La BSK

SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Collymore en 24 de Agosto de 2019, 10:58:05

Título: A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Collymore en 24 de Agosto de 2019, 10:58:05
Últimamente me he encontrado con muchos comentarios "pseudo-despectivos" cuando se enteran que juego a juegos de mesa en solitario. Y yo me pregunto:

¿Cuando juegas a un videojuego no lo haces solo? No me cuentes milongas de que al otro lado hay un chino, un francés o un keniata. Yo solo veo a un tipo delante de la consola/pc

¿Cuándo haces un crucigrama o un sudoku estás con más gente?

¿Cuando estás viciado a una aplicación móvil hay más gente alrededor?

Los prejuicios mejor los dejamos a un lado. Permitamos a la gente disfrutar con su hobby como quiera.

¿No os parece que a veces parece que sólo hay una manera canónica de divertirse y el resto somos bichos raros?
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Neizan en 24 de Agosto de 2019, 11:23:26
¿Para que hacerles caso a los duros de mollera? xD Juega como te de la gana (que muchas veces puede ser porque no te queda otro remedio) que a la peña le gusta mucho meterse en la vida de los demas.

A mi personalmente nunca me han dicho nada (cuando puedo y se puede cuadrar juego con mas gente, y sino, pues solo) pero en este foro ya he leido varias veces la frase de "para jugar solo juega un videojuego" cuando salen temas asi.......... que te venga alguien a decirte a lo que debes jugar porque tiene la cabeza cuadrada... para que hacer caso? el problema no lo tienes tu, lo tienen ellos xD
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Xirivia en 24 de Agosto de 2019, 11:26:59
¡Calla, bicho raro!


Jejeje. Sí que he leido algún comentario en la línea que comentas, pero vamos... Son 4 mataos y no me siento ofendido. Es un menosprecio más de los que tiene la sociedad. Como cuando alguien te mira mal porque no quieres que le de una gominola a tu hijo, o al revés, alguien mira mal a un padre por darle una gominola a su niño.

Por ejemplo, a mi me gusta ir al bar a tomar cerveza sin nadie, sin haber quedado. Luego va apareciendo gente del pueblo a quién conoces más y gente a quién conoces menos o nada y vas sacando conversación... Pues hay gente que cree que es de alcoholicos ir al bar sólo.

Bah. Ni caso.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Delan en 24 de Agosto de 2019, 11:27:48
Gracias a poder disfrutar de jugar solo no hay juego en mi estantería que este cogiendo polvo no esperando que se alineen los astros para encontrar el grupo y el momento perfecto para sacarlo a mesa. Cuando podemos quedar los colegas quedamos y cuando no siempre me tengo a mi mismo para jugar si me apetece.

La opción solitario cada vez tiene más adeptos y cada vez salen sistemas más sólidos para poder jugar de este modo.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Borja en 24 de Agosto de 2019, 11:36:56
A ver. Se puede jugar en solitario a los juegos de mesa. Pero la mayoría están pensandos para jugarlos en compañía. Juegos como ESDLA LCG, Arkham Horror LCG, Mage Knight, .. son ejemplos. Cada vez hay más juegos que se pueden jugar en solitario pero siguen siendo minoría respecto al total.

Además, es normal que la gente que no conoce este hobby se extrañe. El ejemplo de los videojuegos no es bueno porque en la mayoría, auque pueden ser jugados online, su modo principal de juego es en solitario.

Entiendo que te guste jugar en solitario, pero por un lado tienes que comprender que mucha gente no lo entienda. Hay ocio y entretenimientos pensados para ser disfrutados en solitario y ocio para ser disfrutado en compañía y los juegos de mesa, como concepto, entran en el segundo.

Igual ocurre con el sexo y las pajas. La gente seguro que se extrañaria si le dices que prefieres las pajas al sexo. O no? Pues lo mismo se aplica a los juegos.

Nota: llamadme rancio pero para mi beber es sinónimo de hacerlo en compañia. Ir a un bar solo... En fin... Lo dejo aquí para no decir lo que pienso y que alguien se ofenda.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Quimérico en 24 de Agosto de 2019, 11:41:28
Jo, jo, jo... jugar en solitario... friki
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ben en 24 de Agosto de 2019, 11:58:36
Últimamente me he encontrado con muchos comentarios "pseudo-despectivos" cuando se enteran que juego a juegos de mesa en solitario. Y yo me pregunto:

¿Cuando juegas a un videojuego no lo haces solo? No me cuentes milongas de que al otro lado hay un chino, un francés o un keniata. Yo solo veo a un tipo delante de la consola/pc

¿Cuándo haces un crucigrama o un sudoku estás con más gente?

¿Cuando estás viciado a una aplicación móvil hay más gente alrededor?

Los prejuicios mejor los dejamos a un lado. Permitamos a la gente disfrutar con su hobby como quiera.

¿No os parece que a veces parece que sólo hay una manera canónica de divertirse y el resto somos bichos raros?
Los prejuicios morales compañero, siempre la misma cantinela desde hace siglos. Uno de los cánceres de la sociedad. Propia de gente insegura, sectaria e ignorante, principales causantes de muchos de los problemas a nivel social.
Disfruta como te dé la gana de los juegos de mesa. El modo solitario está muy bien pensado; aprendes las reglas por tu cuenta, puedes probarlo antes de quedar con tus colegas de partidas para memorizar reglas y set up, lo puedes jugar y amortizas cuando es difícil de sacar a mesa...
Yo prefiero jugar siempre con gente pero me parece una buena opción los modos solitarios de los juegos.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: lostrikis en 24 de Agosto de 2019, 12:01:05
Cada uno que juegue como pueda/quiera. En mi caso el solitario de momento no es una opción porque prefiero hacer otras cosas. En su momento lo intenté y el intento acabó en hacerme 50km para ir a Da2 a jugar con gente, pero cada persona es un mundo.

Lo único que me "fastidia" (que ya ves tú el fastidio) es que con cada juego que sale haya alguno en BGG o aquí que pida el modo solitario, o en cada KS se vea el típico comentario de "pues si no hay solitario no me meto", que es una tontería, pero verlo tan a menudo... Y es obvio que cada día sois más los que optáis por necesidad supongo, por esta manera de jugar, pero a veces me da la impresión de que los juegos deben ser sucedáneos del original como por ejemplo juegos de mayoría, o de dudes on a map, o juegos con interacción, que no digo yo que no os lo podáis pasar bien pero con la cantidad de juegos que funcionan bien en solitario o son directamente solitarios tengáis la necesidad de que determinados juegos os tengan que gustar por obligación. Y ojo, que no he probado ninguno de ellos de esa manera y ni siquiera es una crítica, es cómo lo veo desde fuera por algunos comentarios en foros.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Collymore en 24 de Agosto de 2019, 12:05:17
A ver, yo prefiero siempre jugar con más gente pero está bien tener un recurso para disfrutar de la afición cuando no es posible cuadrar partidas

No me molestas que la gente no lo entienda lo que me jode son los comentarios de menosprecio o despectivos sin venir a cuento. Pasa mucho por desgracia
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Collymore en 24 de Agosto de 2019, 12:09:22
Cada uno que juegue como pueda/quiera. En mi caso el solitario de momento no es una opción porque prefiero hacer otras cosas. En su momento lo intenté y el intento acabó en hacerme 50km para ir a Da2 a jugar con gente, pero cada persona es un mundo.

Lo único que me "fastidia" (que ya ves tú el fastidio) es que con cada juego que sale haya alguno en BGG o aquí que pida el modo solitario, o en cada KS se vea el típico comentario de "pues si no hay solitario no me meto", que es una tontería, pero verlo tan a menudo... Y es obvio que cada día sois más los que optáis por necesidad supongo, por esta manera de jugar, pero a veces me da la impresión de que los juegos deben ser sucedáneos del original como por ejemplo juegos de mayoría, o de dudes on a map, o juegos con interacción, que no digo yo que no os lo podáis pasar bien pero con la cantidad de juegos que funcionan bien en solitario o son directamente solitarios tengáis la necesidad de que determinados juegos os tengan que gustar por obligación. Y ojo, que no he probado ninguno de ellos de esa manera y ni siquiera es una crítica, es cómo lo veo desde fuera por algunos comentarios en foros.

A mí por ejemplo que un juego tenga modo en solitario (aunque en principio no esté pensado como tal) le suma puntos. Es algo que han visto las editoriales y, aunque solo sea por contentar a ese 5-10% que lo demanda les compensa.

Un ejemplo es el Arquitectos del Reino del Oeste. Está pensado para jugar a más, pero que tenga un modo más o menos apañado para poder matar el gusanillo de vez en cuando me hace tenerlo en mi wishlist
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Xirivia en 24 de Agosto de 2019, 12:37:30
Nota: llamadme rancio pero para mi beber es sinónimo de hacerlo en compañia. Ir a un bar solo... En fin... Lo dejo aquí para no decir lo que pienso y que alguien se ofenda.

¡Rancio!  ;D
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: lostrikis en 24 de Agosto de 2019, 12:40:20
Es evidente que las editoriales prefieren poner en las cajas 1-5 jugadores que 3-4, que al final de lo que se trata es de vender. Me gustaría saber si preferís comprar un juego que funcione perfecto en solitario (ya sea únicamente solitario o no) o alguno que podáis comprar para usar con más gente y que se deje jugar en solitario aunque no sea ni mucho menos el juego original. Aunque parece evidente que dependerá de las ocasiones que tenéis de sacarlo a mesa con más gente y de vuestro espacio/presupuesto... la pregunta es un poco absurda xDDDD
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Robert Blake en 24 de Agosto de 2019, 13:17:23


A ver. Se puede jugar en solitario a los juegos de mesa. Pero la mayoría están pensandos para jugarlos en compañía. Juegos como ESDLA LCG, Arkham Horror LCG, Mage Knight, .. son ejemplos. Cada vez hay más juegos que se pueden jugar en solitario pero siguen siendo minoría respecto al total.

Además, es normal que la gente que no conoce este hobby se extrañe. El ejemplo de los videojuegos no es bueno porque en la mayoría, auque pueden ser jugados online, su modo principal de juego es en solitario.

Entiendo que te guste jugar en solitario, pero por un lado tienes que comprender que mucha gente no lo entienda. Hay ocio y entretenimientos pensados para ser disfrutados en solitario y ocio para ser disfrutado en compañía y los juegos de mesa, como concepto, entran en el segundo.

Igual ocurre con el sexo y las pajas. La gente seguro que se extrañaria si le dices que prefieres las pajas al sexo. O no? Pues lo mismo se aplica a los juegos.

Nota: llamadme rancio pero para mi beber es sinónimo de hacerlo en compañia. Ir a un bar solo... En fin... Lo dejo aquí para no decir lo que pienso y que alguien se ofenda.

Pienso igual. Son juegos sociales, pensados para ser jugados en compañía. Ya hay juegos específicamente diseñados para ser jugados en solitario. Lo demás son apaños.

Dicho esto, que cada uno juegue como quiera. De hecho, yo no veo una crítica ni un desdén hacia los que jugamos en solitario a juegos que no han estado diseñados para eso, si no más bien lo contrario.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: suguru or JokerLAn en 24 de Agosto de 2019, 13:40:30
Hombre, yo siempre lo he dicho para Jugar 'solo' juego al PC/Consola, que la única cosa buena que hemos aprendido de los franceses es que a los Juegos de Mesa allí se llaman Jeux de Société Creo sobran las explicancias.  ::)

Otra cosa es lo que pueda comentar @Collymore de comentarios despectivos, que yo puedo hacer una chanza o broma metiéndome con todos los raritos que jugáis asín pero no va más allá de picar un poco, por que siempre hay circunstancias, como por ejemplo esta tarde que tengo libre para jugar partidejas a cualquier Wargame de minis y no hay peña o yo, que hay un torneete y no tengo ganas de ir.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 24 de Agosto de 2019, 13:49:22
Es evidente que las editoriales prefieren poner en las cajas 1-5 jugadores que 3-4, que al final de lo que se trata es de vender. Me gustaría saber si preferís comprar un juego que funcione perfecto en solitario (ya sea únicamente solitario o no) o alguno que podáis comprar para usar con más gente y que se deje jugar en solitario aunque no sea ni mucho menos el juego original.

  Me lo has puesto fácil. Prefiero el solitario de calle. Lo jugaré muxhisimo más. Los juegos que tengo los juegos bastante, no dependo de montar un grupo o convencer a mi pareja. ¿Que sale alguna partida en multi?, pues genial porque gano esa interacción, el charlar...está claro que mola. Pero en cuanto a jugar exclusivamente, el modo solitario es más efectivo.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Caron, the Fiend en 24 de Agosto de 2019, 13:59:08
Durante cinco años fui autónomo trabajando a media jornada (más o menos), por lo que tenía mucho más tiempo libre y mis habituales grupos de juego no me podían seguir el ritmo, por lo que me tuve que comprar algún juego  exclusivamente para jugar en solitario. En concreto me compré el juego de cartas LCG del Señor de los Anillos y muy buenos ratos que pasé con él. Ahora llevo unos dos o tres años sin jugarlo y cuando lo veo me dan ganas de echar una o dos partidas más, pero no me da el tiempo para tanto juego.

Por muy juegos en sociedad que sean, no veo nada raro disfrutar con algún que otro juego en solitario y creo que los multijugadores que llevan modo en solitario (pero que realmente esté bien logrado) son una ventaja con respecto a los que no lo llevan.

Un saludo,
Ferran. 
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Karinsky en 24 de Agosto de 2019, 14:01:06
A mi me gustan los videojuegos (en solitario o en pantalla dividida, lo de online me da pereza) pero igual que puedo tener ganas de jugar a Call of Duty, al Fallout o al Sim City, también me apetece jugar sin pantallas a otras cosas. Son experiencias distintas, vale que ambas se llaman "jugar" pero se parecen bastante poco, y no veo que tengan que estar limitadas por el número de jugadores disponibles.

Si llevo 8h sentado frente a una pantalla de ordenador y al llegar a casa me apetece jugar a algo, ¿tengo que irme a un club a las 11 de la noche o ponerme a jugar a un videojuego para no ser un bicho raro? Pues lo cierto es que no podría importarme menos lo que otros puedan pensar si no lo hago xD

Viene a ser lo mismo que cuando te llaman raro por salir, en solitario, a "correr por correr" pero por su parte prefieren sentarse en el sofá con los amigos para ver como otros corren detrás de un balón... son formas distintas de disfrutar del deporte, que cada cual elija la que más le satisfaga y todos contentos.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 24 de Agosto de 2019, 14:05:04


A ver. Se puede jugar en solitario a los juegos de mesa. Pero la mayoría están pensandos para jugarlos en compañía. Juegos como ESDLA LCG, Arkham Horror LCG, Mage Knight, .. son ejemplos. Cada vez hay más juegos que se pueden jugar en solitario pero siguen siendo minoría respecto al total.

Además, es normal que la gente que no conoce este hobby se extrañe. El ejemplo de los videojuegos no es bueno porque en la mayoría, auque pueden ser jugados online, su modo principal de juego es en solitario.

Entiendo que te guste jugar en solitario, pero por un lado tienes que comprender que mucha gente no lo entienda. Hay ocio y entretenimientos pensados para ser disfrutados en solitario y ocio para ser disfrutado en compañía y los juegos de mesa, como concepto, entran en el segundo.

Igual ocurre con el sexo y las pajas. La gente seguro que se extrañaria si le dices que prefieres las pajas al sexo. O no? Pues lo mismo se aplica a los juegos.

Nota: llamadme rancio pero para mi beber es sinónimo de hacerlo en compañia. Ir a un bar solo... En fin... Lo dejo aquí para no decir lo que pienso y que alguien se ofenda.

Pienso igual. Son juegos sociales, pensados para ser jugados en compañía. Ya hay juegos específicamente diseñados para ser jugados en solitario. Lo demás son apaños.

Dicho esto, que cada uno juegue como quiera. De hecho, yo no veo una crítica ni un desdén hacia los que jugamos en solitario a juegos que no han estado diseñados para eso, si no más bien lo contrario.

  Eso no es cierto. Son juegos pensados para jugar en compañía hasta que dejan de serlo. La bici es para ir uno solo hasta que aparece el tándem. Las cosas cambian.
  Un error que se suele cometer, por desconocimiento supongo, es pensar que los juegos en solitario son los que pone exclusivamente 1 jugador, como el Viernes por ejemplo. Y que el resto van a ser opciones descafeinadas para los que no tenemos la suerte de poder jugar con gente y queremos 'matar el mono'.
  Actualmente hay sistemas más o menos elaborados de simulación de 1 jugador que funcionan bastante bien y te suponen muchos de ellos un verdadero reto. De hecho, muchos de los juegos multijugador no dejan de ser multisolitairos donde estás jugando más contra el sistema de juego que contra los demás jugadores.
  Luego están los cooperativos, en los que al jugar solo evitas el efecto líder que puede arruinar una partida e incluso generar algún mal rollo. Así que opciones hay, no meros apaños. Es más, Authoma Factory se dedica a crear sistemas de juego para solitario.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 24 de Agosto de 2019, 14:07:38
  Incluso creo que hay uno por ahí que ha hecho un blog de juegos en solitario...
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Robert Blake en 24 de Agosto de 2019, 14:14:58




A ver. Se puede jugar en solitario a los juegos de mesa. Pero la mayoría están pensandos para jugarlos en compañía. Juegos como ESDLA LCG, Arkham Horror LCG, Mage Knight, .. son ejemplos. Cada vez hay más juegos que se pueden jugar en solitario pero siguen siendo minoría respecto al total.

Además, es normal que la gente que no conoce este hobby se extrañe. El ejemplo de los videojuegos no es bueno porque en la mayoría, auque pueden ser jugados online, su modo principal de juego es en solitario.

Entiendo que te guste jugar en solitario, pero por un lado tienes que comprender que mucha gente no lo entienda. Hay ocio y entretenimientos pensados para ser disfrutados en solitario y ocio para ser disfrutado en compañía y los juegos de mesa, como concepto, entran en el segundo.

Igual ocurre con el sexo y las pajas. La gente seguro que se extrañaria si le dices que prefieres las pajas al sexo. O no? Pues lo mismo se aplica a los juegos.

Nota: llamadme rancio pero para mi beber es sinónimo de hacerlo en compañia. Ir a un bar solo... En fin... Lo dejo aquí para no decir lo que pienso y que alguien se ofenda.

Pienso igual. Son juegos sociales, pensados para ser jugados en compañía. Ya hay juegos específicamente diseñados para ser jugados en solitario. Lo demás son apaños.

Dicho esto, que cada uno juegue como quiera. De hecho, yo no veo una crítica ni un desdén hacia los que jugamos en solitario a juegos que no han estado diseñados para eso, si no más bien lo contrario.

  Eso no es cierto. Son juegos pensados para jugar en compañía hasta que dejan de serlo. La bici es para ir uno solo hasta que aparece el tándem. Las cosas cambian.
  Un error que se suele cometer, por desconocimiento supongo, es pensar que los juegos en solitario son los que pone exclusivamente 1 jugador, como el Viernes por ejemplo. Y que el resto van a ser opciones descafeinadas para los que no tenemos la suerte de poder jugar con gente y queremos 'matar el mono'.
  Actualmente hay sistemas más o menos elaborados de simulación de 1 jugador que funcionan bastante bien y te suponen muchos de ellos un verdadero reto. De hecho, muchos de los juegos multijugador no dejan de ser multisolitairos donde estás jugando más contra el sistema de juego que contra los demás jugadores.
  Luego están los cooperativos, en los que al jugar solo evitas el efecto líder que puede arruinar una partida e incluso generar algún mal rollo. Así que opciones hay, no meros apaños. Es más, Authoma Factory se dedica a crear sistemas de juego para solitario.

No, a ver. La bici está pensada para ser montada en solitario, y el tándem para que haya más de uno pedaleando. No es lo mismo, y ejemplifica lo que quiero decir.

Hay juegos pensados para ser jugados en grupo, pero que por sus características pueden apañarse para ser jugados en solitario.

También pasa lo contrario, que hay juegos solitarios que se apañan para ser jugados en grupo.

Muchos euros son multisolitarios que no tiene sentido jugar solo, por ejemplo.

Y, en el fondo, dices lo que comentaba yo: muchos juegos están pensados oara ser jugados en grupo (por la interacción, por el factor humano, que es creo un factor muy importante en este tipo de actividad), pero pueden ser apañados para ser jugados en solitario mediante cuatro ajustes mecánicos.

Fritoxjugar, se llamaba. Al menos, ese blog existía. Podías jugar wargames de dos bandos en solitario. Y se puede, pero...
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 24 de Agosto de 2019, 14:23:07
  Que no leche, ¡¡¡me refería al blog que tengo yo!!! jajaja.

  Y en los multisolitarios (en algunos al menos, que no creo que nadie haya probado todos), al haber un sistema que ejerce presión a los jugadores, ya viene el solitario de serie. Evidentemente habrá que hacer algún ajuste, igual que hay que hacerlos muchas veces según que número de jugadores participen, pero no es un apaño.
  Otra cosa son los juegos donde hay interacción clara, siendo esa una base del funcionamiento del juego. En ese tipo de juegos veo muy complicado implantar un modo solitario, por lo difícil que sería similar esa interacción.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Borja en 24 de Agosto de 2019, 15:12:47
Como decís cada uno es un mundo. Yo para jugar sólo prefiero mis cubos que un juego de mesa. De vez en cuando, entre una y tres veces al año, me da por jugar durante unas semanas a Mage Knight o ESDLA LCG, hasta que me canso y vuelvo a los cubos. A Magic juego cuando estoy con mis amigos cubotaris en Donosti.

Pero vamos, que soy la excepción lo tengo claro. También es cierto que sobre mis hobbies no hay comentarios ni despectivos ni lo contrario porque no comento mis cosas con gente.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Robert Blake en 24 de Agosto de 2019, 15:48:24


  Que no leche, ¡¡¡me refería al blog que tengo yo!!! jajaja.

XD
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: cesarmagala en 24 de Agosto de 2019, 15:54:58
Pues si te llaman rarito voy a abrir un concurso a ver que me llaman a mi, que juego solo a juegos de varios jugadores "desdoblándome"

Pocas tardes me he pasado con un República de Roma llevando cinco facciones xD
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Delan en 24 de Agosto de 2019, 16:11:58
Pues si te llaman rarito voy a abrir un concurso a ver que me llaman a mi, que juego solo a juegos de varios jugadores "desdoblándome"

Pocas tardes me he pasado con un República de Roma llevando cinco facciones xD
Tu estás enfermo y lo sabes.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 24 de Agosto de 2019, 16:24:59
Pues si te llaman rarito voy a abrir un concurso a ver que me llaman a mi, que juego solo a juegos de varios jugadores "desdoblándome"

Pocas tardes me he pasado con un República de Roma llevando cinco facciones xD

  Supongo que cada facción tendrá una 'personalidad' concreta claro. Para hacerlo más temático (y más llevadero).
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: cesarmagala en 24 de Agosto de 2019, 17:35:40
Correcto
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Borja en 24 de Agosto de 2019, 17:37:04
Nenes, que no os están llamando idiotas. Si os llaman raritos.... Es que normal no es.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Delan en 24 de Agosto de 2019, 17:44:48
Porque no es normal? Que diferencia hay entre jugar un juego de pc offline o un juego de mesa en solitario? Es exactamente lo mismo.

Son raros los que no juegan a multi-player en el pc?

Quién determina lo que es normal o no?
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Shina en 24 de Agosto de 2019, 18:26:36
Yo era de las que pensaba que los juegos de mesa en solitario no tienen sentido, ya que la idea es reunirse con más gente para compartir esos momentos.

Ahora, estoy en un momento en el que me cuesta más desplazarme y quedar con gente, por lo que le estoy dando un tiento a los juegos en solitario y he de decir que he encontrado una forma de jugar totalmente gratificante.

Es cierto que algunos juegos no tienen sentido jugarlos en solitario, pero una buena cantidad de ellos se puede  jugar a un solo jugador y no diré que la experiencia sea mejor ni peor, pero si muy diferente a jugarlos en multijugador.

Sigo prefiriendo los juegos de mesa con más gente, y hay juegos en solitario que no les veo la gracia, pero me pasa lo mismo con algunos multijugador.

En PC siempre he sido de juegos en solitario (y lo sigo siendo), y nunca me he visto rara, aunque si es cierto que si ahora no juegas en online también te miran raro.

Supongo que aquí hay una más para el clan de los rarunos!

Enviado desde mi SM-A600FN mediante Tapatalk

Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Aecio en 24 de Agosto de 2019, 19:31:03
Yo me voy a jugar una campaña del Supremme commander yo solo cuando vuelva de vacaciones. Es un juego que ocupa mesa y lleva varias sesiones largas. A ver que tal se me da.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: JVidal en 24 de Agosto de 2019, 19:43:16
Pues si te llaman rarito voy a abrir un concurso a ver que me llaman a mi, que juego solo a juegos de varios jugadores "desdoblándome"

Pocas tardes me he pasado con un República de Roma llevando cinco facciones xD

Yo también he jugado un 7 Wonders con 7 jugadores desdoblándome, pero las veces que juego solo a un juego de mesa son muy contadas, en general me da pereza, prefiero jugar con el móvil
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Hollyhock en 24 de Agosto de 2019, 19:48:11
Porque no es normal? Que diferencia hay entre jugar un juego de pc offline o un juego de mesa en solitario? Es exactamente lo mismo.

Vídeo.
Audio.
Interfaz de usuario, ayuda contextual, tutoriales integrados.
Un programa que vela por el perfecto cumplimiento de todas las reglas y elimina todo el setup y bookeeping, ofreciéndote todos los cálculos mascaditos sin importar lo complicadas que sean las mecánicas de fondo.

El formato de videojuego es más adecuado para juego en solitario. Hace las cosas mejor. Recuerdo leer a usuarios de BGG que tras jugar ciertas versiones digitalizadas de juegos de mesa, abandonaron la versión física. En muchos deckbuilders juegas casi al doble de velocidad al quitar los rebarajeos y el reparto de las cartas de compra.

La mayor ventaja de los juegos de mesa frente a los videojuegos está en la interacción personal de tener a tu oponente cara a cara, pero para eso ya tienes que estar jugando a dos o más jugadores.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Cody en 24 de Agosto de 2019, 19:53:25
Después de jugar en solitario varias veces a "Revolution, the Dutch Revolt", llevando las 5 facciones, no me asusta la posibilidad de intentarlo con casi ningún otro juego.  ;D ;D.
Normalmente juego con mi pareja (tuve suerte  ;) ;)) a todo tipo de juegos pero a veces no he tenido problema de jugar en solitario y sobre todo, disfrutando.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Delan en 24 de Agosto de 2019, 20:08:31
Pero me estas comparando cosas que no tienen nada que ver. Que sea más fácil jugar a un juego de pc porque es enchufar y correr es una cosa. (que tampoco hablo de versiones digitales de juegos de mesa eh. Hablo de juegos en general) que si prefiero jugar al. Ascensión en el móvil o en físico? Pues prefiero el móvil si que es más rápido pero sigo jugando al Ascensión solo hay diferencia si lo juego en el móvil o en físico? Soy más raro si decido jugarlo en físico solo? Porque el juego es el mismo.  Por que si lo juego en el móvil no soy raro y en físico si?

Yo puedo jugar en solitario y en grupo. Por suerte cada 15 días nos vemos. Hay juegos que no jugaría en solitario porque me gustan más con más gente pero también tengo juegos que no jugaría con más gente porque prefiero el solitario.

No veo que haya nada de raro en eso.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Hollyhock en 24 de Agosto de 2019, 20:41:19
Hablo de versiones digitales de juegos de mesa porque es la forma más rápida de comparar cada formato (mesa y videojuego), ya que puedes evaluar cómo cada formato te permite jugar a un mismo juego.

Habías dicho que jugar un juego en solitario en PC y en mesa era exactamente lo mismo, y a mí para nada me parece lo mismo. Jugar en PC resulta más rápido y te permite concentrarte en el juego al quitarte los cálculos superfluos.

Si para llegar a un mismo sitio hay dos carreteras, y una está asfaltada y otra es un camino de cabras, pues sí me parece raro que alguien prefiera el camino de cabras. Por supuesto, libre eres de hacer lo que te plazca y los demás libres somos de decir lo que nos parece.

Seguro que hay quien prefiere jugar solitarios en físico por la sensación táctil de tocar las cartas o el poder jugar sin electricidad de excursión por el monte, o por poder disfrutar títulos concretos que no tienen versión digital. Obviamente la versión de mesa sigue teniendo algunas ventajas frente a los videojuegos. Pero en general, concretamente para juegos de un solo jugador, creo que el formato videojuego gana por goleada.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Karinsky en 24 de Agosto de 2019, 20:51:12
Un programa que vela por el perfecto cumplimiento de todas las reglas y elimina todo el setup y bookeeping, ofreciéndote todos los cálculos mascaditos sin importar lo complicadas que sean las mecánicas de fondo.

El formato de videojuego es más adecuado para juego en solitario. Hace las cosas mejor. Recuerdo leer a usuarios de BGG que tras jugar ciertas versiones digitalizadas de juegos de mesa, abandonaron la versión física. En muchos deckbuilders juegas casi al doble de velocidad al quitar los rebarajeos y el reparto de las cartas de compra.
El argumento es bueno, pero se aplica a esos pocos juegos que tienen edición digitalizada.
Y no hablo de Vassal o Tabletop Simulator que, si bien pueden tener algunos scripts para facilitar setup y gestión de mazos, no implementan las reglas así que, por ahora, mis solitarios a High Frontier (con diferencia el juego solitario que más saco a mesa... o mejor dicho que más dejo guardado en la mesa de juego) seguirán siendo en formato físico. En muchos casos hacer scroll en la pantalla del pc no puede competir con tener el tablero desplegado y las cartas desparramadas al gusto.

Y reconozco haber perdido la cuenta de las partidas que he echado con la app de Sentinels of the Multiverse. Una cosa no quita la otra. :D
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 24 de Agosto de 2019, 21:12:00
  Para mí la clave es que, aunque juegue con el móvil y aunque juegue con gente, sigo y seguiré jugando solo. Y si jugase más con gente lo seguiría haciendo, a no ser que emplease con gente el tiempo que ahora juego solo. ¿A ver si es que los que jugamos en solitario somos los verdaderos JUGONES que no tenemos suficiente con las partidas en multi?...jajaja
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Delan en 24 de Agosto de 2019, 21:21:55
Yo hablo de juegos de pc en general. Por que jugar a un dragón age tu solo se ve menos raro que jugar un sword and sorcery tu solo?

No creo que ninguna de las dos opciones sea rara la verdad.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: principevaca en 24 de Agosto de 2019, 22:26:06
A mi me gusta mucho jugar con otra gente y jugar en solitario.
Cuando puedo juego con otras personas y cuando no puedo jugar con otros o cuando me apetece jugar solo lo hago en solitario.

Jugar en solitario me ha dado muchas y muy buenas horas de juego y me gusta mucho. Por lo tanto no dejaré de hacerlo.

Eso si, nunca entraré a juzgar a los demas por como juegan, cada uno que juegue como quiera o como pueda.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Alberto en 24 de Agosto de 2019, 23:01:04
Porque no es normal? Que diferencia hay entre jugar un juego de pc offline o un juego de mesa en solitario? Es exactamente lo mismo.

Vídeo.
Audio.
Interfaz de usuario, ayuda contextual, tutoriales integrados.
Un programa que vela por el perfecto cumplimiento de todas las reglas y elimina todo el setup y bookeeping, ofreciéndote todos los cálculos mascaditos sin importar lo complicadas que sean las mecánicas de fondo.

[...]

La mayor ventaja de los juegos de mesa frente a los videojuegos está en la interacción personal de tener a tu oponente cara a cara, pero para eso ya tienes que estar jugando a dos o más jugadores.

Y entonces por qué no juegas a videojuegos a pantalla partida? Tienes exactamente lo mismo que dices que mejora el solitario y la interacción personal (hablo de pantalla partida por si el online “no es lo mismo”.

Al final es lo de siempre. Hay gente que juega de una manera y esa es la correcta y punto. Se mira “raro” al que juega a solitarios como se mira “raro” (o incluso por encima del hombro...) al que solo juega al Catán.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Borja en 24 de Agosto de 2019, 23:03:07
Porque no es normal? Que diferencia hay entre jugar un juego de pc offline o un juego de mesa en solitario? Es exactamente lo mismo.

Son raros los que no juegan a multi-player en el pc?

Quién determina lo que es normal o no?
La mayoría.

Si una actividad, la que sea, la mayoría de la gente la realiza de una forma y tú de otra, eres raro. Es así de simple.

Si sales a correr, o a hacer runing como dicen los modernos, con zapatos y vaqueros, eres raro.

Si caminas por la calle en calzonzillos, eres raro.

Si te tatuas completamente la cara, eres raro.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: principevaca en 24 de Agosto de 2019, 23:08:33
Porque no es normal? Que diferencia hay entre jugar un juego de pc offline o un juego de mesa en solitario? Es exactamente lo mismo.

Son raros los que no juegan a multi-player en el pc?

Quién determina lo que es normal o no?
La mayoría.
A mi me da igual si jugar en solitario és normal o no lo és, yo me lo paso bien, no hago daño a nadie y con esto me basta.

PD: no siempre lo normal, lo que hace la mayoria és lo mejor. Però eso ya és otro debate.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Karinsky en 24 de Agosto de 2019, 23:16:55
Porque no es normal? Que diferencia hay entre jugar un juego de pc offline o un juego de mesa en solitario? Es exactamente lo mismo.

Son raros los que no juegan a multi-player en el pc?

Quién determina lo que es normal o no?
La mayoría.

Si una actividad, la que sea, la mayoría de la gente la realiza de una forma y tú de otra, eres raro. Es así de simple.

Si sales a correr, o a hacer runing como dicen los modernos, con zapatos y vaqueros, eres raro.

Si caminas por la calle en calzonzillos, eres raro.

Si te tatuas completamente la cara, eres raro.
En todas las culturas hay subculturas, contraculturas e incluso marginados. Y lo mejor es que sin todos ellos la cultura mayoritaria (que en ese caso sería simplemente la única) se estancaría. Lo raro hace avanzar la cultura y el mundo :D
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Borja en 24 de Agosto de 2019, 23:28:03
Estoy de acuerdo.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 24 de Agosto de 2019, 23:32:21
Porque no es normal? Que diferencia hay entre jugar un juego de pc offline o un juego de mesa en solitario? Es exactamente lo mismo.

Son raros los que no juegan a multi-player en el pc?

Quién determina lo que es normal o no?
La mayoría.

Si una actividad, la que sea, la mayoría de la gente la realiza de una forma y tú de otra, eres raro. Es así de simple.

  Que siempre tiene que haber alguien creando polémica eh...
  En fin, por mí ya está dicho todo. Quien quiera ser intolerante bien (y no digo quien quiera ser tolerante, porque no necesito la tolerancia de nadie para no sentirme raro jugando en solitario).
 
  Seamos como ovejas que siguen el rebaño. Así no seremos raros.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Borja en 24 de Agosto de 2019, 23:36:00
A mi no me molesta que seáis rsros. Yo soy muy raro, y la verdad no me molesta reconocerlo. Me gusta jugar a Magic, tengo unos cien cubos, me gusta levantarme a las 5 AM, no me gusta el fútbol, ni los coches, prefiero Primark a la ropa más cara, no tengo facebook, ni instagram, ni ..., no veo TV... Y podría seguir.

Si te sirve de consuelo la ironía, es muy normal que a los raros no les guste reconocer que lo son.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 24 de Agosto de 2019, 23:55:35
  Las palabras tienen peso, porque las construimos nosotros con cierta intención. Si dices raro es normal que se considere algo negativo. Si no es esa tu intención es preferible usar una palabra como 'distinto', o bien aclararlo antes.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Aecio en 25 de Agosto de 2019, 00:03:03
Yo no veo xq la polémica. Que cada uno haga lo que quiera.
PD: Jugando en solitario te ahorras el Análisis parálisis
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: luistechno en 25 de Agosto de 2019, 00:20:17
Desde hace pocos años a esta parte el tanto por ciento de juegos que admiten solitario ha crecido bastante. Hay mucho jugador en solitario que juega por gusto o empujado por sus circustancias familiares/ profesionales o las dos.
Puedo entender que la gente soltera o sin hijos/ocupaciones no se lo plantee pero no entenderlo o decir que es raro es como todo un ejercicio de falta de empatia.
No obstante hay de todo. Juegos con apaños en solo que no valen. Modalidades muy curradas como la del scythe o gaia y por supuesto los juegos coop que son exactamente lo mismo a cualquier jugador.
En mi caso juego con gente y solo pq puedo abarcar muchos mas juegos, no tengo q salir de casa y gestiono mejor el tiempo.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: kalisto59 en 25 de Agosto de 2019, 01:31:41
Raros! Frikis! Feos!

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Karinsky en 25 de Agosto de 2019, 02:29:29
  Las palabras tienen peso, porque las construimos nosotros con cierta intención. Si dices raro es normal que se considere algo negativo. Si no es esa tu intención es preferible usar una palabra como 'distinto', o bien aclararlo antes.
Bfff... yo no iría por ese camino o los que disfrutamos de juegos en solitario acabaremos siendo "jugadores con diversidad lúdica"... >_<

Yo he entendido, o eso creo dada su confirmación, por donde iba Borja y le doy la razón porque, al margen de cuestiones terminológicas, es así: Las mayorías marcan lo que es "normal" en una determinada cultura y los que no son "normales" pues entonces son... raros, que si lo piensas un poco, tampoco es una palabra tan mala con todas la opciones que hay xD

Hay muchas formas de enfocar el estudio de una cultura pero, simplificando, se puede considersr que todo lo que tenga parámetros diferentes o adicionales a los que definen la cultura mayoritaria será una subcultura, si se configura como subconjunto de la mayoritaria pero sin cuestionarla (ejemplo de brocha gorda: en la cultura "juegos de tablero" habría subculturas como ameritrashers, eurogamers, etc.), o contracultura, si cuestiona las bases de la cultura mayoritaria y pretende cambiarlas (siguiendo el tosco ejemplo: "muerte al cartón y al plástico, abracemos la plena digitalización de los juegos de mesa")
Luego están los marginados que, por definición, están al margen y viven ajenos a las normas de esa determinada cultura no integrándose en ella. Y que en este caso serían todos los que no juegan a juegos de tablero xD Eso ya nos da una idea de lo relativo que es considerar "normal" el jugar a juegos de tablero... >_<

Pero como he dicho, es precisamente la oveja negra, la rara, la distinta si lo prefieres (ya sea miembro de una subcultura o, en menor medida, de una contracultura) la que menea la cultura mayoritaria y hace (a veces) que el rebaño considere la posibilidad de tomar otros caminos. Así que no es casualidad que haya cada vez más opciones para jugar en solitario pues la subcultura "FA" va ganando peso dentro del mundillo. Del mismo modo que, a otra escala, los juegos de mesa van reivindicando, poco a poco, su espacio como forma de ocio.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Borja en 25 de Agosto de 2019, 07:49:45
  Las palabras tienen peso, porque las construimos nosotros con cierta intención. Si dices raro es normal que se considere algo negativo. Si no es esa tu intención es preferible usar una palabra como 'distinto', o bien aclararlo antes.

Estoy muy harto de que vivamos en un tiempo en el que nos la cogemos con papel de fumar. No se puede decir nada porque siempre hay alguien que se molesta u ofende. Las palabras tienen peso pero una cosa son las palabras y otra las intenciones. No mezclemos cosas. Te puedo llamar cosas horribles con palabras maravillosas. Si alguien considera que raro es negativo, es problema suyo. Seguramente sea u un problema de poca cultura o de vivir con miedo a expresarse correctamente por miedo a ofender a alguien. Así no se puede vivir. No es cuestión de ir por la vida ofendiendo y diciendo barbaridades pero tampoco es cuestion de ir al extremo contrario.

Una de las peores cosas que puede pasarle a una persona es vivir creyendose una cosa cuando realmente es otra cosa distinta, y esto se aplica a todo (vida en general, trabajo, relaciones personales, etc...)

Las cosas que me gustan son raras, y son raras porque aunque algunas las hace relativamente mucha gente a nivel global son minoritarias.

Me gustan cosas raras y hago cosas raras, tengo costumbres raras. ¿y qué? es lo que hay. No hago mal nadie excepto cuando lo hago, porque admitámoslo ninguno somos perfectos y algunas veces parece que nos posee Atila (al volante, en la moto, en el fútbol, etc...)

Dejo aquí el debate. Ya he dado mi opinión. Seguiré leyendo pero no voy a decir más, ya he dicho lo que quería decir.

Al que le moleste que se rasque, sea porque le molesta que le llamen raro cuando realmente lo es (a un lado del cristal), o sea porque mira raro a otros por hacer algo (el otro lado del cristal).

Pensar que algo por ser minoritario y raro es malo es tan equivocado como pensar que las cosas que hace la mayoría de la gente y son normales son buenas porque las hace mucha gente.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Paranoiak en 25 de Agosto de 2019, 07:51:47


Igual ocurre con el sexo y las pajas. La gente seguro que se extrañaria si le dices que prefieres las pajas al sexo. O no? Pues lo mismo se aplica a los juegos.



Onanismo jueguil, éso es.

Cada uno que juege a lo que quiera, pero raros sois.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: JVidal en 25 de Agosto de 2019, 07:57:14
Hay comunes, infrecuentes, raras y miticas
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Shina en 25 de Agosto de 2019, 09:53:20
Raros! Frikis! Feos!

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Lo de feos me ha encantado!!! Jajajaja!!!

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: peepermint en 25 de Agosto de 2019, 10:27:20
  Voy a aportar mi granito de arena.

  Ayer entre a pillar unos dados para el Tumblin dice (lo recomiendo encarecidamente, sobre todo para jugar en solitario, entrenas antebrazos y puedes poner cara de chimpance agobiado mientras lanzas dados) en una tienda de por aqui cerca, con la familia entera que nos cogio de camino y solo habia adolescentes a medio cocer jugando al Magic sin parar... No me gusta el Magic  y ver a tantos frikis juntos, sudando y sobando cartas me puso nervioso... Aquello parecia una convencion de virgines pero el tema es que al volver a casa mi mujer me deslizo sutilmente con expresion de cachondez: 

" Has visto al cachas , tatuado ese que estaba jugando a las cartas esas raras?? Estaba bien bueno..."

 "Que cachas???" pregunte asustado. ???

 Y si, señores. Habia uno y no supe verlo. :o

  Con todo esto no se que quiero decir (salvo q  tengo q entrenar mas los brazos) pero que cada uno juegue a lo que le de la gana y como le de la gana.  :D Yo le doy a las pajas y al sexo , hace no mucho al grupal tambien, y no pasa nada.  ;D  (a veces es agotador, eso si  :D)

   Cada cosa puede tener su momento si lo disfrutas. Yo le daba mucho al PC y jamas me gusto jugar online salvo excepciones. En mesa me gustan los solitario y los multi, los plastiqueros y escasos euros lights. Me encantan los wargames y odio el Zombicide.
 No me molesto si alguien me llama raro, yo mismo muchas veces uso ese termino. Simplemente vivo y dejo vivir.

  Be water , my friends. :)

 
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Robert Blake en 25 de Agosto de 2019, 11:23:13


me gusta levantarme a las 5 AM

Ves? Eso es ser raro, y no jugar solo a juegos de mesa XD

Y, sí. Normal es lo que hace la mayoría. Eso es tan básico que no vale la pena ni discutirlo. Y ser normal suele ser sinónimo de poco interesante, porque es precisamente lo que hacen todos.

Si la mayoría de jugones juega en solitario a juegos de mesa, entonces eso es lo normal.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Robert Blake en 25 de Agosto de 2019, 11:34:39

Si dices raro es normal que se considere algo negativo.

Me encanta esta frase porque contiene el "raro" y el "normal" ahí, juntitos.

Es normal que se considere negativo porque la mayor parte de la gente es normal en su esencia, y porque la palabra "raro" se ha normalizado como peyorativa.

Pero hay que saber leer entre líneas y ver quién la enuncia.

Hay gente que coloca los cómics o los libros en la estantería siguiendo un orden inverso, empezando por el número más alto a la izquierda. Tendrá su lógica (un amigo me dice que es porque cuando coge más de uno a la vez, el primero a leer le sale con la portada de cara), pero no creo que sea lo normal. Y tengo mis dudas de que simplemente sea raro y no vaya más allá y sea un TOC.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ramiau en 25 de Agosto de 2019, 12:22:28
Yo no soy raro ni soy normal. Yo soy yo

Dicho esto es más divertido salirse de la norma

PD: Robert Blake, aunque tu amigo tuviera un toc, mientras a el no le preocupe y no sea intrusivo en su vida ni en la de los demás, que problema habría?

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Robert Blake en 25 de Agosto de 2019, 12:33:29
PD: Robert Blake, aunque tu amigo tuviera un toc, mientras a el no le preocupe y no sea intrusivo en su vida ni en la de los demás, que problema habría?

No hay ningún problema, ni creo que estuviera insinuando el que lo hubiera. No era más un ejemplo de algo que se sale de la norma.

Pero, sí, cuando viene a casa y ve mi estantería, más de una vez me ha preguntado que por qué ordeno los cómics así, que no es lo correcto.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Hollyhock en 25 de Agosto de 2019, 12:47:47
Si se crea un hilo buscando específicamente opiniones ajenas, no podéis hablar de intolerancia, prejuicios u ofensas, porque algunas respuestas que recibís no os gusten o no os reporten la validación personal que esperabais. Este hilo ha puesto a los solitarios de mesa en el candelero y ha pedido específicamente juicios de valor.

Y entonces por qué no juegas a videojuegos a pantalla partida? Tienes exactamente lo mismo que dices que mejora el solitario y la interacción personal (hablo de pantalla partida por si el online “no es lo mismo”.

Jugar a pantalla partida es incómodo, la comparación adecuada habría sido con jugar en red LAN. Aun así en multijugador los juegos de mesa salen ganando porque puedes mirar a la cara a tu oponente y son más fáciles de transportar hasta el lugar de la partida. Los juegos de mesa superan a los videojuegos en interacción social, la cual no ocurre si estás pendiente de un monitor.

Cuando hablo de preferir videojuegos antes que juegos de mesa a un jugador, no sólo me refiero a los (pocos) juegos que cuentan con versión en ambos formatos. Me refiero en general. Para mí, merece mucho la pena pasar directamente de los "grandes títulos de mesa en solitario", y directamente sustituirlos por videojuegos single player.

Los videojuegos son mi segundo hobby y tras conocer ambos mundos tengo claro que en el caso concreto de juego solitario, ofrecen una mejor experiencia a precio mucho menor cuando los comparas con juegos de mesa. Tengo una colección enorme de juegos de mesa y me encantan, pero aquello que para mí los hace grandes no aparece hasta que metes como mínimo un segundo jugador. Y aun así tengo un par de juegos de mesa jugables en solitario, comprados por el interés en los títulos concretos (sin versión digital) o por la posibilidad de jugarlos en medio del monte, pero los habría preferido en digital.

Actualmente existen muchos videojuegos indies modernos inspirados directamente en juegos de mesa, que hacen las delicias de cualquier jugón, pues en sus mecánicas utilizan dados, cartas, motores de economía de eurogame, etc. Algunos ni siquiera tienen el componente de habilidad o tiempo real que echa para atrás a los legos en videojuegos: son por turnos y permiten pensar tus jugadas. De memoria puedo nombrar:

Slay the Spire
Into the Breach
Desktop Dungeons
Fidel Dungeon Rescue
Dicey Dungeons
cualquier juego de Zachtronics si buscáis afinar un motor económico: Infinifactory, Opus Magnum...
cualquier roguelike pureta si buscáis un mazmorrero: Cardinal Quest II, ADOM, Tangledeep...
cualquier juego confrontacional si buscáis un wargame: Battle for Wesnoth, Heroes of Might and Magic, Eador Genesis, Battle Brothers, Wargroove...
cualquier juego de puzzles si simplemente queréis darle al coco: Baba is You, DROD...

Para que os hagáis una idea, sólo el Slay the Spire es un deckbuilder solitario de partidas de 1 hora (el ordenador baraja y reparte por ti) que por 10-20€ ofrece una cantidad de cartas abrumadora, sin apenas cartas morralla, y que resuelve las a veces complejas interacciones que se dan entre cartas. Para conseguir este mismo nivel en un solitario físico habría que gastarse 500€ en un LCG o unos 200€ en un juego de caja cerrada con varias ampliaciones, y habría más cartas morralla y las partidas durarían el doble por el bookeeping (barajar, repartir, consultar la FAQ). El componente táctil y el olor a tinta están muy bien pero no compensan la diferencia. Y el videojuego trae música y animaciones.

Por supuesto es mi opinión y experiencia. No es obligatorio que tengáis que preferir estos juegos a vuestros solitarios físicos como yo hago, pero a lo mejor los que os habéis puesto a la defensiva aún no habéis probado algo de esta lista con la mente abierta para hacer la comparación por vosotros mismos.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ramiau en 25 de Agosto de 2019, 14:02:33
PD: Robert Blake, aunque tu amigo tuviera un toc, mientras a el no le preocupe y no sea intrusivo en su vida ni en la de los demás, que problema habría?

No hay ningún problema, ni creo que estuviera insinuando el que lo hubiera. No era más un ejemplo de algo que se sale de la norma.

Pero, sí, cuando viene a casa y ve mi estantería, más de una vez me ha preguntado que por qué ordeno los cómics así, que no es lo correcto.
No me pareció que insinuases nada al contrario, la pregunta no iba dirigida a ti específicamente perdona, era más bien una reflexión en alto tomando tu comentario como referencia.

Quise hacer incapie en ese tema, lo que se percibiría como cualquier exageración de la conducta normalizada por la sociedad, tipificado como trastorno o no.

Siguiendo el tema del hilo, a mi personalmente me gusta las sensaciones que me transmite un juego de mesa desplegado jugando lo yo solo y mi actitud /planteamiento al jugarlo asi, que son distintas que si cogiera este mismo juego en la pantalla de un ordenador. Lo acometió de forma distinta y más relajada, como cuando hago un puzzle (mental en este caso). Me gusta el tacto de los componentes, el aspecto del juego desplegado, la satisfacción de juguetear con ellos y la tranquilidad con la que acometo ese reto en mesa ante mi respecto a la pantalla de un ordenador, con mi música clásica de fondo por ejemplo.
En mi caso particular hay una diferencia, es un rollo más Zen o algo así

Edit: He de decir que tambien me echo partidas en solitario por la imposibilidad de jugar con mis amigos de siempre muchas veces y matar asi el gusanillo, ya sea por las circustancias especiales de mi trabajo, menor margen de maniobra vital de los amigos cada vez mas secuestrados por la vida en pareja ... Desde aqui un llamamiento a las novias, pensad en el cambio climatico ! hay que procrear menos por el bien del planeta !!  :D :D

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Alberto en 25 de Agosto de 2019, 18:58:12
Si se crea un hilo buscando específicamente opiniones ajenas, no podéis hablar de intolerancia, prejuicios u ofensas, porque algunas respuestas que recibís no os gusten o no os reporten la validación personal que esperabais. Este hilo ha puesto a los solitarios de mesa en el candelero y ha pedido específicamente juicios de valor.

Y entonces por qué no juegas a videojuegos a pantalla partida? Tienes exactamente lo mismo que dices que mejora el solitario y la interacción personal (hablo de pantalla partida por si el online “no es lo mismo”.

Jugar a pantalla partida es incómodo, la comparación adecuada habría sido con jugar en red LAN. Aun así en multijugador los juegos de mesa salen ganando porque puedes mirar a la cara a tu oponente y son más fáciles de transportar hasta el lugar de la partida. Los juegos de mesa superan a los videojuegos en interacción social, la cual no ocurre si estás pendiente de un monitor.

Cuando hablo de preferir videojuegos antes que juegos de mesa a un jugador, no sólo me refiero a los (pocos) juegos que cuentan con versión en ambos formatos. Me refiero en general. Para mí, merece mucho la pena pasar directamente de los "grandes títulos de mesa en solitario", y directamente sustituirlos por videojuegos single player.

Los videojuegos son mi segundo hobby y tras conocer ambos mundos tengo claro que en el caso concreto de juego solitario, ofrecen una mejor experiencia a precio mucho menor cuando los comparas con juegos de mesa. Tengo una colección enorme de juegos de mesa y me encantan, pero aquello que para mí los hace grandes no aparece hasta que metes como mínimo un segundo jugador. Y aun así tengo un par de juegos de mesa jugables en solitario, comprados por el interés en los títulos concretos (sin versión digital) o por la posibilidad de jugarlos en medio del monte, pero los habría preferido en digital.

Actualmente existen muchos videojuegos indies modernos inspirados directamente en juegos de mesa, que hacen las delicias de cualquier jugón, pues en sus mecánicas utilizan dados, cartas, motores de economía de eurogame, etc. Algunos ni siquiera tienen el componente de habilidad o tiempo real que echa para atrás a los legos en videojuegos: son por turnos y permiten pensar tus jugadas. De memoria puedo nombrar:

Slay the Spire
Into the Breach
Desktop Dungeons
Fidel Dungeon Rescue
Dicey Dungeons
cualquier juego de Zachtronics si buscáis afinar un motor económico: Infinifactory, Opus Magnum...
cualquier roguelike pureta si buscáis un mazmorrero: Cardinal Quest II, ADOM, Tangledeep...
cualquier juego confrontacional si buscáis un wargame: Battle for Wesnoth, Heroes of Might and Magic, Eador Genesis, Battle Brothers, Wargroove...
cualquier juego de puzzles si simplemente queréis darle al coco: Baba is You, DROD...

Para que os hagáis una idea, sólo el Slay the Spire es un deckbuilder solitario de partidas de 1 hora (el ordenador baraja y reparte por ti) que por 10-20€ ofrece una cantidad de cartas abrumadora, sin apenas cartas morralla, y que resuelve las a veces complejas interacciones que se dan entre cartas. Para conseguir este mismo nivel en un solitario físico habría que gastarse 500€ en un LCG o unos 200€ en un juego de caja cerrada con varias ampliaciones, y habría más cartas morralla y las partidas durarían el doble por el bookeeping (barajar, repartir, consultar la FAQ). El componente táctil y el olor a tinta están muy bien pero no compensan la diferencia. Y el videojuego trae música y animaciones.

Por supuesto es mi opinión y experiencia. No es obligatorio que tengáis que preferir estos juegos a vuestros solitarios físicos como yo hago, pero a lo mejor los que os habéis puesto a la defensiva aún no habéis probado algo de esta lista con la mente abierta para hacer la comparación por vosotros mismos.
A lo mejor cuando se dan opiniones no hay que darlas tampoco como si la propia fuese la verdad absoluta y el resto estuviesen equivocados (o tuviesen menos información válida para comparar).

Por hacer una comparación, tengo juegos tácticos en la Switch (Into the Breach, Wargroove...) que básicamente son juegos que perfectamente se podrían emular en tablero. Los juego, me gustan, pero no me ofrecen la experiencia que me ofrece un táctico de mesa como el KDM, por ejemplo. O Middara. Y hablo exclusivamente de la parte del combate, quitando las particularidades. Obviamente le doy (daba, hace tiempo que no juego) muchas partidas a estos juegos en Switch por su inmediatez y facilidad de jugar, pero si busco una buena experiencia prefiero jugar en tablero.

Por comparar un juego exactamente digital/físico, también prefiero el One Deck Dungeon en físico. Hay otros, como el Sentinels, en el que la app ha sustituido al juego por la cantidad de modificadores que tiene, pero igualmente en mi caso me concentro mucho más y entro mucho más en el tema cuando juego en mesa.

Así que creo que hay más de un punto de vista en esto.

Y lo mismo sobre el tema de solitarios pegados. Hay solitarios buenos y malos. Hay juegos que no merece ni intentar jugarlos en solitario (aunque tengan posibilidad de ello) porque la gracia está en la interacción, pero no son todos, ni mucho menos.

P.D. Y sobre que hay más interacción social en un juego de mesa que jugando a la consola... Supongo que no habrás jugado al pro/fifa de turno con los amigos.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: BioJuanmi en 26 de Agosto de 2019, 08:11:51
Para mí personalmente es un gran plus que un juego tenga solitario incorporado o que alguien lo haya diseñado por su cuenta. La razón es que un juego te puede gustar a ti, pero dependes del grupo para jugarlo y si no cuela pues te lo tienes que comer, con el solitario al menos puedes disfrutarlo y rentarlo en vez de quedarse cogiendo polvo "por si algún día apetece".

Yo a versiones digitales sólo he jugado en condiciones al Terraforming Mars y a Scythe, ambos juegos los tienen colegas de grupo y me parecía innecesario adquirirlos por mi cuenta pero seguramente los hubiera adquirido si no estuviesen en el grupo porque prefiero de calle jugar a algo físico: tacto de los componentes, vista del tablero, organización a tu gusto... La versión digital lo hace más dinámico pero pierdes todo el aspecto sensorial. Esto lo noto especialmente en Ascension, el juego se vuelve demasiado rápido, casi automático en la versión digital.

¿Que si prefiero jugar en compañía frente al solitario? Eso siempre, la parte social y comunicativa de estar en una mesa es irreemplazable, pero la disponibilidad de las personas no siempre coincide y los retos que ofrecen actualmente algunos juegos con opción a solitario son más que suficiente para suplir a un jugador humano.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gelete en 26 de Agosto de 2019, 08:26:26
Nota: llamadme rancio pero para mi beber es sinónimo de hacerlo en compañia. Ir a un bar solo... En fin... Lo dejo aquí para no decir lo que pienso y que alguien se ofenda.

¡Rancio!  ;D

Yo solo te llamaría antiguo, incluso rancio, como el morito Juan.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gelete en 26 de Agosto de 2019, 08:35:56
Yo hablo de juegos de pc en general. Por que jugar a un dragón age tu solo se ve menos raro que jugar un sword and sorcery tu solo?

No creo que ninguna de las dos opciones sea rara la verdad.

Los juegos de PC nacieron en su día con un contenido solitario muchísimo mayor que el de los juegos de mesa. Cuando yo empecé, mediados los 80, no existía internet y apenas unos pocos juegos, los deprotivos principalmente, permitían el juego multijugador. No olvidemos que incluso los shooters originales, como el Doom, eran para un solo jugador, aunque hoy en día nadie plantea comprarse un shooter en serio para jugarlo contra la IA. Jugar juegos de PC (o de consola) en modo un solo jugador es menos raro que hacer lo propio con juegos de mesa por esa misma razón, porque se ha hecho muchísimo más a menudo lo primero que lo segundo, de hecho entre 1985 y 1997 (que fue cuando yo me metí en internet) las pocas experiencias multi que teniamos se reducian a juegos tipo Sensible Soccer, o al hot seat de joyas como Gran Prix 1 y 2.

Es más raro jugar solitario un juego de mesa que un juego de PC/consola. No es que yo lo diga, es que es mas raro que un portero meta un gol a que lo meta un delantero (ya que estamos poniendo ejemplos de todo tipo).

Y acabo con un +1 enorme a Borja, en serio no pasa nada por decir que algo es raro (o infrecuente o común :D ) todos hacemos cosas raras de cojones, mucho mas raras y mucho mas jodidas que darle a los solitarios, en juegos de mesa, en ropa, en alimentación, en manías, en mil mierdas, no pasa nada, yo soy raro de cojones para un montón de movidas porque en ciertas cosas hago historias que casi nadie hace, y en otras soy de lo más normal. Una cosa no quita la otra. Hay cosas raras que me hacen sentir orgulloso de mi mismo y cosas muy comunes que dan vergüenza.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: maltzur en 26 de Agosto de 2019, 08:55:56
Pero si raros somos todos nos han dicho todavia que haceis tan mayores jugando a juegos.
xD

a partir de hay cada uno que juegue como le plazca y pueda.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: kalisto59 en 26 de Agosto de 2019, 09:31:08
Hombre Borja tiene razón,  igual peca al primer vistazo,  de behemente,  pero es cierto lo que dice.  Somos raros.  Raros porque la gente más "mainstram" no juega con cartones y muñequitos,  y los que juegan,  no suelen jugar solos.
A partir de ahí es verdad que cada vez somos más jugando solos. 
Lo que si quiero destacar es que las comparaciones, aunque socorridas,  no me acaban de funcionar. Videojuegos y juegos de mesa son formas de ocio muy distintas.  En mi caso los juegos de mesa me permiten alejarme de las pantallas y,  a la vez,  desconectar aún más que con un videojuego.  El tener que aplicar las reglas,  manejarlo todo,  pensar en las jugadas mientras llevas las reglas en la cabeza...  Todo eso me produce una inmersión enorme,  me  obliga a concentrarme en otra cosa y abtraerme de todo.  Ese es el gran placer que me provocan los juegos de mesa,  la evasión absoluta.  Sólo yo,  mis reglas y mis jugadas,  mi triunfo y mi fracaso.  Sin intermediarios,  sin cansarme la vista con pantallas como esta sobre la que escribo. Una desintoxicación y una catarsis necesaria que cada uno alcanza a su manera en esta vida.  Yo,  con cartón,  plástico y a veces Print And play.


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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Scherzo en 26 de Agosto de 2019, 23:58:52
Yo creo que jugar en solitario ha dejado de ser una cosa "rara", hablando estrictamente en términos de frecuencia. Es cierto que hay más gente que juega con más jugadores, pero si nos ceñimos a la frecuencia, más raro es jugar juegos a 15 jugadores y no creo que a nadie se le mire raro por ello. Cada vez más juegos salen con la opción de jugar en solitario, y eso creo que es una señal de que ya no es raro que se juegue en solitario, lo cual no es ni bueno ni malo en sí mismo, es una opción más. Y está bien que los juegos la incluyan, ya sea con un apaño que más o menos funcione (si está entretenido, bienvenido sea) o que se haya diseñado pensando en el modo solitario como una opción más desde el principio.

Por curiosidad he mirado en BGG la cantidad de juegos que salen cada año de esta década y que admiten 1 jugador y esto es lo que he visto (en cursiva con "xx" las que son estimaciones -me he cansado de contar y he contado por número de páginas que salen, múltiplos de 100-):

2019   14xx
2018   1534
2017   1398
2016   1117
2015   1083
2014   8xx
2013   6xx
2012   5xx
2011   4xx
2010   4xx

Claramente se ve que en los últimos 10 años el crecimiento ha sido enorme, casi se ha multiplicado por 4 respecto al 2010. Lógicamente habría que ver qué porcentaje representan del total de juegos editados, pero el crecimiento parece evidente.

Por lo que jugar en solitario es menos frecuente que jugar con gente, pero no creo que se pueda considerar tan raro hoy en día... Y si alguien mira raro  (en sentido despectivo) a otra persona por jugar a un juego de mesa en solitario, posiblemente lo único que demuestra es ignorancia.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: franchi en 27 de Agosto de 2019, 11:19:14
Veo este hilo y entro, porque lo de jugar en solitario es algo que me concierne últimamente!

Yo entiendo que para los que tenéis un grupo(s) de juego disponible a menudo, decir "pues hoy les digo que no y me quedo jugando solo" os pueda parecer raro (en el sentido negativo!). Pero para los que por complicaciones de la vida no estamos en ese caso, tener juegos con la posibilidad de jugar en solitario es una forma 'normal' (dentro de lo raros, en sentido neutro, o no que seamos!) de evadirse y matar ese gusanillo lúdico.

Este verano ha sido más ajetreado que otros, con más dificultad para juntar un grupo en un momento del día alrededor de un juego, y a mi alrededor he ido viendo hijos y sobrinos jugando en solitario con sus móviles, o adultos con un sudoku o crucigrama... Y yo he jugado algún partido de mi juego de tenis en modo solitario, y creo que todos hemos sido igual de raros (en todas las acepciones!).

Cuando diseñé Tetrarchia tenía en mente el aspecto cooperativo, pero para mi sorpresa ha triunfado más por el aspecto solitario. En un principio lo veía con un poco de decepción, quizá por esa connotación de rareza ligada a los solitarios que habéis discutido en el hilo. Pero luego vi que ese aspecto atraía a mucha gente al juego, y que hacía que se jugara más. Empezando por mí! Y eso me ha hecho cambiar un poco de perspectiva.

Así que cuando me puse con el juego de tenis y alguien me preguntó si haría un modo solitario, tras una respuesta automática de "No, es tenis, está hecho para que la gente juegue junta!" me puse a pensar y encontré una forma. Me divierto más jugando contra otros, pero también me divierto jugándolo solo, y ahora ya no lo veo como algo negativo, sino como una fuerza más del juego. Y cuando salga que cada uno lo juegue como quiera o pueda.

Para los que asociamos pantalla a trabajo, tener una opción analógica de evasión es importante. Yo envidio (no del todo!) a los que se pueden evadir con aplicaciones de móvil o juegos de vídeo, tienen mucha más oferta... Pero no es mi caso.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Patrafisic en 27 de Agosto de 2019, 11:47:02
No creo que haya nada de raro en jugar en solitario.
En todo caso, se podría discutir sobre la rareza de esa persona que, pudiendo jugar con otras personas, prefiere jugar sola.
Está claro que todo el mundo puede tener ese día en que, por el motivo que sea, no tiene ganas de socializar y al mismo tiempo tiene ganas de jugar; en ese caso, no habrá ninguna rareza en que esa persona decida pegarse una partida en solitario a lo que le venga en gana (en digital, en analógico o como prefiera).
También habrá ese juego en concreto en el que uno le saca todo el jugo y lo disfruta al máximo cuando lo puede jugar en solitario.
Finalmente, me refiero al caso al que me refería al inicio y lo hago con un ejemplo: estoy en casa con mi novia y un amigo y me proponen jugar al Agrícola; les digo que jueguen ellos, que a mi no me apetece. Ellos empiezan a jugar su partida y yo me voy a la habitación de al lado y empiezo a jugar una partida en solitario al Agrícola.
Es un ejemplo un poco tosco, pero espero que haya servido para ilustrar el caso: uno tiene disponibilidad para poder jugar con otras personas a un juego (personas con las que no tiene ningún tipo de conflicto ni hay grandes diferencias de nivel en ese juego que podrían convertir la partida en aburrida o insustancial) y en lugar de jugar la partida, prefiere jugar al mismo juego en solitario, usando bots en lugar de personas o jugando en el lugar de varios jugadores al mismo tiempo.
Este sería el único caso en el que, visto desde mi perspectiva, esa persona sí muestra un grado de rareza (anomalía) importante en cuanto a su capacidad para la socialización y para compartir experiencias lúdicas.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Quimérico en 27 de Agosto de 2019, 11:51:20
Comparar los videojuegos con los juegos de mesa es como hacerlo con la pesca o el running, dos aficiones que, supongo, también se hacen mejor en solitario pero que no tienen mucho que ver aparte de ser, eso, aficiones.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: natx17 en 27 de Agosto de 2019, 14:55:56
Para muchos que disfrutamos de los wargames, el diseño del juego y la investigación histórica que conlleva son casi tan importantes como la partida en sí.

Por eso, muchas veces el solitario no es solo una alternativa o un apaño, sino un método de aprendizaje que nos permite disfrutar recreando campañas, probando diferentes estrategias, comparando cómo juegos diferentes enfocan el mislo conflicto y cómo resuelven los retos de diseño...

Es más, creo recordar que P.Sabin, en Simulating War, afirmaba que dos tercios de los wargamers juegan fundamentalmente en solitario. En este mundillo dentro del mundillo es más normal de lo que parece.

Eso sin mencionar que, en muchos casos, los comentarios despectivos solo reflejan carencias del que los emite. Porque, sinceramentr, yo jugaré a lo que me dé la gana y como me dé la gana, y si a alguien le parece mal ya sabe dónde esta la puerta
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: franchi en 27 de Agosto de 2019, 14:59:23
Es más, creo recordar que P.Sabin, en Simulating War, afirmaba que dos tercios de los wargamers juegan fundamentalmente en solitario. En este mundillo dentro del mundillo es más normal de lo que parece.

Es verdad, sin entrar en desprecios ni acepciones, en el caso de wargamers los raros son casi los que no juegan en solitario...  ;)
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Scherzo en 27 de Agosto de 2019, 23:48:06
...un ejemplo: estoy en casa con mi novia y un amigo y me proponen jugar al Agrícola; les digo que jueguen ellos, que a mi no me apetece. Ellos empiezan a jugar su partida y yo me voy a la habitación de al lado y empiezo a jugar una partida en solitario al Agrícola.
Es un ejemplo un poco tosco, pero espero que haya servido para ilustrar el caso: uno tiene disponibilidad para poder jugar con otras personas a un juego (personas con las que no tiene ningún tipo de conflicto ni hay grandes diferencias de nivel en ese juego que podrían convertir la partida en aburrida o insustancial) y en lugar de jugar la partida, prefiere jugar al mismo juego en solitario, usando bots en lugar de personas o jugando en el lugar de varios jugadores al mismo tiempo.
Este sería el único caso en el que, visto desde mi perspectiva, esa persona sí muestra un grado de rareza (anomalía) importante en cuanto a su capacidad para la socialización y para compartir experiencias lúdicas.

Y aún así, si en ese momento te apetece estar a tu bola jugando al juego, tampoco veo nada negativo. Yo conozco unas cuantas personas que en lugar de apuntarse a jugar al fútbol, en campo físico con el resto de amigos, prefieren jugar al FIFA en casa, ellos solos en su consola. Y no creo que nadie los considere raros por ello. Simplemente les apetece más una cosa que la otra.

Al final se trata de divertirse y cada uno lo hace a su manera. Es como entrar en el debate de si es mejor profundizar en un juego jugando muchas partidas o probar muchos juegos diferentes con una o pocas partidas a cada uno. Pues habrá quienes se diviertan más profundizando en los juegos y quienes lo hagan probando montones de juegos nuevos, no creo que ninguna opción sea mejor que la otra, que cada uno tire por el camino que más le guste. Lo "raro", creo yo, sería hacer lo que no te gusta simplemente porque es lo habitual.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gelete en 28 de Agosto de 2019, 07:04:10
...un ejemplo: estoy en casa con mi novia y un amigo y me proponen jugar al Agrícola; les digo que jueguen ellos, que a mi no me apetece. Ellos empiezan a jugar su partida y yo me voy a la habitación de al lado y empiezo a jugar una partida en solitario al Agrícola.
Es un ejemplo un poco tosco, pero espero que haya servido para ilustrar el caso: uno tiene disponibilidad para poder jugar con otras personas a un juego (personas con las que no tiene ningún tipo de conflicto ni hay grandes diferencias de nivel en ese juego que podrían convertir la partida en aburrida o insustancial) y en lugar de jugar la partida, prefiere jugar al mismo juego en solitario, usando bots en lugar de personas o jugando en el lugar de varios jugadores al mismo tiempo.
Este sería el único caso en el que, visto desde mi perspectiva, esa persona sí muestra un grado de rareza (anomalía) importante en cuanto a su capacidad para la socialización y para compartir experiencias lúdicas.

Y aún así, si en ese momento te apetece estar a tu bola jugando al juego, tampoco veo nada negativo. Yo conozco unas cuantas personas que en lugar de apuntarse a jugar al fútbol, en campo físico con el resto de amigos, prefieren jugar al FIFA en casa, ellos solos en su consola. Y no creo que nadie los considere raros por ello. Simplemente les apetece más una cosa que la otra.

Al final se trata de divertirse y cada uno lo hace a su manera. Es como entrar en el debate de si es mejor profundizar en un juego jugando muchas partidas o probar muchos juegos diferentes con una o pocas partidas a cada uno. Pues habrá quienes se diviertan más profundizando en los juegos y quienes lo hagan probando montones de juegos nuevos, no creo que ninguna opción sea mejor que la otra, que cada uno tire por el camino que más le guste. Lo "raro", creo yo, sería hacer lo que no te gusta simplemente porque es lo habitual.

Lo raro no es que se queden con la Play, es que juegen al FIFA en lugar de al PES.
(http://es.web.img3.acsta.net/c_215_290/pictures/16/08/25/16/31/523861.jpg)
Pero eso, amigos, es otra historia...
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Zaranthir en 28 de Agosto de 2019, 08:25:36
Yo coincido con varios argumentos que se han comentado en el hilo y que creo que son compatibles entre sí:

- Los juegos de mesa están concebidos como una actividad eminentemente social.

- Jugar en solitario casi siempre es una alternativa, no una primera opción, lo que va en favor del argumento anterior.

- Si los juegos de mesa en principio son sociales y la mayoría de la gente los juega en grupo, no es incorrecto decir que jugar en solitario es raro.

- El modo solitario es un punto a favor para cada vez más jugadores que no pueden encontrar un grupo con tanta frecuencia o que quieren poder seguir disfrutando de sus juegos sin depender de nadie más, por lo que a nivel de promoción y venta es un factor a tener en cuenta.

Sin embargo, tengo un prejuicio personal, que un juego tenga modo solitario me echa inconscientemente un poco para atrás. Esto es porque me encantan los juegos con mucha interacción, dependientes del grupo, donde hay negociación, diplomacia, traiciones... el tipo de juegos que suelen funcionar mejor cuantos más jugadores haya en la mesa, y normalmente este tipo de juegos son complicados de pasar a solitario. Cuando veo que un juego es de 1-X jugadores todavía no puedo evitar desconfiar un poco.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: kalisto59 en 28 de Agosto de 2019, 09:32:57
Cuando una actividad es tan minoritaria es normal que nos miren raro. Pero esta claro que, si se hacen comentarios despectivos, eso es problema del que los hace y de sus taras. El que juega solo no tiene ningun problema mas que tener que aguantar pullas de quien desconoce las cosas. A mi , la verdad , no me mira raro nadie. Normalmente les da cierta curiosidad porque no saben que se puede jugar en solitario a juegos de mesa, o se preguntan como puedo ser capaz de , despues de trabajar y por la noche, tener ganas y capacidad para sacar un juego, montarlo y darle caña. Y tiene razon, a veces no tengo ganas, y a veces me falla la propia capacidad mental. Pero haciendo un esfuerzo, es de lo más gratificante.
Tampoco entendia mi mujer como soy capaz de, un miercoles, a las 9 de la noche, pillar el coche , ir casa de a alguien y montar una partida hasta las 12 de la noche. Si lo piensas es un esfuerzo enorme, y aún así lo he hecho durante mucho tiempo.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: natx17 en 28 de Agosto de 2019, 10:44:50
Discrepo, si hablamos de wargames, en que los juegos sen algo social. Ya en su origen, el wargame moderno (Kriegsspiel) se concibió como método de entrenamiento de los oficiales prusianos.

De ahí lo que comentaba anteriormente, en los wargames el factor solitario es muy relevante como parte integral de ese aspecto de investigacióm/aprendizaje que tienen.

Son, entonces, los wargames juegos de mesa, o son otra cosa? Ahí ya guardo silencio...
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: juno29 en 28 de Agosto de 2019, 11:45:00
Discrepo, si hablamos de wargames, en que los juegos sen algo social.
Hombre, Natxo sin entrar en qué es un wargame (I enjoy repetition) creo que sí hay algunos wargames sociales. Por ejemplo, no me veo jugando un HIS en solitario ;)

Pero bueno, sin dramas, que ya sé dónde está la puerta...
[...] y si a alguien le parece mal ya sabe dónde esta la puerta

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Un saludo!
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: natx17 en 28 de Agosto de 2019, 12:41:14
Discrepo, si hablamos de wargames, en que los juegos sen algo social.
Hombre, Natxo sin entrar en qué es un wargame (I enjoy repetition) creo que sí hay algunos wargames sociales. Por ejemplo, no me veo jugando un HIS en solitario ;)

Pero bueno, sin dramas, que ya sé dónde está la puerta...
[...] y si a alguien le parece mal ya sabe dónde esta la puerta

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Un saludo!

Claro. Y tb hay juegos (no wargames) 100% solitario... Pero estamos hablando del origen, no de excepciones posteriores!
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: juno29 en 28 de Agosto de 2019, 13:04:56
Claro. Y tb hay juegos (no wargames) 100% solitario... Pero estamos hablando del origen, no de excepciones posteriores!
Vale te lo compro  :)
Pero sin ser un experto, y hasta donde yo sé, los Kriegsspiel (que tu has catalogado como el origen de los wargames modernos) se jugaban por equipos y con árbitro, no en solitario. Quizá la pregunta indicada sea ¿que es o que implica para ti la palabra "social"?


Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: natx17 en 28 de Agosto de 2019, 14:04:25
Claro. Y tb hay juegos (no wargames) 100% solitario... Pero estamos hablando del origen, no de excepciones posteriores!
Vale te lo compro  :)
Pero sin ser un experto, y hasta donde yo sé, los Kriegsspiel (que tu has catalogado como el origen de los wargames modernos) se jugaban por equipos y con árbitro, no en solitario. Quizá la pregunta indicada sea ¿que es o que implica para ti la palabra "social"?

Correcto, pero su objetivo era educativo, no social. Entendiendo "social" como para ser jugado en compañía y con el objetivo de que la interacción con la misma sea un elemento más de la actividad.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: raiderovicent en 28 de Agosto de 2019, 16:05:57
A mi si me molesta ver comentarios como estos que hacen en Analisis Paralisis. Minuto 26:40 cuando hablan del Spacecorp y sacan el tema de jugar en solitario.

Gracias que existen los juegos en solitario, cuando empecé hace 2 años jugaba con mi novia, pero apenas jugamos, y yo descubrí una afición que me tiene enganchadisimo. Es lo único que miro en webs, twitter, telegram, YouTube. Vamos un vicio, si tuviera que esperar a encontrar a alguien con quien jugar la llevo clara.
Me gusta jugar en solitario a juegos temáticos que en el fondo son un problema matemático que resolver, me encanta 🤪

Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Cẻsar en 28 de Agosto de 2019, 16:26:35

Pero bueno, sin dramas, que ya sé dónde está la puerta...
[...] y si a alguien le parece mal ya sabe dónde esta la puerta

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Un saludo!

coñe, ¡está McGowan con su familia! (sorry por revelar tu espoiler)

Ah y mira que sois raritos todos...
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: juno29 en 28 de Agosto de 2019, 17:43:37
Claro. Y tb hay juegos (no wargames) 100% solitario... Pero estamos hablando del origen, no de excepciones posteriores!
Vale te lo compro  :)
Pero sin ser un experto, y hasta donde yo sé, los Kriegsspiel (que tu has catalogado como el origen de los wargames modernos) se jugaban por equipos y con árbitro, no en solitario. Quizá la pregunta indicada sea ¿que es o que implica para ti la palabra "social"?

Correcto, pero su objetivo era educativo, no social. Entendiendo "social" como para ser jugado en compañía y con el objetivo de que la interacción con la misma sea un elemento más de la actividad.
Entiendo lo que quieres decir Natxo pero creo que si juntas 6 tíos en una habitación -como en el caso de Kriegsspiel- siempre va haber o surgir un componente social aunque el objetivo sea educativo; las personas no somos máquinas (en su mayoría vaya :P)


Ah y mira que sois raritos todos...
Yo soy muy rarito: juego en solitario, wargamer, y clípeo los counters. Luego se me pasa cuando veo que hay gente que guarda el sobrante de los counters clipeados en un bote de cristal  ;D
(https://cf.geekdo-images.com/original/img/tMUNOiTHEXsP7-KrW0oTwBSwoRg=/0x0/pic2029683.jpg)

Un saludo a los dos!
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gingko en 28 de Agosto de 2019, 17:48:52
A mi si me molesta ver comentarios como estos que hacen en Analisis Paralisis. Minuto 26:40 cuando hablan del Spacecorp y sacan el tema de jugar en solitario.


Desafortunadamente, los que jugamos solitarios ya estamos acostumbrados al desdén por parte de aquellos que no ven más allá de su ombligo.
Sí me ha sorprendido algo más que el tipo hable tanto y tan bien de Spacecorp y no cite en ningún momento a su diseñador, John Butterfield, autor reconocido de wargames ya clásicos como D-Day at Omaha Beach, RAF: The Battle of Britain, Ambush o Enemy Action: Ardennes. En fin...



Enviat des del meu Active 1+ usant Tapatalk
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Scherzo en 29 de Agosto de 2019, 00:15:46
Bueno, yo creo que el juego de mesa será social si está diseñado para más de un jugador. Si es un juego de mesa para 1 jugador, no veo por qué tiene que tener un componente social. Creo que es una premisa que no se tiene por qué asumir.

¿Los Naipes son un juego social? Porque si nos ponemos estrictos, hay referencias en la Wikipedia de juegos de naipes solitarios de finales del siglo XVIII. O el conocido como "Solitario" (ese en el que te has de ir comiendo peones saltando por encima), es un juego que la Wikipedia data de 1687, y también es un juego de mesa solitario, por mencionar un par.

Creo que los juegos solitarios son simplemente un tipo de juego de mesa más, ni mejores ni peores, por lo que no sé por qué se han de considerar raros (en el sentido despectivo). Más raros (en términos de frecuencia) son los juegos de mesa con App, y nadie llama raros (en el sentido despectivo) a los que los juegan.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gelete en 29 de Agosto de 2019, 07:15:32
Si es que no se trata de que tenga contenido despectivo, nadie llama raras a las cartas de Magic con sentido despectivo en su comparación con las cartas comunes, son raras porque salen poco, pues esto es igual. A las apps juegan millones de personas en todo el mundo en día de hoy, pero si jugasen pocas personas serían raras. En los ochenta yo tenía un Commodore 64 y era una máquina rara comparada con los Spectrum y los Amstrad, además tengo los ojos azules lo cual es mas raro que tenerlos castaños si eres español pero curiosamente es al revés si eres sueco, en donde lo raro sería tenerlos castaños y lo normal tenerlos azules (vamos que además la rareza de algo depende de muchos factores). Y los naipes son fundamentalmente sociales, lo que no queire decr que haya solitarios del siglo XVIII que salen en la wiki, porque juegos como el mus, el tute, el póker o el bridge son eminentemente sociales, como lo fue en su origen la misma actividad del juego de cartas. Yo creo que el hecho de que existan excepciones a las cosas no convierte a esas excepciones en cosas comunes, de la misma forma que tampoco las convierte en malas. En fin, que ese es el sentido en el que yo llamo raro a un juego de mesa en solitario, y de hecho os compro completamente que cada vez en menos raro y que está convirtiéndose poco a poco en algo normal. Y claro, jamás le pondría un tono despectivo ni entiendo que nadie se lo ponga a una actividad tan magnífica como cualquier otra. No me canso de repetir lo que otros mucho mejores que yo han dicho ya: que cada uno camine como él camele.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: maltzur en 29 de Agosto de 2019, 08:14:06
Yo no veo xq la polémica. Que cada uno haga lo que quiera.
PD: Jugando en solitario te ahorras el Análisis parálisis

El unico problema del solitario es el mantenimiento paralisis m a veces al ser uno es muy lento XD
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ramiau en 30 de Agosto de 2019, 09:58:25
A mi si me molesta ver comentarios como estos que hacen en Analisis Paralisis. Minuto 26:40 cuando hablan del Spacecorp y sacan el tema de jugar en solitario.

Gracias que existen los juegos en solitario, cuando empecé hace 2 años jugaba con mi novia, pero apenas jugamos, y yo descubrí una afición que me tiene enganchadisimo. Es lo único que miro en webs, twitter, telegram, YouTube. Vamos un vicio, si tuviera que esperar a encontrar a alguien con quien jugar la llevo clara.
Me gusta jugar en solitario a juegos temáticos que en el fondo son un problema matemático que resolver, me encanta


Pues que quieres que te diga, ya conoceis el dicho "no ofende quien quiere sino quien puede". Si este comportamiento viniera de una persona como karallan de kludik, o misut mepple por poner ejemplos de gente con una dimensión personal - intelectual bien tangible quizás si podría sentarme mal, pero de esta gente al ver un rato de ese video y algún trocito de uno siguiente llamado "automa power noseque" , me deja bien frío lo que puedan decir en general ;)

Evidentemente no hablamos de descalificaciones pero la burla y el menosprecio es palpable, especialmente por el instigador del propio canal. Pa ellos pues :)

Edit: puse mal el refrán, modificao

Enviado desde mi moto x4 mediante Tapatalk
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gelete en 30 de Agosto de 2019, 11:15:27
Chicos, no estoy puesto en la actualidad lúdica pero tampoco lo veo para tanto, el chaval hace una coña del juego en solitario y no falta al respeto a nadie, se mofa un poco y listo. No sigo el programa y desconozco otras posibles situaciones similares, pero en esta no veo la gravedad del asunto...
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: ugeltroglodita en 30 de Agosto de 2019, 11:30:26
Creo que en esta cuestión hay un problema de fondo, aplicable a muchos otros aspectos de la vida.

En primer lugar, la cuestión básica: ¿es raro el que juega a juegos de mesa en solitario? Sí, pese a que cada vez somos más. Raro, como bien ha definido Borja páginas atrás, es aquel que hace algo distinto a lo que hace la mayoría, el que se sale de lo considerado normal. O eres normal si haces lo mismo que la mayoría, o eres raro si haces algo distinto, no hay más. Y sí, en general estoy muy de acuerdo con su exposición en este tema, pese a que se expresa de una forma algo cruda para mi gusto, pero creo que lleva razón en el fondo.

En segundo lugar, el problema de fondo: nos llaman raros sí, ¿y qué? Como he dicho en el párrafo anterior, lo somos. El problema, es que se sobreentiende una connotación negativa, y que muchas veces, no todas, lleva implícito un juicio de valor. Parece como un menosprecio. Parece como que estás fuera del rebaño y la gente tiende a relacionarse con sus iguales y a ti te va a dejar fuera por ser raro. Y aquí el problema es de las dos partes: tanto del que lo dice con esa connotación, desde un aire de superioridad, como el que se toma a mal que le digan raro, cuando a veces es sin mala intención, es simplemente cierto que es raro.

Seguramente estaría mejor diferenciar el hecho de tener una o varias aficiones raras del hecho de ser una persona rara. Juego a juegos en solitario sí, pero también estoy casado, tengo hijas, trabajo de 8 a 17, tengo una hipoteca, me gusta el fútbol...Ostia, hago un montón de cosas de persona normal no?? Sí, pero como haces una o dos raras, pues ya está: raro. Suele pasar, pero es una generalización muy injusta, basta muy poco para expulsarte del rebaño.

En general, mucha gente tiende a enjuiciar a los demás, y a creerse superior por hacer las cosas de una determinada manera. Los normales, por estar más integrados y encajar en más sitios, y los raros por creerse superiores a la masa de borregos. Huyo como de la peste de esta gente que no solo tiene ese sentimiento de superioridad, sino que además cree necesario verbalizarlo constantemente. Mi filosofía de vida es que cada uno haga lo que le de la gana siempre que no afecte negativamente a otros. Y soy el primero que cae en hacer juicios de valor sobre los demás, pero me cuido muy mucho de expresarlo y sobretodo de creer que mi opinión acerca del tema vale más que la del propio enjuiciado, o siquiera le va a importar un carajo.

En general, mucha gente tiende a agruparse en base a una característica común, y desde la fuerza del grupo meterse con el que es raro/diferente. No sé porque lo hacen, siempre he sido raro en ese aspecto, porque he sido de defender a aquellos con los que se metían. Pero es así. Y este tipo de gente siempre va a hallar un motivo para meterse con los demás. Por cuestiones físicas, por ideología religiosa, por orientación sexual, o por cualquier cosa. Este tipo de gente, tóxica en mi opinión, existe y seguirá existiendo, y hay que abstraerse y no dejar que condicionen nuestras vidas.

Y por último, lo raro es lo que hace evolucionar a una sociedad. Si haces siempre las mismas cosas, llegarás siempre a los mismos sitios. Para evolucionar hay que pensar diferente, intentar cosas diferentes, raras. Así que, un respeto a los raros!

PD: ah, y fuera del tema, pero un poco relacionado también. De un tiempo a esta parte, la sociedad en general se la coge con papel de fumar, y siempre hay alguien que se ofende por algo. Relax. No soporto a los que se meten con los demás. Pero tampoco a los ofendiditos, que estamos llegando a un punto en que no se puede hablar de nada.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ramiau en 30 de Agosto de 2019, 12:18:57
Claro que se puede hablar de lo que sea y en los términos que a uno le apetezca desde el respeto y tal y cual, así como los demás no querer escucharlo o participar de ello. No tiene mas

Simplemente a mi la sorna de forma gratuita me sobra un poco, en contexto si, y eso incluye de quién viene. Será que eso me perfila aún más como jugador autoexcluyente y refuerza mi faceta de solitario, círculo vicioso

Edito: entonces uno puede decir lo que le parezca pero si a otro no le gusta (por la razón que sea) es un ofendidito? El rasero debería ser para ambos, no hace falta un pedazo de disertación para ello. Ya lo dije en el primer párrafo y sobra, el que quiere hablar habla, y el que quiere escucharlo idem. Y ya esta

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Scherzo en 30 de Agosto de 2019, 13:12:59
De todas formas, creo que hemos obviado un matiz en el tema y nos ha llevado a centrarnos en si son o no son raros los que juegan en solitario, cuando en realidad creo que no es si son o no son raros, sino si se los mira raro. Suena parecido, pero es diferente, el adjetivo raro del título del hilo se aplica a la mirada de quienes miran al que juega en solitario, no a lo mirado.

Yo puedo mirar raro a algo perfectamente normal. Si veo a mi madre jugando al fútbol o montando en moto, actividades normales, la voy a mirar raro, aunque esté haciendo un deporte habitual y corriente o una actividad normal. No sé si me explico.

La pregunta quizá sería, ¿por qué algunas personas miran raro al que juega en solitario? Igual no tiene nada que ver con que sea una modalidad de juego menos habitual que cuando se juega con más gente... igual hay gente que considera que jugar solo puede ser síntoma de algún problema social... o cualquier otro motivo.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Borja en 30 de Agosto de 2019, 14:58:31
Hacer solo, de forma habitual, una actividad social practicada de forma generalizada en compañía, es raro: alguien que sale todos los fines de semanas de copas solo y se emborracha sólo, jugar al basket siempre sólo en lugar de buscar gente para formar un equipo, viajar siempre sólo en vacaciones, ... Las personas buscan compañía en general.

Cuando las personas evitan la compañia teniendo la opción de buscarla, algún problema suele haber. No se consideran raros, sino excéntricos, especiales o usan otro término, pero es pura semántica.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Spooky en 30 de Agosto de 2019, 15:20:39
Yo llevo más de diez años en la afición y jamás había jugado en solitario. me parecíais raros, no entendía cómo podías ponerte a jugar en solitario a un juego. Pensar en desplegarlo y jugar sólo, perdiendo el componente social, me resultaba incomprensible.

Hasta que salió el Mage knight, al que pensaba jugar a dos y me puse a ver los vídeos de Agustí Barrios para aprender a jugar. Los hace en solitario, partidas comentadas. Me fue enganchando y le vi el punto a jugarlo sólo.

Hasta la fecha he jugado unas 15 partidas al mage knight, unas 5 al Gaia Project y más de 20 al expansiópolis. Compraré el Dawn of Zeds y alguno que se ponga a tiro. He descubierto otro hobby complementario a jugarlo con amigos. Casi diría que es otro tipo de afición, es como hacer puzles para aquellos que no nos gustan.

Uno de los grandes problemas de los juegos de mesa es que no siempre puedes jugar cuando te apetece. Y encima, cuando puedes jugar, a lo mejor tienes que hacerlo a un juego que no te apetece. Quizás jugar en solitario pueda ser un complemento a este problema que digo, y estoy seguro  que muchos no lo prueban por los prejuicios (yo mismo he tardado más de 10 años), pero os reto a jugaros un mage knight (aquel que lo tenga). A día de hoy no lo jugaría a dos
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Scherzo en 30 de Agosto de 2019, 15:22:10
Hacer solo, de forma habitual, una actividad social practicada de forma generalizada en compañía, es raro: alguien que sale todos los fines de semanas de copas solo y se emborracha sólo, jugar al basket siempre sólo en lugar de buscar gente para formar un equipo, viajar siempre sólo en vacaciones, ... Las personas buscan compañía en general.

Cuando las personas evitan la compañia teniendo la opción de buscarla, algún problema suele haber. No se consideran raros, sino excéntricos, especiales o usan otro término, pero es pura semántica.

Creo que estás yéndote a un extremo que no creo que sea el caso de nadie de los que por aquí hemos intervenido. No recuerdo que ninguno haya dicho que evita relacionarse con la gente, simplemente juegan en solitario muchas veces por comodidad o porque no tienen otra opción por resultarles difícil juntarse con gente (horarios, lejanía...)

Por otro lado, uno puede jugar un día en solitario y otro día con gente, no creo que una cosa excluya la otra.

En mi colegio era muy habitual ver a chavales jugando al baloncesto solos, entrenando canastas, y no recuerdo que nadie los mirara raro, simplemente estaban practicando. Gente que viaja sola conozco a bastante, la mayoría de las veces porque les es más fácil organizarse los viajes así, evitándose los problemas de tener que ponerte de acuerdo con más gente, más condicionantes en los días de vacaciones disponibles, evitas los problemas de convivencia que con frecuencia surgen en los viajes, puedes improvisar en el viaje sin afectar a otros...

Al final los porqués pueden ser muy diversos, y no tienen por qué estar vinculados a un problema social, mental o de extravagancia.

Y no siempre buscamos la compañía, a veces apetece tener tu parcela en la que puedas estar a lo tuyo, si no, ¿por qué buscamos independizarnos de la casa de nuestros padres muchas veces en solitario? Si nos gustara siempre estar en sociedad, salvo necesidad, lo suyo sería seguir con nuestros padres.

Quien mira raro a quien practica una actividad en solitario que piensa que lo suyo es que se haga con más gente, y más sin conocer los motivos, creo que muchas veces el problema lo tiene él, posiblemente por mera ignorancia.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: OsKAríN en 30 de Agosto de 2019, 15:24:29
Yo no me echo muchos solitarios, pero de un tiempo a esta parte me mola alguna partidita en casa para aprender a jugar a cierto juego o simplemente por que no tengo con quien jugarlo... no pasa ni media... ahora, raro soy un rato... que mas da... pues no hay raros "socializando" alrededor de una mesa de juego... puufff!!
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gelete en 30 de Agosto de 2019, 15:38:09
Yo os confieso que suelo decir en tono de sorna, cuando me.preguntan si he jugado algún juego de un jugador, aquello de "solitario muerto abono pa mi huerto" pero cualquiera lo reconoce estando así el percal, como diría el Doctor Cantero Rada "me van a dar una gran paliza"... Eso sí, mirar raro, insisto, jamás. Me dan pereza enorme los euros solitarios y los cooperativos (no así los wargames solitarios) pero es diferente a.mirar mal. El que mire mal es que le falta un hervor, que cada uno se divierta con los jueguitos como quiera y pueda.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Borja en 30 de Agosto de 2019, 16:03:08
@Scherzo  - @Gelete : no puedo estar más de acuerdo con lo que habéis indicado ambos.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ramiau en 30 de Agosto de 2019, 16:55:27
Pfff juegos de mesa en grupo, quien los necesita... Promoviendo la agitación social y el libertinaje ! Ayy si el caudillo levantase la cabeza ;-)

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Alberto en 31 de Agosto de 2019, 01:27:28
Se está llevando un poco el tema a que algunos jugamos en solitario por falta de grupo o tiempo y tal. Como si el solitario fuese una "metadona" en cualquier caso inferior a jugar con gente.

Y para mi no lo es. Hay juegos que disfruto en solitario y no jugaría con más gente (o si lo hiciera, seguramente disfrutaría menos) y viceversa. Por ejemplo la mayoría de juegos cooperativos prefiero jugarlos solo. El entreturno me mata, hay veces que (en mi caso porque juego más) ves a gente haciendo algo menos óptimo y o te callas y sufres las consecuencias o lo dices y básicamente juegas "solo", pero con las manos de otro (no todos los juegos son así, evidentemente).

Me pasa al contrario con otro tipo de juegos. El agrícola en solitario he jugado por aburrimiento (en la tablet) pero aunque me gusta mucho con gente, solo se me queda muy descafeinado. Y para eso no lo juego, que no es una obligación jugar.

P.D. Igual me estoy volviendo antisocial, que cada vez me cae mal más gente. Aunque supongo que es la edad xD
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: raiderovicent en 31 de Agosto de 2019, 02:15:31
Se está llevando un poco el tema a que algunos jugamos en solitario por falta de grupo o tiempo y tal. Como si el solitario fuese una "metadona" en cualquier caso inferior a jugar con gente.

Y para mi no lo es. Hay juegos que disfruto en solitario y no jugaría con más gente (o si lo hiciera, seguramente disfrutaría menos) y viceversa. Por ejemplo la mayoría de juegos cooperativos prefiero jugarlos solo. El entreturno me mata, hay veces que (en mi caso porque juego más) ves a gente haciendo algo menos óptimo y o te callas y sufres las consecuencias o lo dices y básicamente juegas "solo", pero con las manos de otro (no todos los juegos son así, evidentemente).

Me pasa al contrario con otro tipo de juegos. El agrícola en solitario he jugado por aburrimiento (en la tablet) pero aunque me gusta mucho con gente, solo se me queda muy descafeinado. Y para eso no lo juego, que no es una obligación jugar.

P.D. Igual me estoy volviendo antisocial, que cada vez me cae mal más gente. Aunque supongo que es la edad xD

Es la edad, a mi también me pasa 😂
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Zaranthir en 01 de Septiembre de 2019, 02:49:14
Se está llevando un poco el tema a que algunos jugamos en solitario por falta de grupo o tiempo y tal. Como si el solitario fuese una "metadona" en cualquier caso inferior a jugar con gente.

En mi opinión así es, por lo menos mi percepción es que para la mayor parte de la gente jugar en solitario es la opción que hay cuando no puedes jugar en grupo. No se si la referencia a la metadona es muy acertada pero creo que preferir jugar en solitario antes que en grupo no es lo más habitual.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Alberto en 01 de Septiembre de 2019, 10:55:40
Se está llevando un poco el tema a que algunos jugamos en solitario por falta de grupo o tiempo y tal. Como si el solitario fuese una "metadona" en cualquier caso inferior a jugar con gente.

En mi opinión así es, por lo menos mi percepción es que para la mayor parte de la gente jugar en solitario es la opción que hay cuando no puedes jugar en grupo. No se si la referencia a la metadona es muy acertada pero creo que preferir jugar en solitario antes que en grupo no es lo más habitual.
Pues para mi depende totalmente del juego. Igual que hay juegos que prefiero jugar a 2 que a 4, o juegos que me gusta más con 5 que con 3. Coincido en que muchas veces es mejor jugar con otros (aún a cooperativos), pero para mi hay juegos que no. Aparte de que a veces son experiencias distintas. A mi me relaja jugar solo y evitas un rato de tener la cabeza en otro lado, cosa que jugando con 3 más como el entreturno sea largo...

Lo único que me parece raro es el ejemplo que ponían más arriba de estar con otras dos personas e irte a jugar un juego en solitario, pero lo veo como cuando estáis 3 y uno se da la vuelta y se pone a ver el fútbol (y esto sí que es muy común).

P.D. Todo partiendo de la base de que si raro es igual a fuera de lo común, estamos todos hablando en un foro de juegos de mesa. Algo raro dentro de lo raro ya de por sí.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Borja en 01 de Septiembre de 2019, 11:18:00
Es que a ver... es como todo. Se puede matizar todo lo que se quiera pero la pregunta era la pregunta.

El tema es "a los que nos miran raro por jugar en solitario", así en general. Y eso puede aplicarse a los que miran raro fuera del hobby o dentro. Es decir, aquí hay mucha gente que de este hobby hacen casi un estilo de vida. Dedican prácticamente el 100% de su tiempo libre a este hobby, ya sea a jugar, a gastar, a leer reseñar, ver videos, oir podcast, leer foros, etc... A esos se les suelen llamar "jugones".

Pero eso solo ocurre dentro del hobby. Hay mucha gente que juega a juegos de mesa igual que yo voy a gimnasio, sin obsesión. Voy dos-tres días a la semana pero según salgo del gimnasio estoy pensando en otra cosa y no vuelvo a pensar hasta que vuelvo otro día. No hago una dieta especial orientada al gimnasio, etc...

Entre la gente que no es "jugona", como es mi caso, que para mí los juegos son un pasatiempo (y cada vez menos), la percepción de alguien que juega solo habitualmente a juegos de mesa es la que es, alguien raro.

Entre la gente "jugona" seguramente, visto lo visto, el criterio sea más laxo, pero por lo visto en el video de AP también hay gente que los considera raros.

A mí, a nivel particular, me parece respetable que alguien dedique tanto tiempo a un hobby, que casi su vida gire alreedor de ello. Otro ejemplo: hay un canal de youtube llamado La botella de Kandor que se dedica a hablar de películas de super héroes, etc... Me llama la atención por ejemplo que el youtuber en cuestión dedique tanta pasión y tiempo a hablar de cosas tan superfluas como noticias relacionadas con rodas, anuncios de casting y otro tipo de temas similares con los que habla con tanta pasión como si fuera la cura del cancer, cuando realmente son cosas irrelevantes.

Todo ello me parece respetable, pero raro (incluso triste, pienso a nivel particular que hay cosas mejores a las que dedicar el tiempo). Lo mismo pensarán otros de mi y de mis hobbys y mis taras, dicho sea de paso, que son raras y respetables.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: AJ en 01 de Septiembre de 2019, 11:57:51
Jugar a juegos de mesa en solitario es raro en el sentido de minoritario.  Si no lo fuera no existiría este hilo, o existiría uno sobre jugar a juegos de mesa en grupo.

Es lógico que sea minoritario porque las raíces del concepto mesa están asociadas al lugar alrededor del cual se sienta la gente normalmente para comer o beber.  Por eso la tendencia de la creación de juegos "de mesa" se hace para que sean jugados por varias personas.

Luego cada cual es un mundo y eso es bueno. Disfrutar jugando solo, o hacerlo porque no tiene más remedio es algo normal en la manera de entender el mundo en el que vivimos actualmente.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Spooky en 01 de Septiembre de 2019, 14:59:39
Yo os confieso que suelo decir en tono de sorna, cuando me.preguntan si he jugado algún juego de un jugador, aquello de "solitario muerto abono pa mi huerto" pero cualquiera lo reconoce estando así el percal, como diría el Doctor Cantero Rada "me van a dar una gran paliza"... Eso sí, mirar raro, insisto, jamás. Me dan pereza enorme los euros solitarios y los cooperativos (no así los wargames solitarios) pero es diferente a.mirar mal. El que mire mal es que le falta un hervor, que cada uno se divierta con los jueguitos como quiera y pueda.
qué wargames en solitario están bien? Me interesa...
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Mika_F1 en 01 de Septiembre de 2019, 15:14:22
Cuando me apetece jugar en solitario, de siempre he acudido a mi Amstrad CPC, la Game Boy, SNES, Nintendo 64, XBOX... hasta el Steam de hoy día.

Yo entiendo los Juegos de Mesa como una estupenda excusa para juntar a 2+ amigos "en vivo" y pasar un rato (de minutos a horas) muy ameno. De hecho, cuantos más seamos mejor me siento al ver a tantos amigos empeñados en la misma tarea.

Dicho esto, jamás despreciaré a nadie por jugar a un Juego de Mesa en solitario. Es una alternativa lúdica tan estupenda como cualquier otra.

Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gingko en 01 de Septiembre de 2019, 15:15:31
Yo os confieso que suelo decir en tono de sorna, cuando me.preguntan si he jugado algún juego de un jugador, aquello de "solitario muerto abono pa mi huerto" pero cualquiera lo reconoce estando así el percal, como diría el Doctor Cantero Rada "me van a dar una gran paliza"... Eso sí, mirar raro, insisto, jamás. Me dan pereza enorme los euros solitarios y los cooperativos (no así los wargames solitarios) pero es diferente a.mirar mal. El que mire mal es que le falta un hervor, que cada uno se divierta con los jueguitos como quiera y pueda.
qué wargames en solitario están bien? Me interesa...
La serie Leader de DVG.
John Butterfield tiene unos cuantos clásicos solo: Ambush!, D-Day at Omaha, RAF: The Battle of Britain, Enemy Action: Ardennes
Conflict of Heroes: el Oso Despierta con la expa en solitario.
Silent Victory, Skies Above the Reich, Space Empires 4X...

Hay muchos.

Enviat des del meu Active 1+ usant Tapatalk

Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gelete en 01 de Septiembre de 2019, 18:54:50
Añado l Fieles Commander... La verdad es que hay bastantes chulos aunque me sigue molando más jugar juegos de pc tipo Civ 5 o Europa Universalis pero vamos que hay mucho wargame chulo para un jugador.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ben en 02 de Septiembre de 2019, 07:08:39
Jugar a juegos de mesa en solitario es raro en el sentido de minoritario.  Si no lo fuera no existiría este hilo, o existiría uno sobre jugar a juegos de mesa en grupo.

Es lógico que sea minoritario porque las raíces del concepto mesa están asociadas al lugar alrededor del cual se sienta la gente normalmente para comer o beber.  Por eso la tendencia de la creación de juegos "de mesa" se hace para que sean jugados por varias personas.

Luego cada cual es un mundo y eso es bueno. Disfrutar jugando solo, o hacerlo porque no tiene más remedio es algo normal en la manera de entender el mundo en el que vivimos actualmente.
+1
Exacto. Claro, conciso y muy bien resumido.
Yo solo juego en solitario cuando llevo mucho tiempo sin poder sacar un juego que me gusta y cuando quiero aprender las reglas para jugarlo posteriormente con más personas. En cualquier caso, siempre prefiero una partida con gente que en solitario, además que ni es la misma experiencia de juego la que obtienes jugando en solitario, ni se suele disfrutar del potencial de un juego, dándole al modo solitario, lógico por otra parte, para eso se ha diseñado para varias personas.
Pero sirve para matar el gusanillo, amortizar la inversión realizada y que el juego no acabe pillando polvo y abandonado en la estantería; y también para aquellas personas que prefieren jugar solas por que se lo pasan mejor; en su derecho están.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: jorgevr en 02 de Septiembre de 2019, 07:59:14
De todos modos, ha "evolucionado" tanto el juego en solitario que ya hay juegos directamente para solitario (viernes, Hostage etc) o juegos que su mejor número es 1 (this War of mine, mage knight etc) así que tampoco lo vería como algo descafeinado o un mero sustitutivo del juego grupal.

Se puede jugar en solitario y tener una experiencia lúdica tan completa como jugando en grupo, solamente hay que saber elegir el juego ( como al jugar en grupo... te miro a ti Scythe a 7 jugadores)
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ben en 02 de Septiembre de 2019, 08:35:54
Supongo que se seguirán perfeccionando los modos solitarios. Las editoriales se han dado cuenta desde hace un tiempo de la problemática de algunos aficionados para poder jugar en grupo y se han puesto las pilas.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: raiderovicent en 02 de Septiembre de 2019, 08:47:40
Pues en mi caso, no tengo mucho tiempo para jugar, ni con quien jugar y la verdad pienso que puede ser complicado encontrar gente con la que te sientas a gusto jugando.

Así que yo solito en casa me pongo a romperme la cabeza con Mage Knight, Spirit Island, Gaia Project y poco más...

Yo si que soy rarito...  ;)
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: HANJEL en 02 de Septiembre de 2019, 11:32:04
Yo la verdad es que a veces puedo hacer comentarios con cierto desprecio hacía los juegos en solitario. Más que nada porque no me gustan, no me motivan... Aún así tengo muchos amigos jugones que les van, y no creo haber dicho nunca nada malo de los jugadores de solitarios. A mis amigos suelo decirles: "Ojalá me gustaran, jugaría más".

Aún así también tengo dos jueguitos en solitario para largos periodos de abstinencia ludica. Pero al jugarlos... mato un poco el gusanillo... pero no me llenan ni la décima parte que cuando juego contra oponentes humanos. Cuestión de gustos.

En fin, quiero dejar claro que criticar un juego que no te gusta no es lo mismo que criticar a quien lo juega. Para gustos los juegos de mesa, lo dice uno con una colección bastante rarita.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: raiderovicent en 02 de Septiembre de 2019, 11:35:22
Yo la verdad es que a veces puedo hacer comentarios con cierto desprecio hacía los juegos en solitario. Más que nada porque no me gustan, no me motivan... Aún así tengo muchos amigos jugones que les van, y no creo haber dicho nunca nada malo de los jugadores de solitarios. A mis amigos suelo decirles: "Ojalá me gustaran, jugaría más".

Aún así también tengo dos jueguitos en solitario para largos periodos de abstinencia ludica. Pero al jugarlos... mato un poco el gusanillo... pero no me llenan ni la décima parte que cuando juego contra oponentes humanos. Cuestión de gustos.

En fin, quiero dejar claro que criticar un juego que no te gusta no es lo mismo que criticar a quien lo juega. Para gustos los juegos de mesa, lo dice uno con una colección bastante rarita.

Te ha faltado poner algún ejemplo de tu colección rarita...  ;D
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: HANJEL en 02 de Septiembre de 2019, 12:20:32
Te ha faltado poner algún ejemplo de tu colección rarita...  ;D
No sé, no soy el típico que tiene el juego que acaba de salir de moda. Por ejemplo, tengo y me gustan:
Battle beyond space.
Magestorm.
Clout fantasy.
Pirate dice.
Stellar armada.
Grave robbers from outer space.
Battle ravens.
Belisarius's war.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: raiderovicent en 02 de Septiembre de 2019, 12:23:31
Te ha faltado poner algún ejemplo de tu colección rarita...  ;D
No sé, no soy el típico que tiene el juego que acaba de salir de moda. Por ejemplo, tengo y me gustan:
Battle beyond space.
Magestorm.
Clout fantasy.
Pirate dice.
Stellar armada.
Grave robbers from outer space.
Battle ravens.
Belisarius's war.

Es la primera vez que oigo estos juegos... pues ya tienen tiempo... o soy yo que llevo poco...
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 02 de Septiembre de 2019, 12:28:41
¡No me suena ni uno!. Pero ni uno eh.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: HANJEL en 02 de Septiembre de 2019, 12:36:13
¡No me suena ni uno!. Pero ni uno eh.
Pues son todos entre geniales y buenos, al menos en mi opinión.  :)
Muchos son viejos, pero al menos uno es de 2019.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 02 de Septiembre de 2019, 12:38:08
¡No me suena ni uno!. Pero ni uno eh.
Pues son todos entre geniales y buenos, al menos en mi opinión.  :)

  A ver qué adivino...¡wargames!. Es que a esos no les doy.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: raiderovicent en 02 de Septiembre de 2019, 12:42:31
¡No me suena ni uno!. Pero ni uno eh.

Pues si a tí no te suena, ya sabemos quien es el raro de este hilo... jajajajaja
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: HANJEL en 02 de Septiembre de 2019, 13:56:21
  A ver qué adivino...¡wargames!. Es que a esos no les doy.
Según la definición de wargame que se utilice, hay entre 2 y 5. Aún así, salvo quizá Belisaurius's war, no son nada normales en las ludotecas de los wargamers.

Mi juego ideal no sólo incluye a otros jugadores, incluye más bien a otros oponentes.

¡Pedazo off topic!
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: cherey en 02 de Septiembre de 2019, 14:03:50
En primer lugar, el término "raro" no tiene por qué tener connotaciones negativas o despectivas. En segundo lugar, cuando algo es raro, no tiene por qué pertenecer a un conjunto minoritario. Si yo fabrico 100 piezas en una fábrica y por algún error salen más de 80 mal, la pieza anómala (rara) es mayoritaria, resultando que la pieza normal (aquello que se pretendía) es la minoritaria. Por tanto, creo que "raro" se circunscribe más al conjunto de lo "natural" o de aquello para lo que fue concebido.

En el ámbito de los juegos de mesa, parece ser que fueron concebidos para ser jugados entre varias personas, luego lo raro es hacerlo en solitario, ya que no fue esa la idea del autor.

Ahora bien, ¿son mayoría los juegos de mesa con opción en solitario por parte de su autor? Más aún: ¿son mayoría los juegos de mesa con opción en solitario aunque sea por parte de los propios usuarios de modo extraoficial?

Yendo a los orígenes, cabe preguntarse si fueron concebidos los primeros juegos de mesa para ser practicados en solitario. Como parece ser que no fue así, habría que buscar desde qué momento se empezaron a crear opciones en solitario y seguramente nos encontraremos con razones comerciales, a fin de satisfacer a un mayor número de clientes potenciales.

¿Qué buscan en general los potenciales usuarios de un juego de mesa? ¿Buscan en realidad jugarlo en solitario como primera opción o en exclusiva? ¿No será que no encuentran con la deseada frecuencia a alguien dispuesto para poder practicarlo en compañía y entonces su tremenda ilusión por desplegarlo les lleva a adaptarse a poner en marcha una variante solitaria?

Mi conclusión es que, en un principio, se podría considerar raro practicar en solitario un juego de mesa, pero el descubrimiento de obras geniales en paralelo con la escasa cantidad de gente que las conoce (no hay un conocimiento extenso y suelen ser erróneamente considerados para ocio infantiloide), lleva a depender de muy poca cantidad de personas que lo sientan con la misma intensidad. Cuando esa poca cantidad de personas tiende a cero, surge inevitablemente la variante en solitario como solución para, al menos, proporcionar un disfrute alternativo, a la vez que un motivo adicional al usuario para la adquisición de juegos.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: HANJEL en 02 de Septiembre de 2019, 15:41:33
En primer lugar, el término "raro" no tiene por qué tener connotaciones negativas o despectivas. En segundo lugar, cuando algo es raro, no tiene por qué pertenecer a un conjunto minoritario. Si yo fabrico 100 piezas en una fábrica y por algún error salen más de 80 mal, la pieza anómala (rara) es mayoritaria, resultando que la pieza normal (aquello que se pretendía) es la minoritaria. Por tanto, creo que "raro" se circunscribe más al conjunto de lo "natural" o de aquello para lo que fue concebido.

En el ámbito de los juegos de mesa, parece ser que fueron concebido para ser jugados entre varias personas, luego lo raro es hacerlo en solitario, ya que no fue esa la idea del autor.

Ahora bien, ¿son mayoría los juegos de mesa con opción en solitario por parte de su autor? Más aún: ¿son mayoría los juegos de mesa con opción en solitario aunque sea por parte de los propios usuarios de modo extraoficial?

Yendo a los orígenes, cabe preguntarse si fueron concebidos los primeros juegos de mesa para ser practicados en solitario. Como parece ser que no fue así, habría que buscar desde qué momento se empezaron a crear opciones en solitario y seguramente nos encontraremos con razones comerciales, a fin de satisfacer a un mayor número de clientes potenciales.

¿Qué buscan en general los potenciales usuarios de un juego de mesa? ¿Buscan en realidad jugarlo en solitario como primera opción o en exclusiva? ¿No será que no encuentran con la deseada frecuencia a alguien dispuesto para poder practicarlo en compañía y entonces su tremenda ilusión por desplegarlo les lleva a adaptarse a poner en marcha una variante solitaria?

Mi conclusión es que, en un principio, se podría considerar raro practicar en solitario un juego de mesa, pero el descubrimiento de obras geniales en paralelo con la escasa cantidad de gente que las conoce (no hay un conocimiento extenso y suelen ser erróneamente considerados para ocio infantiloide), lleva a depender de muy poca cantidad de personas que lo sientan con la misma intensidad. Cuando esa poca cantidad de personas tiende a cero, surge inevitablemente la variante en solitario como solución para, al menos, proporcionar un disfrute alternativo, a la vez que un motivo adicional al usuario para la adquisición de juegos.
Completamente de acuerdo. Difícil decirlo mejor o más claro.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Scherzo en 02 de Septiembre de 2019, 23:28:12
Te ha faltado poner algún ejemplo de tu colección rarita...  ;D
No sé, no soy el típico que tiene el juego que acaba de salir de moda. Por ejemplo, tengo y me gustan:
Battle beyond space.
Magestorm.
Clout fantasy.
Pirate dice.
Stellar armada.
Grave robbers from outer space.
Battle ravens.
Belisarius's war.

Sólo conozco el MageStorm, al que pude jugar una vez, y me pareció un juego muy interesante, un poco en la línea del Battlelore. El sistema de magia recuerdo que me gustó mucho. Una lástima que parece ser que se cancelaron las expansiones que había previstas para el juego y éste cayó un poco en el olvido. Lo he podido ver tirado de precio alguna que otra vez de segunda mano (yo lo compré por unos 20-25 euros si no recuerdo mal).

El resto de los que has mencionado, la verdad es que ni me suenan.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Viyullas en 03 de Septiembre de 2019, 09:38:53
....en este foro ya he leido varias veces la frase de "para jugar solo juega un videojuego" cuando salen temas asi..........

Esta frase me suena haberla dicho yo en algun momento, pero si no recuerdo mal era por un juego muy concreto, el This War of mine, que alguien comentaba que lo queria para jugarlo solo... y en ese caso concreto, me reafirmo, es un juego que visto como va en tablero y en PC, me gusta mas infinitamente mas en PC y el unico motivo de jugarlo en tablero seria para jugarlo con mas gente (y aun asi, no me gusta como lo articulan).
En los demas casos, que cada cual juegue como le salga del papo... :-D
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gingko en 03 de Septiembre de 2019, 09:57:44
Pues precisamente This War of Mine es un juegazo en solitario y he leído a mucha gente decir que prefieren la versión juego de mesa a la de PC.

En cualquier caso, este hilo veo que se ha convertido en cómo justificar que los que juegan solos son raros (y un poco desgraciadetes también por no tener amigos con los que jugar).

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: kalisto59 en 03 de Septiembre de 2019, 11:58:37
Yo soy un raro desgraciado. No creo que el hilo se haya convertido en eso, aunque va un poco camino de ser un barra libre. Lo que si queda claro es que raro, no significa lo que algunos pensabamos. También que el problema lo tiene el que te mira raro, que no se ha enterado que hay juegos a montones para jugar solo.
Yo entiendo esa primera reticencia a sentarse y montar un juego, da pereza. Eso lo he vivido y antes igual se me hacía más fácil encender el ordenador y jugar. Pero ahora soy mas reticente a sentarme delante de una pantalla mientras no tenga algo realmente bueno que jugar. Cuando estoy solo disfruto montando el juego, tomandome mi tiempo. Y luego  disfruto jugando sin prisas. Si estoy cansado y tardo más da igual. Lo importante es tener una mesa donde dejarlo montado para poder jugar un par de dias de seguido, o tres por lo menos.
Lo que digo es que, una vez superada la pereza de montarlo, jugar es muy agradable y te absorbe mas que la mayoria de videojuegos. Despeja la mente porque te obliga a utilizarla en otras cosas, no deja huecos para preocupaciones. A mi me resulta una catarsis estupenda. Si a alguien le resulta raro, me parece bien, ellos verán.
A mi me parece raro que alguien disfrute viendo en goltv los partidos de juveniles. Hago un esfuerzo y lo entiendo , y no miro mal a nadie por eso. Y por ello creo que no tengo ningún problema.
Pero el que te mira raro y te lo comenta ya no por curiosidad si no para disuadirte de hacer cosas tan "frikis", ese si tiene problemas , leves y que tienen cura sencilla. JUGAR.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Gingko en 03 de Septiembre de 2019, 12:51:59
Después de esta intervención de Kalisto creo que se podría dar por finalizado el hilo.

Bravo.

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: robinson_2017 en 13 de Septiembre de 2019, 07:54:11
A mi también me parece raro el que ve 2 ó 3 capítulos diarios de cualquier serie, y ve 6 ó 7 a la vez.
A mi me parece un auténtico coñazo. Y evidentemente, que cada uno haga con su tiempo de ocio lo que quiera.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: edugon en 13 de Septiembre de 2019, 13:46:50
A mi también me parece raro el que ve 2 ó 3 capítulos diarios de cualquier serie, y ve 6 ó 7 a la vez.
A mi me parece un auténtico coñazo. Y evidentemente, que cada uno haga con su tiempo de ocio lo que quiera.
Peor, los que ven series o escuchan poscast a velocidad 1.5

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Xirivia en 13 de Septiembre de 2019, 14:03:25
A mi también me parece raro el que ve 2 ó 3 capítulos diarios de cualquier serie, y ve 6 ó 7 a la vez.
A mi me parece un auténtico coñazo. Y evidentemente, que cada uno haga con su tiempo de ocio lo que quiera.
Peor, los que ven series o escuchan poscast a velocidad 1.5

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Dioooosss. ¿Eso existe? Vaya ídolos.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Scherzo en 13 de Septiembre de 2019, 15:51:26
A mi también me parece raro el que ve 2 ó 3 capítulos diarios de cualquier serie, y ve 6 ó 7 a la vez.
A mi me parece un auténtico coñazo. Y evidentemente, que cada uno haga con su tiempo de ocio lo que quiera.
Peor, los que ven series o escuchan poscast a velocidad 1.5


Dioooosss. ¿Eso existe? Vaya ídolos.

De hecho cuando uno de mis amigos me dijo que lo hacía, pensé que era raro de cojones, pero sin embargo ya he conocido a unos cuantos que lo hacen, por lo que veo que es una práctica más extendida de lo que pensaba.

Personalmente prefiero ver y escuchar menos cosas en mi vida, pero más tranquilamente. Los matices que se pierden al ver una peli a 1,5x me parece que no compensa. Pero bueno, si quienes lo hacen los disfrutan, no voy a ser yo quien se lo impida.

Espero que no hagan a 1.5x todo en su vida...
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: kalisto59 en 13 de Septiembre de 2019, 15:54:17
A mi también me parece raro el que ve 2 ó 3 capítulos diarios de cualquier serie, y ve 6 ó 7 a la vez.
A mi me parece un auténtico coñazo. Y evidentemente, que cada uno haga con su tiempo de ocio lo que quiera.
Peor, los que ven series o escuchan poscast a velocidad 1.5


Dioooosss. ¿Eso existe? Vaya ídolos.

De hecho cuando uno de mis amigos me dijo que lo hacía, pensé que era raro de cojones, pero sin embargo ya he conocido a unos cuantos que lo hacen, por lo que veo que es una práctica más extendida de lo que pensaba.

Personalmente prefiero ver y escuchar menos cosas en mi vida, pero más tranquilamente. Los matices que se pierden al ver una peli a 1,5x me parece que no compensa. Pero bueno, si quienes lo hacen los disfrutan, no voy a ser yo quien se lo impida.

Espero que no hagan a 1.5x todo en su vida...
A ver,  no es que se escapen los matices es que así no estas viendo la serie.  Estas viendo un resumen a cámara rápida.  Es completamente ridículo hacerle eso a una obra audiovisual.  Pero allá cada cual con su rollo. Eso es como quien juega en solitario pero se inventa las reglas.  Pues vale,  juegas, pero no a lo mismo que yo.

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Delan en 13 de Septiembre de 2019, 16:47:26
A 1.5 de velocidad solo hay que ver los vídeos de Ricky royal que el tío se duerme hablando. Si no los aceleró un poco me sobo a medio video y es una pena porque explica muy bien
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ananda en 14 de Septiembre de 2019, 00:50:40
A mi también me parece raro el que ve 2 ó 3 capítulos diarios de cualquier serie, y ve 6 ó 7 a la vez.
A mi me parece un auténtico coñazo. Y evidentemente, que cada uno haga con su tiempo de ocio lo que quiera.
Peor, los que ven series o escuchan poscast a velocidad 1.5

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¿Esos existen???
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Quimérico en 14 de Septiembre de 2019, 14:23:08
A mi también me parece raro el que ve 2 ó 3 capítulos diarios de cualquier serie, y ve 6 ó 7 a la vez.
A mi me parece un auténtico coñazo. Y evidentemente, que cada uno haga con su tiempo de ocio lo que quiera.
Peor, los que ven series o escuchan poscast a velocidad 1.5

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¿Esos existen???

Empieza a dar miedo hacia donde va nuestra evolución como especie...
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Janalone en 14 de Septiembre de 2019, 16:00:57
Yo nunca he jugado con nadie que no sea mi hermano y de eso hace eones, a mí me gusta jugar sólo y me llena plenamente, me viene muy bien ese instante solitario, en silencio y  de evasión, yo creo que también depende de la persona, hay personas más abiertas, extravertidas y otras menos,  los juegos son una actividad más como hay personas que les gusta pasear o montar en bici sólas.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: +ab en 14 de Septiembre de 2019, 18:35:29
pregunta desde la ignorancia: ver series y pelis en x1.5.... o sea, hablan en plan pitufos o que?

sobre el tema: el único juego que mas o menos he disfrutado en solitario fue el zombicide y porque la comunidad colgó mogollon de escenarios y reglas que le daban variedad. Aun asi, cuando juegas con gente siempre surgen ideas y estrategias que solo no se te ocurren y eso es agradable tanto estrategica como socialmente.

Estoy en una etapa que lo chulo de un juego no es el juego en sí sino la gente con quien lo juegas y lo que surge de ello. Por eso no acabo de ver jugar en solitario como una experiencia plena.

Dieron en el clavo con que jugar en solitario es extraño porque los juegos de mesa son pensados para jugar conjuntamente. Y es extraño celebrar que juegas solo porque es como si alguien celebrase y anunciase que se va a hacer un pajote. O sea, con necesidad se hace si no puedes hacerlo con alguien, pero de ahi a darle bombo y platillo...

Quizas los "menos raros" de explicar que juegas solo son los puzzles y resolucion de enigmas. Pero que te hagas un cooperativo llevando varios jugadores pues... muy de forever alone xd
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Delan en 14 de Septiembre de 2019, 18:39:04
Pues a veces un buen "pajote" como lo llamas es mejor que según que sexo compartido   y dale con que los juegos están pensados para jugarse con gente. Algunos si y otros no. Los solitarios de entrada están pensados para eso, para jugarse en solitario y en cuanto a los demás... Aquí en este foro molan mucho los euros y no puedo contar con las manos la de veces que he visto en mi sala de juegos a mesas jugando a alguno de estos euros multisolitarios donde apenas se cruzaban 4 palabras. A mi personalmente eso me parece aún más deprimente la verdad. Para eso juego solo y me ahorro el AP.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: MD80 en 14 de Septiembre de 2019, 18:40:41
Empieza a dar miedo hacia donde va nuestra evolución como especie...

Entre tanta tontería y anticiencia mas bien es Involucion ;D
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: luistechno en 14 de Septiembre de 2019, 21:14:09
Pues a veces un buen "pajote" como lo llamas es mejor que según que sexo compartido   y dale con que los juegos están pensados para jugarse con gente. Algunos si y otros no. Los solitarios de entrada están pensados para eso, para jugarse en solitario y en cuanto a los demás... Aquí en este foro molan mucho los euros y no puedo contar con las manos la de veces que he visto en mi sala de juegos a mesas jugando a alguno de estos euros multisolitarios donde apenas se cruzaban 4 palabras. A mi personalmente eso me parece aún más deprimente la verdad. Para eso juego solo y me ahorro el AP.


Yo vuelvo a decir lo mismo. No es un tema de tipos de juegos, o de solitarios. Es un tema de personalidades. Yo juego de todo pero con gente solo euros y te aseguro que me lo paso tan bien o mejor que cualquier mesa que jueguen en cooperativo y haya que hablar porque el juego lo pide. Hay gente que es incapaz de ver que un juego en solitario al igual que hay gente que es incapaz de ir al cine solo o irse a vivir solo, o no tener pareja. Ahora bien, lo que si es muy facil es tener el nivel de empatia bajo cero y no comprender algo que tu no harias nunca.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: luistechno en 14 de Septiembre de 2019, 21:15:41
Pues a veces un buen "pajote" como lo llamas es mejor que según que sexo compartido   y dale con que los juegos están pensados para jugarse con gente. Algunos si y otros no. Los solitarios de entrada están pensados para eso, para jugarse en solitario y en cuanto a los demás... Aquí en este foro molan mucho los euros y no puedo contar con las manos la de veces que he visto en mi sala de juegos a mesas jugando a alguno de estos euros multisolitarios donde apenas se cruzaban 4 palabras. A mi personalmente eso me parece aún más deprimente la verdad. Para eso juego solo y me ahorro el AP.


Yo vuelvo a decir lo mismo. No es un tema de tipos de juegos, o de solitarios. Es un tema de personalidades. Yo juego de todo pero con gente solo euros y te aseguro que me lo paso tan bien o mejor que cualquier mesa que jueguen en cooperativo y haya que hablar porque el juego lo pide. Hay gente que es incapaz de ver que un juego en solitario al igual que hay gente que es incapaz de ir al cine solo o irse a vivir solo, o no tener pareja. Ahora bien, lo que si es muy facil es tener el nivel de empatia bajo cero y no comprender algo que tu no harias nunca.

Edito pq me da la sensacion de que iba contra ti, pero no es asi. Solo contesto a parte de tu mensaje  ;)
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: ugeltroglodita en 16 de Septiembre de 2019, 10:04:42
Ahora bien, lo que si es muy facil es tener el nivel de empatia bajo cero y no comprender algo que tu no harias nunca.

Para mí das en el clavo y resumes el tema a la perfección.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Ramiau en 24 de Septiembre de 2019, 00:01:34
Yo a veces juego solo al Sombras sobre Londres llevando ambos bandos... Y gano con Jack

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: adri_corr en 25 de Septiembre de 2019, 22:17:45
Yo a veces juego solo al Sombras sobre Londres llevando ambos bandos... Y gano con Jack

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Jajaja que puto loco!
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Vikat en 26 de Octubre de 2019, 12:55:28


Porque no es normal? Que diferencia hay entre jugar un juego de pc offline o un juego de mesa en solitario? Es exactamente lo mismo.

Vídeo.
Audio.
Interfaz de usuario, ayuda contextual, tutoriales integrados.
Un programa que vela por el perfecto cumplimiento de todas las reglas y elimina todo el setup y bookeeping, ofreciéndote todos los cálculos mascaditos sin importar lo complicadas que sean las mecánicas de fondo.

El formato de videojuego es más adecuado para juego en solitario. Hace las cosas mejor. Recuerdo leer a usuarios de BGG que tras jugar ciertas versiones digitalizadas de juegos de mesa, abandonaron la versión física. En muchos deckbuilders juegas casi al doble de velocidad al quitar los rebarajeos y el reparto de las cartas de compra.

La mayor ventaja de los juegos de mesa frente a los videojuegos está en la interacción personal de tener a tu oponente cara a cara, pero para eso ya tienes que estar jugando a dos o más jugadores.

Tb esta como ventaja el tener q hacer los cálculos en tu cabeza, no lo olvidemos,

pero como  desgraciadamente no se considera algo primordial (sólo cuando hay q desdemonizar los juegos de mesa, porq son buenos para pers mayores y así)

nos ofrecen el fast play casual,

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Hollyhock en 26 de Octubre de 2019, 13:21:45
Tb esta como ventaja el tener q hacer los cálculos en tu cabeza, no lo olvidemos,

Eso no resulta ninguna ventaja.

El tiempo que tu cabeza pasa lidiando con el bookeeping es tiempo que no pasa tomando decisiones de jugabilidad. Y como las decisiones de jugabilidad también requieren hacer cálculos mentales, éstas son objetivamente más deseables que las tareas mecánicas de bookeeping.

Si un ordenador te libera de la burocracia interna del juego, tu cerebro se ejercita igual, pero juegas más y te diviertes más en el mismo tiempo.
Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Vikat en 26 de Octubre de 2019, 15:36:05
Tb esta como ventaja el tener q hacer los cálculos en tu cabeza, no lo olvidemos,

Eso no resulta ninguna ventaja.

El tiempo que tu cabeza pasa lidiando con el bookeeping es tiempo que no pasa tomando decisiones de jugabilidad. Y como las decisiones de jugabilidad también requieren hacer cálculos mentales, éstas son objetivamente más deseables que las tareas mecánicas de bookeeping.

Si un ordenador te libera de la burocracia interna del juego, tu cerebro se ejercita igual, pero juegas más y te diviertes más en el mismo tiempo.
Has probado el DF o el Aurora 4X??

Si no es así , te los recomiendo para ver la diferencia de calcular tu o calcular la máquina ;-)

Q es el bookeeping??

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Título: Re:A los que nos miran raro por jugar en solitario
Publicado por: Scherzo en 27 de Octubre de 2019, 08:30:20
Has probado el DF o el Aurora 4X??

Si no es así , te los recomiendo para ver la diferencia de calcular tu o calcular la máquina ;-)

No conocía el Aurora, pero he estado viendo un vídeo explicativo del juego en Youtube y es mi sueño húmedo de cuando era una chaval y jugaba al VGA Planets con los amigos, un juego con todo ese nivel de detalle. Hoy en día por desgracia no dispondría del tiempo que requiere controlar un juego así, pero tiene una pinta impresionante.

El "DF" que también mencionas, ¿es el Dwarf Fortress?