La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: peepermint en 22 de Julio de 2019, 01:02:16
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Pues eso. Empapandome de la Revolucion rusa he llegado hasta este juego, wargame CDG, complejo , con muchisimo chrome y mucho caos...
Alguno lo tiene? que opinais?
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Me muero por pillarlo pero vale un pastón...
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Me muero por pillarlo pero vale un pastón...
Lo se, es caro de cojones pero la experiencia tiene pinta de mercer ese dinero. De la version anterior he leido maravillas, a pesar de erratas, reglas y algunos componentes... pero esta imposible de encontra ya.
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Una tomadura de pelo
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Una tomadura de pelo
Coño, cuenta mas! Se que tu eres jugador de la primera edixion, que no te gusta de esta segunda edicion?? Deluxe por componentes ya se que no es... ;)
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Puff son tantas que no sé ni por donde empezar.
Triumph of Chaos es un juego que me encanta, y que sí necesitaba una nueva edición que arrglara algunos de sus problemas. Pero es que, como los cangrejos, ha ido para atrás.
a nivel de producción es mucho peor. salvo el mapa, que es más claro, pero también demasiado grande. Un problema para los que no tenemos una maxi mesa. La caja da pena. Parece que se va a estropear al de poco. que no se le ocurra a nadie usarlo como base.
a nivel de diseño gráfico, si la primera edición era amateur total está más de lo mismo. Y el diseño de la portada, o del dorso de las cartas es bastante menos estetico que el de la primera. No me gusta nada que los factores de las unidades esten en los laterales en lugar de la base. No soporto que usen a rasputin como dorso de un mazo. No es un personaje de la guerra civil, por ruso y famoso que sea. que la bandera de majnó pierda protagonismo es una mala idea.
Las reglas siguen teniendo un montón de erratas, tiene claros errores de revisión de texto, y sigue tan mal estructurado como en la primera edición.
No sé, lo que tenía de malo la primera edición ha aumentado con esta, es carisimo y encima tienen la jeta de llamarlo edición deluxe para justificar ese precio. Ni de coña le compensa al que ya tenga la primera.
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Estoy de acuerdo con el compañero, es muy atrevido llamar a esta nueva edicion deluxe.
Ni los componentes ni las reglas se merecen tal denominacion.
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Tiene un sistema similar al Cruzdaa y Revolución, ¿no? Que pena porque por eso y por tema me pasa como a Pepper, que me apetecía. No le desaniméis qe hecho mi plan era que se lo comprara él y luego que me lo vendiera de segunda mano en perfecto estado de revista, de hecho ya le he comprado alguno mejor que nuevos por fundas etc :)
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Tiene un sistema similar al Cruzdaa y Revolución, ¿no? Que pena porque por eso y por tema me pasa como a Pepper, que me apetecía. No le desaniméis qe hecho mi plan era que se lo comprara él y luego que me lo vendiera de segunda mano en perfecto estado de revista, de hecho ya le he comprado alguno mejor que nuevos por fundas etc :)
quizá ahora se pueda encontrar un primera edición rebajado por la presencia de este en el mercado
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Tiene un sistema similar al Cruzdaa y Revolución, ¿no? Que pena porque por eso y por tema me pasa como a Pepper, que me apetecía. No le desaniméis qe hecho mi plan era que se lo comprara él y luego que me lo vendiera de segunda mano en perfecto estado de revista, de hecho ya le he comprado alguno mejor que nuevos por fundas etc :)
Un poco tarde, yo ya lo tengo... No encontre la primera edixion y pille esta. A ver, de componentes, Deluxe NO es, eso esta claro , y es caro, pero es el unico wargame sobre la Guerra Civil Rusa que parece interesante y bonito... A ver que tal, primero el Asia Engulfed y luego ya veremos...
Y no me desanimes Lev, si lo he pillado es por tus reseñas :D
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pues nada, acuerdate de echar un ojo a las erratas y clarificaciones. (actualizado a 12 de septiembre) http://talk.consimworld.com/WebX?233@@.1dcfcaab!enclosure=.1de0e7a3
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De acuerdo en casi todo con Lev: Reglamento lleno de erratas*, diseño de frontal de cartas y counters cutre, ocupa un cojon de mesa(s)... pero lo bueno es muy bueno, el mapa es glorioso...y es de los mejores CDG que he jugado, o por lo menos el más divertido. A mi me compensa, aunque me parezca que debería costar, por componentes, 40€ menos.
*: en Octubre deberían salir unas living rules corregidas.
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Dios me ampare... Estoy en pleno setup, sobrecogido por la multitud bestial de ejercitos rojos y blancos, la variada y extensisima coleccion de naciones, potencias y ejercitos extranjeros e invitados a esta terrible orgia de caos... Y tengo miedo, porque aun estoy en plenas facultades mentales, y a este juego hay que jugarlo loco. Minimo...
Pero alla vamos. La guerra es inminente, y el Zar aguarda su destino... ::)
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Dios me ampare... Estoy en pleno setup, sobrecogido por la multitud bestial de ejercitos rojos y blancos, la variada y extensisima coleccion de naciones, potencias y ejercitos extranjeros e invitados a esta terrible orgia de caos... Y tengo miedo, porque aun estoy en plenas facultades mentales, y a este juego hay que jugarlo loco. Minimo...
Pero alla vamos. La guerra es inminente, y el Zar aguarda su destino... ::)
buenas ! que tal el juego al final?
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Dios me ampare... Estoy en pleno setup, sobrecogido por la multitud bestial de ejercitos rojos y blancos, la variada y extensisima coleccion de naciones, potencias y ejercitos extranjeros e invitados a esta terrible orgia de caos... Y tengo miedo, porque aun estoy en plenas facultades mentales, y a este juego hay que jugarlo loco. Minimo...
Pero alla vamos. La guerra es inminente, y el Zar aguarda su destino... ::)
buenas ! que tal el juego al final?
Me supero. No segui la partida. El setup infernal , el lio de colores de cada unidad, un infierno descifrarlas, todo muy engorroso... dicen que luego viene la diversion pero el muro a superar es demasiado grande para mi. El reglamento tampoco ayuda precisamente, la verdad...
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Recomiendo bajarse las últimas reglas, corrigen muchas erratas y equilibran las condiciones de victoria. Al que le den alergia las living rules de Eklund que olviden este post, Herr Dr. las actualiza con tanto o mas entusiasmo y no son cosas pequeñas, parece que el jugador blanco necesitaba un buen empujón.
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vamos que es necesario un master que te introduzca en el juego verdad?
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Me llegó hace una seman. El juego merece la pena. La pega que puede tener (que para mí no lo es) es dominar el mapa y la situación de cada bando: muchas fichas, territorios, nacionalidades...
Para mí, FANTÁSTICO
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vamos que es necesario un master que te introduzca en el juego verdad?
Pues depende. Yo lo he jugado habiéndome leído las reglas y mi oponente con experiencia en el paths no tuvo mayor problema, todo es similar menos lo de política, los lideres y demás cromo (que es la mitad del juego, un locuron, pero eso es lo que buscamos aquí, no?). Lo peor es que saldrán dudas y cuesta encontrar nada. La estructura de las reglas deja bastante que desear, recomiendo tirar de los pdf en una tableta o portátil para acelerar las consultas los primeros turnos.
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Que pasada de juego... o de simulacion...o de wargame... ;D
Me costo entrar, muchisimo chrome y detalles por doquier, pero ha merecido la pena y la experiencia esta compensando con creces el esfuerzo...
Aun estoy jugandolo, 1919, El Zar fue rescatado en un brutal golpe de suerte en 1918, ahora dirige con ahinco al nuevo ejercito Romanov en el Este , los ejercitos cosacos asedian sin exito la futura Stalingrado donde Trotsky espera impaciente, y Astrkahan acaba de unirse a los rojos dejando la retaguardia de los ejercitos blancos al descubierto , y todo ello mientras Makhno siembra el terror y Usa y UK estan a punto de entrar a formar parte del caos y aventurarse en el conflicto... Stalin fallecio combatiendo a Krasnov y Lenin aguarda expectante en Moscu mientras los ejercitos rojos avanzan sin cesar en todas las direcciones...
Ya mi top 3 junto con Senderos de Gloria y Cruzada y Revolucion
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Lo estás jugando solo?
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Lo estás jugando solo?
Si, y la verdad es que se deja disfrutar bastante, y si ademas te atrae el tema...
Solo o acompañado , es un juegazo. Hay tantas posibilidades... Cartas y cartas con diversas elecciones, 18 facciones distintas que seran aliadas, enemigas o neutrales etc cada partida entiendo debe ser un mundo porque es imposible tener dos partidas parecidas. Eso si, es largo. Solo en la fase politica se va en un rato.
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Joder, que bueno es este juego...
Juego a otros cdgs pero siempre estoy pensando en este...
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Una pregunta, las erratas en la edición deluxe son solo son de reglamento, o también en counters, mapa y cartas?
Gracias
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Busca otro juego y ahorrate los disgustos, este no es para ti...
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Joder, que bueno es este juego...
Juego a otros cdgs pero siempre estoy pensando en este...
Eso es amor.
Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk
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Por lo que leo este juego o bien enamora o bien siembra el odio en el interior de uno...
Pregunta, para los que lo aman, por que?
Y para los que lo odian , porque motivo?
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Por lo que leo este juego o bien enamora o bien siembra el odio en el interior de uno...
Pregunta, para los que lo aman, por que?
Y para los que lo odian , porque motivo?
Yo lo amo:
-La multitud de opciones, el chrome existente, el tema (Guerra civil Rusa), CDG (me gusta el sistema), el mapa, los ejercitos, las imagenes de counters y cartas que te llevan directamente a la epoca, el caos existente, las alianzas, la entrada o no de las naciones en la guerra, la parte de diplomacia, el Zar, manejar a los lideres con sus debilidades y fortalezas, Stalin y Trostsky, el Zar , Makhno, etc... lo que aprendes jugando (no fue rojos contra blancos y se acabo, ni de coña...) pero sobre todo, es el conjunto.
Una simulacion-juego genial de un conflicto que definiria y cambiaria por completo el mundo durante todo el siglo XX... Poco mas que decir.
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Yo me baje las reglas y tengo miedo.
Me molo todo lo que dice el compañero, pero la cantidad de excepciones y mini reglas , buffff…..
Algún día me pondré
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Yo me baje las reglas y tengo miedo.
Me molo todo lo que dice el compañero, pero la cantidad de excepciones y mini reglas , buffff…..
Algún día me pondré
Me paso igual. Desisti la primera vez... Y lo vendi. Y lo volvi a comprar, y me lo releei todo en ingles, la ultima version de reglas, tablero delante y todo listo... y la cosa empezo a fluir y los soviets a luchar... ;)
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Sobre las reglas yo creo que se exagera, si sabes jugar al Paths/Barbarossa/Cruzada ya tienes mucho adelantado, solo te falta la fase política, el cromo de cada faccion y las habilidades de los líderes. Y si no sabes, como yo no sabía, tampoco es que sea ingeniería aeroespacial. Yo me las leí poco a poco y más o menos jugamos bien a la primera. Más o menos.
Por lo que leo este juego o bien enamora o bien siembra el odio en el interior de uno...
¿Buscas un wargame bien desarrollado, muy pulido, sin erratas, con cartas de buena calidad y diseño gráfico y un manual claro y completo que no necesita de varias FAQs? Sigue buscando, aquí no hay nada de todo eso.
PERO. Peeeeeeero. Puede que busques otras cosas. Como ataques de caballería que acaban en debacle por una súbita indisposición de su líder y dan lugar a un contragolpe mortal de su adversario, o instigar revueltas campesinas que cortan las líneas de suministro enemigas, ejércitos que dejan de combatir en medio de un turno crítico influidos por la propaganda bolchevique, inesperados juicios sumarísimos en el politburó, llevarte el tren con el tesoro imperial ruso a tu capital, facciones que van por libre como Makhno y sus anarquistas... O al menos puede que esos detallitos negativos no te molesten tanto como para no gozar peleando por cada metro de Tsaritsyn, o analizando si es mejor para la causa blanca rescatar al Zar o imponer a Kolchak como dictador, o sufriendo cada vez que uno de tus aliados está a punto de abandonarte en un momento crucial.
Ojala algun dia este juego lo coja una editorial con un buen diseñador gráfico y un equipo de desarrolladores, y que lo sepan pulir sin quitarle la gracia. Pero de momento, con todas sus pegas, yo lo disfruto un montón.
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A mi me encanta intentar siempre rescatar al Zar...
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En el contrafactual que propone el juego rescatar al Zar es un arma de doble filo, porque básicamente es un patán como general y los ejércitos que aportará (cuando los reconstruyas) sirven para pelear en el norte y poco más. Pueden decantar la partida si llegas a Moscú, pero en general el conflicto al comienzo está lejos de Omsk, en el eje Saratov-Tsaritsyn-Rostov, y las desventajas de restaurarle son grandes: politicamente te ayuda con los aliados, pero es un desastre en las repúblicas, y pierdes a Denikin (cosa que no te puedes permitir al menos hasta que saques a Wrangel), y te impide jugar a Kolchak y todas las cartas que habilita, por lo que es casi obligatorio esperar a haberle sacado. No creo que sea lo ideal en los dos primeros turnos, pues debes jugar algunos eventos ventajosos (checos, cosacos, SRs) antes de que los impida el propio Kolchak. Si logras hacer todo eso y despues rescatarle, bueno... creo que el jugador bolchevique estaba muy desesperado con la situacion en el sur.... o un poco dormido. ::)
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Si, si llevas razon. Pero es un tema nostalgico... Solo lo he logrado una vez y no me salio rentable, esos ejercitos Romanov pufff, pero era primera partida... :D