. Vamos le estaba sugiriendo al compañero que echase un vistazo a la funda que le comentaba, a pesar de ser “cutre” para Sergio.
Título: Acaba de suceder:¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: JVidal en 24 de Mayo de 2019, 14:12:50
Hay que tener unas cosas claras:

1. Hay productos para todos los publicos: Ferrari hace coches de un precio, Dacia hace coches de otro precio, nadie negarà que los Ferrari son mejores, el publico al que va orientado cada producto es otro rollo, si eres publico de Dacia no critiques el precio del Ferrari, hay gente que le parece correcto

2. Un canal professional necessita dinero para seguir su actividad, si una empresa paga por hacer un vídeo de un producto y tiene el detalle de poner bien claro a los que ven el vídeo que es contenido promocional, no se le puede recriminar nada

Partiendo de esto, poniendome en la piel del dueño del canal, al cual le estan pagando por un trabajo (hacer un vídeo promocional), que lo saboteen proponiendo otro producto "seguramente" de peor calidad pero con una relación calidad/precio presumiblement mejor, es decir, no para el publico que quiere material de lujo, sino para los que buscan gastar lo mínimo, me parece un intento de hacer caer el negocio de una persona. Entiendo que la mejor opción es eliminar el comentario
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 14:16:20
Pero yo no he querido sabotear nada. Solo he expresado una alternativa..

Y quien dice que es de peor calidad? O es que por costar menos dinero es por regla peor?
Alguien sabe el modelo que estoy sugiriendo?

Es que parecemos gilipollas, todo el rato con lo mismo, ¿alguien sabe, ha comprobado o comparando ambos productos para poder opinar?

Sin tener ambos, se puede decir que el que sugiero yo almacena menos juegos? Es que parece que no sepamos seguir un hilo argumental.

(Gilipollas significa, entre otras cosas necio, lo que significa entre otras cosas obstinado (para que nadie se altere antes de la cuenta))
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 14:29:27
El que esté interesado puede echar un ojo:

Sela - Funda para cajón (nailon de alta calidad, cajones de máx. 30 x 31 x 50 cm, opción de colgarse como una mochila) https://www.amazon.es/dp/B00N1I4A1I
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: queroscia en 24 de Mayo de 2019, 14:30:43
No suelo participar en este tipo de hilos (porque creo, sinceramente, que al final producen más crispación, en general, que resultados positivos), pero estoy aburrido y me apetece dejar algunas opiniones al respecto, por si a alguien le vale y/o le interesa:

1- Me parece estupendo y legítimo que cualquiera quiera ganarse la vida con un canal (en este caso, de juegos de mesa). Cómo obtenga sus ingresos para continuar su proyecto o, llegado el caso, vivir de ello, es lo de menos, siempre y cuando sea legal; pero...

2- Si alguien decide ganarse la vida con un canal creo que debe ser profesional. Puesto que eso de ser profesional puede ser muy subjetivo, diré que, entre otras cosas, el profesional no solo hace vídeos técnicamente de calidad, sino que debe ser honrado con lo que hace y con los que le siguen (a fin de cuentas, directa o indirectamente son los que le «dan de comer»).

3- Puntualizo: hablo con carácter general; de hecho, no sigo el canal de AP ni a ushikai.

4- Quizá otro problema consista en que los usuarios, seguidores o como queráis llamarlos igual deberíamos hacer una reflexión sobre qué es lo que queremos cuando entramos a ver un vídeo. Si lo que quiero es que me expliquen las reglas, ¿qué me importa si el juego lo ha pagado de su bolsillo o se lo ha cedido la editorial de turno? Si lo que quiero es que me hagan un análisis profundo sobre un juego, destripando sus entrañas, argumentando todo lo que se pueda decir de ese juego, igual tengo que pensar que no estoy seguro de si ese canal existe en realidad. Porque para ello hay que jugar decenas de partidas (y estamos absorbidos por el consumismo y la novedad y la mayoría de jugadores —al menos, los que yo conozco— no suelen dar más de cuatro o cinco partidas a un juego antes de cansarse porque quieren probar otro y otro y otro y otro...), porque hay que ser sincero (y si digo que la editorial x ha publicado una mierda de juego por esto, por eso y por aquello, a lo mejor la editorial x deja de darme juegos para reseñar) y porque los seguidores de un canal de esas características son los menos dentro de la afición.

5- La censura, en todos los aspectos, me parece fatal. Si tienes un canal el primero que se expone a que le contesten es el propietario del canal. Estamos en internet; ¿acaso no sabemos cómo funciona esto? Pues si te dicen algo que no te gusta, tendrás que asumirlo, contestar con la distancia propia de quien da una buena imagen o dejarse llevar por los impulsos, que a lo mejor da más seguidores, vete a saber. Pero ¿borrar un comentario que te han hecho? No estoy de acuerdo, simple.

6- En efecto, hay canales que «se deben» a sus «mecenas». He colaborado con un canal de bastante reputación y me han afeado que dijera lo que pensaba (toma que nunca apareció publicada). He visto cómo se acumulaban decenas de juegos en las estanterías sin que se les diera el trato que merecen (un unboxing en el mejor de los casos), para satisfacción del dueño del canal, desbordado y sufriendo porque no estaba disfrutando de lo que empezó siendo un placer de aficionado.

7- No diré mucho más. Prefiero seguir mis propios criterios, basados en la experiencia, antes que dejarme llevar por el fenómeno fan.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Miguelón en 24 de Mayo de 2019, 14:36:17
El que esté interesado puede echar un ojo:

Sela - Funda para cajón (nailon de alta calidad, cajones de máx. 30 x 31 x 50 cm, opción de colgarse como una mochila) https://www.amazon.es/dp/B00N1I4A1I

Pues tiene pintaza
Título: Re:Acaba de suceder:¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalala en 24 de Mayo de 2019, 14:36:27
Hay que tener unas cosas claras:

1. Hay productos para todos los publicos: Ferrari hace coches de un precio, Dacia hace coches de otro precio, nadie negarà que los Ferrari son mejores, el publico al que va orientado cada producto es otro rollo, si eres publico de Dacia no critiques el precio del Ferrari, hay gente que le parece correcto

2. Un canal professional necessita dinero para seguir su actividad, si una empresa paga por hacer un vídeo de un producto y tiene el detalle de poner bien claro a los que ven el vídeo que es contenido promocional, no se le puede recriminar nada

Partiendo de esto, poniendome en la piel del dueño del canal, al cual le estan pagando por un trabajo (hacer un vídeo promocional), que lo saboteen proponiendo otro producto "seguramente" de peor calidad pero con una relación calidad/precio presumiblement mejor, es decir, no para el publico que quiere material de lujo, sino para los que buscan gastar lo mínimo, me parece un intento de hacer caer el negocio de una persona. Entiendo que la mejor opción es eliminar el comentario
ves ahí ya no estoy de acuerdo, si es algo promocional, simplemente no permitas comentarios, porque si no te van a gustar los comentarios negativos o con otras sugerencias entonces no dejes ningún comentario y así ningún problema no tienes que censurar nada.
Los anuncios de la tele no dan pie a eso.

Por cierto yo con mi bolsa azul de Ikea por 50 céntimos súper contento, y sí lo sé soy un cutre.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 14:40:31
El que esté interesado puede echar un ojo:

Sela - Funda para cajón (nailon de alta calidad, cajones de máx. 30 x 31 x 50 cm, opción de colgarse como una mochila) https://www.amazon.es/dp/B00N1I4A1I/ref=cm_sw_r_cp_api_i_nk-5CbSSX4G81

Pues tiene pintaza

No soy de recomendar cosas que no he probado y que estoy seguro pueden ser útiles a los demás. Podéis ver mis hilos en los que he mostrado cómo hacer cosas a mano, estanterías más económicas que las kallax, etc.. siempre es por dar opciones en base a la experiencia.

Yo no promociono nada en mi trabajo, me podría promocionar alguna marca, pero no es el caso ;)
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalisto59 en 24 de Mayo de 2019, 14:52:35
El que esté interesado puede echar un ojo:

Sela - Funda para cajón (nailon de alta calidad, cajones de máx. 30 x 31 x 50 cm, opción de colgarse como una mochila) https://www.amazon.es/dp/B00N1I4A1I
No se como será por dentro pero pinta que está " to guapa".

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Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 14:59:28
El que esté interesado puede echar un ojo:

Sela - Funda para cajón (nailon de alta calidad, cajones de máx. 30 x 31 x 50 cm, opción de colgarse como una mochila) https://www.amazon.es/dp/B00N1I4A1I
No se como será por dentro pero pinta que está " to guapa".

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Está to guapa, y la roja está cañón!
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Goose en 24 de Mayo de 2019, 15:15:40
Personalmente, creo que Sergio no ofendió a nadie al decir "alternativa cutre". Yo creo que la alternativa del cajón flamenco está bien pero es verdad que, comparado con esta otra mochila hay muchas cosas diferentes (acolchado distinto, bolsillos y rejillas especiales para llevar fillers, y otros detalles).

Eso sí, la diferencia de precio es abismal y es un producto de lujo dirigido a quien quiera/pueda gastarse los 200$ que cuesta (os sorprendería la de gente que se gasta 1000-2000€ en una mesa para juegos y no se conforma con una de Ikea de 100). Este sector está teniendo productos de lujo muy particulares dirigidos a jugones que tienen dinero para gastar en ellos.

En fin que "cutre" yo se lo dije a mi novia en broma cuando decidió llevar el móvil nuevo metido en un calcetín hasta que tuviera la funda adecuada. Y ella no se molestó porque sabía que el calcetín no le ofrecía la protección de pantalla y características que una funda que le costaba 10€. Así que comparad.

No creo que el adjetivo "cutre", Sergio lo haya usado de forma ofensiva para desprestigiar la opinión del usuario Adrián y, viendo la respuesta de este con "tengas una pataleta" y "simpático" (que eso si me parece más ofensivo) hasta me parece que Sergio mantiene las formas y está contenido.

Sobre lo de que los regalos condicionen... En fin. El vídeo tiene un bonito "Incluye contenido promocional" en un costado, así que nadie va engañado sobre lo que enseña. O ¿que quereis? ¿canales con periodicidad e imagen profesional y gente que curra horas en ellos que vive del aire? Mientras indique cuando hace contenido promocional, que la gente lo consuma sabiendo si le interesa o no. Y santas pascuas.

Consideras cutre jugar en la mesa del salón de tu casa???? Si alguien q tiene una mesa de juego concebida para ello te dice eso creo q te sentirías algo ofendido.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Pepetenis en 24 de Mayo de 2019, 15:34:54
Personalmente, creo que Sergio no ofendió a nadie al decir "alternativa cutre". Yo creo que la alternativa del cajón flamenco está bien pero es verdad que, comparado con esta otra mochila hay muchas cosas diferentes (acolchado distinto, bolsillos y rejillas especiales para llevar fillers, y otros detalles).

Eso sí, la diferencia de precio es abismal y es un producto de lujo dirigido a quien quiera/pueda gastarse los 200$ que cuesta (os sorprendería la de gente que se gasta 1000-2000€ en una mesa para juegos y no se conforma con una de Ikea de 100). Este sector está teniendo productos de lujo muy particulares dirigidos a jugones que tienen dinero para gastar en ellos.

En fin que "cutre" yo se lo dije a mi novia en broma cuando decidió llevar el móvil nuevo metido en un calcetín hasta que tuviera la funda adecuada. Y ella no se molestó porque sabía que el calcetín no le ofrecía la protección de pantalla y características que una funda que le costaba 10€. Así que comparad.

No creo que el adjetivo "cutre", Sergio lo haya usado de forma ofensiva para desprestigiar la opinión del usuario Adrián y, viendo la respuesta de este con "tengas una pataleta" y "simpático" (que eso si me parece más ofensivo) hasta me parece que Sergio mantiene las formas y está contenido.

Sobre lo de que los regalos condicionen... En fin. El vídeo tiene un bonito "Incluye contenido promocional" en un costado, así que nadie va engañado sobre lo que enseña. O ¿que quereis? ¿canales con periodicidad e imagen profesional y gente que curra horas en ellos que vive del aire? Mientras indique cuando hace contenido promocional, que la gente lo consuma sabiendo si le interesa o no. Y santas pascuas.

Consideras cutre jugar en la mesa del salón de tu casa???? Si alguien q tiene una mesa de juego concebida para ello te dice eso creo q te sentirías algo ofendido.

O si te dicen que tu canal de youtube es cutre comparado con otros canales de grandes TVs con medios profesionales. Como dije antes creo que cutre es un término con carga despectiva. Oye, que si a mi me lo dice me da igual, pero entiendo que a alguien le siente mal. Lo mejor en estos casos, te disculpas y a seguir para adelante que aquí no ha pasado nada.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: davinci en 24 de Mayo de 2019, 15:40:59
De verdad que cada vez me estoy haciendo mas rancio con esta aficion..

No veo que sea un problema de afición específica. Es la maldición de nuestros días: discusiones fractales condenadas a no terminar nunca, maníacos de la última palabra. Es el fenómeno twitter, que se expande por doquier. No tiene nada que ver con juegos ni con muñecas matrioska, sino con una creciente susceptibilidad, más contagiosa que la varicela.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Goose en 24 de Mayo de 2019, 15:43:50
Creo q si se hubiera dado una opinión más constructiva destacando el porq ese producto es mejor q el otro, no hubiera habido problema.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Goose en 24 de Mayo de 2019, 15:55:23
no veo ofensa al decir que es una alternativa cutre

imaginaros que esta haciendo una reseña del nuevo mercedes deportivo con 600 caballos y alguien en los comentarios dice que por 600€ te compras un opel corsa de segunda mano que tambien te lleva a todos lados...

creo que es querer buscarle los 3 pies al gato y quizas por eso mismo ha decidido eliminar el hilo antes de que se convierta en un polvorin como tiene pinta que va a ser este hilo

es razonable que no quiera que un video promocional tenga una repercusion tan negativa en un canal del calibre de AP y que ponga en peligro los futuros encargos promocionales

un poco de tranquilidad señores


No digas q mi opel  corsa es cutre, o mi dacia como decía otro compañero. Dime q es otra opción pero q tu mercedes600 tiene los últimos sistemas de seguridad, 20 airbag,no contamina, capacidad para 9 personas,gasta 90% menos de combustible,garantía de 10 años... Y q por ello consideras q es mejor opción para quien pueda o quiera comprarlo
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: kalisto59 en 24 de Mayo de 2019, 16:22:12
De verdad que cada vez me estoy haciendo mas rancio con esta aficion..

No veo que sea un problema de afición específica. Es la maldición de nuestros días: discusiones fractales condenadas a no terminar nunca, maníacos de la última palabra. Es el fenómeno twitter, que se expande por doquier. No tiene nada que ver con juegos ni con muñecas matrioska, sino con una creciente susceptibilidad, más contagiosa que la varicela.
AMEN. 

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Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: musicinthemiddle en 24 de Mayo de 2019, 16:32:50
El que esté interesado puede echar un ojo:

Sela - Funda para cajón (nailon de alta calidad, cajones de máx. 30 x 31 x 50 cm, opción de colgarse como una mochila) https://www.amazon.es/dp/B00N1I4A1I
Esa tengo yo y es la hostia. Súper acolchadita.

Edito: link a un hilo de un compi que también la tenía. Con fotos.

http://labsk.net/index.php?topic=189363.0 (http://labsk.net/index.php?topic=189363.0)

Perdón por el offtopic
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Pedro Soto en 24 de Mayo de 2019, 16:49:56
Personalmente, creo que Sergio no ofendió a nadie al decir "alternativa cutre". Yo creo que la alternativa del cajón flamenco está bien pero es verdad que, comparado con esta otra mochila hay muchas cosas diferentes (acolchado distinto, bolsillos y rejillas especiales para llevar fillers, y otros detalles).

Eso sí, la diferencia de precio es abismal y es un producto de lujo dirigido a quien quiera/pueda gastarse los 200$ que cuesta (os sorprendería la de gente que se gasta 1000-2000€ en una mesa para juegos y no se conforma con una de Ikea de 100). Este sector está teniendo productos de lujo muy particulares dirigidos a jugones que tienen dinero para gastar en ellos.

En fin que "cutre" yo se lo dije a mi novia en broma cuando decidió llevar el móvil nuevo metido en un calcetín hasta que tuviera la funda adecuada. Y ella no se molestó porque sabía que el calcetín no le ofrecía la protección de pantalla y características que una funda que le costaba 10€. Así que comparad.

No creo que el adjetivo "cutre", Sergio lo haya usado de forma ofensiva para desprestigiar la opinión del usuario Adrián y, viendo la respuesta de este con "tengas una pataleta" y "simpático" (que eso si me parece más ofensivo) hasta me parece que Sergio mantiene las formas y está contenido.

Sobre lo de que los regalos condicionen... En fin. El vídeo tiene un bonito "Incluye contenido promocional" en un costado, así que nadie va engañado sobre lo que enseña. O ¿que quereis? ¿canales con periodicidad e imagen profesional y gente que curra horas en ellos que vive del aire? Mientras indique cuando hace contenido promocional, que la gente lo consuma sabiendo si le interesa o no. Y santas pascuas.

Consideras cutre jugar en la mesa del salón de tu casa???? Si alguien q tiene una mesa de juego concebida para ello te dice eso creo q te sentirías algo ofendido.

En absoluto. Si yo entro en un sitio donde se promociona una mesa de juego y digo a la gente que pueden pillar una de Ikea por 100 pavos y que es más grande (aunque no tenga tapete, ranuras para cartas, elevaciones laterales, listones para tapar y todo eso) pues no sería raro que me dijeran que la mesa de Ikea es más cutre que esa que se anuncia. Porque a nivel comparativo lo es.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: jorgevr en 24 de Mayo de 2019, 16:56:26
Pues yo con la tontería me acabo de comprar la cutre de Amazon. La verdad que tiene buena pinta!!!
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Goose en 24 de Mayo de 2019, 17:06:07
Personalmente, creo que Sergio no ofendió a nadie al decir "alternativa cutre". Yo creo que la alternativa del cajón flamenco está bien pero es verdad que, comparado con esta otra mochila hay muchas cosas diferentes (acolchado distinto, bolsillos y rejillas especiales para llevar fillers, y otros detalles).

Eso sí, la diferencia de precio es abismal y es un producto de lujo dirigido a quien quiera/pueda gastarse los 200$ que cuesta (os sorprendería la de gente que se gasta 1000-2000€ en una mesa para juegos y no se conforma con una de Ikea de 100). Este sector está teniendo productos de lujo muy particulares dirigidos a jugones que tienen dinero para gastar en ellos.

En fin que "cutre" yo se lo dije a mi novia en broma cuando decidió llevar el móvil nuevo metido en un calcetín hasta que tuviera la funda adecuada. Y ella no se molestó porque sabía que el calcetín no le ofrecía la protección de pantalla y características que una funda que le costaba 10€. Así que comparad.

No creo que el adjetivo "cutre", Sergio lo haya usado de forma ofensiva para desprestigiar la opinión del usuario Adrián y, viendo la respuesta de este con "tengas una pataleta" y "simpático" (que eso si me parece más ofensivo) hasta me parece que Sergio mantiene las formas y está contenido.

Sobre lo de que los regalos condicionen... En fin. El vídeo tiene un bonito "Incluye contenido promocional" en un costado, así que nadie va engañado sobre lo que enseña. O ¿que quereis? ¿canales con periodicidad e imagen profesional y gente que curra horas en ellos que vive del aire? Mientras indique cuando hace contenido promocional, que la gente lo consuma sabiendo si le interesa o no. Y santas pascuas.

Consideras cutre jugar en la mesa del salón de tu casa???? Si alguien q tiene una mesa de juego concebida para ello te dice eso creo q te sentirías algo ofendido.

En absoluto. Si yo entro en un sitio donde se promociona una mesa de juego y digo a la gente que pueden pillar una de Ikea por 100 pavos y que es más grande (aunque no tenga tapete, ranuras para cartas, elevaciones laterales, listones para tapar y todo eso) pues no sería raro que me dijeran que la mesa de Ikea es más cutre que esa que se anuncia. Porque a nivel comparativo lo es.

Si a nivel comparativo  me demuestras y explicas por que esa mesa es mejor opción( destacas las mejoras q tiene) y sin llegar a catalogar la mía de cutre,pues genial.
De todas formas si alguien dice q hay una mochila especial para juegos pero no explica el por qué lo es, cuáles son sus ventajas frente a la otra opción, q la hace especial y exclusiva para juegos de mesa entiendo q la otra opción sea tan válida o más. Ahora, si me dices, q la mochila viene con compartimentos independientes por lo q el peso de los juegos va repartido y por lo tanto el juego de abajo no sufre por el peso, q además tienes aperturas independientes para poder sacar el juego q quieras sin necesidad de sacarlos todos para coger el de abajo, q además tiene un sistema de cremalleras q hacen q la mochila puede replegarse en caso de llevar menos juegos de su capacidad total... Y sin llamar cutre a la otra opción, entonces has defendido tu producto de puta madre sin menospreciar al otro.
Si realmente no hay nada diferenciador, o nada q explique el por qué es especial para juegos de mesa, entonces q diferencia hay entre una y otra. Solo q el fabricante ha dicho q lo es.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: ushikai en 24 de Mayo de 2019, 17:09:19
Entiendo que se me entienda y a la vez que no se me entienda, es normal exponiéndome con el canal y ya estoy curado de espanto, pero aprecio mucha esta comunidad que tanto me ha dado y me apetecía dar mi punto de vista, luego que cada cual decida.

Repito que yo he sido el primero en usar una funda de cajón flamenco acolchado y lo enseñé en su día en un vídeo, cuando no había este tipo de mochilas. Igual la palabra “cutre” es demasiado ofensiva para algunos, no lo sabía, pero, de nuevo, yo he sido el primero en usar una de esas fundas (hasta que se me acabó rompiendo), lo último que pensaba es que se tomara como algo personal.

Es una situación compleja y no puedo convencer a todos pero siempre me gusta ser transparente, vivir de esto (que no vivir bien de esto) tiene sus cruces y las cargo sin problema.

Que cada uno diga lo que quiera, ponga verde la mochila, compre fundas de cajón o critique mi trabajos, pero si lo hace dentro de mi espacio de trabajo (canal) evidentemente puede ser respondido y/o moderado.

Paz y amor  :P
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 17:31:44
Pero puede ser respondido con respeto, tratando a todos los comentarios por igual cuando yo no te lo he faltado en ningún momento, ni a ti ni a tu canal.

No criticando sin conocer, en este caso, el modelo concreto y dando más valor al producto que tú reseñas, solo porque es lo que conoces en ese momento. Por la simple razón de no poder comparar al no saber cómo es el otro producto, porque no lo tienes contigo ;)

En fin, no vamos a alargar esto más ¿no? Ya hemos pasado un día muy berraco. Tu dale cariño a tu canal que es lo que te da de comer y trata mejor a las personas, para asegurarte un futuro más fácil (si aceptas el consejo).

Un saludo a todos y a seguir pasándolo bien!
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: ushikai en 24 de Mayo de 2019, 17:34:32
Por mi parte no da para más, espero que se entienda, gracias por los consejos  ;)
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Miguelón en 24 de Mayo de 2019, 20:54:24
Bueno, pues creo que el hilo ya ha dado todo lo que debería dar, a ver si Cortes como creador del hilo, puede bloquearlo.

(Si quiere puedo hacerlo yo)
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Kanino en 24 de Mayo de 2019, 20:59:26
Si comparamos lo del cajón con esa mochila, llamar cutre a la opción del cajón es ser muy muy muy diplomático.

Al menos en el video queda claro que es contenido promocional, a mi no me mola este rollo, pero entiendo que la gente tiene que ganarse la vida.

Quizá lo que seria interesante es un video sobre diferentes opciones para transportar juegos, analizando pros y contras, desde la bolsa del IKEA a estas opciones premium, sin obviar el tema precio.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Cortes en 24 de Mayo de 2019, 21:24:50
Esta es una buena opción...

(https://i.postimg.cc/tg0jg3J6/20190524-212355.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Boost3r en 24 de Mayo de 2019, 21:55:57
Esta es una buena opción...

(https://i.postimg.cc/tg0jg3J6/20190524-212355.jpg) (https://postimages.org/)
Like si tambien lo has pensado cada vez que ves un Rider.
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 23:54:26
Bueno, pues creo que el hilo ya ha dado todo lo que debería dar, a ver si adri_corr, como creador del hilo, puede bloquearlo.

(Si quiere puedo hacerlo yo)

Yo no he creado el hilo, así que por mi, puedes prenderle fuego :)
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: adri_corr en 24 de Mayo de 2019, 23:55:32
Si comparamos lo del cajón con esa mochila, llamar cutre a la opción del cajón es ser muy muy muy diplomático.

Al menos en el video queda claro que es contenido promocional, a mi no me mola este rollo, pero entiendo que la gente tiene que ganarse la vida.

Quizá lo que seria interesante es un video sobre diferentes opciones para transportar juegos, analizando pros y contras, desde la bolsa del IKEA a estas opciones premium, sin obviar el tema precio.

Has llegado en el minuto 89, y te has perdido el partido completo.. ;)
Título: Re:Acaba de suceder: ¿Los regalos a los canales de juegos condicionan una reseña?
Publicado por: Miguelón en 25 de Mayo de 2019, 10:40:06
Cierro el hilo para no crear más polémica, creo que se ha hablado del tema lo suficiente, con visiones de las dos personas más implicadas en el asunto. Si alguien no esta de acuerdo, que me envíe un MP y se valorará. Saludos

Me equivoqué, el creador el hilo fue Cortes y no adri_corr. A quien le ha parecido correcto cerrar el hilo. Y para que quede claro, no se abrió el hilo como una pataleta de nadie sino como reflexión sobre el tema del post inicial.

Saludos